約6500万年前に巨大隕石が地球に衝突せず、恐竜が生き残っていたらヒトのように進化したのだろうか？

トリケラトプスの角、発達に１００万年　米研究

（ＣＮＮ） 恐竜トリケラトプスの名は、ギリシャ語で「３本の角を持つ顔」を意味する。その角は１００万年以上の年月をかけて発達したとの説を、
米モンタナ州立大学の研究チームが３日までに発表した。

同大学のジョン・スキャネラ氏が率いるチームは、モンタナ州南東部にある白亜紀末期の地層群、ヘルクリーク層に通い、トリケラトプス５０頭余り
の頭がい骨の化石を調べた。

トリケラトプスはこの時代に生息した大型の恐竜で、体長約９メートル、体重は約７トンにも達したとされる。これまでにヘルクリーク層から出土した
化石の研究で、一生のうちに頭がい骨や角の形が変化したことが分かっている。

スキャネラ氏らは１５年に及ぶ研究の結果、トリケラトプスが生息した１００万〜２００万年の間に、種全体としても大きな変化が起きたことを突き止めたという。

初期のトリケラトプスは３本の角のうち鼻の近くにある１本が短く、長いくちばしがあった。年月を経るにつれて鼻の角は長く、くちばしは短くなっていったと考えられる。

研究の成果をまとめた論文は米科学アカデミー紀要に掲載された。

http://www.cnn.co.jp/storage/2014/07/03/68bb39147c1fc862744e716ea1bb45df/triceratops.jpg
http://www.cnn.co.jp/fringe/35050322.html

しないっしょ！

鳥になってるんじゃないかな

無理無理。
バカだもん

恐竜は鳥だって何度も言ってるじゃないですかー！

恐竜惑星

ディノサウロイドだっけ

クロノ・トリガー

ディア・ブロス

鳥は恐竜から進化したけど
もう別の種になったと言える

鳥になり、哺乳類になり、サルになり、人になっただろ
何も違わない
大型恐竜は乱獲されて絶滅し、小型恐竜は家畜化されてそうだが

http://www3.atpaint.jp/newdragon/src/1403433574334.jpg

ホモダイナソニクス

鳥見てると恐竜ってかなり馬鹿っぽい生き物だったとしか思えない
生き残れなかった草食系の恐竜はもうちょいマシだったんだろうか

恐竜はトカの一種だからな、あんまり頭良くない。

2chに書き込んでズンダバ顔してるネトウヨ程度にはなれたかもしれんが。

ジャバウォッキーという漫画があってだな

カラスを見てると進化してた気もする

これだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5168740.jpg

恐竜は二足歩行余裕だったからな

恐竜が最強で不便なく生活してたらそれ以上の進化はしないんじゃねえの
人間だってそうだし

オカメインコだろ

ここまで恐竜家族なし

やつら2億年くらい繁栄し続けてあのありさまだったんでしょ
6500万年たっても変わらねえだろ

>>17
あんなにちっこいのにイルカとか犬並に頭良いんだろ
鳥類の効率の良さは異常

哺乳類にも気嚢がほしいわ

>>20
最強なのは食物連鎖の頂点にいる肉食恐竜だけだろ
捕食される側なら進化しなきゃおかしい

>>23
2億年もあるんならポッと文明っぽいのが起こって即滅亡しててもおかしくないな
人類は文明らしきものを持ってまだ数万年というし

>>16
続編連載決まったな

手が扱えるから言語を取得するように進化できたって部分が納得できない
像が喋ったっていいだろ

また巨大隕石が衝突してくれよおおおおおお

>>23
類人猿が誕生したのは700万年前ぐらいだ
6500万年も期間があれば十分進化する時間はあるんでないか

文明を持った生命体は二足歩行で両手がなきゃいけないってファンタジー崩壊だろ
いい加減にしろ科学

映画ドラえもんのび太と竜の騎士に答えがある

そんな昔のこと今更いわれても困っちゃう

>>28
ダビデ像「ミケランジェロさん、剥いてくれませんかね？」

>>28
手には神経が集まってる
手をよく使うと脳が刺激されて頭が良くなる
って理屈じゃなかった？
イルカも会話してるから言語だけが人間の進化の理由じゃないだろう

>>24
犬は人間での5歳相当
鳥は大型オウムでも3歳相当だ
やっぱり大きさに比例すんだよ

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人間が言葉を話すようになったのは
その咽周辺の構造にカギがある
まさに言葉を話す為にあるかのような構造
恐竜に食われそうな小さな恐竜はなぜコミュ力（言葉）を進化させなかったのか
2億年も食われっぱなしだったのか

何故猿は現れたのだろうか

ゾウはむっちゃ頭いいらしい
母ゾウを密猟者に殺されて一人になった子ゾウを保護して
成長したら森に返してる団体がアフリカにあるんだが
森に返すとき、これまで育てて返してきたゾウたちが新入りの出迎えに集まってるとか
母ゾウが殺されたときずっとそばにいるしゾウには感情あると思う

そもそも知的生命体に進化するには不利な形態だよ
手は短いわ個体によってのデカさがバラバラだわ

>>18
やっぱこれだよな
ガキのころ本でよくみた

>>18
グ、グレイ
ってなるやつだろMMRが

>>16
ときしもぶりにく

まぁ毒を持ったりキバや駿足の足を持ってたり一部が異常に進化してる動物と同じように
脳が異常に進化してしまった動物がヒトなんだろうな
ヒトがいなければ別の、脳が発達したカラスとかチンパンジーが地球の覇者になってたんだろうな

恐竜の時代って２億年以上あったんでしょ？
隕石落ちなかったらまだまだ恐竜がそのままいたかもな

人間の進化を考えると絶滅しないで6500万年も時間があれば相当進化してるだろ

オッサンの俺が子供の頃に日テレで日曜夜にやってた知られざる世界？(スポンサーはトヨタ)
という番組でやってた恐竜の進化をアニメで表現してたヤツが分かりやすかった記憶がある

金属やらと違って分解されて残りにくい素材使った文明とか発展してその後消えてたら萌える

いやー進化って凄いな
ヒトの脳ももしかしたら進化しているのかも

それまでの一億年以上で文明が生まれてないんだから無理ダナ

人になるメリットがない

地球誕生５０億ってな
その５０億年見てきたやつ一人も残ってないんだろ
ずーっと昔に古代文明があってそれこそ>>18みたいな文明もあったかもしれない
火星と地球行き来してたかもしれない
重力が今より軽くてゾウが空飛んでたかもしれない
もっとこうそういう証拠いろいろ出てきて欲しいけど出ないってことは無かったんだろな
VIPの過去人教えてくれよ

>>40
象さんは可愛いよな
眼が可愛い

外的変化＝内的変化だってじいちゃんが言ってた

当時は今よりも二酸化炭素の濃度がはるかに高かった事が進化が遅れた原因とかってあるのかな

まーた恐竜人カルトの宣伝スレかよ
こういうのの行き着く先はいつも地底人とかID説だよな
気を付けないと壺買わされるぞ

まあ、人類と同じで恐竜人になっても2ちゃんに到達してるだろ

環境に適応するのが進化
だから氷河期で結局滅ぶと思う

>>18
http://korehido.com/wp/wp-content/uploads/2134726896697010403.jpeg

諸星大二郎のマッドメン読め

クロノクロスにそんなんあったな
龍人になるらしい

人とは違うものを獲得していっただけじゃないか
恐竜が何億年君臨してたと思ってるんだ

脳は燃費わるいし、そんなん発達させるより
当時は体大きくして捕食されにくくした方が簡単で
生き残りやすかったんだろ

恐竜がねらーの可能性もあったのか

やっぱり設計しないと人類みたいなの産まれないよね

鳥に進化してるやん

人類みたいなのだけが言語を取得し文明を持ってる宇宙の法則に納得がいかない
ずーっと違和感がある
これ、誰にでもあるんだろうけど理性だけで理解してる気がする
本能的な部分では納得できてないだろみんな

鳥は恐竜って子供でもわかるのに、ケンモメンは…

人間よりリザードマンの方がサッカーうまそう

オウムは音を真似てるだけで喋ってるわけじゃないしなー

いずれにせよトバ湖の時に絶滅してるさ

のび太と竜の騎士で結果が出てるだろ

>>38
前期の頃(ジュラ紀とか)の恐竜は、いわゆるは虫類、トカゲとかワニと同じくらいの頭の良さで
基本的に単独行動であんま群れとか作らず共食いとかもしてたらしい
後期の恐竜は、いわゆる鳥類に近い頭の良さになってたらしく、
群れで行動したり子育てをしたんじゃないか、といわれてる
というわけで、進歩してなかった訳じゃないのよ

>>73
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=masa0344&prgid=44185398

そうとは限らないだろ
知性やミームは手段であって目的ではない
現に他の生き物は人のような知性が無くても種を残していけてる
種を残すための手段がたまたま人は知性であっただけ

変温動物にはむりだよ
とか言ってたら恐竜恒温動物説とかでてきてもうわかんねぇな

むしろ絶滅しなかったら人間なんかゴミに思えるほどの超知的生命体に進化したかもしれんぞ。
恐竜が絶滅してしまったので現在地球には人間程度の下等動物しかいないという可能性も。

恐竜と人間は一緒に暮らしてたよ
ソースは聖書

霊長類の脳構造は特異なもんだろ？
進化の枝の一つに過ぎないわけで進化の結果ここに収斂されるわけじゃない
人がこのまま進化したら空を飛べるようになるのかという問いに似ている

正直言って、いまだに恐竜絶滅の理由が隕石の衝突というのは納得できない

http://i.imgur.com/oOiG7Tz.jpg
この本で見た

しないんじゃない? 淘汰圧かかってないでしょ。

>>80
人は翼を進化させるのを待ちきれずに飛行機作っちゃったからなｗ

地球の盟主たる植物から見たら笑い話

人間は賢いというけれど、考えを記しておく術を知っているからで、
その辺のオッサンには設計図なしで、テレビもラジオも作れない。

機械の部品材料も先人が作ってきたものであって、
木や石だけのジャングルに放り込まれたら、殆どは原始人の生活しかできない。

昔、天才てれびくんでやってた

>>19
二足歩行と直立二足歩行は違うんやで。

ジュウレンジャーに登場する古代人がそういう設定だったな

ドゥーガル・ディクソンの『新恐竜』はすごく面白かった

そらから恐竜がおちてきた

何が悲しくて人間にならんといけんの？

昔、地球大紀行でやってたなあ

ゴキブリ「そろそろ巨大隕石が落下して人類絶滅しないかな？」

生き残って進化した結果ニワトリになったって聞いたけど

超竜神が落っこちてくるからどのみち滅ぶよ

>>1
ヒント：クロノトリガー

恐竜は現代でも生き残ってるが？カラスとか見ると、生物内ではかなり賢いし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%90%E7%AB%9C
>なお、系統樹に基づく分岐学的観点から、単に「恐竜」と呼んだ場合、
>学術的には「鳥類」を含めることが多くなっている（後述）。

>ただし一般に「恐竜」と言えば鳥類を除いたものを指すケースが多く、
>依然分類群としても簡便で有用である。よって本項では
>特に言及のない限り、「恐竜」と言えば「非鳥類型恐竜」を指すものとする。

>分岐学的定義
>分岐学の観点から、「現生鳥類とトリケラトプス(Triceratops)を含むグループの
>最も近い共通祖先より分岐したすべての子孫」が定義として頻繁に用いられる。

>>18
ガキの頃これが図鑑に載ってて怖かったわ

ヒクイドリになってるんじゃね？

亀とかワニとかあいつら進化する気ねーだろ

>>36
鳥めちゃくちゃ頭良いよ
カケスは原因と結果のかかわりを理解し応用力があるが
犬は動作を覚えることはできても応用力がないという

人間は甲羅持ってないし深海に潜れないし飛べないし車並みの速度で何時間も走れないしかわいそうな事に鼻短いし
知性こそが偉大で進化の頂点みたいな勘違いはやめるべき

>>94
寒冷化でお前らも衰退すると思うぞ

しかしながら知性は進化の頂点だよな

頂点ではないべ
未だに行けないところのほうが多いんだから
繁栄という点では鳥の方がすごいだろ
どこにでもいる

たまにﾃｨﾗﾉｻｳﾙｽ顔の人間とか犬顔とか鳥顔の人間居るけどあれなんなの？

リザードマンになりたい

SimEarthで文明を持ったのは猿と鯨だけだったな
鯨文明持ってもすぐ潰れたけどな

1億9000万年有っても図体でかくなるだけだったのに、残りの6500万年で知性なんて宿すかよ。

>>94
北海道の冬さえ越冬できない雑魚がなんか言ってる。

もし今ヒトが絶滅したとして
知性を得て星を継ぐのは犬っころやイルカではなくてサルだと思う
交差点で車の進行方向に逃げて羽根を撒き散らしながらトラックに轢かれる鳩をみて思った
ないわ。つか油断しすぎだろう

おめーらはオメーｗトカゲ人間に引き渡すでよ
一生奴隷として働くんだ
覚悟しとけよ

哺乳類を「生まれてからも母乳に頼る軟弱な生物」とひとくくりにする人はいない。
恐竜類にも象・ライオンに相当する連中もいれば、羊にように穏やかなのもいただろう。

その中で少々頭の良い種が集団生活をはじめて、記憶が世代を超えて残るようになれば
文明といえるんじゃないかな。滅ばなかったとすれば、その可能性は０ではないよね。
いや、隕石衝突の前でも、もしかするとあったかもしれない。

>>18
恐竜人ってなぜ二足歩行なんだろう
四足歩行で脳が進化することはありえないんだろうか

>>115
二足歩行で手がフリーになったから脳が進化したんだよ

何かしら環境の変化が必要だとはおもう

>>114
確か人間が文明を持った最大の理由が喉の発達なんじゃなかったっけ
他のどの生き物も人間ほど多数の音を表現できない→コミュニケーションの言葉の数が限られる
→知識や経験が次世代に伝承しない→文明になりえない
っていう

恐竜の生き残りみたいな鳥類もそうだけど
気嚢システムとか4色原色の目とか人類を軽く凌駕してるしな
ただ、それだけ高い身体能力を持つと知性が必要にならない可能性もある
人の知性の発達には個の弱さがあったからだろうし
単体で生態系の頂点に立ってる虎や熊に知性が必要では無かったろうしな

トリケラトプスとかステゴザウルスとか
武器とか防具持ってる草食恐竜見ると
オッサンになったいまでもすげーときめく

猫や犬って肉食動物なのになんでデカくならないの
ピットブルぐらいじゃん凶暴なの
捕食されるぜ

恐竜時代って数億年あったのにあいつらアホだったじゃん
ムリムリ

>>121
犬はともかくトラはでかいじゃん(´・ω・`)

V（ビジター）っぽい感じになってたよ（断定）

>>122
たしかに3億年も恐竜の時代だったわけだから
今さら6500万年与えてもさして変化はしなかっただろうな

カラスとか虫釣りの道具を自作するレベルだからな
犬()

>>109
海洋生物の文明ってsfにたまにあるけどどうやって発展してるのか想像もつかんな

隕石が落ちて全ての生き物が絶滅したの？
人間はどこから進化してきたんや…

すげー人間本意な疑問だな

聖域はドラえもんが作ったのか！

は〜アホすぎ

それだったらP-T境界の大絶滅が無かったらとか
アノマロカリスが進化を続けてアノマロ人が生まれてたらとか考えたほうが楽しいわ

進化＝高等＝知性
って図式は人の考えた傲慢だろう
実際この地球でもっとも繁栄してる種は虫なわけだし

砂漠化して絶滅しただろう

>>120
結構な数が首をピンポイントで守る武器や装甲だからな
草食も種によっては気性荒くなるし肉食に負けてなかったんじゃね

単に化石が見つかって無いだけで人間に近いところまで進化してた奴らが居たりしてな

どっちに転んでも人型ではなく鳥型の方向へ進化した可能性はある

人なんかが到底及ばない速度で情報を処理して判断する生物なんてごまんといるわけじゃん
何をもって頭がいい悪いとするのかわからんよね

頭のよさって相対的で、しかも別の種のそれは予想しづらいからな
例えば人間は２本足で歩き２本の手を持っているが、ムカデはいっぱい足があって、
それぞれの足を制御してるんだから、単純に歩くという知能は人間より高いかもしれない
でもムカデの足は人間の手足のように物を掴んだり作業したりはできないから、
数が多いだけで大して知能はいらないかもしれない
魚や鳥は恒常的に三次元移動してるが、これも人間とは違って知覚に関する知能は高く取ってるだろうし、
でも三次元移動を基本的にしない人間にとっては、その知覚と知能があっても無意味だから、
同じ土俵に上げて論じられないし、そもそも脳の体積や効率、いわば知能全体の容量が違うとか、
いろいろあってややこしい

>>81
隕石が落ちただけで絶滅したわけじゃないぜ
その後の環境変化で主に植物のメイン層が入れ替わったのが原因
だから体の構造からそれまでの植物を摂るために特化していた大型の草食動物が
次第に数を減らすのに合わせてそれらを餌にしていた大型の肉食獣も減った

この辺の流れは地球上で過去に起こった大絶滅と比べると大分遅いし緩やかだったりするよ

蝿とゴキブリは生き延びるための進化をする必要が無いから変わらないんだな

最も繁栄してる虫の特徴が羽による三次元移動だから
恐竜が進化し鳥になって三次元移動をするようになったのは進化の流れなのかもな

蟻や蜂って、群れとして知性を獲得しそうじゃね？
一匹一匹は知性を持たないけど、それは人間の細胞単体だって同じだし
伝令を主任務とする役割が生まれたら行けそう
一匹一匹は何も分からずに命令に従っているだけなのに
群れとして見ると、脅しすかし要求をしてくるとか

脳、知能を進化させて言語、文字を発達させた種族が支配的な地位を占めた
のは間違いないだろうな。姿形が人間に近いかどうかは知らないけど

>>139
言うほど緩やかか？
大型動物だけでなく鳥類や哺乳類も相当数絶滅しただろあれ

三次元移動する生物は脳の進化が制約されるので、
どうやったところで今の鳥や羽虫の地位だったろうな。

隕石衝突で起きた地震が推定マグニチュード11で、地球上で
起きる地震のMAXを超えてたとか

てかゲッターロボと電人ザボーガー（後半）は出てないんかｗ

>>144
現代日本民族の減少速度より緩やかだったらしい。

化石考古学では万年単位で考えるので一瞬の絶滅に見えても、
実は絶滅するまでに数千年〜数十万年かかってたりする。

ちなみこの10世紀間の大量絶滅速度は、白亜紀末の大量絶滅より急激。

恐竜自体が何億年も繁栄してて、その間に知能持てなかったんだから無理に決まってんだろ

>>142
連中は群れとして常に合理的に動いてる
例えば蜂のコロニーでは、寿命が長い若い個体は巣の中の作業をし
寿命が短い年寄りは餌の探しみたいな危険度の高い作業を担っている
ミームが発達してる人間にはそういう合理的すぎる機構を作るのは難しいだろうね