トマ・ピケティ『21世紀の資本論』ついに年内出版へ

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朝日新聞読書面 @asahi_book
ピケティ「21世紀の資本」、みすず書房 から山形浩生ほか訳で今年12月刊行予定 だそうです。
2014年7月03日 - 5:02pm
https://twitter.com/asahi_book/statuses/484608080898838528

★☆★ スレ立て依頼所[140630] ★☆★
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404456439/13
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 17:36:37.12 ID:ov2z0ziu0
原著をpdfで読んだけどクソだったよ
マルクスの焼き回しだった
オリジナルではないね
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 17:39:45.53 ID:3JGxQ0rv0
3年後発売とかいうおふざけから一気に縮まったな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 17:44:19.97 ID:k5ZGYUPV0
蓮實の『ボヴァリー夫人』論も出たし今年はすごいね
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 17:46:53.30 ID:LZoNW7d60
山形さん訳でみすず書房って違和感www
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 17:48:07.78 ID:LZoNW7d60
みすず価格だし、底辺は買えないだろ
こんなの日経とかちくまあたりが出しとけ
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 18:18:29.54 ID:kLKJaieL0
>>2
そんな気はしてたがやっぱそうなのか
でも一応読んでおきたい
今更マルクスの資本論を読む気にもならないし
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 20:07:23.26 ID:/keRcYcg0
>>1
スレ立てサンクス
山形氏は翻訳にどのような形で関わるのかな
英語訳からの重訳だけは勘弁してほしい
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 20:10:26.15 ID:/keRcYcg0
>>7
>>2は嘘だから真に受けるなよ
原書はフランス語だし
やったぜ。
間違いなく爆売れすると思う 悲しいけど
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 21:22:01.20 ID:afLtZ3VK0
資本論って全国の労働者団結せよ!って奴だっけ?
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 21:33:55.46 ID:gna7Om/u0
ずいぶん予定が早くなったな。
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 21:34:53.43 ID:+WmogFYh0
マルクスをこねくり回すだけで生きてる職業左翼多すぎ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 21:35:15.74 ID:mmDu0Jru0
もう買ったよ
英語だから読めないけど
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 21:38:29.32 ID:pCNd9QDb0
>>4
えっ…あれ出たのか
ついにというか出す気あったのかよというか
で、どうだった?
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 21:57:03.28 ID:k5ZGYUPV0
>>16
まだ買ってないです
http://www.amazon.co.jp/dp/4480838139
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 23:36:36.86 ID:/keRcYcg0
>>12
それは『共産党宣言』だしちょっと違う
正しくは「万国のプロレタリア団結せよ!」

マルクスを読むなら資本論より共産党宣言のがおすすめ
マルクス経済学は過去の遺物かもしれんが市場原理主義が失敗へ向かいつつある今こそ思想史の中のマルクスを勉強するべき
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 23:37:49.37 ID:/Esk/KBE0
>山形浩生ほか訳

頼むから山形はカンベンしてくれ・・・
>>5
確か山形はみすず書房から「貧乏人の経済学」の翻訳本を出していたはず
しかし版権よく取れたなw
ベストセラー間違いなさそうだから、他の出版社や翻訳者も地団駄踏んでそう
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 23:48:01.82 ID:WIXxr4Me0
みすずは翻訳本かなり高いからな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 23:56:28.05 ID:gna7Om/u0
元の本もそこそこするね。
安めに設定してほしいね
山形訳は良くも悪くもスッキリしてるところは嫌いじゃない
日本の経済学者から世界的に賛否両論の対象になる論文なり著作は出て来ないのか
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:12:13.89 ID:J2MQtbnk0
マジレスすると英語版のpdf菜良ググればいくらでも出るから我
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:12:35.87 ID:M0Tcp0Hc0
既存の世界の中に新たなる何物かを発見すると世界的な話題になり後世に語り継がれる
そのためにはバカの視点で世界を見なければ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:14:23.71 ID:6gk+Ijyp0
この瞬間を待っていたんだ。質の高い文献は捗るわ。
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:20:18.07 ID:0bHPTsw70
予約しなきゃ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:22:42.04 ID:0bHPTsw70
>>27
ケンモメンは得意そうだ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:23:23.61 ID:4pOfCT1W0
NHKBSで3年後とか言ってて悠長な話だと思ったら
図書館に入るかな?
寄贈する人がいるなら助かるが
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:27:02.74 ID:H+GTHuba0
高いんだろ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:27:06.76 ID:ndSFPZ8x0
>>13
今売らないと3年後とかブーム過ぎてるしな
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:27:37.18 ID:09zxSLC60
けっきょくベーシックインカムでオチつけるだけなんだろ?
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:29:31.29 ID:paoEMQLp0
内容はそこまで左じゃない
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:33:21.95 ID:M0Tcp0Hc0
何故この本が売れたのかを説明する解説本の方が面白そう
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:36:57.04 ID:E4TvpsWy0 BE:427372145-2BP(1000)

ここ数十年で富の格差が拡大してるってことくらい皆知ってるんだけど
何がそんなに画期的だったのか誰か偉い人教えて
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:37:08.79 ID:7I/eJzD50
池田信夫が超解釈するブログの準備をしてそうだw
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:42:09.03 ID:ndSFPZ8x0
>>38
要するに戦争で一時的な平等が実現されたけど、
それがまた時間の流れと共に富の偏在が始まってそれが国家の成長力を削いでるって事だろ?
だから国際的に富裕層の資産へ課税を行って格差を是正して成長率を高めよと

それをデータを示しながらやったから画期的だったんじゃないの?
また戦争して格差を是正するより、富裕層への課税で平等を取り戻した方が無駄が無いしね
人命と資源の浪費は無駄だし
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 02:50:28.96 ID:E4TvpsWy0 BE:427372145-2BP(1000)

>>40
大したこと書いてねえなやっぱり
200年分のデータ集めて整理した努力は凄いけど
フランス語で出版された時には、そんな話題にならなかったのに英語訳出た途端
流行になるなんて英語圏の影響力ってすごいな
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 03:21:15.72 ID:M0Tcp0Hc0
売れてるものが良いものとは限らない!そんなもんは資本主義のまやかしに過ぎん!宣伝広告に騙されるな!

過剰な煽り文の帯びと色とりどりのポップ

お、この本売れてるみたいだから買ってみるか

ベストセラー

この現象はなんと表せばいいのか
>>43
コップの水
机の下からはコップに水が注がれてるとは思わない
訳者見た時点でいらねーわ
さすがに3年はないわなw

超話題作とかいって並べられるけど、いまいちピンとこなくて売れなさそう。
で、さらに買った人も最後まで読ま(読めない)なさそう
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 04:14:02.24 ID:O9pWFEY60
稲葉さんが、あと2年は出ないってツィートしてたのに・・・

しかし山形さんがピケティを訳すとはすごく意外
国独資の人と仲良くなったからかな?
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 04:19:10.31 ID:47HtPR4V0
>>40
なるほど。
富裕層は増税したら海外に逃げるぞと言って恫喝してるからね。
でも、世界同時革命的な絵空事な気がするね。
先進国がその思想を共有できればいいのか。
富裕層を囲う国はそれこそ武力で破壊するくらい脅して。
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 04:20:07.95 ID:47HtPR4V0
英検準2で英語訳いける?
>>48
ピケティ自身も「資産課税の国際連帯は難しい」と認めている
つまり政策論においては当人も批判者も一致してるから
OWSと大して変わらないインパクトしかない
アメリカは中間層が増税を受け入れないと早晩財政破綻するが
そいつらにとって心地良いから受け入れられただけ
>>40
データ示しながらやる手法自体は大して珍しくない
日本でもイラク戦争の時に話題になったトッドもその類
しかし現実はトッドの逆もしくは理想通りに行かなかった

あと資産格差については庶民まで証券市場の活況を肯定しておこぼれにあずかろうとしてんだから
自業自得としか言いようがない、どんなに資産課税を強化しても公的資金ぶち込んでまで資産市場で経済引っ張ってんだから
過食のデブが「悪いのは食品会社だ」と喚いているような話
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 04:33:37.30 ID:47HtPR4V0
でも一方的なリンチ戦争じゃ意味ないわけでしょ。
自国の富裕層を一回シンガポールあたりに移動させて、
リンチすればいいってこと?
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 04:44:27.94 ID:47HtPR4V0
素朴な疑問で、あまり関係ないかもしれないけど、
竹中、小泉あたりからの流れで雇用の流動性を上げるのは何の意味があるの?
賃金が下がったり、首になりやすくなって、消費行動が抑制されてるよね。
悪循環しかないと思うんだけど。
グローバルに展開すれば国内が疲弊しても関係ないてことなのかね。
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 04:51:40.05 ID:dKfWPy1w0
.>>51
>庶民まで証券市場の活況を肯定しておこぼれにあずかろうとしてんだから
それはマスコミのミスリードが大きいんじゃないの?
「過食のデブ」って喩えは的外れだし
マイケルルイスの高速取引についての本翻訳はよ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 05:15:06.60 ID:PUG8SeUS0
>>53
格差を広げるためだろ
流動性が上がるってことは強者が弱者を蹴落とすことが正当化される。
つまり市場での競争を過激化させることができるってことじゃない?
ただ富裕層などもともとの強者が強者であり続けることができるし
弱者同士で競争させることにより弱者全体が疲弊して強者の地盤をさらに強くする。
戦争ビジネスの構図と同じでしょ
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 05:18:32.55 ID:IjjH88aD0
マルクスの焼き回し
>>40
米民主党支持者=リベラルの世界スタンダード
がこぞって読むわけだ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 05:45:04.38 ID:47HtPR4V0
>>56
強者の地盤も弱くなると思うんだよね。
そもそも日本自体が国際的に見れば強者と言うわけではない。
国内の中間層も疲弊して弱者になるし。
そしたら強者も強者の振りだけで、相対的に弱者になる。
と思うし、今現になってる。
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 05:49:27.79 ID:+UuwKOaR0
山形は監修?いや監修ならもっと適任者いるはずだが
まさか訳ではないよな。英語から重訳なんてアホな話は
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 05:50:27.99 ID:gIzjFi4y0
これなにかで目にして買おうと思ってたわ
でも何で目にしたか全く覚えていない…
小泉竹中というお題目を使う奴はほぼ不勉強な信用出来ない奴

非正規比率は90年代から上昇基調だったし
派遣規制緩和しても派遣社員数はピークで150万人も行かない
就業者数が6000万人だから倍になっても派遣規制緩和では
非正規比率の急上昇を説明できない
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 05:56:55.72 ID:IjjH88aD0
山形浩生が息を吹き返したマルクス主義に関わっていることを
悔しがって指をくわえているポモ勢の図みたいのが思い浮かんで草
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 06:00:44.70 ID:+UuwKOaR0
というか日本ってマルクス関連本が今もコンスタントに出版されて、しかも書店で平積みになったりするという謎の国だから
これが出版されても欧米諸国の受け取り方とはちょっと違う感じになるだろうなー
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 06:01:40.66 ID:47HtPR4V0
うーんでも実際もの売れねーてわめいてるわけだが。
頑張った人間云々というが、実質今現在強者の人間が頑張ったのは先祖なんだけど。
弱者同士の競争を過激化させるのはフェアではないよね。
強者もフラットにしないと真の流動性は高められない。
それなら強者に対して税をかけて雇用と言うより、地位の流動性を高めるべき。
雇用云々は欺瞞。
地位の流動性を高めてこそ、『自由』で『平等』だな。
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 10:05:17.21 ID:uG1bHMj00
山形ってこれ名義貸しじゃねえのwww
山形フランス語できんのかよwwww
>>59
実際、現在の勝ち組のとりうる最善の方法は政府にはたらきかけて自分たちの立場が盤石になるような規制をかけてもらう
ことだろうね。自分の分野で新規参入を阻害するような法律を作ったり、政府のお抱え先になったりと。公正な競争が行われていれば
自分たちの地位もいつかは脅かさるのだから、ある程度まで上り詰めたら競争は避けたがるのだろう。
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 15:05:10.26 ID:E/9EY2qX0
おい
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 16:16:53.46 ID:eGixRY3i0
嫌儲伸びないの?
このスレ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 16:25:11.73 ID:SJB6RzdI0
>>12
そればかり言われてるけど、資本主義の行末とか結構的を射てる
資本家が機械を増やし富の集約が起こる所とかね
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 18:05:11.34 ID:rtS8MKwt0
嫌儲終わった
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 18:54:39.78 ID:fdoqydK20
英訳で700ページだっけ?
4000〜5000円くらいかな?
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 19:07:03.58 ID:dKfWPy1w0
>>72
分冊されて1冊あたりの値段がそれくらいだろうな
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 19:10:33.09 ID:T7vI9dY/0
「山形浩生が選ぶ経済がわかる30冊」小冊子PDF(サイズ:1.1MB)
http://www.pot.co.jp/img/2012/01/yamagata.pdf

マルクス、カール『資本論』pdf 版 訳者:山形浩生
http://cruel.org/books/kapital/kapitalband1.pdf
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 19:11:49.59 ID:YsJ4WjFK0
いやかうよ
発売中にまたスレ立てろ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 19:14:15.30 ID:H+GTHuba0
みすずとひつじのせいでいつも財布が軽くなるんだよ
量が嵩むとホントに馬鹿にならない
岩波の赤本で出してくれ
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 19:15:43.24 ID:zfePCiFM0
> 山形浩生

ハイ終了
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 19:43:59.03 ID:ZQt72/2r0
お前ら無駄に詳しいな
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 20:18:49.57 ID:22yVLusb0
>>55
本これ

米アマゾンのレビューが1000以上ついててワロタはw
日本で1000以上レビューがつくような本なんてあるんかね
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 20:27:33.89 ID:K8DJauTA0
買ってはみたものの途中で挫折しそうだわ
マルクスの方の資本論もクソ長いんだろ
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>>55
証券がドラゴンボールみたいに一般人の先回りして取引してるのは有名だが
何か特別なことでも書いてあるの個?