ﾈﾄｳﾖ「徴兵制は現代戦ではありえないw」←米軍はｲﾗｸに金無し学生を州兵として送り込んでるが?

ネトウヨはこれを見ても徴兵制は絶対にありえないと言えるの？こいつら月に一度の訓練とか徴兵並だぞ？
大学行きたいけど金が無い→奨学金を貰うには州兵に要登録→登録して大学に通う→イラク送りのパターンな


NHKで数ヵ月前に、アーカンソー州の州兵が召集令状を受け取り、
イラク派遣前に軍事訓練を受ける様子を描いた作品を観ました。
今回の作品は、前半は前作を、後半は、イラク現地での彼らの様子を描いていました。
州兵は地元で災害が起きた時、救援活動に当たるのが主な任務です。
月に一度の訓練以外は普通の市民として暮らしてきました。
志願の理由は人それぞれでしょうが、月三万円の手当てがでます。

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象となります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。期間は訓練を含めて730日。
2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。2004年３月クウェート着。
アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
アーカンソー州から持ってきた車輌は全て1950年代から一度も更新されていません。
州兵の部隊が陸軍の装甲車を使うことはできません。連邦政府の管轄する陸軍と各州の管轄する州兵は全く別の組織だからです。
廃材の中から鉄板を拾い出し、溶接して補強していました。鉄板の数が足りないので、防弾チョッキをドアに縛り付けていました。
「国防総省は何を考えているんだ」
2004年４月バグダッド着。
部隊にはバクダッド周辺のパトロールが命じられました。

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

そもそも州兵だろそれ

貧困なままでいるよりは軍隊で奨学金をもらう機会がある方が良いとするか
貧困層程生命の危険に晒される構造的差別は許されないとすべきか考えさせられる

戦争じゃなくて治安維持目的で送り込んでるからな
で、テロで死ぬと

ベトナムの頃から変わんねーよ

徴兵じゃなくて最初から兵隊じゃん

州兵じゃん馬鹿かこいつ

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/15723.jpg
要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

●森永卓郎「戦場に行くのは負け組たち」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/83/index2.html

>>1
お前わざとやってるだろ

アメちゃんも太平洋戦争みたいな縦割り行政やってるじゃーん！

>>2
それはいい質問だ。

イラク戦争はなんか州兵が投入されたんだよ。

話が違う、とはこのこと。悲惨だよな。

＞州兵に要登録→登録して大学に通う
だれがどう見ても志願兵です

非正規だけど戦場行きたいわ
底辺暮らしに飽き飽きしてるからな
休む間もなく馬鹿みたいに動き続けるバイトも辛いし
まだ兵士の方が楽そうだわ

＞アーカンソー州から持ってきた車輌は全て1950年代から一度も更新されていません。
＞州兵の部隊が陸軍の装甲車を使うことはできません。連邦政府の管轄する陸軍と各州の管轄する州兵は全く別の組織だからです。
＞廃材の中から鉄板を拾い出し、溶接して補強していました。鉄板の数が足りないので、防弾チョッキをドアに縛り付けていました。


これで路肩爆弾が仕掛けられてるかもしれない道路を走れってか
頭おかしくなるのも当然だわ

馬鹿「グリーンカードを餌に外国人をアメリカ兵として戦地へ送ってる」

グリーンカード兵士について勘違いしてる典型的な例な
アメリカ軍に入るだけで永住権貰えるなら俺も米軍入隊してるわ

>>13
水木しげるの『総員玉砕せよ！』は必読。

昨日のボイスな。
青山繁晴がすっげー汚いジジイにみえた。死ねばいいのに。現実知ってて嘘ついて若者騙そうとか悪魔だよ。

戦争してるのは志願しないと生活していけない底辺。
日本もアベのせいで社会保障の無い修羅の国に改造されるから底辺は戦争行くしかなくなるよ？

いまそこそこの地位にいない奴とか覚悟しとけって話だよ。

どう見ても志願兵で事足りているんですがそれは・・・？

これ勘違いするなよ予備役とかじゃない限り空母の雑務係とかだからな
やってるのはウェイターとかクリーニング部門とか
日本政府はガチ兵士でやりそうだがｗ

米軍は100年以上前から州兵を戦場に送ってるしな
訓練なんかろくにしてないだろうに可哀想だが志願したのか悪かったな

ん？つまり志願兵の正規兵だけで足りるから徴兵は無いっていいたいのか？

そりゃ平時は問題ないわさ
変更したこれからが問題
どっかとドンパチやり出したら自衛隊みんな逃亡するわ
自衛隊が崩壊した時どうなるかだよ

リクルーターが兵士集めてたのは確かなんだろ？

むこうは沿岸警備隊も有事の際には海軍の指揮下に入るからね。

>>20
二次大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争で投入されたかね。

>>19
>空母の雑務係

何が？

>>2>>6>>7>>9>>21
徴兵と変わらない練度の兵士が送り込まれてるってことだろ池沼かよ
あれ？現代戦は練度の低い兵士は用無しじゃなかったの？？？


ウヨーーーーンｗｗｗｗｗｗｗ

こういう、貧困層を対象にした経済的徴兵を
「志願兵だろ」で片付ける奴はさぞや裕福なお家のお生まれなんでしょうなぁ

ネトウヨの論拠である素人は戦争で役に立たないから使われない、は否定されるよね

ブッシュのお膝元の中西部では若者が失業にあえいで州兵に登録し
イラクに送られて死にまくった。

願望だよ
ネトウヨだって徴兵なんてされたくないからね

志願兵だろｗ

>>27
日本でも年金滞納者、奨学金滞納者とかいくらでも集められるんだよなぁ…

実際問題、徴兵された奴らって自衛隊で言うところの陸士と同じ扱いかそれ以下だろ
はっきり言って陸士の扱う機材なんて素人でも１ヶ月訓練したら扱えるわ
それでなくても、エンピで個人壕掘ったり、ナタカマで偽装材集めたり、車両から資材を車下したり素人でもやれることなんて山ほどあるのに
何をもって素人は役に立たないって言ってるんだか

>>17
ほんとこれ
お前ら身体鍛えておけ

練度の話してるのにガチ池沼のなのか意図的なのか「志願兵」とか言い出すネトウヨって…

>>33
役に立たないよ
兵士はちゃんと訓練させてる
訓練してないのは雑務をさせてる
この線引きすらできないから負けるんだよ

これ志願兵じゃん

装備の貧弱な州兵はいざ戦闘になったら陸軍より死傷者出ちゃいそう

論破されるとアスペのフリし始めるのいい加減やめたら？
ホンマアホらしい…

低コストで対立憎悪を煽るには白兵戦が一番効果的なのは間違いないだろ

超高税率にして
志願制にして兵役に行くと学費やいくつかの税金免除
事実上の徴兵制でカネで兵役免除を買える制度ｗ

共和党ポチの下痢ゾーと石破の嫌儲でも見抜ける
イエローモンキーの浅知恵ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
負けたって旧軍のこと？

旧軍なら、訓練してないのは「軍属」だろ。

徴兵は民主主義の基本だとかいう話じゃないのか

知障サポｗｗ　ミンスの時にも居たけど、何処かの雇われなん？練度低いよｗ

ネトウヨの頭はクルクルパーだお
（　＾ω＾）

すでに小泉時代に「非戦闘地域」(笑)って枠組みは出来てるからな

年寄りは若者の若さが憎くて仕方ないから
戦争行って死ねって事だろ

州兵も全て志願兵じゃん
意味が分からない

なんでチョンモウメンが反応するのか意味分からん
日本が韓国をいざという時守って日本の若者が沢山死んで喜ぶのはお前等じゃん

それ、徴兵じゃなくね？それに、同じくアメリカの同盟国でイラク戦争にもわざわざついていった
イギリスでさえ徴兵制じゃないんだし、日本が徴兵制になるってまずないんじゃないの

そもそも日本はイラクと戦争してないしアメリカでさえイラクから既に撤退したからな
日本人が戦争へ行く可能性は限りなく低いよ

軍オタは歩兵の重要性が分かってない
こいつら兵器だけで戦争できると思ってるからな

言葉の意味を知らないでドヤ顔で使うって恥ずかしいね

でもまぁ国土が広がると思うと夢が広がる

イタリアあたりに進軍してくだせぇ

そもそも低練度の徴兵軍を前線に突っ込んだのってベトナムが最後でしょ

ネトウヨの定型区だよね、現代の戦争に素人の居場所はないっていうの
どっかのネトウヨ系サイトに書かれてて広まった

いい加減にスレタイで政治活動すんのやめてくんない？

BSジャパン
シネマクラッシュ　金曜名画座『猟奇的な彼女』
7月4日 20:00〜21:54
BSジャパン 1774
http://baseball.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1404460995/

練度の話してるのに志願兵云々とかアスペ装わなくていいから(良心)

でも、これは志願兵だよ
徴兵ではないな

ベトナムの時に州兵なら戦場にいかんで済むみたいのがあったんじゃなかったか？
第二次大戦とか普通に送ってるみたいだし時と場合によるんだろうが
イラクでは運がなかったな

>>56
攻め込まれたら素人だろうと何かしらしなきゃならなくなる訳で、
中韓が日本に敵対する以上日本人が徴兵で死ぬと思えば嬉しくなる所なんじゃないの？

>>55
前線って概念自体が存在しないのが非対称戦なんだよなぁ…

>>19
んなこともない
俺が昔見たドキュメンタリーは
奨学金に釣られた女の子が陸軍の
最前線テントにいた

派遣社員みたいな形の臨時自衛官として安い給金で徴用されて
地雷原での地雷発見作業や陣地の設営やら現地の雑用とかに使われる
武器の携帯およびそれについての訓練は無し
ごく少数の武装した正自衛官の護衛の下作業する

>>61
ラムズフェルドが現代的なスマートな戦争をするって言って州兵投入を決めた

>>56
日本の戦争が日本近海の防衛戦争ならそれでもわりと正しかった
集団的自衛権なんて違憲行為をやるとそういうわけにもいかなくなるが

>>34
逆だ逆
そんな資産や学歴に恵まれない若者が体ばっかり鍛えたら、戦争屋のジジイどもの思う壺
頭空っぽの脳筋馬鹿なんて政治かが涎垂らして喜ぶごちそうだ
若者はガリガリに痩せるかブクブクに太るかして50mも走ったら息が切れるような体を作らないといけない

>>36
だから、１ヶ月程度の訓練って十分だって言ってるじゃん
有線構成だって最低限のやり方なんて一日で十分だし、無線機に周波数入れるのなんかそれこそ一時間で習得出来るわ
お前は訓練しなきゃ車両から資材を下ろすことも出来ないのか？

>>64
テントで肉便器か

常識的、効率的に有り得ないことをやらないとは言えないんですよね
先の大戦的に考えて

>>66
ラムズフェルドは「スマートな戦争」って言ったけど、
それと州兵投入は別個の話じゃね？

今まで安定公務員的感覚で自衛隊に入ってたような奴がごっそり減る
→やべぇ数足りねぇ→徴兵制
って事はありえなくもない

>>1
徴兵制が無いのは確かだろ。

わかったから脳内ネトウヨと一人で遊んでろよ

>>56
軍事に詳しくないけど
そういうネトウヨを釣って支持率を上げて盛大に自爆させるパターンがこれまでだったからな
徴兵制を現在の自民党が否定しているからと言って先のことまでは信じてない
付け火を防ぐなら連中を与党にしてはいけない

徴兵制は有り得ないじゃなくって
ネトウヨ自らが「チョンをこの手で滅ぼす！」とでも宣言してくれるなら
まだその心意気を理解できるけどさ
戦争まで他人任せってどういうことよ？

非正規ワープアに補助金出します
ただし予備役に登録して二ヶ月に一回訓練受けてね
ってなった時お前らは徴兵制じゃないと否定するのか

名目は志願制で実質は徴兵という事態になるだろうな。
大学の学費を高騰させればいいだけだ

>>2
人が集まらないから州兵にまで範囲を拡大したとかいう話だった記憶があるけどな

>>14
なんか途中から防弾キット装備のハンヴィーになってたと思う
まあハンヴィーなんて防弾キット着けようがIEDで一撃なんだがな

>>72
俺が聞いた限りではラムズフェルドが州兵投入を決めた
>>1のドキュメンタリーでも確か語られてる

そうだね外国人研修制度は研修であって人身売買じゃないし
援助交際は援助であって買春じゃないよね



ハァーーーーーーーー(クソデカため息)

奨学金で奴隷にされるのは今の日本だってそうじゃん

結局ネトウヨが強気なのって「徴兵がない」っていう前提ありきなんだよなぁ
実際徴兵始まったらあいつら一斉に左翼になるよ

>>36
使われる側が役に立つとか立たないとか考える立場に無い
徴用して使う側がどうやって使えるようにするか
最小限の研修や訓練で効果を出せるか知恵をしぼるだけ

>>59
錬度の低い素人は勝手に集まってくれるんだから徴兵制を布く必要はないってことだろ
>>70
実際米軍で女性兵士のセクシャルハラスメントは深刻な問題になっているよ
敵兵を慰み者にするわけにはいかないから黙殺されている

つうか無人兵器の時代て時にわざわざ徴兵制導入する馬鹿がいるかよ
無人兵器開発に力入れた方がええやろ

州兵ってのは国内の治安維持のためのもんだからな
これを海外派兵っつーのはとんでもない話だよ
わかってない馬鹿が多いみたいだけど

>>82
ラムズフェルトが決めたのはそうなんだろうけど
「スマートな戦争」とは別の話じゃね？

腹の出た40のおっさんでも簡単な訓練だけで送り出せるわけだ

>>73
死ぬ可能性あったイラクでさえ月給100万レベルだったから人気だったろ
同じことやるだろうし辞めるの少ないんじゃね

デモ・抗議開催情報まとめ

http://www57.atwiki.jp/demoinfo/m/

ネトウヨは自分達に都合のいい設定でしか話できないからなあ

で、現代戦は高度に専門家してるから練度の低い兵士は用無し。だから徴兵制はありえないって言ってたネトウヨは
イラクに練度の低い消防団並の州兵が送り込まれてる事実をどう説明するの？

「志願兵」とか意味不明の返しはNGな

現代戦で徴兵は有り得ないなんてこじらせた馬鹿しか言わない発言だろうな

州兵て予備自衛官補みたいな扱いでok？

>>66
少ない兵力では戦闘に勝てても占領は無理だったな。結局点と線

>>92
もう入隊してる奴はそうだろうけど、新しく入ってくる奴は減るんじゃね('A`)
しかも少子化だし

>>90
ラムズフェルドはスマートな戦争の一環で州兵投入を決めたと俺は聞いてる
何をそんなに聞いてくるか知らんが

やっぱアメリカって糞だわ

システム的に州兵を例に出すなら
予備自衛官を出すべきじゃね
赤紙が来るぞごっこやるにも下調べ必要ね

ネトウヨ単細胞「げんだいせんはこうどうかしている。ちょうへいされたへいしなんていみがない」

無論、具体的な根拠は絶対に示さない

「ネトウヨは憲法改正されて徴兵されてもいいの？」っていう問いに答えるために絶対徴兵はないっていう屁理屈が必要だったんだな

>>100
ネトウヨと嫌儲民は非人だから叩いてもok
　
こいつらを嫌儲から追い出せ

>>1にもバグダッド周辺の警備って書いてあるし

それ要するにバグダッド周辺で銃持って突っ立ってろってことでしょ
いつ銃撃食らうか爆弾が炸裂するかもわからん状況で、生身で

絶対徴兵されないという確証は無いが
絶対徴兵されるという根拠も無い

ウヨサヨ共に馬鹿

日中戦争が開戦すれば総力戦に近い状況になる

>>102
戦力が不足とかなったら予備自衛官はのこらず徴収されると思うよ

ジャップなら絶対徴兵制やるよ。「根性のない若者に戦場の厳しさを学ばせるべき！」ってさｗ

ネトウヨほら反論してみせろよ

>>107
「あるかもしれない」が答えだろ？だから反対なの、わかる？

徴兵制なんてありえないよ
戦争に行かされるのは無職と貧乏人だけだよ

>>1
日本の話がいきなりアメリカの話になってんだけど…
意見言いたいならもっとまともにスレ立てろよ
お前の頭の悪さがきわだってるだけだぞ

>>107
ネトウヨ以下の中立馬鹿

>>110
ブラック企業のノリを散々見てるのに何故かネトウヨって日本が綺麗な国だと思ってるんだよな

>>100
スマートな戦争
は最先端の軍事技術をドカっと投入して
人数も時間も経費もかけない
という2003年前半ぐらいまでのイメージでしょ。

州兵投入なんて、スマートにすまなくなった（ラムズフェルド泣き顔）段階の
「人手不足」解消のために苦し紛れで決めたことだと思われる。

なんであれ、素人みたいのも現代の戦場に送り込まれた実例
っていうことでネトウヨにぶつけるのに異存はないよ。

貧乏人は自動的に中東で殺処分される仕組みか
育英会を廃止して兵役奨学金設立

自衛隊なんか偏差値30の工業高校卒が腐る程いるんだ
自称高学歴のネトウヨ諸君は大歓迎だよ

断言調で話すから馬鹿が際立つんだよ

>>108
尖閣沖の紛争ならともかく日中戦争とかないわ

兵役による徴兵と最前線に出る傭兵が一緒になってるやつがいるな

>>107
未来は予測できないけどさ
集団的自衛権によって戦争に参加するということは徴兵制の可能性まで広がるということだろ
なぜなら非戦国であれば可能性としてありえないから

ネトウヨの｢日本は軍隊を持って戦争をできるようにすべき！でも俺は戦いたくないから徴兵制は嫌だ！｣ってスタンスは通用しないと思うですが・・・

解釈改憲というクーデターが起こっちゃったんだからいかなる最悪の事態も想定しておくべき

>>115
「徴兵制は現代戦では有り得ない」

ただしジャップ以外に限る、この事実がネトウヨには見えないし聞こえないんだね
自分たちが一端の人間であるかのように錯覚してる奴は手に負えない。ジャップはヒトでないからこそジャップと呼ばれてるのにな

>>106
素早く敵の攻撃を察知するためには広範囲に歩哨をばらまく必要があるからな
こいつらは肉のレーダー。最初に死ぬのがお仕事

少し前にニュースで見たが、
google grassと銃を連携して自動的に照準を合わせてくれるシステムが開発されたらしい。
技術の進歩で素人が戦場で活躍できる時代はすぐそこまで来ている。
徴兵は将来必ず役に立つ時が来るからルールを作っておいた方がいい。

今の日本政治みてたら間違い無く赤紙くるわ

>>126
つらいよな
ようするにこういうレーダーを人間つかってやるわけだし
http://realtime-earthquake-monitor.bosai.go.jp/

>>122
アナタなかなか冷静やね。そういう意見はどちら寄り問わす好きやで

>>111
>>114
バーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

grass　は草ですお

例：grasshopper 「バッタ」

奨学金なくす代わりに2年従軍したら学費無料とかやりそう

>>128
お前を呼んでも邪魔なだけだろ
戦車とか飛行機操縦できるのか？

>>133
そういうたるんだ若者の根性を戦場で叩き直そう！　徴兵制復活だ！


どうせジャップならそういうよ。そういう民族だろ？

>>107
頭悪そう

>>130
フルボッコにされて悔し紛れの上から目線w

さすがにジャップランドで徴兵はきついやろ
集団的自衛権で下痢の支持率下がるしなんだかんだでジャップは戦争に抵抗ある

貧乏な若者は兵役にいく以外選択肢が無いって状況は徴兵制と何が違うのかっちゅう話だな

>>133
操縦士なんて一握りなんだけどなにこれゲーム脳？

>>137
「徴兵制」なら抵抗あるが、「たるんだ若者を戦場で再教育する」ならいとも簡単に賛成するよ
そういうクソ民族だろジャップはｗ

>>133
市街地は最終的には戦車や飛行機では押さえられない。

ラムズフェルドの「スマートな戦争」が破綻した理由。

「俺は国のために命張りたくない、でも自衛官は死ね」ってもう保守の感覚じゃないだろ
あいつらネトウヨですらないんじゃないの？じゃあ何かって聞かれてもわからんけど

徴兵はない
でも貧乏な若者がいくはめになるだろうね
ひどいもんだわ

>>95
土方の兄ちゃん（正規兵）と交通整備のオッサン（州兵）を混同してるんじゃ
対称戦ではなく治安維持のパトロールには州兵で充分

貧困層が所得増の為に学歴を得たい→現実的に兵役志願が近道に
兵役には就きたくない→上位数%以外は大成出来ずに、貧困の再生産に

セーフティネットとして兵役を用意してるんだと理解せざるを得ない構造

非戦ならば徴兵はありえない
参戦なら徴兵は有り得る

>>139
ネトウヨ脳

集団的自衛権で職業人以外に徴兵が必要なケースが思い付かんわ
それ国直接ボコられてるだろもう

>>141
市街戦なんて映画の見すぎやろ
ベトナム戦で学んだアメリカ様は拠点にミサイル作戦多様したんやで

素人兵が最前線に行かされたという事実が恐ろしいのでは

マジレスするけど
このスレに徴兵されるだけのスキル持ってるやつっているのか？
素人がきても邪魔なだけで自衛隊の負担が増えるだけだぞｗ

>>144
まあ、イスラム圏で正規軍が崩壊した状態だと、
どこが前線というのがなくなってしまうわけだけど。

自民「徴兵制は復活しませんが、根性のたるんだ今の若者を戦場で再教育します」


これならジャップも大納得だろ。こう言われれば誰も反対なんかしないぞ、ジャップはそういう民族だからな
ブサヨでさえ諸手を上げて若者の戦場での再教育に賛成するだろう。どうせ右も左も薄汚いジャップであることに変わりないのだからな！

まあでもこれからますます自衛官のイメージアップが図られるだろうし
近い将来に徴兵になることはないだろうと思う

>>143
実際これだろうね
そのために今底辺を大量生産してるところ

>>151
その頑なさは何なの？脳みそ硬化してるの？

>>149
お前何言ってるの？
イラク戦争のこと全然しらないんだな。

9月が終わったら起こしてくれや

なんにせよ移民入れて次世代確保しないとどうにもならん

>>149
その後が問題なんだよ
拠点更地にして、今回はここまでにしておきます、さよなら〜
ってんなわけあるかアホ(ノリツッコミ)

イスラム入れるならいっそイスラム化すりゃいい
そうすりゃ天皇がカリフだ

>>138
ワタミやすき家で働けばいいじゃん
トラック運転手や土方になればいいじゃん
風俗のボーイやデリヘルの運転手やればいいじゃん
コンビニバイトやればいいじゃん

戦場に行かなくていい選択肢はいくらでもある

ブッシュ以降のアメリカ見てたらどのように兵士を集めていったか、分かるよ。
ネットでも十分調べられるから自分で調べてみそ、本当にアメリカの後追いしてるのが分かるから、
それでも自分は戦争に行く事は無いと言うなら何も言えん

前テレビで見たが平日プラプラしてる若者をスカウトしまくってたな

この「徴兵制は現代ではありえない」とかいう根拠レスな
都市伝説をばらまいてる奴一体誰なんだよ

今でも徴兵制やってる国もあるし
高練度の兵士だけで戦争やってるわけないだろ

もっと現実みろよ

無茶をおっしゃる
あちらは武装権あってミリシア組織できる国ですが
こちらは果物ナイフ持ち歩くだけで捕まる国ですよ？

徴兵なんて非合理的なんだが
ジャップなら根性を叩き直すとか精神論唱えながらその非合理的なマネをやりかねない

>>151
アメリカですら6ヶ月の訓練で最前線におくられてんだ何の問題もない

ネトウヨは自分が自衛官になれよ

逆に言えば外国に侵略しなければ徴兵制はいらないんだなｗ
良かった、良かった

要は貧乏人が戦場に送られるってだけで徴兵とは別問題じゃん

もし近い将来徴兵制になることが確実なら心配しても仕方ない。
徴兵逃れを考えるなら有意義かもしれんが・・・

経済で追い込んで結果的に徴兵してるんだな
戦争するために二極化しないといけないわけだ
そう考えると自民党の政策が全て理解できる
マジで狂ってるな

>>79
金持ち以外は残業0や増税につぐ増税社会保障の縮小で戦場に行かなければいけない状況にすれば
嫌でも志願せざるを得ないからな
ニート引き篭もりでも親の同意があれば連れて行けるってなれば喜んで親も差し出すしな

>>165
こちらから仕掛けることは一切しないしそもそも出来ないのだから
アメリカの例を挙げているのはズレてる気がするけどな

>>170
逆はない。どこで戦おうが戦況が厳しくなれば徴兵制が必要となる

>>167
ジャップは非合理大好きだからな。合理的なら前の戦争に勝ってたよね
どうせワタミがそのうち内定者に自衛隊に入隊してこいとか言い出すよ。そんな世界はすぐそこだぜｗ

いいねいいね、俺の思う通りだ。「なぜ2011年の3月11日に日本は滅んでおかなかったのか」と全ジャップが後悔する日がくるさ

ネトウヨはイスラム聖戦士を連続キルしたらAC-130のパイロットになれるとでも思ってるんでしょ

NHKで州兵をイラクに送り込む特集を見た時には完全に他人事だったんだけどな
あーアメリカの人は大変だなあ、みたいなね

高度化した戦争だから素人は役に立たないとか言って誤魔化してる奴いるけど
バカのネトウヨでも穴掘りくらいできるだろ？
徴兵ネトウヨの役目は土方だからな
銃持たせて戦わせるとでも思ってるのか？

>>32
そろそろマジで日本から出る頃合いだよな
タイとかフィリピン、インドネシアなら300万ほどあれば割と楽に暮らせそう

今の経済政策わざと貧困層作ろうとしてるとしか思えん。

あのな〜現在進行形で予備自衛官が絶賛減少中なんだがｗ
どんなに兵器の性能上がっても兵隊の損失は防げないから
兵士の補充は必要なんだよ。でもジャップランドにはその補充がいねーの。
じゃあ、どうするかって？言わせるなよ・・恥ずかしい・・・

>>149
ベトナム戦争にこりて
ミサイル云々は
91年の湾岸戦争ではうまくいった。スクリーンを見ながら
照準を合わせてボタンを押せば済むイメージ。

それと同じようにやるはずだった「スマートな戦争」は
結局無惨な失敗に終わり、
チグリス・ユーフラテスの蘆ボウボウの水郷みたいなところとか
ラマディやサダムシティなど市街地に
とことこ入っていって一軒一軒果てしない家探しをするような
掃討戦という、ガテン系泥沼の展開になった。

この近代兵器の時代に素人集めてどーすんだか
しかも銃すら扱ったことの無い日本人など邪魔でしか無い
徴兵するならその前に銃刀法違反が無くなるわｗ

>>151
海兵隊とかは別にして州兵は訓練なんてそんなにやらんからなぁ
フルメタルジャケットの観すぎ

>>170
むしろ積極的に海外進出するほど徴兵制に頼らない人材供給が必要になる
頑なに一国平和主義を貫こうとすればするほどスイスのように国防意識が高まって徴兵制に繋がる
自分が戦争に行きたくないなら海外で自衛隊員が死んでもどうでもいいと思える風潮が必要

>>144
アフガニスタンの反米武装勢力は全て非正規軍だよ。現代戦はどこが前線でどこが安全とか無いから。見えない戦争なんだよ

だから支配下の地域でもテロ、ゲリラ対策に練度の低い兵士もバリバリ必要。このスレで肉のレーダーって呼ばれてる由縁よ

兵隊の訓練どーのこーのより
徴兵制て金かかんのに
もはや経済が落ちぶれた日本にそんな金ないだろ

>>88
誰が無人機が爆撃するまで敵を食い止めてくれるんですかね……

>>185
明治から昭和20年まで、銃が出回ってたとでも？

>>162
そういった選択肢が無くなった時の話をしてんだから
もうちょっと行間読み取ってくれんかのう

支配層の子供には影響無いし
自由意志による志願の体裁の方が後腐れないからな

最初から州兵じゃないよ？
グリーンカード兵士一杯あっち言ってるのになんでそんな無知なこと言えるんだ
カテゴライズが州兵なだけで徴兵の質と何ら変わらんだろ何言ってんだ

>>185
もう一回言うけど徴兵ネトウヨの役目は土方な
穴掘りと設営を延々やってその中で使える奴は歩哨もやれ
ど素人でも穴掘りくらいできるだろ？

>>170
見えない現代戦争に置ける支配地域の保持の仕方っていう普遍的なテーマなのに馬鹿なのかな？

>>189
金融制度は借金ありきで回ってるんだぞ

っていうかマジで戦争にはネトウヨだけで行ってくれ。
俺は家で2ちゃんで実況するから

>>160
冗談じゃなくマジでやってんだけどな
ミサイル撃ってしばらく放置って

映画みたいな巨大な都市ってわけでもないから撃ったら半壊だし
ゲームみたいに全ての都市で制圧戦したわけでもなかった

在下「「徴兵制は現代戦ではありえないw」

むしろこうだろさっさと誇り高きなんたら兵役お勤めしてこい

>>165
大規模戦が予想されていた冷戦中や戦前ならともかく現代ならそこまで大きな戦いがないと考えられてるから徴兵制にかかる費用や国民からの批判を考えると割に合わない

>>185
そうだね(´・ω・｀)
アメリカはやってるね(´・ω・｀)

>>195
んなもん現地人に強制労働させればいーじゃん
戦争が起こったら日本人は命令する立場だぞ

>>151
そうなの？それなりに健康な身体ならちょっと仕込めばできることいっぱいありそうだけど

戦争は変わった 2025年、戦場から人間が消える?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404470643/

>>195
あと、輜重兵

つまり戦場でトラック運転手

>>66
そして敵もいないとこで味方のヘリ同士が接触して墜落したり恐怖のあまり普通の民間人家族を射殺しまくったりしたわけですね、分かります

http://www.understandingwar.org/sites/default/files/ISWBackgrounder_ISIS_Annual_Reports_0.pdf
現代戦の基本ってＩＥＤだから兵の錬度とかそういうの一切関係ないんだよなぁ(涙目)

>>200
人間のすることに絶対なんて無いのにな。
徴兵制絶対ありえないってことにしないと安倍の安全神話が崩壊するからネトサポも必死だ

ネトウヨはいまのうちにアラビア語、朝鮮語を学んでおけよ

財政上のデメリットが大きすぎるからやらんよ
でも、ナマポを戦場に送り込めばすげー捗ると思うけどな。

おそらく山◇組やエ藤会の実行部隊組み入れたって役に立たないよなあ

アメリカと日本が極端な格差社会、社会保障の改悪を行っているか考えたことないのか？
ニート、ネトウヨなんか生きるために軍隊で人を殺すミッションを余儀なくされるんだぜ
南部のバカ保守が貧しいように、自民党支持者のほとんどが本も買えない、読めない層だ
たとえお金を持っていてもオツムが貧しい弱者ばかり

>>201
そうでもない
少子高齢化が進んで充足率を維持出来なきゃなんらかの強制力を伴う措置を取ってでも充足させるしか無くなる
まぁ今後は貧富の格差が進んで貧乏人は自衛隊行くしか無くなるかもしれんが

>>201
せっかく訓練した精鋭の自衛隊が死なないように短期間で訓練した間に合わせの安い兵士も必要になってくるね
戦地の哨戒を精鋭の自衛隊にやらせて頭撃ち抜かれてたらそれこそ赤字だもんな

金無し学生は戦争にでも原発にでも行ってこいよ

>>133
制圧射撃なら素人でもやらされると思うんですがそれは

ジャップが現代戦できると思ってるとかうぬぼれにもほどがある
キチガイじみた精神論で相手国どころか味方もドン引きさせてなんぼ

結局最後に土地を押さえるは人間だからね
ロボットでも作らん限り人はいる

>>198
ウヨBBAだけは絶対徴兵してほしい

おいネトウヨ
シーア派は3回お祈りしてからアッラーアクバル
スンニ派は2回お祈りしてからアッラーアクバル
間違えたらISISに射殺されるからよく覚えておけよ

>>215
日本は少子化が進行してるから、そういう使い方はま〜無理だな。

いや、3,40代のニートは子育てもしないし(ry

>>221
ＩＳＩＳは米軍の犬だからたたかうことはないし…

>>1
「集団的自衛権で徴兵制が〜」批判を、青山繁晴が解説して否定してる。
　
　
「徴兵を２年間だけやっても、どんどんハイテク化して兵器自体が使えない」

自ら、志願して特殊な訓練をきちんと受けて、どんな場合にも、技術的に対応できるプロを作らないと、
戦争は勝てないとアメリカは分かった。したがって、今ずっと志願制のままなんですよ。

日本国は人口が減りますから、よけいに武器体系はハイテク化してるし、
人口が減る中で、徴兵制をやって、２年とか、最大でも３年とかやってもらったって、
それは何の役にも立たないので、こういう集団的自衛権の容認とか、
あるいは憲法改正とか、進めば進むほど、徴兵制からどんどんどんどん遠ざかっていって、
必ず志願制が強化されるだけです。

中学・高校生が、望まないのに兵士にされることはありません！　
これ世界の常識なのに、日本だけが1945年の第２次世界大戦が終わった時の感覚で止まってるから、
いい大人も、そして子供たちも事実を知らない。先生も知らないと、いうことになってしまってるんです。」　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404453689/

実際ゲリラとの市街戦にハイテク兵器はほとんど役に立たない

>>203
もう一回言うけど徴兵ネトウヨの役目は穴掘りと設営な
近代兵器使わせてもらえると思った？
戦闘車両はおろか銃すら持たせてもらえねえよ
だから安心して戦争いけよ

ネトウヨって本気で全部の戦争がスイッチで行われてると思ってるのか？

おまえらの愛する保守や自民の政治化が言い始めてるのに
なんでウヨって　
｢サヨクめ！現代戦ではありえないんだぞｗ｣とか言うの

役に立たないだろ

>>225
ハイテク兵器で勝てるならベトナム戦争も楽勝だったろうにな

ブートキャンプだけ終われば築陣や補給や給食やパトロールなど出来る事山ほどある
戦闘とか花形は精鋭部隊がやるから新兵なんぞ上官に言われる犬のように働けばいいだけ

>>220
ネトウヨ=兵
ウヨババア=慰安婦

これで行けばいい

>>222
少子化だが直ちに影響はない
むしろ戦後のベビーブームに期待ができるであろう

奨学金とのひきかえとして自分で選択してるんじゃん

>>222
どうだろう
今の自民党って俺らの代だけで日本の富を手に入れてやるってスタンスに見える

海も陸も人より機械の方が勿体無いから徴兵なんて必要ない
日本が徴兵やるとしたら本土上陸許した時だけ
本土上陸許したらもう徴兵だろうが何だろうが降伏するまで軍民一蓮托生
沖縄戦みたいなことになったら嫌だからかえって志願者は増えるんじゃないかｗ

日本の左翼は内輪ウケする話で吹き上げるほど支持を失うことを何時学習できるんだか

ネトウヨのいう「現代では徴兵はあり得ない」というのの根拠が知りたい
まあ無いんだろうが

>>224
こいつは日本が馬鹿なことを知らないのか
まさかと思うことをやるのがこの国だ

>>206
ヘタレが運転誤るかもしれねえだろ
後方で延々タコツボ掘りしてりゃ良いんだよ
勇敢に戦えなんて無理は言わないけど土方やる位の根性は見せてくれると思ってる

>>17
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NS43lNN1Ozw#t=1012

これな
ほんと何でこんな言い切ってるんだろうなって聞いてたわ
青山は安倍の犬って改めて思ったわ

州兵って徴兵制じゃないだろ。

>>173
やっと理解したか
増税は強制志願徴兵制とリンクしているってことだ
まあ共和党の猿真似だがなｗ

猿真似ジャップ自民の考えそうなことだ

貧困層が増えた頃合いに全員公務員待遇の福祉政策として徴兵が始まる

>>224
しかし官僚による徴兵対象者リストの作成プロジェクトはとっくの昔に始まってるんだよなぁ
ね、青山さん

>>192
ホワイトどころかブラック企業すら存在しない社会？？？

そりゃ議論にならないわ
前提から間違ってるわ

>>233
ごめんごめん、
精鋭の自衛官の代わりに頭を撃ち抜かれる係のことね。

>>237
ネトウヨ君は口では勇ましい事言うくせに徴兵の話がでると喜んで志願すると言わない辺り
徴兵しないと人が集まらない状況になるんだろうなと思う

しばらく戦争なくても、あべがあそこまで中韓煽って緊張度増させたから、軍事費が、がんがん上がって、経済に廻すお金が減って、どんどん北朝鮮化になるよね、これ

ネトウヨってアニメやゲームみたいにパイロットだけで戦争やってると思ってそう

あんだけヘイト集めといて何徴兵にビビってるのネトウヨ

ある意味現代戦は総力戦じゃないからこそド素人でも仕事はある
１割の精鋭戦闘部隊を支える為に陣地作ってモノ運んで飯作って警備する
お前らでも米ぐらい洗えるだろ

ネトウヨの戦争観はガンダムとかスパロボで養われてるからな

自民党
「兵役に行かなければ
　税率50パーセントですし人権もありませんし大学も入学金1000万かかりますし
　医療費は10万、手術は500万ですｗ
　兵役に行けば一家で税制控除が受けられますよ？
　ほーら志願制ですよぉ？」

>>225
イラクだとハイテク兵器である程度やった後にゲリラ戦に突入したわけだからな
イラク戦争前にも「ハイテク兵器あるから大丈夫」的なこと言ってたのに成長しねえな本当
ドローン兵器も非テロリストの一般市民も巻き込んでさらに憎しみを増長してるし

>>251
靴磨きとかね

人手の居る防衛や制圧にはハイテク兵器より雑兵だろ
ハイテク兵器を運用できる精鋭を減らさないためにもな

>>250
つーか徴兵とか効率悪すぎだろ
素人とかマジで使えないぞ
俺も仕事で新人が下に来るけど本当に使えないの多いから

ネトウヨって武装を声高に叫ぶくせに徴兵の話になると急にファビョりだすよな

>>251
なーんで俺らがいくの?ネトウヨ軍で行けばいいじゃん

ネトウヨは日頃他人を平和ボケと云う癖に
こう云う反応を見ているとどっちが
平和ボケか分からなくなる

ネトウヨがしょんべんちびりながらISISに首チョンパされるのが楽しみだわ

ハイテク兵器なんて
敵だけが集まった町でもなきゃそこまで役に立たないからな
民間人との区別や制圧には絶対に歩兵が必要

スレッドでギャーギャー吼えてたら
現実もそうなる！ってマジで思ってるぽいんな　ウヨって

児ポとかも現実じゃ議会の段階なのに、スレッドとかだと勝利宣言一色だもんな

>>257
移民政策をセットで考えると納得できる

AKB48×安倍政権の「赤紙なき徴兵制」-目の前の食べ物を追いかけているうちに気がついたら戦場にいた
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20140703-00037047/


高校生が入隊する２大理由は、大学の「学費免除」と、兵士用の「医療保険」だ（2007年1月時点で、アメリカ国内で医療保険に加入していない国民は4,700
万人いるが、特に貧困地域の高校生たちはほとんどが家族そろって無保険のため、入隊すれば本人も家族も兵士用の病院で治療が受けられるという条件は非常
に魅力的。イラク戦争が開始された2003年に米軍がリクルートした新兵21万2,000人、そのうち３分の１は高校を卒業したばかりの若者たちだ）

2004年8月、アメリカの派遣会社の社員12人がイラクの武装勢力に処刑される事件が起きた。しかし「派遣社員は民間人の扱いだから戦死者に入らない、つま
り政府には発表する義務がない」

もはや徴兵制など必要ない。政府は格差を拡大する政策を次々と打ち出すだけでいい。
経済的に追いつめられた国民は、黙っていてもイデオロギーのためではなく生活苦から戦争に行ってくれる。
ある者は兵士として、またある者は戦争請負会社の派遣社員として、巨大な利益を生み出す戦争ビジネスを支えてくれる。
大企業は潤い、政府の中枢にいる人間たちをその資金力でバックアップする。これは国境を越えた巨大なゲームだ。



アメリカ政府はイラク戦争に対する批判を避けるためにコスト削減と被害の削減が必要で、
最低ランクの米兵よりもさらに半値に近い報酬で民間労働者を集め、たとえ戦場で命を落としても
戦死者とせず被害の削減ができるという一石二鳥の「戦争の民営化」が進んだのです。

貧困と格差が広がり、自らの生活は自らで守るしかないという「自己責任国家」では、
目の前の一時的な危険をおかすことをいとわない人々がいてもおかしくはないのです。
「戦場に行くなら自己責任」ではなく、「自己責任だから戦場に行く」ということなのです。
日本政府がアメリカのような「自己責任国家」をめざしていくと、日本においても「仕事がないなら戦場へ行け」となる危険性があると思います。

祖国の徴兵制から逃げてる朝鮮人からしたらどんな気分なのか想像つかんな

>>257
自衛官？

おいネトウヨ
お前らの言うとおり日本人は世界中で愛されてるから、迷彩服を着たってお前らが殺されることはないよ
安心して戦場に行って任務を全うして来い

ハイテク兵器だけで片付くならなんでイラクであんなに米兵死んでるんだよwwwwアホかネトウヨは

朝鮮戦争に米兵援助に出兵　待ったなしか

>>251
土方仕事すらできないって言うんだからネトウヨの自虐には本当に参るよな

>>254
だから、ラムズフェルドはハイテク兵器だけでカタが付くつもりで
始めたんだけど
まったくグダグダな状態になったんだよ。

こうしてみると
ネオコンのラムズフェルド、
ネトウヨに似てるな。

予算的にハイテク武装なんて全部隊に行き届くわけないし、
ジャップの国力と脳みそじゃローテク人海戦術部隊による戦術も考慮の範疇だろジャップドクトリンだと
この国は「根性論」の国なんだよ。軍オタかぶれのキモウヨはそこらへん分かってない

ネトウヨは早く脳みそパーンされてこいよ

あるかもしれないし無いかもしれない徴兵に、ウヨもサヨもこの先ずっと震えながら生きていけばいいよｗ

>>224
青山繁晴ってのまじ軍事評論家なの？自民サポーターズじゃないの。あほすぎるでしょ

>>257
いくらでも変えがきく肉壁を消耗させて
先鋭部隊の被害をおさえらえるんだから
めっちゃ効率いいよね

>>214
それでも徴兵制にはならずに軍の規模を縮小するだけだと思う
徴兵制のあるロシアでさえ定員をきってるしね

徴兵制のリアリティがゼロなだけに「もしあったら」という話しかできないんだよな
赤化ドミノ理論でベトナム戦争に突入したアメリカより更にひどい思考回路

今の自民に対抗してできること

・デモ
・中韓と共闘(集団的自衛権賛成のニホンジンと自分たちを区分して被害者の日本人として中韓を通じて国際メディアへ訴える、また第三者の視点で慰安婦を全面的に認めるなども)
・とりあえずTwitterで外国メディアに麻生のナチス発言、靖国参拝とセットで取り上げてもらうようにアピール

現代ってのは5年後でも10年後でも同じなのか？

当の自衛隊だって貧困層から徴兵してんだもんな
落ちる奴が出てきたといってもまともな職に就ける奴は志願してない

>>254
無人機から監視してたら
道路に何か植えてるやつがいる！路肩爆弾だな！ミサイル喰らえ
↓
花を植えてた少女でした、父親ガチギレテロリスト化
ってのがあったな、なんかのドキュメンタリーで
Androidのスマホに子どもの写真入れてた

>>257
言葉の通じない素人にやらせれば良いはどうしたんだよ
お前1レス前と矛盾してるぞ
そこまで戦争に参加したくねえの？

だいたい銃持って戦闘地域で作戦行動するだけが戦争じゃないだろ

>>256
そう
面制圧や都市制圧はぶっちゃけ数
精鋭部隊が戦闘で都市攻略したら後はなるべくたくさんの兵を駐留させて抑えるだけ
経験ある上官が居れば素人に毛が生えた程度でもパトロールは出来る

お前らの彼女や嫁は安全圏にいる政治家先生やそのドラ息子が可愛がってくれるそうだから
安心して戦場で散れ

>>267
まさかｗ
普通のICT系
新人ほんと使えない
話は変わるけど自衛隊は応援してる
ちなみに集団的自衛権も賛成

>>262
銃すら勿体無くて渡せねえよ
スコップで十分

>>285
自衛隊の仕事の6割は掃除だしな

>>278
自衛隊の規模なんて簡単に縮小出来ない
特に日本は災害国家だからね
どっちかいうとそっちへの備えのウエイトが大きかった訳だし

リリカのおっぱい値がうんたらかんたら

>>269
逃亡してた戦犯探して全戸訪問みたいなのやってたからな
戦争じゃアメリカ様は死なないけど犠牲者の7割近くが家庭訪問関連
理由付けのために指導者捕まえる必要あったから

>>214
自衛隊の倍率は10倍ぐらいあるらしい
採用数倍増させるだけで終わる話

>>277
そうそう
やっとその戦略思想に到達したジャップがいたか
正解だよ
「ハイテクの機械化兵器を使い捨ての肉壁で保護する」
これが21世紀の戦術ドクトリンだね
今頃気付いて震え上がるジャップとネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
がっかりだ

>>236
日本防衛じゃなくて他国の戦争に首を突っ込みまくった時の話しだろ現実的に
アメリカだって本土防衛戦やってねえし

日本は人権が確立された近代国家ではなく滅私奉公と根性論で成り立つ中世国家だってこと忘れてんのかネトウヨは

>>289
最悪見張りで立ってるだけでも役に立つしな
主に弾除けとして

カネ目当てに志願したんじゃねーか
湾岸戦争が未だに続いて拡散してる現状を考えれば
前線送りは普通に想像がつくだろ、どんだけ考えなしの馬鹿なんだよ

>>15
アメリカの州、市、郡公務員試験に国籍条項がないのは知られてないな
連邦公務員も軍なら外人でもいい

>>295
肉壁っていうほどいないよ。

団塊動員するなら別だけど。

日本は人命の値段が世界一高い部類

徴兵制早くやるべきだ

>>294
今の倍率維持できると思ってる？

>>242
バカな脳筋奴隷軍人と国内で庇護される機械オタクの市民とに二極化してって今やってる某ゲームにそっくりでわろた
しかし脳筋軍人はいくら武功を上げ這い上がろうとも二級市民止まり
庇護されているはずの市民は貴重な資源なので敵に奪われるわ市民内でも酷い階級社会だわでヒーコラいってるっぽいけどな

>>214
10倍は幹部候補生の数字だったわ
一般の自衛官だと3-5倍だから質さえ問わなければ今でも志願制で十分賄える

アベノミクスで非正規増やして
庶民から金絞り上げてるのもアメリカみたいな仕組みにするためだろ。

金が無い→大学いけない→底辺から抜け出せない
って流れを断ち切りたかったら「志願して」自衛隊に入ってね？
途中で戦地に送るかもしれないけど全うしたら奨学金出すよっていう流れを作りたいんだろう。

いざ戦争になれば肉壁は必要だし
捕虜になって相手を疲弊させることもできる

在日は韓国の徴兵を卑怯にも逃げ回ってるw

万が一徴兵制開始したら2ちゃんの書き込みIPからネトウヨ発言してる奴から連れてってくれ

歩兵は治安維持に使うよ

しかしこれ悪手だよね、本土防衛と災害救助なら自衛隊になろうと思っていた人を遠ざける結果になってよけいこれから人集まらんでしょ。

>>308
中世じゃあるまいし
ミサイルと空爆で終わりだろ

>>287
貧乏な若者が戦場で「母さん、嫁！娘よ、待っていてくれ！！」
とか言って剣林弾雨のなかで悶えてるなか
金持ちのどら息子や憲兵様が主のいない家に上がりこんで
オマンコしまくりｗｗｗ
戦場から生きて帰れても、1年セックスしてないのに
なぜか娘息子が増えてるだろうなｗｗｗ
金持ちとジジイにとっちゃ最高だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あり得ないと言うならまず解釈改憲なんて手段があり得ないっつーの

>>294
任期制はそんなに無いよ
更に少子化が進めばもっと減るし
実際戦争に行く事になれば激減する可能性はある

>>300
いや、今のアメリカは普通の人がかんたんにホームレスになるから。

>>304
出来ないと思う根拠が無い

ネトウヨは士気が高いわけだからネトウヨから先に徴兵した方が部隊の練度を保てる

>>313
イラク戦争になんで後方支援として自衛隊が行ったか理解してる？
お前馬鹿っぽいからしてないんだろうな

>>313
イラク戦争は空爆で終わりましたか？

>>306
戦争ﾀﾞｰ戦争ﾀﾞｰって息巻いてるのに徴兵って文字みただけで震え上がってるネトウヨみて
戦地行き濃厚な自衛隊の志願者増えると思うかよ
イラク戦争の時や尖閣の時でさえ命の危険を感じて志願者減ってたのに

>>309
第2次大戦中の日本の金持ちの息子も
逃げ回ってたよ
イギリスとかは金持ちは率先して
戦場に行くけどね

>>319
つまりネトウヨのお前が徴兵されたらいいわけだ

>>313
自衛隊って対地攻撃能力はたしかもってないよね

>>318
勇ましいネトウヨが徴兵される前に志願兵になってくれるか
安泰だな

>>306
俺が入った時は曹候補士で12倍くらいだったは
今は3〜4倍かよ
順調に下がってるじゃないか

>>313
ラムズフェルドはアホだなー

>>313
まーた現代戦争はボタン一つで終わるとかいう戯れ言を真に受けてる馬鹿wwwwww

なんで一つのレスや質問からスレ立てるの？

>>321
あれテロ討伐で戦争じゃねｰじゃん

パンを求めていただけなのに来たのは銃弾の雨だったってことになるの？(´；ω；`)

金がかかるからならまだ理由たりえるけど、
素人は役に立たない（ｷﾘｯな俄かミリオタも多いよなwww

イラクでも素人が十分役に立ってるんだがなwww

安倍ちゃんや石破がネトウヨ嫌いなのに
なんでネトウヨに媚びたかこれで分かったろ
ネトウヨを米軍の戦車やヘリを守るための
肉の壁にしたいんだよ。

弾除けなんだからかえって錬度は低いほうが良いの。
錬度高かったら「あ俺弾除けだわ」って気付いちゃって、上官に反抗するでしょ！
ネトウヨは弾除けとして錬度一ヶ月程度で戦場にほっぽり出されて
米軍の機械化師団を肉の壁でコーティングできればいいの！！

>>316
少子化が進むような将来なら人口も減るから内地に配置する人数も減らせる
人口減少は地方と都市部では非対称だからメリハリの有る配置が可能になるな
かえって充足数に余裕ができるんじゃないか

いずれにせよただの妄想に妄想で付き合うレベルの話でしかない
リアルでこんな話しても誰も相手にせんよリアリティがなさ過ぎて
徴兵制を必要とするシチュエーションがまず非情に限定されてるから

>>331
え？なんて？

>>324
ん？ちょっとよくわかんないわ。涙で画面みえへんの？

>>331
そのテロ討伐に協力するのも集団的自衛権なわけですが

自衛隊に戦争行けというなら国民は皆戦争に行く覚悟を持つべきなのは当然
自衛隊はあくまで尖兵なんだよ

ここで騒いでも話にならないから
選挙に立候補しろよ

>>329
終わっただろ
ゲリラは政治問題だから

>>331
お前は死ねよ
「名誉の戦死」じゃなくて、「パトロール中の事故死」

ハイテク兵器云々、徴兵云々は嘘で
今見昔も戦争は兵隊を消費して歩みを進めるものの
イラクで証明してくれた

人/m^2みたいなもんやで
練度で省エネになったりするぐらい

>>322
いや、近年志願者は逆に増えてる

>>327
安心しろ、そっちの倍率は10倍ある

>>331
徹底抗戦されたらどうするの？
まさかその国の人間すべてミサイルで殺すつもりか？
仮にそうじゃないとして統治はどうするの？
それも遠隔操作でやりますか？

金無学生だろうがなんだろうが、それは徴兵制ではない。

ベトナム戦争も現代戦

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
＜高校生＞
満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う

>>291
だた実際に志願制じゃ定員を維持できなくなった時に災害対策のために徴兵制を始めるとも思えないんだよなあ
災害派遣も任務の一つだけどあくまで
メインじゃないし

>>1
IEDで死んだり半身不随になって帰ってくるのもそういった後方部隊の兵士なんだよね
まあアメリカは軍事費の3分の1とも言われる戦死者家族に対する恩給で財政が逼迫してしまったわけだが

徴兵してゆとりの根性を叩き直したいおっさんよく見るけど
あいつらに戦う術教えたら弾飛んで来るのはお前らの方だからな

>>343
非正規戦やられたらどうしようも無いからね
結局数でなんとかするしか無い

>>337
現実逃避すんなよネトウヨ

自衛隊倍率10倍っていうけど
そもそものベースはいくらなの？

そういやそうだな
ハイテクに対抗するために必ず機械で補足しにくい局地ゲリラ戦になる

>>345
そういうハードウェア的な話じゃなくて
また例のネトウヨ好みの定義の話でそ。

日中戦争というものはない、とか
朝鮮は殖民地じゃなかった、とか。

ネットウヨだけではなくサヨも行くことになるんだけどね

>>133
志願制の自衛官だって戦車部隊の隊員全員が戦車の操縦出来ると思ってるの？
下っ端なんだから弾薬手でもいいじゃん

>>334
肉壁がこわれたATMの最後の役目なんだろうな

このハイテク兵器万能論こそジャップの平和ボケっぷりを表してるわ

>>354
ベース？ソースの事？

>>345
防衛しかしないなら相手の国を占領する必要はない

>>346
うんうん


現実は日本のワープアが大量に後方支援とは名ばかりの
危険地域の兵站に大量に導入されて
自衛官よりも危険な任務につくんだろうな

で、金ババァや、糞コテみたいのが「自己責任」で煽りまくる

最後のどうなるんだろうな

集団的自衛権が具体的にどのような形になるかといえば
左翼の妄想よりも遥かにスケールの小さい後方支援で終わることが
ほぼ確定しているわけだが(1960年代以前の憲法解釈に戻すだけなので)
仮にNATO諸国レベルで実現するとしても「徴兵制が必要なレベルなら派兵しない」で終了

放射脳と同じで真面目に集団的自衛権を語ろうとしてる人間からも迷惑な存在が徴兵脳

おまえらは自衛隊様がハイテク兵器使いやすいように肉壁採用されるぞ
よかったなあ

>>344
志願者増えてるなら自衛隊募集のお宅訪問で自衛官募ったりハガキを送りつけたりしないわけだが
志願者が溢れかえってるのにそんな事してるなら徴兵より立派な無駄遣いだな

>>352
お前は本当にアホなんだな
少子化で若者がただでさえ減ってると言うのにどんどん派兵して死んでったらどうするの？
ただでさえ少ない若者が更に減って維持すら不可能になる
それで徴兵する若者すら減ってしまう訳だがどうするの？移民がこんな国に来ると思ってるの？
その若者を徴兵して経済はどうなるの？

>>357
だから反対してるんですよ、わかりますか？
自民支持のネトウヨは喜んで行けよ

>>348
「しつけ３原則」の提唱・実施
甘えるな
他人に迷惑をかけるな
生かされて生きることを自覚せよ

ふえぇ…

頑なに「徴兵制はない」と言ってる輩は「原発は炉心溶融しない」って言ってた人達と全く同じ
微小な可能性の多大なリスクを見ずに、現状の段階でストップをかけないで
手遅れになった後に騒ぎ出す。論理的感情理想論ばかり口にするから説得は難しい
同時に俺みたいな「徴兵制はある」と可能性を指摘するのも、決定打となる証拠を出すのが
無理なので、主張すればするほど空回りになる。もう駄目ですねこれ

>>224
習得に二年もかかる難しい兵器・・・
ハイテク化でそういうのを簡単にするんだよ
バカじゃないのかｗ

>>341
21世紀になってゲリラを介さない戦争ってあったっけ？

そもそもアメリカで「これもうダメね」ってなってるものを
喜んで後追いで採用するのが日本という国なのに、徴兵やらないわけがないんだよ。

徴兵制が始まったら日本は完全に終了してるけど隠蔽してる状態

>>343
敵の正面戦力と戦うときはハイテク装備で通用するけどその後のゲリラやテロ攻撃の対策には人員が必要っていうのは現代戦のジレンマだよな

>>87
敵兵や現地人を慰み者にすりゃいいじゃん

>>364
＞徴兵制が必要なレベルなら派兵しない

派兵しないなら意味ないんで集団的自衛権も意味ないわけですが

>>364
お前はどれくらいの時間的スパンでそれを言ってるの？

在日チョンはさっさと徴兵のために帰れよｗ

>>56
は？
元陸自隊員の軍事評論家の兵頭二十八なんかも徴兵制否定派ですけど？
ネトウヨ連呼厨って本当に馬鹿なんだなあ

実際に矢面に立つのは正規軍人でも土木作業に荷物運び、見張りくらいなら素人でもできるからなー
当然裏方でも死ぬ可能性はある

「ゲリラ戦は戦争じゃない」とか戦争の定義まで決め出すネトウヨwwwwww

そもそもネトウヨ鍛えたら連中は絶対テロ起こすだろ
そんな程度のことはアホの安倍でも分かってるんだよ

つーよりもぶっちゃけると自民党はそこしか
「ジャップの底辺が俺様に逆らうことをいかに封じるか」しか
最初から考慮してないからな
実のところこれも自民は日本のことを思ってじゃなくて
最初からネトウヨが自民党にとって目障りだからアメリカさえも利用して
ネトウヨになんとしても死んでもらいたいだけなんだよ

>>361
募集人数のことじゃね

>>366
アレは無駄遣いなんだよ
担当の広報官が入れた分だけ広報官の給与査定が上がるから
だから一生懸命

>>349
真面目な話で自衛隊の規模縮小に伴う予算縮小を防衛官僚が受けれいるとは思えない
それと今でも士に比べて下士官や曹が多い構成なのに
規模縮小してこれ以上士が減ったら現実的に運用に支障出るし

底辺は自己責任だからさっさと死ねよが党のスローガンだし
アホな若者に愛国ポエム刷り込んで戦場送るくらい余裕やろなあ

ネトウヨは有事の際には北朝鮮に寝返る

>>372
ゲリラ戦術使わざるを得なくなった時点で戦争には負けてる

硫黄島の戦いの命令書から抜粋

＞我等ハ最後ノ一人トナルモ「ゲリラ」ニ依ツテ敵ヲ悩マサン

こんなの、制圧する必要がなけりゃほっときゃいいだけ

>>380
誰が言ってるという判断基準がもう「自分はバカです」って言ってるようなもんだろ

ネトウヨはがんばって財務省を応援するしかないんだよ
あそこが最後の砦だからな

>>366
無駄遣いと思うんなら最寄りの代議士事務所に訴えればいいんじゃないか
数字だけ見れば震災を切っ掛けに50%ぐらい増えたみたいだが

>>386
受け入れなくても若者が減ったら維持も不可能になる
日本の財政はただでさえやばいのにどうやって若者を増やすんだ？

>>377
全くだ兵隊が少ないので派遣するの10人くらいでいいですかねﾍﾍｯで
アメリカ様が言うはずもないし体裁気にする自民がそんな状況許すはずも無い
大規模な自衛隊派遣で日本こんなに強いんだアピールするに決まってんだろ

石原みたいな有力政治家は徴兵しろってさんざん言ってるし

というか制空権取られて空爆された時点で終わりだろ

そこから犠牲を出してでも粘るか、
降伏してアメポチになるかは政治問題
あまり相手の歩兵戦力は重要じゃない

>>377
意味ないと思うのは君が無知なだけだから安心していい

>>376
アブグレイブのせいでどれだけのテロが起こったか知ってる？

>>380
だから徴兵制が必要ない理由は？
素人だからはイラク戦争で否定されてるって話なだけ

確かに法的に徴兵制度ってのは無いかもしれんが
貧乏人は軍隊しか選択肢がない実質的な徴兵になるだろうなぁ

>>389
ベトナムはそれでアメリカに勝ってるんだが

>>393
30歳以上で被扶養者がいないやつ
っていう枠で引っ張れば
少子化に影響ないことに気づいた。

肉壁要員なら年取っててもいいだろ。

>>397
「ガチるなら集団的自衛権行使しませんヘヘッ」な集団的自衛権とか何の意味があるの？

>>386
残念ながらいくら防衛官僚が嫌がっても財務省からしてみれば防衛費なんて
できるだけ減らしたいもんだし
しかも徴兵制なんて絶対に認めようとしないと思うよ

ハイテク化された戦争とは
CoDのようにリスポーンやキルストリークがあり
エースコンバットのようにミサイル大量に積んだ戦闘機で無双し
二次元女の軍艦が戦うような戦争のことだよ

>>378
それより「時間的スパンを伸ばせば俺の懸念が実現するのだ」という誇大妄想を抱くに至った半生を知りたい

自民党幹部に都合が悪い事を無いとウヨやネトサポが否定すると
ほぼ100％その否定が否定されている件について

>>396
アフガンやイラクの現状見てないのかよ

>>389
誰も勝った負けたの話はしてないでしょ

最初は誰でも素人ですｗ
集めてから訓練を施す
「素人集めてもしょうがない」的な話ってそもそも理屈としておかしいことがわからんのかな

徴兵するぐらいなら派兵しないと言うが
派兵する時にどのぐらいのレベルって常にわかってる訳じゃないよ
戦争なんてどうなるか予想つかない部分がある
アメリカが楽観的にアフガンやイラクとやって今も苦しんでる状況見てもわかるでしょ

派兵の規模が拡大したり同時に国内で災害が起これば
単純に兵力が足りなく可能性は想定出来る

>>401
ベトナムじゃなくてベトナム＋中国な

>>404
実際は>>265のような経済的な徴兵制になるんじゃないかな

>>360
仮にハイテク兵器で遠隔地からポチでもPTSDでアメリカは大変なのにね・・・

>>404
集団的自衛権を名目に防衛費どーんと増やすに決まってるだろ
そのための増税

奨学会がどんどん糞化していくのは自衛隊の奨学金を作ってそっちに流れるようにする動きだったか
あと自衛隊のサラ金とか作れそうだな

世界には「民兵組織」ってのがあってだな・・・

ネトウヨ論破テンプレ作った

ネトウヨが現代戦は高度に専門化してるから練度の低い兵士は不用。よって徴兵制はありえないと言っていましたが本当ですか？

嘘。まず現代は非対称戦争の時代です。非対称戦争では政府軍の相手が敵の政府軍とは限りません
敵が実態のつかめないテロ組織、ゲリラである場合が多々あります(アフガン、イラク等)。
そのような場合は前線という概念が希薄になり支配地域すべてが戦場となる可能性が高くなります。
ゲリラなどは非正規兵なので敵と味方の区別がつかないため常に支配地域に兵を貼り付けて警戒を行う必要があります
そのためには多数の兵士が必要となります。この警戒パトロールを行う兵士はぶっちゃげ「肉のレーダー」として扱われているので
銃を撃てる程度の練度と粗末な装備で送り込まれているのが現状です。それもアメリカで
アメリカは警戒パトロールに州兵を投入していますが州兵の練度は徴兵された兵士と変わりません。その兵士達がイラクに送り込まれている現実があります

非対称戦争の現代戦においても兵士の頭数の必要性はむしろ高まっています

天獄とかいう地上のお前らを憎む勢力もあった
米共和党の犬、自民のクズはやはり駄目だ

>>367
そこで移民政策

全てが繋がっている

>>401
結局、イラクもアフガンもそれで勝ったという結末かな。
とはいえ、勝った奴ははっきりしない。
アメリカが負けたのははっきりしている。

>>402
懲戒免職になった俺も自衛隊に戻れるの？

フランス外人部隊みたいに移民に戦わせればいい

>>364
湾岸移行着実に運用実績が上がってるから当然適用範囲も拡大されるよ・・・

自民、徴兵制検討を示唆
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404477612/

高卒で進学も就職もしなかった奴はイラクでISISと戦争やな
香田さんの仇とってきてくれや

つか自衛隊（一般）って募集人数載せて無いよね
募集人数に対する合格人数を知らせたくないからだろうけど

>>404
自衛隊の規模縮小とかは財務省管轄じゃないよ
基本的な部分で間違ってる

今だって、応募すれば誰でも自衛隊員になれる！ってなったら応募者殺到するぜ
底辺から一発逆転公務員だからな

>>408
アフガンやイラクなんてズタボロにされて目も当てられない状況でしょ
アメリカじゃなくてアフガニスタンやイラクがな

イラク帰還隊員　25人自殺

2003年に米国主導で始まったイラク戦争に関連して、中東へ部隊派遣された自衛官のうち、
先月までに25人が帰国後に自殺していたことが防衛省への取材で分かった。
陸上自衛隊は19人、航空自衛隊は6人に上る。


自衛隊全体の2011年度の自殺者は78人で、自殺率を示す10万人あたり換算で34.2人。
イラク特措法で派遣され、帰国後に自殺した隊員を10万人あたりに置き換えると
陸自は345.5人で自衛隊全体の10倍、空自は166.7人で5倍になる。

（『東京新聞』2012年9月27日）


イラクにちょっと後方支援されただけで精神崩壊するのが戦争なんだけど
行きたい奴いるの？

爆弾背負って北京や平壌歩くか車で大使館に突っ込むだけなんだから何のスキルもいらんだろ

>>404
税金で補填すれば絶対に年金崩壊しない理論の石破さん舐めてはいけない
右翼は戦争の為なら何としてでも工面するわ
憲法曲げるくらい本気なんやで

>>403
たとえばイラクの自衛隊員が武力行使になるからと
重火器で応戦できないと知ってそんなもん当然だ意味が無いと思う人がいる一方で
恐らくより多くの人がアホらしいなと思ったりや義憤に燃えたりする程度には日本社会は成熟してるよ

そもそも、ハイテクになるってことは難しくなるだけでなく
だれでも使いやすくなる面もあるんだけどな

↑数十レスだけ見てても

「なんで徴兵が無いといえるの？」→「元陸自の軍事評論家も徴兵否定派なんだが？」
「徴兵しないと派兵できないならそもそも派兵なんかしない」→「じゃあ集団的自衛権の意味なくない？」→「そう思うのはお前が無知なだけ」

ネトウヨってマジで日本語通じねえ・・・

>>1
ネトウヨに恋するとここまで馬鹿になっちゃうんだな
これが恋は盲目ってやつか

>>431
そもそも派兵以前にイジメで死ぬしｗ

この手のスレでネトウヨは自分は志願するとか徴兵でもかまわないって言わないのはなんでなの？
屁理屈こねくり回して逃げる事しか考えていない
普段の勇ましさはどこに行ったんだよ

>>389
ネトウヨを戦地に送ったら
現地人に何しでかすかわからんな。
恨みをかって収まるものも収まらない。

鉄の規律で縛らないとダメだ。

移民政策はたぶんこれとは直接関係ない
あるいは頭の悪い安倍や自民党がアメリカ共和党の猿真似で、
共和党の政策を包括的に丸ごと導入してるだけに過ぎない

アメリカの場合世界最強の軍事大国だから途上国からアメリカ国籍を求めて
兵役を受ける移民が出てくる

でも戦争が弱い日本が日本国籍が欲しくて志願で兵役に入るわけがない
自民党がアメリカと日本の差も弁えず米共和党の猿真似してるから
歪な、不要な政策もくっついてるわけだ。
で自民党はバカばっかりだからどの政策が日本に必要で、日本に不用か
自分で判断して、外したり付け足したりする知能がない。
その程度なんだよ。

>>367
経済全体が萎んでも貴族さえ儲かればいいんじゃないの？
今の政策みてればそれぐらい考えてそうだけど

>>424
湾岸戦争時の憲法解釈は1970年代以降の政治的妥協の産物なのでそりゃ広がるよ

>>439
自分より間抜けな愛国者を戦地を送り出す役割があるので志願はしない


自衛隊、お前らのことだよｗ

>>431
いやぁジャップ自殺はイジメ原因でしょw

>>1
「現代戦では徴兵制は要らない」と書いてたらネトウヨなのか
覚えておこう

ところでネトウヨでない安全保障の専門家を誰か紹介してくれないか
「徴兵制になるかも！」とか言ってる専門家を

>>416
新聞奨学制度にかわって自衛奨学制度もできるだろうな
若い奴には魅力的に映るだろうがそこで未来ある若者を殺すのもためらわれる
50歳以上の雑用できる老人は徴兵すべきだな

でも前線でたらお手当て付くんでそ

>>423
実戦経験を積むのが目的なのに兵士を使い捨てることに定評のある日本自分の命託すような奴がいるのか…

>>434
何が言いたいのか全く意味がわからんが？

日本が成熟とかギャグかよ
「おかしいことにおかしいと言う人がおかしい」で半世紀前から平常運転継続中じゃん
紀元前のギリシャ以下だわ

ネトウヨが行くから安心してる。できれば戦死してくれると助かるｗ

>>430
防衛だろうが国体ぶっ壊すんだからその後の内政安定までが仕事だろうが
やるだけやってあと知らねが通用すると思ってるの？

移民で2億人超えでシェールガスも出て資源もあるアメリカですら財政難
そしてイラク戦争とかどんどん軍事費が膨れ上がっていると言うのに
ただでさえ財政、人口がアメリカに劣っている上に資源も全く無い日本
更にアメリカと違って若者も少ない少子化と言う有様
そして財政難なのに若者から雇用奪ってどう経済を維持するの？
そこで移民だろ！って言うけどその移民大国のアメリカですら財政難だけどどう思う？

>>435
んだんだ
護衛艦のタービンなんて蒸気タービンは起動に熟練の自衛官が40人は必要だけど
ガスタービンなんかボタン押すだけだからな
むしろ誰でも出来る方向になっていく

>>435
まーね
今まで熟練を求められて技術を機械やコンピューターがサポートするからね
スマホアプリで誰でも一流スナイパーとか言う時代だからね

>>451
行かないよ〜んｗ

>>439
まあ実際徴兵されたら韓国並のクソブラック間違いないし
dqnにイジメられたくはないよね

>>26
徴兵と変わらない？
アホか

おまえら知ってるか
底辺やDQNほど自分の命に敏感なんだぞ(´･ω･`)

まともな先進国ではありえなくても
徴兵制で若者の精神を鍛えろとか言ってるキチガイな国ではありえる

>>151
素人でも個人壕掘ったり、偽装材集めたり、有線構成したり、無線機に周波数いれたり、車両から資材を下ろしたり、
榴弾砲の弾薬を開梱して、信管を付けたり、天幕設営したり、やれることは沢山ありますが？
むしろ、そんな雑用やってくれたらマジで助かりますが？

>>452
＞防衛だろうが国体ぶっ壊すんだからその後の内政安定までが仕事

それを侵略と言いますね

>>412
そんなこといったら、アメリカも＋韓国＋タイ＋オーストラリア＋ニュージランドやがな

それでも負けるのが自由陣営クオリティ

>>446
頭悪いのに無理して皮肉言おうとしなくていいよ

帰化チョン涙目ｗ

チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
アホか。
アメリカはｲﾗｸを「第二の日本」にするつもりだったんだよ。
結局、攻め込んだおかげで、フセインのときより悪い、
国家三分裂の瀬戸際になっているのに
アメリカの軍事行動はペイしたと思ってるわけ？

とんだ馬鹿者だわ。

日本経済どうするの？　この一言で全部論破出来るな

>>450
何が言いたいのか全く意味がわからん

「丸腰で国際貢献」みたいな有名な論点も
踏まえていない程度には無知なくせに傲慢なことは了解した
傲慢なバカってのはネトウヨや有象無象のバカ左翼と同じで付ける薬がない

自衛隊
インテリぶってるけどかなり間抜けだよな
わいらを守るために戦場で死んでくれるんだからなｗ

スキルがあるから徴兵されると思ってるのが失笑もんだな
自ら志願させられて無理矢理身につけさせられるんだよ
フリーターになるくらいならって言われて世間の目がつらくてｗ

>>462
じゃあどうやって防衛戦争を終わらせるのよ？

>>463
負け戦に日本が巻き込まれなくて本当に良かった

>>463
「韓国＋タイ＋オーストラリア＋ニュージランド」

こんな泡沫列挙したところで何の意味があるんだか

ベトナム戦争や朝鮮戦争で共産勢力がどんだけ犠牲出したか知ってるか？

官僚主義下だと全体が損しても部分で得する奴が居れば突き進んでいくからね

>>446
そうじゃねえよ
その否定の中身をちゃんと言えといってるんだよ
なのにお前ら「専門家はこう言ってる」「素人は役に立たない」としか言わないだろうが

>>435
今はローテク武装のハイテクサポートが凄いな
お手軽弾道計算の迫撃砲とか、
スマホ画面の赤い点にトリガーを引くだけのスナイパーライフルとか

>>422
>>422
懲戒免職ではダメだろうけど

昭和59年に自衛隊銃乱射事件をおこした兼信雄一は
＞この人は五十七年の七月に、正当な理由のない欠勤、
＞これを理由に停職六日の処分を受けて退職をした。またまた昨年六月に再入隊した。

ネトウヨは息を吐くように嘘を吐くからなあ
消費税だってジャップ総値上げだし

>>439
isisのような狂信者に捕まって首チョンパやどこに潜んでるかわからない即席爆弾でミンチになる現実にブルってるんだろ

兵站やキャンプ地設営、衣服・ベッドシーツのクリーニング、インターネット環境の整備
もしかしてネトウヨの頭の中ではこれらは熟練度の高い自衛隊（笑い）だけでまかなえて当然の業務だと考えてるの？
パソコンの大先生のネトウヨなんて真っ先に徴兵対象だよ

>>466
日本人が奴隷過ぎたのが全ての誤りの始まりだわ

>>464
いじわる言わずに教えてくれよ
これからは徴兵制の時代って言ってる専門家を
その人の本を買うからさ

自衛官に死ねと言うなら自分たちも死ぬ覚悟を持つべき
自衛官だけ死ねはおかしい
イザとなったら戦地で自衛官にこき使われる覚悟だけはしといてね

志願しとるがな。はい終了

>>476
自衛隊がそんなもの個人に支給するはずないじゃん

>>448
イラクでは後方で給水作業して月給100万越だからな
豪遊して破産する可能性あったから全員に資産運用マニュアル配られたレベル

>>451
あいつら行かないよ。「君死にたまえ」だから

なんか徴兵制の話で盛り上がっている裏で、政府が内政や外交でとんでもない事してそうでいやんなる。
もぐら叩き状態でしょ今。

>>473
お前ノモンハンでソ連の被害も多かったから実質引き分けとか思ってそうだなｗ

徴兵まだー？

>>483
逆恨みかよｗ
てめぇが志願したんだろｗ己の低脳さ具合を低脳を怨めｗ

>>477
再入隊は年齢的に無理なんだよなぁ

集団的自衛権が通るくらいだから兵役もできるかもなぁ
っていうのがまともな人間の思考回路なんだけどね

無駄な心配するなよ直ぐに戦死するんだしｗｗｗ

チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
州兵の練度は徴兵と変わらないだろ？
>>1よく読めよ

つーかドキュメンタリー見てから語れ
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2005/1113/

>>488
そのとんでもない事のうちに徴兵制度が含まれてないって考えるほうが自然だろ
ただでさえ人扱いしない7ブラック企業が横行してるのに
もっと安くて使い潰せる奴隷兵士が必要だってなるのは当たり前

「中国が攻めてくる」んでしょ？
すぐ戦争だってお前らが言ってんじゃん
なに「戦争なんておおげさ」とか真逆のこと言ってんだかｗ

>>466
第二の日本て、
西側の拠点を第三世界に作ろうという試みはベトナムで失敗してるでしょ
日本人じゃねんだから失敗からは学ぶは
つかアメリカはWW2のことなんかとっくに忘れてるだろ

>>468
相手がバカだと思うならちゃんと説明しないとダメでしょ
ほんと紀元前のソクラテス以下だな

>>471
相手が諦めるまでひたすら追い返すだけ
それが専守防衛でしょ

そもそもゆとりは湾岸戦争の頃の流れしらんから集団的自衛権がアメリカのポチになる為のしくみで、中国まーったく関係ない事も知らない。
そんで左翼が脊髄反射wwとかトンチンカンな事言ってるのがおかしすぎるよな。

戦争だの紛争だのになったら早期に休戦してクソウヨ共を労働力として相手に差し上げろよ

在日チョンは見えない敵と戦う暇があったら現実と向き合わなきゃ・・・ｗ

所詮傍観者だから

>>428
予算がないと当然規模を縮小せざるをえないだろ
一人あたりの人件費を抑える妙案があるなら別かもしれんが

>>413
まあそうなるだろうね
それでも集まらない程少子化が進んだら日本自体が機能しなくなるだろうし

>>493
本当だね。「閣議決定」で始めかねんことが
今回わかった。

愛国心の欠片も持つことが許されないこの日本の
おそらく社会に不満を持っているであろう最底辺層を徴兵して戦闘訓練を施し
横のつながりまで持たせる
その先はどうなるか
想像力が試されるな

>>453
アメリカ経済好調なんだが、あんまネットの印象操作に騙されるなよw

>>473
似たような連合軍に、無条件降伏したゲロ弱な島国があったような・・・

>>467
アメリカ経済どうするの？
ってくらいヤバい状況でも戦争やめない先例あるし安心だな

>>489
そういうレベルじゃねえだろ
朝鮮戦争〜ベトナムのキルレシオは１：５〜１０くらいだから

原発、原油
今世界中で悲劇を生み出してるのは
大体エネルギーが原因なんだよなあ

>>498
ソクラテスは当時それなりの専門的知識人相手に議論したから意味があるんだよ
誰もが無知だと認めるレベルの厚顔無恥のアホを相手にしても意味が無い
普通に過去レス読めばニュースを普段眺める習慣のある人間なら誰でも理解できる話しかしてない

現代戦から歩兵戦がなくなったわけじゃないし
やれることはいっぱいあるからネトウヨは安心して戦場にいけよ

>>498
お前当時アメリカの要人、たしかﾌﾞｯｼｭ本人がが本気で言ってたのに
俺の妄想みたいな言い方平気でするんだな。

そら恐ろしいわ。

>>508
アメリカは資源もあるし人口もあるし食料自給率も100%超えだしいざとなれば自国で賄える
日本はその逆でどうやって安心出来るんだ？物理的に若者が少なくなるのに？

自衛隊は確かに頭悪いな
自分はお国を愛する偉人、頭が良い肉体労働者だと思ってそう
洗脳されているんだからしょうがないのかもしれんが

でもね
安倍自民のやってることは共和党の猿真似で
なんら日本向けに改良されてないから･･･
絶対うまく行かないよ
そんなことは下痢自民でも分かってる
分かってるのに強引にやらなきゃいかん

なぜか、そんだけ下痢自民が焦ってるってことさ
でその焦ってる理由がアメリカがどうだとか中国がどうだって理由じゃない
「自民党さまのジャップ支配が無くなっていまう」という一点だけで
自民党は焦っているということだね

自民党が本当に日本を憂いてるなんて1ミリでも思っちゃダメよ
彼らは自民党の温存のためだけに暴走してるんだから

9条改正に反対させたいから反対派が徴兵だの戦争だの騒いでる
一般人でもこれくらいの予想する知能があるけど
まさか一般人が素直に信じてるなんて思ってないよね？

>>499
中国臭わせつつ本来の目的は石油利権がらみだろうな下痢三の考えそうなのは

>>511
はい無知発動
ソクラテスは老人にも乞食にも問われたら答えていたっつの
ほんと恣意的

そもそもジャップランドの政治は理屈じゃないからな

>>224
求められてるのは勝利でも質でもなく戦争特需だから

近年志願者が増えてる・・・
そりゃ震災の救助活動に共感した効果だろうな
そういうやつを北アフリカに連れてって「あの土人を撃て」ってやる、と

安倍が予備自衛官制度の拡充とか自衛隊サポーター制度みたいなの作り始めたら危ないぞ

すでに非戦闘地域なんていう意味不明な物が作られてるんだからな

>>503
一人辺りの人件費を抑える為に給料の高い現状の一般自衛官削って
徴兵に似たシステムで集めたパートタイマー自衛官で充足される方が効率的なのに何言ってんの？

日本はニート兵作るよ
税金払わない奴をまとめて戦地送りだ

>>493
最難関9条突破しちゃったからもうなんでもありだね

>>517
アメリカの現状は無視ですか（笑）

>>516
どういうことだ
民主と入れ替わるかも知れないのか？

まあ、「海外での警備のお仕事」
で集めるのがトレンドかな

>>514
自民党様直々に移民移民って小出しに煽ってるしアメリカと同じことしたいんだろ

>>526
九条突破されたのに憲法で徴兵は禁止されてるからあり得ないってネトウヨがバカにしてた九条信者まんまだよな
皮肉すぎ

>>527
明らかに一般人以下のバカウヨが一般人の心配してるの滑稽でならないよねほんと。

本当にスレタイの通りだわ
イラク戦争でのアメリカを見て日本に徴兵制は有り得ないは有り得ない

>>522
あとはマスコミの「ありがとう自衛隊」みたいな風潮がくっそキモい
自衛隊真理教かよ。いじめ自殺隠蔽問題とか大して報道されないし


だいたい東日本大震災でも最大限に褒められるべきは消防関係者だろ

プラントが襲われるようなことも増えるだろう

日本もアメリカのように貧乏人が戦争にいかされるようになるね

>>519
なら俺はそこまで親切じゃないというレベルで終わりだな
老人や乞食にも劣るただ傲慢なだけのアホは必要以上に相手にしない
それぐらいの自由もないのかお前の先進社会というのは
恣意的なのはお前の負けず嫌いのデタラメの屁理屈の方だ

>>515
いやー、今の自衛隊の隊員はなんだかんだで(ガチの希望者以外は)戦地にはいかない密約はあるだろ。じゃないと安倍は引きずり下ろされる。

>>513
「第二の日本」で完全一致検索すると、
2chのレスやブログばっかり引っかかるな

国内の反アメリカ勢力が批判のために捏造した文脈の可能性は？

学費のために軍隊に行くってのはよく聞くよな。
あれれ、アメリカは奨学金が充実してるんじゃなかったのｗ

>>493
こんな前例を作った以上、改憲の草案に載っていた、
基本的人権の剥奪に手を出さないわけが無い

志願できた正規自衛隊員と徴兵されてきた派遣自衛隊員

今でも空爆だけで戦争に勝てるほど甘くないだろうに
フセインのイラクだって米軍が陸軍を侵攻させてやっと崩壊した
それに歩兵が持ってるライフルには今でも「銃剣」が装備されている、飾りじゃなくて
白兵戦だって現実にはまだある
アメリカが日本に集団的自衛権を自衛隊に認めるように要求しているのも陸軍投入時の犠牲を減らしたいのが全て
陸上自衛隊だけじゃあ兵員不足だから当然徴兵だろ
ネトウヨは当然志願するよな、何のための愛国心だよ？？？

イラクのときみたいに給料とは別に危険手当35000×30日くれるんですよね(ヽ´ω`)

>>537
そのネトウヨ以下が自衛隊員な

>>539
あのね。
もしかしてイラク戦争のとき子どもだったの？

「中国が攻めてくる」けど「戦争なんかありえない」
狂人だな
明らかに戦争の準備してんのにそれ自体を否認する意味がわからん

自衛隊員差別がはじまったな
また自衛官の子を人殺しの子扱いする世の中が始まるのか
憲法守るために人権侵害するの？

未来の戦争と一昔前の古い戦争を一緒にされても説得力に乏しいｗ

>>537
いや先進社会というのはソクラテス＞プラトン＞アリストテレスの流れを汲む、
西洋哲学が根底にあるものでしょ

階級意識と人格攻撃がデフォなのは日本のムラ社会の特徴だから

>>524
パートタイマーってどういうこと?
基本的な訓練だけして災害とか有事の時に動員するのか?

>>79
＞名目は志願制で実質は徴兵
特攻隊は全員志願だった、の再現を見られるとはな

国外派兵で高額な日当が付けば応募殺到よ

>>528
たぶんアメリカにとって
米共和党も米民主党も
「自民党は用済み」ってことで一致してるんじゃねえかな
原発事故もあったしね。
アメリカってそういう国だからね、
世界中で傀儡政権作ってるけど不用になったら必ず処分する国だよ♡

>>538
ニコ生に出張って集団自衛権の正当性を説いた自衛官いたやん
2ch内にも自称自衛官がいるけどあいつらが主に世論工作してるのかもな
ネトサポと言われる奴らの主体かもしれん

>>542
一般自衛官＝正規自衛官
任期制自衛官＝契約自衛官
徴兵自衛官＝バイト自衛官

ヲイ、バイト！とっとと天幕張れボケェ！

>>540
軍の奨学金の方が充実してるため

>>17
銃の技術を磨いて安倍を殺す未來
クーデター待ってます

>>554
野党完全破壊で一党独裁なのに？

徴兵はありえない
徴兵とは呼ばないなにかが行われるだけ

>>550
またわけのわからん俺様理論かよ
バカは無理して背伸びしないでいい
OECD加盟国の全てでお前のような傲慢なアホは放置される可能性が高いことは請け合っていい

>>554
×　処分する
○　放置して後で問題を起こして対応せざるを得なくなる

>>161
スルタンから始めましょう（震え声）

>>546
「イラク ”第二の日本”」で完全一致検索してもblogと2chのレスしか引っかからないんだけど
せめて引用元のニュースにもそう書かれてるなら信じて謝るけど

海外協力隊みたいな耳触りのいい名前でやるんだろうね

でも煽りじゃなくてネトウヨは徴兵賛成なんでしょ？違うの？

>>560
スマートソルジャーとかどう

>>565
「耳障り」のいいってどういう意味？

やっぱ左翼ってアホばっかりだわ

>>544
安倍ぴょん「"非戦闘地域"なのに危険手当っておかしいだろそれよぉ！」

>>566
そういや鍛え直せとか言ってんのがウヨだよなあ
いざ現実味を帯びてくるといやいやいやいや違う違う違う違うって・・・

ブッシュ政権のネオコンがイラクの占領政策において
日本の占領統治の成功体験があるからと宣伝していたのは有名な話だろうに
同質性が高く大正デモクラシーの経験が直近にあった日本とは同一視しようもないのにな

ID:nYKnf1lG0は底抜けのアホだからNGID送りにした方がいい

>>551
それが徴兵制の基本ね

>>567
ディフェンスヘルパーとか

>>564
戦前日本をアルカイダになぞらえたブッシュ米大統領の演説要旨
gooニュース2007年8月24日（金）18:22
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20070824-01.html

戦争するために民意問うプロセス無視して憲法破壊しやがったからな
これもう歯止めが効くかわかんねえな

なんで普段愛国掲げてるネトウヨが俺が志願するから徴兵が無用って息巻いてくれないんだ
海外でも活躍できる自衛右翼に出世するんだから喜ばしい事じゃないのか
まさか五対不満足だの池沼だからだので行けないってオチなのかそれとも日本国籍がないのか

というか第二の日本が分からない奴は「悪の枢軸」の「枢軸」がどこから出てきたと思ってるんだろう？

>>551
製造業の組み立て現場に派遣を送り込むみたいな話と想像する。

ネトウヨは沖縄に米軍基地は必要
自分のとこには不要ってタイプの人間だろ

日本が本当にちゃんと「国際的な常識」で物事判断できる国なら
この最悪なタイミングで増税なんかしないし
沸騰水型なんかもう廃炉にしてるし
移民政策なんかやらない
女議員にセクハラヤジとばしたりしない
証拠のない容疑者を別件逮捕で留し続けたりしない。

おらネトウヨなんか気の利いた反論してみろよ。

アメリカは全世界に舞台を駐留させてるからそら徴兵が必要なんだろ

>>577
実際志願者多いから徴兵制の必要ないぞ

>>581
自分の気に入ったエピソードばっかり羅列してさぞ楽しいだろうね

イラク戦争のときだって予算の承認もらえなくて泥沼化したわけじゃん。
金が無ければ高い給料の自衛官様なんて当然動かせない。
素人同然のネトウヨが薄給で徴兵されるに決まってるだろ

グローバル化で賃金がどんどん下がっていくから、普通に働いても食えなくなるし、どうせ死ぬなら飢え死により兵隊になって死ぬ方がマシって社会になるよ

ウヨデモで模造刀振り回してるやつが徴兵されたらいいじゃん
あと、チョン殺せって叫んでるデブ
訓練で痩せれるしチョンを殺せるかもだし日本を守れるし一石三鳥じゃん

>>185
お前が想定してる近代兵器ってなんなの？
あくまで士長が扱うレベルにしてくれよ

>>15
それやってるのはフランスだよな

>>534
昭和40年代「ひとりっ子」という反自衛隊ドラマが圧力を受けて放送中止になったんだよね
新聞や雑誌は知らないが、少なくともテレビの場合はそれを受けて自衛隊批判が難しいんだと思う
ついでに「ひとりっ子」と同系列・同じ曜日と時間帯で「空飛ぶ広報室」という
自衛隊のプロパガンダというべきドラマが流されたのは何というか…

>>572>>575
悪かったな俺が無知だっただけなようで

普通に考えてニートや引きこもりが真っ先に狙われるな
その上ネトウヨまで兼務していようものなら問答無用だろう

>>224
青山の話なんかまともに信じるなよｗｗ

>>587
戦地でどんな残虐行為を行うかわからんな。
日本政府じゃなくて、
ブラックウオーターとかが責任者になってくれんかな。

>>581
IMFは日本の増税に賛成しているんだけどねえ
反論は？

>>588
候補生試験合格できなかった落ちこぼれは黙ってろよ
落伍者

自民と自衛官のクズは差別してええやろ
あいつらただでさえ税金泥棒やのにこれから人殺しに行くんやで

>>584
負け惜しみを聞きたいわけではないんで、ごめんね。

というか俺は>>430で「アメリカは失敗したけど、イラクやアフガンはもっと失敗した」
ってことを言ってんのになぜ>>466みたいなレスされるのかもわからんけど

>>586
その貧乏人の寄せ集めの軍隊とそのポチが守ってるのが何かと言うとグローバル経済ってのが笑えない。負のサイクルだわな

>>573
そんなに徴兵制はお手軽じゃない
たしかに有事に一気に動員できるけど
二十歳ぐらいのやつを数年間訓練すると就職や学業もその分ずれ込むしなにより全く生産的な活動じゃないから平時には負担でしかない
しかも自衛隊にとっても訓練するために余計な人員が必要になるからその人員も確保しないといけない

ネトウヨに志願しろと言っても、年齢だとか仕事だとか言い訳ばかりで行く気が全くない
本当に恥ずかしい

たとえ徴兵は無いにしてもさ
税金納めてない奴年金払ってない奴生活保護貰ってる奴仕事してない奴
こういう奴を志願させるキャンペーンは張られるだろうよ
国にたかるゴクツブシども行ってお役に立って来いってな

>>597
そんなことせんでも戦争を望んでない自衛官を支持すればええ

>>598
まともな反論できないから負け惜しみ？
ちっさいなｗ
無視すればいいのに

>>588
昨日来てた元自衛官？

さっさと徴兵してくれ

>>597
関西人って自衛隊差別すごいよね
阪神大震災の記念館に自衛隊に関する記述が一切ないのはびびった
辻元みたいなのが出ることに納得したわ

>>583
それは今までの話で志願者が増えたのは震災の救助だので社会貢献したい気持ちからであって
海外いって銃ぶっ放すために志願したわけじゃないだろ
尖閣やイラク戦争バブル好景気で金持ちが増えて自衛隊志願者が目減りしたんだぜ
普段戦争だ領海侵犯の中国船撃ち殺せだの勇ましい事いってるネトウヨだっていざ軍拡だ徴兵だって話になると自分が行くはずもありませんって
腰抜け状態なんだから一般人なんかもっと行きたがらないだろ

>>599
イラクやアフガンを自国より失敗させることが
アメリカの軍事行動の目的なのか？

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

くっせぇスレだな
どこから沸いてきたんだこいつら

>>598
ID:ncXwMpjE0「国際的な常識なら増税なんかしない」

むしろ増税しないと日本経済はヤバイと警告しているのは世界のほうなんだが
何なのおまえｗ
笑った

やっぱり徴兵制じゃねえじゃん。全然反論になってねえよ
よくある資本主義的なひっかけだから、それにだまされたら志願兵になるだけ。
問答無用に徴兵するのと逆じゃん、形式上は志願だろ
徴兵制の例をもってこいよ。足りなくなったら日本はやりそうだけどな
ミサイル飛び交う時代にそんな戦争があるとしたらまず勝てない

>>1
国が強制して兵隊にしてないだろアホか？

一生安泰なら行く奴多いだろ。
死ぬのだってアメリカで３０００人くらいだろ？
ほとんど稀だし、死ななければ後は楽できる保証があるなら
うまいかもね。

>>596
おっ、国籍透視の次は階級透視っすか
流石っすねーwww

>>604
戦争を望んでない自衛官とか関係ないわ
所属者全員が軍人になるんやからな

>>581のレス見てしみじみ思ったんだけども、

左翼の物事の判断って、それが良いのか悪いのかを自分で考える前に、
自分にとって都合がいいだけの「物語」を作って、
それが絶対完全なものだとして、広めるって感じなんだよね。

その「物語」の不整合性には気付いていても、もはやそれが宗教と化してて、
否定したり修正したりしてしまうと、プライドがずたずたになっちゃうんだよね。

左翼の思想の内容が間違っているというより、そういった、間違いを認めない姿勢が、
左翼を「気持ち悪いもの」にしちゃってると思うんだ。

>>614
練度の話って何回言われれば分かるんだよ

>>610
犠牲を出してでも民族的・宗教的な主権を守るか、
アメポチになって経済的に復興するか、
そこは政治の問題であって、歩兵戦力が重要かどうかではないと思うけど？

>>595
IMFは日本の国民の為にあるわけじゃないですから

句点使ってる奴全員まともじゃねーな
東亜にお帰りください

>>612
増税したら余計に消費控えて経済がやばいだろアホなのか

ネトウヨは池沼だorz

教えてやっても明日も明後日も
韓国ガーしか言わないってｗ

>>601
お手軽もクソもそれが徴兵制だっつーのw
君は韓国とか実際戦争してる国のモデル引っ張りだして当てはめてるだけで
徴兵の基本は義務的に訓練を受けてイザという時動員を受ける事だよ

現状日本は戦時じゃなく充足率も高いから選抜式で短期間の訓練にするだけ
学業優秀者等は徴募リストから外すから問題無い

>>619
徴兵って強制的に戦闘員を集める行為だからね
戦闘員の要件に練度は問われない
ハーグ陸戦協定でもジュネーブ条約でも読んでくれ

「無条件降伏してアメポチになって経済的に復興する」←負けだよね
「ゲリラ闘争を続けて国内の治安や経済がズタボロになっても抵抗を続ける」←負けだよね

制空権取られて空爆された時点で負けつーことじゃん

ネトウヨが日ごろから望んでる、北朝鮮や中国が半島南部を支配する世界になれば徴兵制はおのずと必要になってくるよ
何百万と動員できる陸軍に対抗できるのは同じく何百万と動員できる陸軍だからな
泥沼の上陸戦を想定しないといけない場面で使えるのが志願兵と予備自だけでは頭数が全く足りない

>>621
ATMからより多くの金を引き出す為に増税させようとしている
いわば黒幕だからな

任意という強制を至る所で実施してる国だしな

>>609
銃ぶっ放すかどうかは知らんが海外行って国際貢献するために志願していた奴は多いぞ

で、そういう志の高い連中に「憲法解釈の壁があるので君たちは反撃してはいけません」
と宣っていた非情の国が極東の端っこに存在していたわけだな

全然徴兵制ちゃうやん

>>618
>>581のレス見て「左翼」って決めつけるお前も相当だけどな

>>626
アスペかこいつ、

>>623
増税したら余計に景気悪くなるのに増税ばかりするアホな政府だと非効率的な徴兵制度もやりかねないよね

>>631
ヒゲの佐藤なんか反撃したくて撃たれるの待ってたそうだが

>>618
子供がグーでマーカーにぎってがようしに書いた絵みたいな文章だね。

国が国民を特定の不利な行動を取らざるを得ない状況に追い込むことは強制ではない
美しい日本だね

自衛隊の脳筋ども、お国のために死んでくれんだろ？ｗ

さっさと人殺してお前も氏ね

>>631
現場が勝手に戦争おっぱじめちゃダメだよｗ
そんな状況なら撤退の一手
これは今後も変わらんだろ

飲酒市職員の免職取り消し　「重すぎ」と熊本地裁
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404460850/

どうせ裁判所が合憲判決出してもこのスレみたいに
「司法は死んだ」なんて言うんだろ
お前らは自分の思い通りにならない不満をぶちまけてるだけ
それは論理じゃないよ

>>640

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200708141811142
「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから。
目の前で苦しんでいる仲間がいる。普通に考えて手をさしのべるべきだという時は（警護 に）行ったと思うんですけどね。
その代わり、日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」（元イラク先遣隊長　佐藤正久・参院議員）


大佐クラスが「戦いたくてしょうがない」メンタリティだからな

お前らいつまで見えない敵と戦ってんだよｗ
現実見よーぜ

>>621
反論が的外れだよキモオタ君

「国際的な常識」では日本は増税しないとヤバいと言われている

その「国際的な常識」に合わせて増税したのが日本

わかる？キモオタ君

そら見せないんだから見えないわな

人殺し

>>618
お前、どっかで誰かから言われたことを右と左入れ替えて書いてないか？

>>634
そもそも、徴兵制なんて無いっつってんのに反論で「米軍は州兵送ってますがｗｗｗ」って言ってて
「州兵を送り込むことは、徴兵制とは別モノです」って返してるんだよ

アスペはお前だｗ

>>642
お前の部下苦労してるだろ？

ネトウヨは嘘つきだからな

>>640
反撃したからって現場で勝手に戦争おっぱじめてるわけじゃないだろう
まあ撤退の一手だとしても丸腰で逃げるのと適宜応戦しながら逃げるのとでは
どっちが生存率が高いかって話だわな

>>651
相手がわけのわからん山賊みたいなのならなｗ
相手が正規軍だったらそっから戦争だわ

>>623
論点がズレてんの

自分がこいつID:ncXwMpjE0にツッコミを入れてんのは
「増税は国際的な常識ではない」という部分

http://synodos.jp/society/9633
これ読もう

>>651
＞http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200708141811142
＞「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから。
＞目の前で苦しんでいる仲間がいる。普通に考えて手をさしのべるべきだという時は（警護 に）行ったと思うんですけどね。
＞その代わり、日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」（元イラク先遣隊長　佐藤正久・参院議員）


内閣の憲法解釈や法整備が整う以前から、
大佐レベルの人間がこんな意識でいたんだけど

>>637
いや、君のほうがずっと幼稚に見えるよ。
何か信念のようなものを抱えてやってるのかもしれないけど、自分で考えてない信念なんて、あってもなくても同じなんだよ。
ロボットに組み込まれたプログラムのように、君の信念が君を動かしてるだけで、結局なんにも生み出してないんだ。

いや右なのか左なのかは知らんが
馬鹿がマグロ漁船の代わりに輸送艦に乗せられる世の中になったことでご飯が美味しくなっただけなんだが

>>80
ちょっと違う

州兵は予備兵力。
有事には連邦政府の指揮下に置かれる。


日本だって予備自衛官補ってのがあるし、このスレのタイトルがネトウヨレベルのアホを釣るためのものだから、間に受けない方がいいわ。

>>655
そりゃ帰ってきたらなんとでもいえるんじゃないの
あー巻き込まれないで良かった！どこで誰が死んでもどうでもいいわ！なんて言わんでしょ

>>655
現場を知らない、想像できない人間の捨て台詞だなあ

>>615
死傷者に世論が過敏なアメリカの話しな
日本だとどうだろ？

>>652
正規軍を相手している同盟国に集団的自衛権発動してるんなら
それは最初から戦争してるってことだぞシチュエーション的に

どっちにしろ追撃戦でヒャッハーできる余裕を相手に与えない意味でも
武力行使をある程度認めないわけにはいかない
空想的平和主義のために文字通り死ねというある種の非情さを良しとするのなら別だが

>>88
無人兵器でどうやって占領地の治安維持とかするんですか

>>660
伍長レベルならいいけど、
大佐レベルがシビリアンコントロール無視したらあかんだろ

>>661
戦死者がでても自殺で処理されるから問題ない

たしかに単なるパワーゲームの視点で見ると
軍事力は必要に見えるよね

えっネトウホって徴兵制否定してんの？日本で徴兵制が有り得ない根拠となってたハズの
憲法が非民主主義的に崩れて喜んでる癖にどんだけお花畑なんだよ

>>653
ワザワザ「このタイミングで」って書いてるの見えなかった？
不況下の増税はネトウヨの尊敬してる経済学者様も大反対してるよ。恥かいちゃったね

はい土下座カモーン

>>664
あかんから罰を受けるんだろ

>>666
金でアメリカ使うほうがよっぽど有利に見えるけど

兵役で従軍したら一生安泰なわけないじゃん
アメリカだってシリアやイラクやアフガン帰還兵が社会のゴミ扱いなんだから

アメリカより軍隊が弱いジャップの帰還兵なんてもっと悲惨だわ
そのパワーアップした社会のクズどもが起こす動乱なんて
国が潰れるほどだろうな
まあジャップには相応しい末路かな

>>662
そうだよ
反撃なんかできるとしたら「戦争の相手」の領土に武装して侵入したケース
君はもともと「国際貢献をしたい若者がうんぬん」って言ってたんだけどね

イラクに行ったこと事態が違憲なのに
行かせたのに縛られて何もできないかわいそうって人権派ぶっててむかつく

>>648
>>658
だから練度の話って何回言われてんだよ

>>669
はあ、じゃあ罰を受けるつもりなら軍部が暴走して核兵器撃ってもいいよな

徴兵制は非合理的だからありえない。
やるようになったら終わり。

まあ、解釈で集団的自衛権認めた時点で終わりだが、そのことと徴兵制の非合理性の問題は別。
ネトウヨがどうこう関係ねえよ。

>>668
リーマンショック後の欧米諸国は普通に不況下に増税と福祉含む歳出カットに踏み切ってたぞ
それで不況が長引いてることは事実だが国際的な常識とやらの実態どうもおたくの論に不利なようだ

関西弁の自衛隊差別がひどいのはわかった
部落差別が西日本に多い理由がよく分かる
常に行くだす相手がいなきゃ精神の均衡を保てないんだな

>>675
罰を受けるつもりで行動されたらどうやっても止められないじゃん

ネトウヨのせいで日本は一度滅んでるのに
ゾンビ日本に武器持たせてウヨは何がしたいの？

>>674
錬度低いけど、全くのど素人でもねえよ。

そもそも州兵レベルのを送り込んで錬度低さが問題になってんのに、1からやったらもっと酷いことになるっつの。
大体、徴兵なんかしても装備が足らんから。

>>679
まじか、じゃあ自衛隊がクーデター起こして国会制圧とかしても、
罰を受けるつもりならしょうがないよな

>>678
2chの関西弁でそう確信するなんて池沼ですか？

年金未納、奨学金滞納、働く意欲がない若いのから
どんどん連れてけばええ

>>675
ないものをどうやって撃つのやら

>>672
は？別に何もおかしくないぞ
イラク派兵でも志願者は多数いたわけだし
襲ってくる可能性があったのは”山賊のような奴ら”だよな
正規軍相手というシチュエーションを勝手に設定したのはそちらだ
その場合勝手に戦争おっぱじめてるわけではないのは明らかでツッコミを受けるいわれはない

>>676
合理的じゃなくても兵隊募集しても来なけりゃやるんじゃねえの
まあ徴兵より底辺増やしてセーフィティネット（）化させるアメ豚スタイルのほうがやりそうだけど

集団的自衛権で他国の戦争にいくようになれば国内のテロだのにも備えないとだし
徴兵で鍛えておいた方が国防的にもいい事尽くめなんだがウヨが反発する理由ってなんだよ
むしろネトウヨの神タモガミや石原も徴兵歓迎してるだろ

>>682
アホ臭いけど実際問題しょうがないでしょ
クーデター起こす能力奪うなら自衛隊解体せんと

>>680
もう一回繰り返したいんだろｗ

>>685
法律を無視してイランなどの第三国から輸入とか

>>677
知っててポジショントークする奴は軽蔑するな

>>671
米軍は侵攻したあと、まともに治められない。
イラクにかぎって言うとどうも、兵卒がドキュンだったから。
崩壊国家の治安維持は行政という要素があるから
日本人の方がうまいかもしれない。
けれど、それが軍事組織である必要性はないのだが。

>>684
サラ金金利も上がるし多重債務の肩代わりもあるな

>>683
スレタイ速報のケンモウでそんなセリフを吐くとは思わなかった
バカが断片的な情報で思い込みを披露するところでしょここ？
徴兵も集団的自衛権も理解してないくせに

>>692
意味がわからん
ギリシャもスペインもイギリスもみんな消費税(付加価値税)引き上げてただろ

>>689
まあ日本人には民主主義は百年早かったちゅーことやな

ブクブクに太った運動不足の人間でも弾除け代わりに投入するでしょ

>>681
>>1をよく読めよ
腹出た中年、月一訓練じゃ徴兵と変わんねぇよ。装備も粗末な装備だから金関係ねぇよ

>>675
関東軍の暴走がまさにそれじゃね？

>>685
原発の電気系統を破壊
周辺の交通を閉鎖

>>17
軍隊の近代化云々でちょっとやそっとの訓練では使い物にならないって論は、論破されてるのになｗ
空や海のような兵器に乗って戦う部隊はそうだろうけど陸なんかは、銃撃戦をやるから。銃の扱い、塹壕掘りにハイテクもくそもないから。

チョンモメン「ネトウヨのデマが判明」
→チョンモメンのデマでした

最近このパターン多いな
アフィカスがわざとやってるの？

>>695
＞バカが断片的な情報で思い込みを披露するところでしょここ？
つまり自分はバカだからそうしたって言うんだね
ゴメンね、バカなのは治せないもんね

基地害軍人1人の独断で核兵器が打てるとかどこの博士の異常な愛情、または私は（中略）だよ

>>681
日本伝統の竹槍でいいだろ

>>697
日本に限らずそういうリスクはどこも許容してるがね
日本がアカンのは兵隊と市民が利益相反しかねないところ

>>668
だからさー
IMFが増税を支持しているのは今回の消費税増税だっつーの


2014年4月以降に予定されている消費税増税については、安倍政権内でも慎重意見が出ているが、
IMF理事会では「絶対に必要」との意見が多数派と報じられている。

それでもIMF理事会は、財政再建のためには、増税以外に選択の余地はないと考えているようだ。ウォール・ストリート・ジャーナル紙は、
日本は「短期間に」増税を断行すべきであり、それが政権の本気度の指標になる、とのラガルドIMF専務理事の意見を報じていた。

http://newsphere.jp/economy/20130806-3/



たまにはニュースを読もうね低脳君

>>700
まさにそれだな

>>696
ギリシャとかスペインだしちゃあかんだろw

>>648
ネトウヨが徴兵制は現代戦ではあり得ないの根拠に素人同然の人間がハイテク兵器扱えないって言うのがあるんだよ
224で青山のアホが言うような感じのな
でも、米軍は素人同然の州兵をイラクに派遣してたから、上記の理由で徴兵制は現代戦ではあり得ないってのはおかしいよって話だろ

州兵ってランボー一人すら見つけられなかったポンコツだろ

>>1
アメリカは徴兵してないだろ

>>704
低い方にレベル合わせるのは正直疲れるｗ

>> 373
> そもそもアメリカで「これもうダメね」ってなってるものを
> 喜んで後追いで採用するのが日本という国なのに、徴兵やらないわけがないんだよ。

はいソース出して

IMFの構成メンバーを伏せてなぜかそのお言葉を有り難がる豚

ていうか何で徴兵を嫌がるの？
国のために死ねるなら名誉なことなんだろ？

>>681
総力戦じゃないから徴兵って言っても一気に徴募される訳じゃない
戦場のでの活動が大規模＆長期になるとどうしても交代させていかなきゃならんから
徴募→訓練→派遣→交代って風に行われるだけ
装備は基本使い回し

65歳から徴兵すればいいだろ簡単なこと
高齢化解消するしいいこと尽くめだろ

>>711
>素人同然の人間がハイテク兵器扱えないって言うのがある

たかじん委員会に出てくる軍事漫談家も言ってた。

>>687
今でも学費がかからないどころか、給料ももらえるからって理由で自衛隊系の学校に進学する人もいるんで、
今後貧困層を狙うようにはなるだろうけどな。
金銭的に進学に苦しんでた人たちが立身するための手段になってるのはどこの国でも変わらんし。

それはそれとして考えるべき。
徴兵は無理ゲー。そんなもん必要になったら、その前に経済がたがた。

まあそのことと別として、安倍のやったことはクソだから、すでに終わってると言っていいんだろうけど。

韓国が落ちたら本土決戦あるかもな
実際、朝鮮戦争はそうなりかけたし

>>717
国じゃあ俺の命と釣り合わんなあ

>>717
我々は国家の子供なんだから、
国家が死ねと言ったら当然死地に向かいます
ただし、命じられるその瞬間までは思想信条の自由に則り、
徹底的に批判させていただきます

>>710
どっちも不況の国だろ
財政赤字がきついってことでは日本と共通してる
イギリスもイタリアも不況下で消費増税してる

予備役と徴兵は全く違うのに同じと強弁するバカには何が見えてるのか

いつも格好良い事を書いてる国士様はぜひ戦場で実行してくださいね

ハイテク兵器って今はどんどん簡単になる方のハイテクなんだけどね

>>714
バカが断片的な情報で思い込みを披露したのが>>678
つまりお前はバカ＾＾
低レベルすぎんよ〜〜

放射能と同じで徴兵脳は左翼の地位をますます押し下げるだけなんでやめた方がいい
まあ生真面目にリベラル勢力の再興を考えるんならってことだが

>>625
短期間っていったってどうにか一般人を使い物にするために一年以上はかかるのに限界があるだろ
それに選抜なんて現代じゃ絶対に無理だろ
どんな基準にしようと不満が噴出するだろ
それなら全員訓練した方がまだましだろ

>>686
まあ現場が自由に反撃できるもんだと考えてない、
かつ同盟国についてその敵国の領土にいくのはすなわち戦争行為であるという認識ならそれでいいよ

俺「現代戦では素人は役に立たない。徴兵制など先進国には不要」
ブサヨ「州兵が投入された実績があるﾆﾀﾞ！！」
俺「州兵は志願兵なんだが？」
ブサヨ「ネトウヨ！！ネトウヨネトウヨｯ！！！！！（ﾌｧﾋﾞｮｰｰﾝ」
俺「ぐぬぬ…」

>>1,2,3,4,5,6,7
そういえば州兵の存在を忘れてたな　何かのリストに登録して、政府からお金をもらえるんだけど

政府が招集をかけたら、すぐに出征させられるという

アメリカでは犠牲者の数が増えるたびに世論の圧力が過熱化するから、ジャップを身代わりにしたいだろうけど

ネトウヨはそんな事情も知らないのか、はたまた、CIAの工作員と化してるのかｗｗｗw

>>728
歩兵の銃でも自動的に距離と弾道を計算して素人でも遠距離当てられるとかな

tyーかインスタント兵隊動員するってどう言う状況考えてんの

素人が使えない兵器とかあるのかぁ・・・

WW2の時は達人・熟練兵しか使いこなせない兵器ばっかだったからカスだった
今は反省して普通の人でも使える

って話だったのにやっぱ変わってないのね
訓練いっぱいしないと使えない兵器しかないとかWW2と同じ失敗してんじゃん

徴兵するなら間違いなくネトウヨとネトサポからになる
ニコニコで勇ましいコメントをしていたりネットサポーターズクラブに登録している奴らをじっくり兵士へと変えていくんだろう
そのための個人情報だし同調圧力かければちょろいだろう

そもそもネトウヨは徴兵制賛成なんじゃないの？
何びびってるんだよ

>>733
やっぱり論破されたやつって池沼のフリするしかないんだとよくわかる秀逸なレス

>>726
練度が同じに見えてるそうで

>>699
関係ねえっつうの。

州兵は徴兵じゃない。
徴兵とは違う。

その点はOK？

腹が出ていようがど素人とは異なる。

そもそも、徴兵なんぞしたら装備が足りなくなる。
装甲車自体が枯渇すんだよ。

>>734
それ国際的には志願兵っていうんだけど・・・

>>721
つかやるかどうかはおいといて憲法の上でやれるようにしてしまったのが致命的だと思う
もっとやばいのは別にこの話が集団的自衛権に限った話じゃないって事だと思う

左翼の知ったかアメリカ内情が滑稽w
華氏911で仕入れた知識で話してるな

ニートは危機感無いのかな

なおカミカゼも全員志願制だった模様

俺「州兵は志願兵なんだが？」

ワロタｗ
>>1を読めよ

残業代0法案だって本人の意思確認で拒否できるって書いてあるのをそのまま鵜呑みにできるかよ
強制力のある徴兵じゃなくても自衛隊の人不足になりゃいかざるを得ない状況を作るに決まってる

>>738
ネトサポ「俺たちが死んだら自民党の票が減っちゃいますよ！」
ネトウヨ「ブサヨを戦場に送って死なせましょう！そしたら日本人は保守だけの民族になれる！」

>>731
穴掘りや荷物の積みおろし、有線を持って示された場所までダッシュ、テントをたてる、杭を打つ、弾薬の準備等々程度のことなら一ヶ月もあれば余裕ですが？

>>741
だれか教えて
練度って徴兵の定義にどう関係あるの？

>>733
これよくできてるなw

徴兵制はどう考えても非合理的。

ただし、合理性のみで法律が作られているわけではないのは、ジャップの政治システムや
昨今の国会の体たらくや、意味不明な法律作って自縄自縛に陥っていることからも十分すぎるほど分かる。

結局、徴兵制がいかに非合理的なのかを論理的に浸透させることが、徴兵制を復活させない一番の近道なのに、
アンチ軍事平和主義者ほど「低所得の若者の受け皿になる！」「必ず徴兵の未来が来る！」と、一周回って徴兵待望に突っ走る不思議。

ある意味、こーいう国民あってこの国家ありってことで、辻褄合ってるとも言えるが

>>732
なにいってだこいつ

>>742
トラックでいいじゃない
日本軍伝統の徒歩でも十分やな

>>751
こうやって敵を侮るのが日本人の悪い癖だよね

大丈夫、最初は移民とこれから拡大していく最下層の人たちのドリーム達成の
きっかけとして需要があるから。どこだかわからない国に行って何のためかわからない
戦闘に巻き込まれてPTSDになって帰ってきたところで関係ないとシラをきればそれで無問題。
他の国にメンツも立つし、一般大衆は自分たちに火の粉が降りかからなければ無関心。

とにかく、自分の子どもにそういうところ通させたくない人はしっかりと教育を受けさせるべき。
そういう戦いの時代。マジな話。

訓練うんぬん言ってる奴はなんなん
バンザイ突撃させるのに訓練なんていらねーよw

>>755
おい触るなよ ドヤ顔で語りたい年頃なんだろw

>>731
はぁ？
教育隊は6ヶ月だし基本教練なら3ヶ月
そうそも徴兵の時点で使い物のしなくていーんだよ
実際戦争行く事になったとしても即応は現職が対応するから
その間に基本訓練受けた奴を徴収して職種訓練して交代要員として派遣するだけ
ギリギリに訓練しないと錆びついてそれこそ使いモノにならねーよ

てか君は戦争とか自衛隊とか徴兵の事知らなすぎ
2chで拾った知識並べてるだけでしょ

イラクで戦争後の統治の問題が生じた理由の一つに錬度の低さがあるの。
もう一つが戦力の逐次投入。

イラク戦争は最初に見積もられた必要人員すら満足に投入しなかったから。

イラク戦争イラク統治の問題はどうやっても逃れられなかったけど、ブッシュ政権の
お粗末さが最大の問題。
ああなったらグダグダになるしかない。

つうか、ブッシュ政権は災害派遣もちんたらしてる無能政権。
あの頃のを持ち出しても意味なし。まあ安倍がトップだから日本もだめというならその通りだが、
なら安倍の無能の問題を論じろよ。

徴兵じゃなくね？

>>742
別に装甲車の前で玉よけになったり、地雷を踏んでくれる人が多い分には構わないだろ

よく総力戦はあり得ないとか言ってるヤツは何なの？
何故あり得ないのか

つか安全と言われて出て行ったところで弾飛んできたらまず逃げて情報確認でしょ
打ち返したら高い確率でFFするよ

>>757
何言ってるの？
この程度のことでもやってくれるなら大分助かるって話なんですが？

>>761
でたーw そこまで言うんでしたら戦争経験してるんですよね？w

>>731
フルメタの頃の海兵隊って3か月じゃなかったっけ？映画知識で済まんけど

しかしアメリカの実質徴兵システムって凄いな
徴兵制ってある程度公平性あるけどこれ富裕層は完全免除って事だろ
しかも名目上は徴兵では無いと言い訳出来るし
底辺増加政策が捗りますわ

>>1
州兵ってのは
アメリカ自体があくまで州の集まりだから
州の権限が強いんだよ

だから連邦制に対する自治権として州で兵を持ってる
南北戦争みたいに
利害が合わなければ独立することも考えてる

>>751
なんでその程度の事を徴兵してまで
やらせるんだ
そもそも最低限支援させるにしても
行軍についていけるようにしないと
いけないし秩序だった移動や後退ができないと邪魔になるだけだろ
自衛隊なら災害救助訓練もできないといけないし
これを一般の隊員と強調してできるようにするまで最低一年以上はかかるだろ

>>765
これが現代の戦争
第二次世界大戦後からずっと日本は昔の戦争のイメージから抜け切れてないんだよなぁ・・・
国民の頭がガラパゴスすぎる・・・
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

>>767
任満退職した特科の落ちこぼれの匂いがプンプンするんだが
お前の体験が戦闘のすべてだと思ったら大間違いだよ

ブサヨの脳内戦場は第一次世界大戦で止まってるから

ケイ・レディースクリニック新宿, 川越 信隆, 新宿区西新宿, 詳細. 中野産婦人科医院, 中野 義宏, 小平市, 詳細. 赤枝六本木診療所, 赤枝 恒雄, 港区元麻布, 詳細. 細部医院, 細部 高英, 文京区, 詳細. こんどうクリニック, 近藤 敦, 渋谷区, 詳細. 博愛医院,

戦争賛美をするだけして、自分は戦う気０
戦うのはネットだけです

実効性がなくても、精神的なオナニーのために
徴兵したり特攻したりするのがジャップなので

日本の防衛戦ではありえなくね
侵略するなら別だけどな

そもそも自衛隊増員して軍事力増強しないと援護にいった先で日本だけしょぼい軍じゃ反撃が怖くないからと
国連に当て付けで皆殺しにされかねんだろ
アメリカやその他の国はうちの国の代わりに肉壁になってくれて助かったと思うだろうけど

正直徴兵がどうより韓国と戦争できると思ってるネトウヨがわんさかいて絶句したわ

>>769
ハートマン軍曹は2か月だわ

国に例えば一千万任意で払えば兵役に付かなくてしなくてもいいシステムにすれば、任意性も保てて選別も出きるな
おまけに財政にもプラスだ

ああ俺も予備役登録しようかな
これから先予備自衛官は不人気だろうし報酬上がらないかな

現代戦では有り得ないなら
なんで韓国やイスラエルは徴兵制やってるの？

軍オタネトウヨ教えて

州兵組織はこのイラク戦争で多数の人材を提供した功績から
そのトップである州兵総局長が統合参謀本部のメンバーになりました

イラク戦争は州兵が支えた戦争だった
それだけ各軍のリクルートが困難を極めていたんだな

>>773
バグダッドやファルージャで銃を持って治安維持してた兵隊さんたちはなんだったの？

>>785
軍オタネトウヨではないけど陸戦があるからだろ
地続きの国はそりゃ陸軍はたくさん必要だし徴兵もあったほうがいいだろう

>>774
はいはい、階級透視お疲れ様w

学費の為の兵役って米ではよくあることじゃねーの？

>>788
これからは陸軍の随伴もしなきゃいかんだろ
海上で後方支援だけしてりゃいい今までと違うんだから

普通の日本人だと徴兵するぐらいなら自衛隊の採用数と待遇改善して
4倍前後で安定してる志願率を更に高めるために増税してくれとお願いするだろうな
ロジスティクス等の後方任務なら民間に発注してもいいしな
もちろん現地民が低賃金で雇用できるケースも多数ある

本土上陸される以外のシチュエーションで徴兵とかマジありえないし
徴兵徴兵連呼するほど左翼の権威を一層失墜させるだけだってのが何故わからんのかねえ

金のために実入りの良さそうな仕事を選ぶことが悪なのか
なんなのこの風潮

>>782
2か月であんなんなったのか、あのデブすげぇな

>>785
軍オタじゃねえけどちょい前のアメ豚様がそういう思想だったけど
イラクだか攻め入った時に「あぁやっぱ錬度低くても歩兵いるわｗｗｗｗｗｗ」って結論だした覚えがある

>>788
フランスやドイツは
どうすんの？

>>756
ロジスティックの問題は日本の伝統ってほどのもんでもないと思うけどな。くらいでしょ。

>>764
うん、まあそうなっちゃうと合理性無視して終わった状態だわなｗ
その人たちの訓練の費用もかかってんだし。

軍属へのアウトソーシングからは、そういう意味合いを読み取れなくもないけどな

俺が徴兵されて前線に行かされたらわざと自分の足のできるだけ痛くない所を撃って軍人年金ウマウマするわ
年金の無駄遣いを防ぐためにも戦場へはネトウヨが行けよわかったな

イスラエルは女性も徴兵されるよな
金髪美女がヘルメット被って顔に迷彩描いてガリル構えてた

>>742
腹が出てて運動音痴だったらど素人と変わらないだろｗ
いくらなんでも無理あり過ぎるｗｗｗ

>>791
例えば中東の戦争に対する支援ならそんなに陸軍も必要ないんじゃないの？
陸軍は人数もダントツで多いみたいだし

>>791
海上での後方支援も憲法解釈のせいで制限されていたからそうでもない
結局具体的な話ができないからこそ徴兵みたいなメルヘンで脅威を叫ぶしかないという流れ

>>793
金稼ぎは悪なんです
資本主義を否定してる国なんでw

>>796
ロジスティックの問題は日本の伝統ってほどのもんでもないと思うけどな。くらいでしょ。

15年戦争くらいでしょ、を書き忘れてた

職業に貴賎あり
特に自衛官は卑しい職業だから差別してやむなし
これがニホンの総意です

>>795
どうすんのって具体的にどういうことよ

もう完全撤退しましたけどね

>>795
どうすんのってそのためのNATOだが

>>799
白兵戦なら役立たずだろうねｗ

>>1
で？予備役兵のどごが徴兵なんだ？

>>796
人の命より武器や旗の方が大事ってのがこの国の伝統でしょ
戦死者出すと遺族への補償が大変っていうのは法治国家ならそうだけど、この国はもう法治国家じゃなくなっちゃったからね

>>793
え…っと。…何を言ってるかわからないんだが修平として登録するときは実入りが良かったって話なら
その時に良くても最終的に戦地に釣れて枯れて死んだらシャレにならんだろ

つーか冷戦の最前線だったドイツも徴兵制やってたはず
今はやってないけど

>>761
君はその即応するための現職を削って
徴兵した一般人で埋めろと言ってんだろ
矛盾してないか?
それに知識に関していうなら君は徴兵と
予備役をなんかごちゃごちゃにしてないか?

>>800
ダントツで多いアメリカが俺のとこばかりじゃなく同盟国なんだから日本も陸軍折半しろってなるだろ

底辺ブサヨの為に仕事用意してくれるんだからありがたいやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
君はその即応するための現職を削って
徴兵した一般人で埋めろと言ってんだろ
矛盾してないか?
それに知識に関していうなら徴兵と
予備役をなんかごちゃごちゃにしてないか?

>>772
訓練に金をかけた正規隊員は消耗を避け温存した方がいいから

連呼リの質って落ちてるんだなぁ
嫌儲を巻き込まないでくれよ迷惑だから

>>814
折半しろと言われても今の自衛隊陸軍の数で余裕で足りるんじゃね？
って言いたかった

チョオオオオンｗ

>>808
白兵戦どころか動けない人間なんて普通に体力勝負の仕事でさえ役立たずと思うけど
兵隊さんは体力が要らないガリガリばかりって主張したいの？ちょっと知的に障害でも
あるんじゃないの？ヤバい薬とかやってませんか？

またネトウヨと戦ってるのかケンモメン

人殺しは大罪だからね
人間の罪の中でも第１位に位置する
殺人者が屁理屈こねてランクを下げようとするけどレイプ犯のほうがよっぽど上等だよ

.netに攻撃して使えなくして.scに誘導しようとするのに対して文句言っても
来るのは強制じゃないんだがといって誤魔化す西村みたいな奴がいるな

>>795
軍事の話だと、まるで外交問題はすべて軍事力択一オンリーで考えてしまうが、
そりゃ軍事手段のみの北斗ワールドなら頭数も兵器性能も徴兵だろうが財政無視だろうが
なにやってでも多くしたほうが勝ち。

現実はそうならないよう、ちゃんとした外交交渉なり同盟なりがあるわけで、
ヨーロッパは多少いがみ合いながらもNATOがあるみたいな・・・・

>>819
離職者続出しないって思えるか？
ブラック企業ですらブラックってついただけで人集め苦労するのに戦死ってイメージついたら
震災でPTSDだの自殺だのしてる自衛隊じゃ絶対逃げ出す奴続出だと思うぞ

ネトウヨみたいな池沼の言う通りにすると

北朝鮮みたいな国になって
軍事政権の言う通りの社会になるって事でしょ

そうしたら徴兵制も必要って話になるよね
現に田母神みたいのは徴兵制は必要だと言ってるし


徴兵制の必要性があるか無いかでは無くて
必要性があると考える為政者がそう決めれば
徴兵制は始まる

反論できる？ｗ

>>811
死のリスクはどんな仕事にもつきものだけど？

水の飲むために高い武器を買って誰かを殺すって実に馬鹿らしいな

>>826
そのために今底辺を増やしてるんだろう
最後は職で釣る

>>825
日本は軍事力の規制緩和よりも交渉能力どうにかしろよとは思うは
全方位土下座するだけならまだしも血税他所に振り撒いて

ネトウヨと言い争っても愚の骨頂
ようは次の選挙で自公に入れなければいいだけ
お前らわかったな？

>>821
俺はデブで運動音痴なら白兵戦では役立たずと言っただけなのに、
「ガリガリ『ばかり』」なんて持ち出して強弁

挙句の果てに知的に障害があるんじゃないかと言い出す始末。

君、ネトウヨレベルだね。

>>830
アベはどこまで先を見通せる有能総理なんだよｗ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆する
など保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、
「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。
わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

>>810
死者より重症者(障害、後遺症が残るくらい)のが国家への負担は大きくなる
対歩兵地雷なんて正にその為のもの

今俺たちは働くほど誰かを苦しめてる

>>772
別に最低一ヶ月あればこれくらいはできるって、それだけでも現状人が足りてないから助かるって話だけどな
訓練期間が三ヶ月、半年となって行くにつれてもっとやれること増えるだろうし素人さんでも戦力になるところはなる

>>832
ネトウヨ個人と言い争ってるわけでは無いよｗ
ネトウヨとは愚の象徴

その象徴と対峙してるわけだね

イラクの収容所で捕虜虐待した女もワープア家庭出身で
大学の奨学金目当てに予備登録してイラク行ってたんだよな
近いうちに日本もそうなるだろうな

徴兵制必要無いと言っても石原田母神周り
右派政治家はかなり徴兵制やりたそうだけどな

>>817
一番兵力を消耗するのは前線だからあんまり関係ない気がするけど
体力的な消耗のこと?

無職なんぞかき集めるより公務員から先に行けよ

まあ自民党議員のジジイこそ
将来の日本人がいくら死のうが今の自分たちの議員の身分が安定ならそれがよいという奴らだからな

>>828
最初に念入りに説明されるのがメリット
実は死の危険があるデメリット付

ってちょっと頭おかしいレベル
あと、俺の普段の仕事で死の危険を感じた事ないわ…

>>834
黒幕は安倍ちゃんじゃないんじゃないかね絶対裏に誰かいるだろ
集団的自衛権が決議されたあとマスコミの前ノーコメントで通り過ぎた時のあの暗い顔は
俺が憲法改正の大仕事してやったぜって得意げな顔には見えなかったぞ

思ったんだけど
これからそんなに紛争起きる予定あんの？

ないなら起こせばいいって考えもあるけどｗ

>>836
まあ日本はもう法治国家じゃないし戦傷も自己責任
あと重傷者は日本軍伝統の手榴弾自決させられるだろうけどな

首相が著名な憲法学者の名前もしらないで立法・行政に携わってるのも驚きだが、憲法草案まで作っちゃうんだからな。

トップからしてお勉強嫌いじゃ、今の状態も仕方ないのかもな。

>>847
日本は前科あるしな

底辺を釣るってだいたい軍、公安、郵政なんてのは落ちこぼれのセーフティネットが望ましいんだよ
日雇いや土方、町工場よりよっぽどいい

若者は大事な資源だからそんなホイホイ殺さないだろ多分

>>833
いや、じゃ、デブで運動音痴の兵隊で動けば息を切らせる奴がいたとして
そいつは何の役に立つんだよ

人間いるだけでなにかの役に立つんだよ。不要な人間なんていないってのは無しなｗ

>>852
ワタミの前でもそんな事言えんの

>>852
大事な資源と思ってるなら少子化問題にもっとマジメに取り組んで少子化にならなかっただろ
手遅れだって言われてる今だって具体的な救済案だしてないんだからな

>>852
戦前は若年層が死にまくってたけど

原発事故の後始末みりゃー手配師が集めてきたドシロウトを
戦場に送り込んで知らんぷりするだろうってのは低学歴でもわかるｗ

>>851
プレイヤー・ピアノか

>>852
一般産業の労働は移民の若者が担ってくれるから無問題

>>813
？？？？？？？？？？？？？？
はぁ？
予算足りなくなって自衛隊の規模縮小させるって言ったのお前だし！！
俺はそもそも現状の定数維持って言ってるじゃん！！
その上で少子化等で充足満たさないなら徴兵も視野に入れなきゃならんって話を最初にしたんですが！！

で予算縮小で現職削っても即応部隊削らなきゃいいじゃん
そもそも現職は下士官曹が多いって言ってるしロートルも多いしね

それと徴兵と予備役をごっちゃにしてるって？アホか
志願して退官後予備役になるか徴兵されて訓練受けて予備役になるか違うだけだよ
志願者が減れば徴兵で充足させるしか無いの

アメリカではパン屋とかが戦場いってるらしいじゃん

>>847
日本は起こさない。
アメリカが軍隊を送りたいところに
付き合わされる。

>>840
有名企業の社員や国�Tの官僚がみんながみんな裕福な家庭の子息かつーと違うだろ

>>852
普通はそう思うだろ

帰りの分の燃料の無い戦闘機に若者を載せて出撃させた国が有るってさ

>>853
戦場で役に立たない奴は採用しない代わりに奨学金も出さないだけだろ
高卒バイトとしてすき家でもワタミでも行ってろ

>>838
現状人が足りてないのは別に志願者が
不足してる訳じゃないから徴兵とは別問題だと思うけどね
間違いなく半年訓練した素人より
プロの自衛官の方が優秀な訳だし

マジで貧乏人からイラク行ってんだよなぁ
何年も前にルポで紹介されてたけど

>>864
日本はその辺のノウハウがずば抜けてあるからな

お前らそんなに白兵戦が好きなら北九州に行けよ
なんで戦争が好きなのに2chで議論してんだ？結局、口だけ臆病者なんだろ？

どの規模の兵力が必要なのか
これはアメリカ様次第だからなあ
楽観視する要素ないやろ

>>854-876
企業と国家を一緒にすんなよ
どちらにせよ若者がホイホイ死ぬようになったら戦前の焼き直しで終了だわ
>>859
納得してしまった

>>866
「今までどおり」の認識だな、それは。
閣議決定がなされたので
自衛隊の充足率は今後かなり変わる。

>>1
志願兵と混同するなよ
意味不明

>>866
その優秀な自衛官がホイホイ死なないようにさらに下っ端充実させないとあかんやん

>>858
日本は失われた30年で就職事情が特殊だから諸外国の事情にはトンチンカンな意見が出される

>>866
君は軍編成とか一切考えず書いてるでしょ？

フクシマの後始末するための作業員は訓練されたスペシャリストを集めてやってますか？

イラクで捕まって首切られたブラックウォーターの奴らも
一人大学生が混じってた
学費工面のために戦場に行ってる

外国に兵隊送って戦争やるなら徴兵人確保しないと成り立たないのは当然

>>845
想像力に乏しい子だってのは分かった

>>876
編成なんてw 重要なのは根性がたるんだ若者を鍛え直すことだろ？
回りくどい言い方はするな

どう考えたって体力面を除けばコンビニバイトより簡単なお仕事だろｗ

>>856
戦前はたくさん生まれてたくさん死ぬフェイズだったから。
6人きょうだいとかで、成人までに1,2人死んでるっていうのが普通の時代。

>>868
今じゃ中東には負ける

あいつらおかしい
こっちがイヤイヤ国の命令に対してあいつら神だぞ？勝てる気がしねえ

>>865
えっと…マジで何言ってるのかわからないんだけどｗ
実際にどう考えても兵隊として使い物にならない50代まで州兵になってる国があるんだけど
そして、そういう事態が日本で起こるんじゃないかってスレなんだけど…マジ基地なんか？

いや、マジ基地ならマジ基地で悪かったよ…マジでごめんな…スレの趣旨が分らなかった
だけだよな…
皆が騒いでるから書き込みたくなって空回っちゃったんだよな…
俺も胎児の頃にあったよ。生まれた頃にはそんな幼稚な部分なかったけど

>>64
だから、それ番組の撮影要員じゃん
なんでケンモウはなーんでも素直に受け取るバカが多いかね

米国じゃ貧乏人の子供が大学行く奨学金目当てに軍に入る
貧乏人に生まれたら戦地に行かねーと学歴すら手に入れれず、貧困の再生産が起こる
格差の固定化だよね、アメリカンドリームも誰も信じてない

>>883
おっ、一人っ子が戦死するかもと思ったらたくさん子供産むわな
これで少子高齢化も解消！

>>888
やったぜ

日本版ジュニアROTCくるで

>>884
中東のノウハウを活かせば余裕ｗ
2次元美少女処女ヒロインとヤリまくれリングｗｗｗｗｗｗって耳元で囁けば飛んでいくやつ沢山おるやろ

>>866
今後は優秀な自衛官になるより普通に国内で別の職になろうとする人が増えると思うの
だって死ぬかもしれない職より生きていく方を普通は選ぶでしょ

君らまとめて＋に帰ってくれよ
本当気持ち悪い

>>880
俺の想像だとすっさまじい程のお馬鹿なんだけどそれを超えるすっさまじさなのかよ
どんだけ馬鹿なんだよ…

>>869
既に北九州に住んでる奴はどうすればいいの？

>>875
まあ日本は就職事情云々もそうだけど、他国と違って待遇がいい。
給与水準はあなたの言うように布教の影響があったけど、手当てが充実してることの方が大きいかな。


セーフティネットというと語弊があるけどな。
進学が厳しい人たちに技術や資格取らせるという役割はどこの国でもある。
日本でもそう。

>>860
現職減らして即応予備自衛官を維持する理屈はわかるけどそこで常備軍より
金がむちゃくちゃかかる徴兵制を始める意味がわからん
予算は減るかもしれないんだぞ?
志願者が減るくらい少子化が進んでるのに徴兵なんて始めたら社会が麻痺するぞ
自衛官のために日本社会を犠牲にするのか?

テキサス州兵だっけな
正規軍にはインターセプターが完全配備されてんのに
テキサス州兵はM1アーマーにLC-2だったのは

>>891
無理

お前らアニメ大好きだけど神として崇拝する程信仰してねえし第一３ヶ月ごとに嫁変えてるじゃねえかｗ

>>857
日清日露戦争の頃はこのスレで言われてる雑用や物資輸送はまさに手配師が掻き集めた人足が担当してたんだよね
国家の裏にヤクザありだよ全くｗ

>>888
死んだところで産むならあるけど、
成人になってから死ぬ保険として増やすっていうのは
ないとおもうぜ。
そもそも、昔と違って子どもが老後の保障にならないのが現状。

それより、
30歳以上で子どもがいない奴だけ徴兵することにすれば
怖がって結婚して、子どもも作るとおもう。

>>888
今は一人っ子も作らない奴が多いだろ
手塩にかけた自分の子供が死ぬくらいなら作らないほうがいいよねってなるわ

>>880
ついでに馬鹿ってのはお前のことな

ウエイトレス　小売りの店員　形態の販売員　ヤクルトのおばちゃん
清掃員　倉庫整理

こいつ等が死ぬか生きるかの瀬戸際に立ってる姿なんて早々ねーよ
どんな九死に一生スペシャルだよｗ

まあ、特攻隊とか家族のいない奴から選抜されていくとは聞くな。

>>902
そういうのは非国民として村八分になるぜ
ネトウヨによってツイッターに顔をさらされたり
ああ怖い世の中だねえ

日本も日本軍経験ありとなしで待遇分けるべきだな
全く日本に貢献してないクズが日本人面してるの見るとむかつく

>>899
変える訳ねーだろ
今でも全員愛してるに決まってんだろうが
男は博愛なんだよ、一度にたくさんの人間を愛せるの
女みたいに上書き恋愛じゃないの

さすが肉屋を支持する豚
まな板に乗って、包丁を突き立てられるまで自分が豚だったと気付かないんだな

>>897
？？？？？？？？？？？？？？
選抜徴兵制ならある程度の予備役を抱える事で常設軍の規模を縮小出来るからだろ
お前さっきから何の話してるか理解出来てるのか？？？
すげー馬鹿なのか？
徴兵って言っても選抜制で年間5000人とかなんだよ
それで社会が麻痺するとかアホか？オメーの徴兵は戦時国のもので
それを無理やり当てはめてるって何度言えばわかるの？

>>1
ウヨでもサヨでも構わんからニートは漏れなく徴兵しろ！

基地の町に住んでるけど
メタボ自衛官わんさかいるし
練度とか低そうだし
徴兵の奴らと大して変わらんしょ

>>905
二次元に逃げ込んで女叩きばかりして結婚もしないネトウヨのほうがよほど非国民だろうに

>>910
本音が出たぜwこれだから日本人はジャップなんだw
無職憎しで戦後六十年を否定する馬鹿民族には核爆弾がお似合いだ！

>>912
そういうのには早く英霊になる機会を与えて救ってやるべきだな

>>906
軍歴が重要になってまた防衛大臣が現役武官制になって最終的にまたファッショ化ですかｗｗｗ

やる気の無いやつを無理やり前線に送り込んでも
撃たれるのは敵じゃなくて上官だよね

「高度に専門化された現代の軍隊に徴兵制は似合わない」とか言っても無駄なんだよなぁ

だって徴兵制を望んでる老人たちは「兵力増強のために徴兵制導入」したいわけじゃなくて
「俺より人生を楽しんでる若い奴を苦しめたい」から徴兵制を導入したいんだよね

>>913
そうだよ、お前らは働く在日未満のごくつぶしだよ
だから移民入れようって話になるわけ
いらない子は肉盾にして勤勉な移民と交換するほうが合理的だよね
合理主義を受け入れられないばかりか社会に糞を撒き散らすクソムシがネトウヨになんだよ＾＾

>>909
その5000人を選ぶシステム整備や制度を整備するのにどれだけ手間と金がかかると思ってるんだ?
5000人を増やすために現職を数百人減らすの果たしてプラスなのか?
それにその基準だってどうやって決めるんだ?
もしかして裁判員制度と同じくらいで考えてるの?

ざっと思いつくだけでこれぐらい疑問があるわ

徴兵徴兵言ってりゃどうにかなると思ってるバカ
さっさと徴兵したらいいよ

>>918
ニートはまだまし
マイナスにする犯罪者集団で軍作ろう

納税で国に貢献できない者は兵役で貢献するというのは世界の常識
日本も普通の国になるなら徴兵ぐらいしないとな

>>919
横から補足すると5000人程度なら志願者の採用数増やすだけで余裕で賄える

>>921
犯罪者で部隊作るとか軍隊じゃ王道ですよ
進撃速度が段違い

>>919
はぁ？現状自衛官募集にどれだけ金掛けてると思ってんの？
もしかして裁判官制度と同じくらいで考えてるの？

毎年5000人ずつ予備役増えていけば10年経てば5万人の予備役抱えられるんだよ
5万人の予備役居れば数百人のロートル自衛官削れるぐらい馬鹿でもわかるだろw

>>916
集めてすぐに銃持たせて送り込むわけじゃないからね
そういう反抗心は訓練で叩きなおされるのよ

>>924
そら罪のない一般市民も蹂躙されますわ
訓練受けると人並みの奴ですら豹変するらしいしな

>>925
ロートル自衛官呼ばわりｗｗｗ


アホは勉強して来い。

自衛隊はゴミ箱じゃない！ｷﾘｯ

お前らは所詮肉体労働従事者

米国よりも人口や経済規模を考慮しても圧倒的に兵士の数が少ないのに、
（というか防衛線があまりにも広範囲）、何で徴兵制はありえないと考えられるのか

>>923
横から流れ読まずに馬鹿な事書くなよ
少子化＋戦地派遣で募集減って充足満たさないって前提条件があんだよ
スレ読まずに入ってくんなボケ
そもそも戦争行くようになっても今の志願者数維持出来ると思ってんのか

>>928
今の自衛隊に40超えた曹がどれだけ居ると思ってんだw

>>931
戦地派遣枠で待遇引き上げる方が早い
秒速論破

結局徴兵制はありえないニキは
右派政治家は徴兵制やりたがってますが何か？
の一言で論破されちゃったの？

だっさw

>>927
たしか満州攻撃したソ連軍の先発隊がそんな感じの部隊で
日ソ不可侵条約破棄して即日開戦で、行く先々の村々で開拓民として移り住んでた日本人を
殺しまくってレイプしまくってやりたい放題で、異常な速さで進撃したみたい
愛新覚羅溥儀も逃げる間もなくとっ捕まったくらいだし

>>932
なんで40超えた下士官がいるか勉強して来いつってんだよｗｗｗ
そんなレス見たら草も生えるわｗｗｗｗｗｗ

>>925
選抜徴兵で十年間も予備役にするなんてさすがに不公平すぎやしませんかね…
あと五万人分の装備の予算はどこから出るの?
有事には二三人で一丁の銃を使うのか?

在日朝鮮人は徴兵徴兵叫ぶけど自分達は何で行かないんだろうね

>>936
ロートル曹が増えすぎて人件費食いまくってる実情見ろよwｗ
士が足りなくなるって話してるのに今みたく曹ばっか山ほど居てどうなるんだよww
そんなレス見たら草も生えるわww
とっとと勉強してこいカス！！

徴兵制はありえない、とかどんだけ理屈を説いても無駄なんだけどなぁ
日本が徴兵制やる場合は理屈じゃなく精神論だから

>>933
徴兵がコスト高だからやるのは非合理的だってのにわざわざコスト上げて破格の待遇にするのか？

はよ戦争しろカス

>>940
徴兵で若者を鍛え直せばそれで日本が良くなるんだよな
美しい国、日本！

なんだ、志願じゃん
つまんね

>>397
不公平でもやらなきゃならんのが徴兵
赤紙来る順番で不公平だって叫んでも通用しないんだよ
それと現代戦は総力戦じゃないから予備役5万人居ても一気に5万人徴集される訳じゃないの
戦況に合わせて徴集→訓練→交代ってなるだけだから装備は基本使い回し

てかスレ読んで

>>930
広い面積をカバーするなら陸上の人員よりも海上とか航空に力を注いだ方が効率的だから
もし尖閣諸島が取られても制海権と航空優勢がなけりゃ
地上戦力がいくらあっても辿りつけないしね
泳ぐなら別だけど

安価ミス
>>945は>>937へのレスね

>>945
正規隊員、予備役、徴兵された素人をどう配分するかはまさにORの出番
そっちの専門の人には面白い課題だろうな

>>941
まず破格の待遇にする必要があるのかどうかを問うべきだろうなあ
イラク派遣の時は志願者多数だったんだろ
仮に破格の待遇にする必要があったとしても世論は徴兵よりもそちらを選ぶだろう常識的に考えて
てかありえない仮定を置けば徴兵だろうが核武装だろうが何だって可能だろうよ

>>946
イラク戦訓でもそうだけど敵追い払っても陸上兵力駐屯させて置かなきゃスグ奪還されるだけ

一番数がいる使い捨ての歩兵なら半年訓練すれば十分戦えるだろ。

Q ネトウヨが現代戦は高度に専門化してるから練度の低い兵士は不用。よって徴兵制はありえないと言っていましたが本当ですか？

A 嘘。まず現代は非対称戦争の時代です。非対称戦争では政府軍の相手が敵の政府軍とは限りません
敵が実態のつかめないテロ組織、ゲリラである場合が多々あります(アフガン、イラク等)。
そのような場合は前線という概念が希薄になり支配地域すべてが戦場となる可能性が高くなります。
ゲリラなどは非正規兵なので敵と味方の区別がつかないため常に支配地域に兵を貼り付けて警戒を行う必要があります
そのためには多数の兵士が必要となります。この警戒パトロールを行う兵士はぶっちゃげ「肉のレーダー」として扱われているので
銃を撃てる程度の練度と粗末な装備で送り込まれているのが現状です。それもアメリカで
アメリカは警戒パトロールに州兵を投入していますが州兵の練度は徴兵された兵士と変わりません。その兵士達がイラクに送り込まれている現実があります

非対称戦争の現代戦において兵士の頭数の必要性はむしろ高まっています

>>939
ばっかじゃねえの？

本当に年齢が高くて使えなくなるようなら定年引き上げてねえよ。

士が足りないことと、曹の人数は関係がない。
曹が足りなくなっても編成上の問題が生じるだけ。

>>940
そんなもん安倍の支持率が低下しているのを見ればわかるように選挙で惨敗するだけだろアホか
独裁制に変わったらという妄想も可能だがその場合はいくら憲法解釈論じても無意味だな
それに一般大衆の支持なき独裁制なんて長続きしない

つうかはったりでもいいから、徴兵されたら喜んで戦うよとでも言えばいいのに、何で屁理屈こねて逃げるんだよ馬鹿ウヨはw

>>949
そしたら海外にいく自衛隊も今まで以上に増えるわけだから金がもっとかかるし
増税やむなしだろ
増税は老若男女皆身に振りかかる火の粉だが徴兵なら年寄りには関係ない
年寄りの多い日本がどちらを選ぶかは火を見るより明らかだな

>>945
スレ読んだが君の想定する現代戦がわからん
イラク戦争みたいなのか?
それとも中国が攻めてくると想定してるのか?

>>954
俺は民主主義なんて信用しちゃいないが
次こそはって希望に溢れてまた自民が圧勝すれば
国民は気力をなくし人形になるだろうな

徴兵が必要になるような国際情勢になれば、
遅かれ早かれ九条は改正されるだろう。

>>950
日本のことかと思ったんだけど
防衛線が広いとあるし…

>>954
惨敗するとは思えんけどな
独裁しなくとも雰囲気さえ操作すりゃ日本人は簡単に空気読んじゃうしな

>>952
そもそもそんな所に派遣しないから徴兵制はありえない
常時世界の警察やってる国ならともかく日本でやったら政権持たない
アホなんだから目の前の現実から積み上げて考えた方がいい

>>953
ばっかじゃねの？

現状戦地行かない状況だったんだから定年引き上げても何の問題も無かった
戦地行かない限り中ぶくれの曹が多い編成でも何も問題無かったしね

士が足りなくなったら士を集める為に金使わなきゃならんし
士が足りないのに今みたい曹ばっか居ても意味が無い
それこそ編成上の問題生じるだけ
戦時になれば出来るだけピラミッド構造の編成にしたいのは当然だろボケ

ドイツの徴兵は政府を監視する兵士、制服を着た市民と言われている
ナチスが再び台頭したらそれと戦うための徴兵なんだそうだ
自衛隊「政府の命令には従えません」
ところがその徴兵を廃止したからドイツは平和を守れなくなったぞ！て言ってるらしい

ネトウヨが率先して志願してくれるから数は足りるよね＾＾

>>956
おいおい、バカも休み休み言えよ
年寄りの最高の楽しみが孫の世話だったりするんだがな
まず高齢層がより大きく徴兵制を支持しているっていう一般性のあるデータ出してみろ
まさに「ありえない仮定を置けば」の恰好のサンプルになってるな

>>962
お前の願望やん

イラクは錬度足りない、初期の人員も足りないの失敗例なのに、それを持ち出して何がしたいんだか。
アホナトップがいたらろくでもない結果になるってだけの話。

イラクは錬度が低いからやらかして反感買うわ、損耗も増えてる実例だっつの。
あれを持ち出すなら安倍がトップであることが問題で。
普通なら考えも及ばない非効率な徴兵まで考えそうってのは、まさに安倍と仲良しおばかのなせる業。

補充兵やろ
お前らゴミみたいに死ぬんやから

>>961
じゃあ徴兵制よりもはるかに受け入れ容易な(政府内の議論では徴兵制なんか
前提してないんだから当然だが）集団的自衛権にいくら反対しても意味が無いな
俺は別にそうは思わんけど

>>954
もう民意無視の独裁状態で集団的自衛権通してるのにも関わらず高い支持率あるし
若い奴を鍛えなおす名目の実質的徴兵なら安倍ちゃんGJだねで大絶賛の嵐よ

>>963
有事にピラミッド構造にしたいからこそ、短期ではどうにもならん下士官を抱える必要があるんだろうがｗｗｗ

>>964
軍隊って潤沢な資金が必要だから
絶対権力の子飼いになると思うよ

金持ちの子供は行かない
貧乏人が行くんだよ

>>968
正規兵を投入するのはリスキーだから州兵投入しただけの話

日本も自衛隊の露払いで似たような組織作られなければいいね＾＾

>>967
と願望で反論されてもなあ
イラク派兵のために徴兵制導入した国をちょっとリストアップしてみろよ

まあお前の脳内だとイラク派兵を受けた世論の悪化を受けて
シリア介入にNOを突きつけるような国は俺の願望にしかないんだろうよｗ

田母神が政治的野心出してきたのもそうだけど
制服組がじっとしてると思ってるならおめでたいわ

ただ厳しいこと、
他人を締め付けるようなことを言って正論言った気になってる人多いね

>>1
チョンモメンは州兵が志願制であることすら知らねーんだな

>>968
戦争してない国なのに練度うんぬん言っても意味無いだろw
今の曹に実戦経験があるとでも言うのか？w
イラクは練度云々より逐次投入が最大の失敗なんだよ

>>967
実際に派遣されるにしても縁もゆかりもない地域を維持するためだけにわざわざ徴兵制を始める必要ないだろ
少なくとも政府が正気ならな

>>976
俺は事実だけを語ってるけど
願望って言われたのがそんなに悔しかったんか

練度の話ってさんざんこのスレで言われてるのに未だに理解出来ない池沼か

>>970
意味ないだろ
集団的自衛権もう通ってるも同じだし
まともな国ならもうとっくに政権転覆してるよ
でも日本はまともな国じゃない
少数のキチガイと喧嘩するのは忌避して正論引っ込めるのが日本人だよ

>>982
事実なのか
じゃあリストくれよリストｗ

>>981
だから練度の話って何回言われれば理解できるの？この鳥頭たちは…

あと別に徴兵制にしなくてもアメリカスタイル(奨学金等)でいくらでも集められるわ

>>980
だな
とにかく銃を持ったヤツを大量投入だわ

>>972
だからその曹が多すぎるって話だよボケ
今後少子化＆志願減少で士が減って自衛隊の規模縮小になったらって前提があるしな

てかスレ読めカス！！

>>972
それ聞いたことあるな
戦時でもないのに兵隊ばっか抱えててもしょうがないしね

時代遅れのありえない事を平気でやってるから中世って馬鹿にされてるんですけど

>>985
お前がバカなだけだろ

>>984
やっぱ池沼なの？

Q ネトウヨが現代戦は高度に専門化してるから練度の低い兵士は不用。よって徴兵制はありえないと言っていましたが本当ですか？

A 嘘。まず現代は非対称戦争の時代です。非対称戦争では政府軍の相手が敵の政府軍とは限りません
敵が実態のつかめないテロ組織、ゲリラである場合が多々あります(アフガン、イラク等)。
そのような場合は前線という概念が希薄になり支配地域すべてが戦場となる可能性が高くなります。
ゲリラなどは非正規兵なので敵と味方の区別がつかないため常に支配地域に兵を貼り付けて警戒を行う必要があります
そのためには多数の兵士が必要となります。この警戒パトロールを行う兵士はぶっちゃげ「肉のレーダー」として扱われているので
銃を撃てる程度の練度と粗末な装備で送り込まれているのが現状です。それもアメリカで
アメリカは警戒パトロールに州兵を投入していますが州兵の練度は徴兵された兵士と変わりません。その兵士達がイラクに送り込まれている現実があります

非対称戦争の現代戦において兵士の頭数の必要性はむしろ高まっています

>>984
「外国がやらないから日本もやらない」
ってのがちょっと考え甘いんだよなぁ
外国がやらないようなことをやらかしちゃうのが日本

>>983
じゃあ政権転覆してないNATO加盟国はみんな正気じゃないんだなｗ
お前の言う正論とかまともの基準を知りたいもんだｗ

ほんと徴兵脳はアホ過ぎて面白いｗ

他所は他所うちはうち

>>991
相手の士気をくじかない限り何人投入しても無駄、というか逆に被害者増やすだけでは

>>991

> >>967
> と願望で反論されてもなあ
> イラク派兵のために徴兵制導入した国をちょっとリストアップしてみろよ
>
> まあお前の脳内だとイラク派兵を受けた世論の悪化を受けて
> シリア介入にNOを突きつけるような国は俺の願望にしかないんだろうよｗ

リストくれよリスト、早くｗ
負け惜しみの悔しさで壊れたレコード状態になっても俺は許さんよｗ

有事になれはニートに引きこもり弾除けと囮に動員すりゃええじゃん家族も喜ぶぞ

なんでスレ読まずに横からトンチンカンな事言うやつばっかなんだ？

どんなにハイテク兵器を揃えても徴兵制は必要だろ
イラク戦争で証明されたじゃん

>>993
大陸国家の事情と島国の事情は少し違うよ

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