ドイツが最低時給１２００円にしたらしいけど、賃金上げるのが一番のデフレ対策なのになぜやらない？

独下院、最低賃金導入を可決＝来年から時給８．５ユーロ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int
時事通信　2014/07/04-00:18

　【ベルリン時事】ドイツ連邦議会（下院）は３日、法定最低賃金の導入に関
する法案を賛成５３５、反対５、棄権６１で可決した。連邦参議院（上院）で
の採決を経て、２０１５年から全国で時給８．５ユーロ（約１２００円）の最
低賃金制度が実施される。

　連立与党による協議の結果、一部業種には導入まで２年間の猶予期間を付与。
また、１８歳未満の労働者や、就職するまで長期失業状態だった人は適用外
となる。このため、労働組合からは不十分との声が上がっている。一方、最低
賃金の導入は企業の競争力低下や失業者の増加につながるとの批判もある。

企業が欲しいのは奴隷だから

ドイツ高すぎ
すごいな
さすがドイツ
一方日本は

パソナ

政治献金が貰えなくなっちゃうよ

アジアの国と競争するためにジャプ奴隷の給料も下げなくちゃなんねえんだよ！

経団連

国があれこれ規制するとかえって経済が悪化するから
産業政策はなにもしないことがベストだっていう経済学者の言葉も知らないのか

ドイツは赤字国債発行もゼロになるし、ドイツ人優秀すぎる

就職するまで長期失業状態だった人は適用外


ナンコレ
ドイツもレールから外れたらオワリなのか

ドイツ人とヒトモドキのジャップ猿を比べるとかドイツ人に失礼だろ

>>8
誰の言葉だよお前の彼か？

最低賃金上げたら雇用率下がるだろ

失業率が上がるだろ
最低賃金なんて廃止した方がいい

とりあえず自民党に対抗できる野党を再編しないと駄目だわ
選挙の度に与党が変わるのが正常な民主主義のあり方
それでバランス取れる

国民（経団連様）から反発から予想されるからな

>>13
タダ働き同然で働かせるのを雇用とは言わねーよ

政府は経済についてはマジで何もしないのがベスト
政府が市場に介入したらゲリノミクスみたいに賃金下がって物価が上がるっていう最悪の結果になるしな
やるべきなのは規制緩和だけ

ジャップは労働者が経営者の気持ちになって考えてるからな

>>17
タダ同然でも働きたい人はいるんだが？
その人たちから仕事を奪うのが最低賃金だろ

普通に最低賃金上げてるだろ

>>17
日本では言うんだが？
どこの国の方ですか？

むしろ最低時給50円にしろ
役立たずのゴミクズ底辺を奴隷労働させるのなんて小銭で十分

賃金上げてるだろ

役員の

最低賃金あげろ
失業者が出たら社会福祉を充実させろ
財源が足りないなら企業からむしり取れ
簡単なことだ

最低賃金とかどこの共産主義だよ

これがヒトラーをボロクソに叩いたドイツ人とヒトラーを見習う自民党の差か

田舎でも1200ってこと？都会は2000ぐらい必要だな

ドイツは最低賃金がない！ｷﾘｯ
使えなくなっちゃったな
アメリカも上げそうだし
ネオリベにはつらいね

何度立てるんだよｗ

あまりいいソースじゃなかったけどこれとかな
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG6Z4JQ9G6ZULFA00K.html
去年は2%アップな

もう糞ジャップごっこがマジレスにしか見えない

ジャップは600円だっけ？

労働参加率が下がり、労働単価が上がるので
一人当たりGDPが上がって税金使った経済政策が出来なくなるから
あと消費も増すのでGDPがモリモリ上がる

日本にはそんな金ないから

ドイツ　最低時給1200円
日本　　最低時給650円で複数店舗の店長

中国の賃金が大体2倍になってるからGDPの伸び方を比較すればいいよｗ

ドイツはドイツ、日本は日本
そんな事も分からない人は、経済発展目覚ましい中国と同じレベルの時給にすればいいんじゃないの？

むしろマイナスの賃金認めたらいいんじゃね
労働者から金を払って企業で働かせてもらうって感じで
企業にとっては労働者を雇うコストが最小化されるし
とにかく働いて経験を積みたい労働者は何社も面接回らなくて済むようになる

>>8
新・神の手理論まだ信じてるのかよ
そっからスタートして一回転してまたそこに戻ったけど
それもダメぽいんで各国模索してる段階なのにｗ

>>35
日本は金を蓄えてる奴隷商人がいっぱいいるから最低賃金を上げても全然問題ないよ

日本の労働政策で非正規の賃金っつーか待遇を改善するのは本当に必要だろ
その上げた賃金分を誰が負担するんかと考えると経営者ではなく正社員が妥当だろ
非正規は数だけは多くても労組が組織できてないから政治に代表が送れてない
経営者の代表と正社員の代表は政治にいて非正規の代表が政治にいないからこうなるのは当然

最低賃金の要請は経済政策ではなく人道的な要請による政策だろ
最低賃金を上げれば失業率が上がるのは経済学では常識
どっちも正論だけど対立しあう正論同士もあるんだよなぁ

>>40
ゲリノミクスの失敗で介入は間違いだと証明されたよ

いつになったら暴動起こすの
まじで終わってるだろこの国

>>39
何その奴隷制度
資本主義経済全否定

そんなことよりもまず老害の数減らそうぜ

政府がやってきたことで正解を選んだことってあるの

底辺正社員がアルバイトの方がよっぽど儲かると考え、
非正規がさらに増えるから

ダボス会議でどうせ突き上げ食らうさ
途上国型の賃金体系だし

その時給に見合うだけの人材じゃなければリストラされてさらにデフレ進むからだろ

人間の質も問題だな
ドイツ人は意識が高い
日本人は低い

>>36
850だろ

賃上げのお願いだけはしただろいい加減にしろ

>>47
明治の初期かな・・・
政党政治になってから腐ってる
日本だけでは無いけど拝金主義ばかり

>>3
海外から賃金の安い奴隷移民を要求した

>>42
そもそも失業率が高くなれば生産性の低い分野から縮小するので
全体が効率化して一人当たりGDPは高くなる

その代わりボーナスは少ないぞ

>>1
少子化だしな
時給をあげたほうがいいね
過当競争を抑止できる

>>43
問題は介入の方法だろ
介入自体は問題ではないぞ
ゲリの失敗＝介入ダメって話にはならんよ

>>50
給料に見合わない過剰労働させてる状況だからデフレが進んでるんだよ馬鹿

奴隷根性で政府も腐ってるから

>>45
例えばIT企業の場合は雇ってもらった場合でも
最初の3ヶ月はプログラミングの研修とかやるわけじゃん
その間も賃金出るってのがおかしい
教育っていうサービスを受けてるんだから労働者から企業にカネを払ってもいいくらい
研修だけ受けて辞められたら教育にかけた時間と費用がムダになる
だから企業もなかなか人を雇わなくなる
研修期間はタダ働きオッケーとか認めたらいいんだよ

ゲリノミクス
量的緩和＞円安＞燃料・食料・輸入による貿易収支悪化＞経常収支悪化により日本死亡

FRB
量的緩和＞ドル安＞燃料・食料の自給率が低いので輸入の必要なし＞輸入製品の高騰により自国製品が売れ自国生産再開＞失業率改善＞経常収支改善により株価高騰

前提条件が違うわな

>>8
アダム・スミスに守護霊インタビューしたのか？
残念ながら史実のアダム・スミスはそんなこと言ってないから

ID:NZsDAK0+0

>>62
OJTも知らんのかガキ
そういう訓練が必要な業務にしたんだからしょうがないだろ

嫌なら、訓練もいらんくらい
簡単な仕事にしろ

賃金上がって物価も上がって結局はマイナスになる人が多い国がジャップ

>>62
試用期間や研修時給でさがってる
そもそも企業が教育しなくて誰が教育すんだよ？
学校で各企業のコンプラ教育するのか？

最近の日本政府はリアルに中国共産党以下だと思うよ

>>63
×自給率が低い
○自給率が高い

>>68
下げるんじゃなくゼロかマイナスも認めたらいい
さらに解雇も自由にする
これで働きたい奴はほぼ全員働けるようになる

>>57
ジャップラでも最低時給で働いてるような奴はボーナスなんてねえよ

なんで労働者に余分に与えんといけんのよ
そもそもこの国は自由主義なんだから賃金について国が口出すんじゃねーよ

>>5
それで別に俺は何も困らない

派遣企業を財閥化して戦前体制築こうとしてる国に何もとめてるんだか

>>66
高度な訓練が必要な産業に人材が集まらなくて困ってるのが先進国
単純作業しか出来なかったら途上国の労働者でいいやってなるのは自然な流れだしな
アメリカでもプログラマが不足しまくってる
これを解決するのがマイナスの賃金

最低賃金を上げれば労働商品としての労働単価も上がるので当然GDPも増える
解雇するとか言っても人手は減らせない、吉野家みたいになｗ

ただこれだとインフレになってしまうので富裕層には旨みがない
インフレというのは通貨価値の減耗なので、現金を持ってる人間ほど損をする
なので政府は実際にはインフレにする気がない

インフレにしたいなら最低賃金を上げれば済む話なので

日本は東南アジアを目指してるから

>>71
労働と偽っての教育って詐欺だよね
そんな雇用制度やってる国は史上存在しないんだけどさ
金がいるから働くのにどっからその金出て来るんだよｗｗｗｗ

むしろ給料上がりそうだから移民いれることにした

>>76
教育じゃダメなんですかね
会社の都合で拘束される仕事に賃金がないなら奴隷ですよ

一方、最低賃金の導入は企業の競争力低下や失業者の増加につながるとの批判もある。

答え書いてるし

>>79
親に出してもらえばいい
親がいないか貧乏な家庭なら生活保護受けてそこから出せばいいだけ

日本で一番必要なのは、正社員の賃金は下げて
非正規、パート、アルバイトの賃金を引き上げること

これだけで、少子化問題や、生活保護の増加問題や、待機児童などかなりの部分減らせるのに
なぜか日本は一番効果の高い事をやろうとしない

上げたら社畜が喜ぶから下げるのが正解
経営者は社畜死ぬまで使い潰して一丁前だ

サクっと決断すれば出来ることなのにな

>>62
三ヶ月研修→クビ→また研修を繰り返す企業続出

そうするとパ○ナが儲からないから

>>73
日本は法治国家だから国が企業を縛るのは当然だろ

>>84
アカだー！

>>81
学校よりも現場の企業が労働者を教育した方が効率的

>>43
民主は経済対策何もしなかったよね
大成功だったよね

それしてもいいけど物価も連動して上がるから意味ないでしょ

>>89
価格統制肯定の共産主義者さんですか？

ドイツの労働改革は安い自給を認めたこと。賃金を上げるのとは間逆。

マイナスの賃金を認めたら試用→解雇だけで企業が利益上げられるじゃん
日本の全然ダメな労働司法で認めたら労働者死ぬ
現行の法でも採用に当たって応募者に費用を要求するのは禁止されてる
超絶ブラック企業や芸能関係は教材費とかレッスン費とかで実質やってるとこあるんだろうけどな

>>92
大成功だったな
ほんと民主に戻ってほしいわ
ゲリノミクスみたいに物価を上げて日本人を貧しくさせたりしなかったし

低賃金で労働者をこきつかわなければ経営が成り立たないというのは甘え
そういう企業は消えてください

国民が生存可能な額での労働賃金を支払う義務があるんだから憲法違反だろ
最低賃金というのは物価に連動しながら自動的に上がるもんなんだよｗ

>>13
最低賃金を上げると景気が良くなる　アメリカで実証
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1401846891/

>>76
最初から技術持ってる人雇うと賃金高くなるから、
ゼロベースの人雇って教育してるんだよ
アメリカでPG不足とか聞いたことないな
創造力あるSEやPM足りねなら聞いたことあるけど
ビル・ゲイツやジョブズのような開発者ばっかいるわけないじゃん

>>83
生活保護の支給額以上請求されたら終わりじゃない
奴隷社会作ってどうするの？

８．５ユーロて。
一昨年なら時給８５０円くらいじゃん

それだけ為替が動いたってだけの話なのにサヨちゃん喜んじゃってもうｗ

正社員に皺寄せが行くがな

>>97
消費税法出したの糞民主
復興税作ったのも糞民主

>>102
それだけ円の価値を下げさせたってことだよ
それでも8.5ユーロは全国での最低だから、地方から見たらそのレートでも高い

>>104
消費税は三党合意
復興税を法人だけ廃止したのは自民党

経済
ドイツ　＞　日本

労働基準法によると例外を除いて週40時間が労働時間のマックス。月だと160時間になる
月160時間の労働×最低賃金でまともに生きていけるだけの収入が得られないと基本的人権に反してると言える
そう考えると最低賃金600円台の県とかはマジ終わってる

貧困層を大量につくったほうが戦争しやすくなるから

ジャップだから

>>98
嫌ならやめりゃいい
そんな下らない会社にしがみつくのが悪い
ただの自己責任

>>100
全然知らなかったわありがとう

経団連を潰さないと日本の復活はない

>>105
下げさせたってなんぞ
ドルの信任が戻ったから相対的に円が売られただけじゃね

円安のおかげで日本の輸出業はやっと復活してきたし良かっただろ
中京工業地帯なんか好景気なせいで地価上がってるし

円安が進むのは貿易赤字が悪化して経常赤字（国富の海外流出）が悪化してるからだよｗ

>>113
アベノミクスって知ってる？異次元の金融緩和ってわかる？
意図的な円高にしたといって民主党批判した連中は、これで喜んだじゃない

企業がケチだから

円安は日銀の円供給量がクッソ増えたからだろ
リーマン後の円高は各国の中央銀行の貨幣供給量の増加と比べて日本の貨幣供給量の増加が少なかったからとちゃうんか

負け組を救済したら勝ち組の世界ランクが下がるから

>>84
つまりサービス残業、それ以外の残業も減らせば正社員のほうから歩み寄るとか

>>102
レストランや高級品以外の値段が安い
スーパーとか市場に行けば

鬱苦しい国だから

ドイツはいままで最低賃金がなかったのか

>>71
そんなこと言ってるからガキって言われるんだよ

まずお前の政策はスキルを要する限られた職種へのテコ入れ政策だ
スキルを要さない日雇い等の仕事には効果が薄いそして失業者に一番近い職はこのライン
つまりこの政策では働く意欲のある人間は必ず職につけるとはならない

第二にその政策を実施し全ての企業が取り入れたら明日生活するお金が無い人は職についても
すぐに賃金がもらえないから干上がり生活保護に頼るしかなくなる

そして解雇自由化至っては全くの論外
自分がこの政策に守られた経営者なら中核仕事以外は研修名目でゼロないしはマイナスで雇って試用期間終わったら即解雇する

時給があがったところで雇用減らして一人あたりの労働力を上げるのがジャップだから

最低賃金をこれ以上挙げたら
力のない中小零細が死ぬ
いまでも高すぎるぐらい

>>124
じゃあ死ねよ

生産性の低い業種はさっさと潰れて生活保護を受けた方が全体にとってはプラス
米国の生活保護予算は年間60兆円

日本の失業率は低下して完全雇用状態に近付いているが
完全雇用を達成できたのは旧共産諸国、ソ連や北朝鮮に近付いてるってこった
皆公務員制度で統制経済を敷くと、企業間競争その物が形骸化するので
生産性が著しく低下する

談合や民間の賃金を減らすことでしか対応できない連中が世界基準で勝てるかよ

＞法定最低賃金の導入

導入っていままでなかったってことなの？

>>125
ほんこれ
ゾンビ企業はさっさと死ぬべき

時給600円ｗ

>>62
研修後には搾取するから企業は全然問題ない
IT業界の派遣とか月給20万で雇った素人同然の奴を60万で売り飛ばすのが当たり前
そんなん3ヶ月研修させても3ヶ月で元が取れるわ

一方アホボン安倍は残業代をゼロにして労働賃金をますますカットしようとしている

最低賃金をあげたところで、物価上昇分を喜んで受け入れる国民じゃねーし。
消費税以上あげたら、便乗値上げとか言われるような国で。

>>128
ドイツだけなかった

まだ少ない、1500円にしろ

>>134

まじかw　「嫌儲de真実」は当てにならんなw
EUすべてあるのかと思ってた

>>8
それどころか市場原理で潰れないようにワタミやらゼンショーに公的資金投入しようとしてんのに何言ってんの

>>105
確かに最低850円でも日本に比べれば高いw

一方日本では、最低時給撤回の動きか？

サービス業・ネット新興財閥を儲けさせるための国策だから
何が何でも給料があがることはありません

欧州で最低賃金が無い国はもう一生分儲けし株があるからイラねと給料無しで仕事する富裕層がいるから
ちなみにジョブズは給料は年収1ドルｗ

経団連の為に円安で後進国並みの
賃金で国民を働かせるのがアベノミクスなのに上げたら意味無いじゃんｗ

人件費上がったら採算取れない仕事がなくなったり、
いろいろな仕事が機械化されたりして無職が増えるんじゃね

東京都の最低賃金と
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/work_or_labor/paradox/saichin_suii.htm
東京都区部のCPIを比べると
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Csvdl.do?sinfid=000011288603
最低賃金はデフレ対策と全く何の関係もないことがわかる

理由は大半の労働者は最低賃金で暮らしていないことと
最低賃金を引き上げると失業者が増えるから

結論：>>1はバカ

日本企業が糞

賃金にこだわるのは
「自分が幸福になるより資本家が不幸になる方が嬉しい」
という階級闘争しか頭にない化石左翼の硬直した思考にすぎない

高所得者から税金とって貧乏人に直接配る
政府による所得再分配の方がずっと効率的でかつ効果的
最低賃金引き上げは貧困対策としても景気対策としても有効ではない

>>136
業界ごとに組合と経営者の話し合いで目安は決めてた
今回は国としての規制を作った
この最低賃金適用しないのは
高校生→勉強怠けると困る
長期間無職→ちょろっと適用賃金で働いて、また無職するとかを防ぎたい
職業訓練中→訓練を怠けると困るから

デフレ対策なんてどうでも良くて
企業と資本家と米とでかい支援団体が望む事やってるだけだから
はい論破

>>52
鳥取とかの最低賃金て660円じゃなかった？
少なくとも全国でみたら850円以下で働いてる奴は多いよ
700円代のとこが多いし

一方お前らの給料は減った

>>149
それでも外国人研修生に比べたら格段に高給取りだなｗｗｗ

安倍ぴょん「賃金上げるのがそんなにデフレ対策なのか・・・」
安倍ぴょん「よし！じゃあ大企業と公務員の給与を上げよう！！」

年寄りは金がほしいのじゃ

最低賃金の恩恵を受けているのは副収入としてバイトしてる主婦や学生であってむしろ低所得者は就職しづらくなるから富の再分配のほうがいい

ドイツが、それやれる余力があって会社も潰れないなら、単に一人当たりの生産性はドイツの方が高くて、豊かな国ってだけのことだろ。

相対的に貧しい国の日本が、何故最低賃金すぐ上げれると思うのか。

賃金が上がれば購買力が上がり財やサービスがより多く消費されることになり
その財やサービスを生み出す労働者がより多く必要とされ結果失業率は下がる
これは駆け込み需要で消費増加→人手不足として実際に起こったばかりのことであり
いくら低能のアホのチョンモメンでも理解してくれることと思う

???｢お望み通り賃金を上げてやったぞ｣

ドイツは食品は日本よりずっと安いが外食すると日本と同じくらい
いろんなものが上がっていくんだろうな

時給１２００円になっても生活なんて何も変わらない
外車も高級住宅も買えない

誰かが困るんだろ。国会議員にリードつけてコントロールしてる誰かが

牛丼500円にしないと無理

低能ジャップに限って口を開けば給料のことばっかり
勤勉でまじめな日本人はどこに行ってしまった

ドイツの結果見てからでいい

今のところ多品種少量生産ではロボットより人間のほうが安いから職があるけど
最低賃金そんなに上げたらわざわざお前ら使うメリットなんてないわ

まあサビ残は禁止したほうがいいよ

賃金上げて使うなら上げるも良しだが、どうせ冬眠前の熊のように貯め込むだけだろ
使うとしても、外資製品ばっか
景気なんて回復せんよ

>>106
GDPも成長率も失業率も日本の方がいいけど？

>>158
いや外食は向こうのほうが高いと思うぞ
少なくとも１００円寿司とか牛丼とかあんなのは無い
ビールは本物が激安で５０円とかでも売ってることがあるレベルだが、これは税金の問題かな

>>162
そんなものはいなかったんだよ

>>168
確かにファーストフードのようなものはあまりなかったような
貧乏旅行だったからスーパーで食い物買ってホテルで食べる分には安かったなぁ
国境超えてスイスに入ったら死ぬかと思うくらい何もかもが高くて、ドイツの安さを改めて感じた

あとこれは関係ないけど、スーパーも閉店時間過ぎても客が途切れるまで店閉めないでレジ打ってる
イタリアなんかは時間来たらハイ終了って感じで、日本人と少し感覚が似てるような気がした
ゴミとかもあんま落ちてなかったしな

てゆか、ドイツはなぜこれでやっていけているのかだろ。

欧州は失業手当が手厚いので低賃金で働こうというインセンティブが低い
欧州において一般に日本よりも完全雇用失業率(ひいては失業率)が遥かに高いのはその為
(ちなみに>>127は完全雇用の意味を勘違いしている)
そして失業手当という公的負担で最低賃金を代わりに支給しているようなものなので
一般労働者にとって最低賃金引き上げは特に意味が無い

外食が高いのも人件費が高いからだろう

>>171
日本でも奴隷商人が邪魔しなければ実現できるよ

>>170
ドイツ圏のファストフードといえば焼きソーセージとパン一切れが定番的でどこにでもあるけどな

スイスは最低賃金を２４００円だかにしようとしたくらい高賃金の国だから俺達にはキツイよｗ
たしか既にスイスは事実上の最低賃金（労組との取り決めか何か）が２０００円超えているんだっけ？

賃金抑圧してきた結果、日本のGDP成長は20年間でほぼゼロなんだけど
どうして賃金を上げないほうが国際競争力が増して景気がよくなる（）っていう屁理屈が成り立つの？

国際競争力ガーなんてのは奴隷を安く使いたいだけの経団連のポジショントークでしかないだろｗ

若年層失業率（2013.7）


ギリシャ　　　57.3％
スペイン　　　56.5％
クロアチア　　52.8％
キプロス　　　43.9％
イタリア　　　39.5％
ポルトガル　　37.4％
スロバキア　　32.4％
ブルガリア　　28.9％
アイルランド　28.5％
ハンガリー　　27.8％
ポーランド　　26.3％
フランス　　　25.9％
ベルギー　　　23.9％
スロベニア　　23.7％
ルーマニア　　23.2％
スウェーデン　23.0％
リトアニア　　22.1％
イギリス　　　20.9％
フィンランド　20.0％


日本　　　 　　7.3％


http://eumag.jp/feature/b0214/

>>175
双方がポジショントークをすりゃバランスも取れるんだが
下の方が上のポジショントークを"そういうものだから"と一方的に受け入れてしまった

スタグフレーションでハイパーインフレの足音も聞こえてきた糞ジャップランドは
もうデフレよりも値上げ、インフレに滅ぼされる心配をしたほうがいいぞ

デフレとか克服する必然性ない
ガソリン値上げ、バターも値上げ、パンも値上げなら、缶ジュースやメモリまで値上げだ
今、ジャップランド通貨の価値は時間がたつにつれてゴミ化していってる
これはインフレという現象で、
もうデフレを心配する必要はどこにもない

>>176
日本の失業者の定義は完全に独自で

（１）仕事がなくて
（２）調査期間中少しも仕事をしなかった者のうち、
（３）就業が可能で
（４）これを希望し、
（５）かつ仕事を探していた者
（６）及び仕事があればすぐ就ける状態で
（７）過去におこなった求職活動の結果を待っていた者

というインチキもいいとこの数字なんだけどな。
GDPそのものが全く成長してないのに捏造の数字の失業者が少ないから欧米よりマシ（キリ
って相当無理がある。

残業隠しで賃金自体もまともに支払われてないし。

>>176
ドイツ　7.9%

意図的に外してﾎﾙﾎﾙかよ、これは中世ジャップだね

参考（２０１２）
スイス 7.5%
ノルウェー 7.6%
https://www.jetro.go.jp/jfile/report/07001072/europe_job_training.pdf

日本の主な対外純資産　　　米国債　　　　　　　　　　　　　　　　
ドイツの主な対外純資産　　 南欧の国債（ギリシャ、スペイン、ポルトガル、イタリアなど）


ドイツの最大の弱点は実は金融力の弱さ
儲けた金をひたすらゴミに投資しているｗ

>>176補足
ちなみに、「就業を希望しているが、面接の結果待ちではない状態の人」は
500万人弱いて、これを加えると失業率はヨーロッパ並なんですけどね。

国際競争力ガー　経済ガーなんてそれらしい理屈で、単に奴隷にされてるだけって事実に気づけよｗ

>>179 日本の失業者の定義は完全に独自で

各国の失業率（2014.4）

アメリカ　　　6.3
イギリス　 　6.8
スェーデン　8.2
フランス　　 9.8
イタリア　 12.7
日本　　　　 3.6

各国の失業率の推移を図示した。ここでの失業率は、各国の労働力調査による結果であり、
基本的な失業率の定義は共通であるが、国ごとに異なる調査方法、推計方法や軍人軍属を
含めるかどうかなど細かい定義による差がある。
各国調査よる失業率とOECDによって定義を揃えて計算された標準化失業率を以下に掲げたが、
ほとんどの場合、0.数％、多くて0.9％ポイントの違いに過ぎない。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html



失業者の定義や失業率の算出方法に関して各国に大きな差はないな。

OECD標準化失業率(harmonized unemployment rate)の存在も知らないようなのが
悲憤慷慨して社会を痛罵することが許される程度には日本は良い社会だな

日本だって派遣会社や中間請負のピンハネさえ制限すれば最低時給1500円は余裕…日本は悪党が多すぎ
民主党が政権取れば変わるかと期待したのに、騙されてたと知り悔しい

失業率（２０１３）
日本 4.03%
ミャンマー 4.02%
スリランカ 4.00%
ノルウェー 3.50%
セーシェル 3.33%
ブータン 3.20%
スイス 3.16%
香港 3.13%
韓国 3.13%
マレーシア 3.10%
ブルネイ 2.70%
クウェート 2..07
シンガポール 1.90%
タイ 0.73%
ベラルーシ 0.60%

http://ecodb.net/ranking/imf_lur.html


で、失業率が低いから何なのか
はっきり言ってくれないと俺にはわかんねえなあ
日本がミャンマー以下だとも思わないし

スタグフにして日本を滅ぼすのが目的なのであってる

法人税下げるのとセットでやれば良かったのにね

日本人は元来貯蓄する民族だから
それにしても、社会不安はいつの時代もつきまとうものなのかもね
あ、バブル経験したおっさんは黙ってろ

ドイツの失業率がユーロ圏の中で突出して低い理由はこれを見ればわかる
http://static5.businessinsider.com/image/4cacb6457f8b9a4d4cf50500/germany-unit-labor-costs.jpg
他のユーロ諸国がガンガン賃上げするのを尻目にじっと労働コストを据え置いていたからにすぎない
普通に二桁記録していた2000年代以前のドイツの失業率がここまで下がるのにはそれなりの理由があるわけだ

経済成長してないって話を失業率の話にすり替えられても

>>174
あのソーセージはうまいがさすがに何日も食えんｗ
ベルギーのフレンチポテトは毎日世話になったが

スイスは最低賃金がなくて月給の協定らしいが、未熟工と熟練工で違うらしい
日本より最低賃金と平均賃金との相対水準が低いのは韓国、トルコ、メキシコとか
生活保護より低いんだからそうなるわな

オーストラリア　1530円
フランス　　　　1260円
カナダ　　　　　 936円
日本　　　　　　 749円
米国　　　　　　 740円
スイス　　　　　2530円　←却下ｗ

ドイツのニュース番組でこの最低賃金による変化として
美容師が取り上げられていて
先月より５００ユーロ賃上げになった
生活が安定するので将来の見通しがたつ
美容院は人件費の分として
カットが４から５ユーロ値上げした
客層はそこそこ上かな？
若い男がカットしてもらっていた

>>189
>日本人は元来貯蓄する民族だから
それ認識が昭和。

貯蓄ゼロ世帯が激増してるうえに、日本人の貯蓄率はもう英独ヨーロッパどころか
ちゃらんぽらんなアメリカ以下。マジで。

ジャップの家庭の貯蓄はからっけつのスッカスカ。
日本の「企業」はなるほどやたらとカネを溜めこんでるかもしれん、よく吐き出せと
せっつかれてるからな、でも、家計簿、ジャップ家族のお財布はもうほんとヤバイよ。
民主党時代に問題化してたじゃん。

自民公明がアホだから

世界の平均収入ランキング（手取り額）1ドル98円

日本　　　　　380万円

ドイツ　　　　331万円
オーストラリア313万円
カナダ　　　　313万円
イギリス　　　311万円
フランス　　　281万円
スペイン　　　233万円
イタリア　　　 229万円

http://life-it.info/trivia-of-money/post-008-t/


ユーロは保護貿易してるから、額面の給料だけは高いけど
直接税を取られると一気にダウンするｗ
間接税を考えたらもっと日本との可処分所得で差が出る。
保護貿易→補助金じゃぶじゃぶ→税金上がって尚且つインフレ。

最低賃金、税金、インフレこの3つはリンクしている。

トンキンだけ最低賃金1200円ぐらいに上げろよ、一極集中解消できるし良い事尽くめ

日本の対外純資産の推移

1986年　28.8兆円
1991年　47.4兆円
1996年　103.3兆円
2001年　179.3兆円
2006年　215.1兆円
2011年　253.1兆円
2012年　296.3兆円

2013年　325兆円


対外純資産の上位3か国は日本、中国、ドイツだけど、この中で対外純資産の質が
圧倒的に低いのは南欧の国債を大量に掴まされてるドイツ。額面はあっても殆どゴミ同然だろう。
逆に日本の対外債権は量だけでなく質でもぶっちぎりに優秀なんだな。
それに現在は海外インフラ融資（最良級債権）でも邦銀のほぼ独壇場。
リーマンショックで海外の大手金融機関が壊滅したから、この先10年くらいはまあこんな感じだろう。

>>194
それが本当なら家計金融資産残高の現金・預金が大幅に減ってるはずなんだけど
ソースあんの？

>>197
そんなに上げたら物価もかなりあがっちゃうし…

>>196
デンマーク　533万円
ルクセンブルク　393万円
アイルランド　390万円

この単発IDでﾎﾙｯてるやつ何なの？

フローとストックの区別もつかないようなのが
悲憤慷慨して社会を痛罵することが許される程度には日本は良い社会だな

今EUで一番やばいのってイタリアなの？
おしえてけんもみん

時給はあげたほうがいいな
でも正社員の給料はもっとあげなよ

とくに金融業

>>196 最低賃金、税金、インフレこの3つはリンクしている。
それプラス失業率。
最低賃金、税金、インフレ、失業率の4つは密接な関係がある。
だからミャンマーやスリランカみたいな国を持ってきて低失業率の
価値を下げても意味はない。

>>201
つーか
スイス、デンマーク、アイルランド、ルクセンブルク、シンガポール
これらの国は愛知県の人口程度かそれ以下だぞ。
人口が1000万人超えたら、高い平均年収を維持できんよ。

最低賃金上げれば自然と物価上昇して、妙な市場操作とかしないで済むのにな
パソナとかワタミとか、最低賃金を安く抑えることで儲けてる死の商人が自民党に深く食い込んでるから、現状最低賃金上げようって方向にはいかない
以前民主党が最低賃金千円にしようってブチ上げた時は、「現実的じゃない」とえらい叩かれてたが、現実的って何？ワープア制度維持ってこと？
いきなり千円は無理でも、五年十年かけて段階的に引き上げてけばよかったんじゃないかと
それで破綻するビジネスモデルなら潰れてどうぞ、という覚悟を持って最低賃金引き上げを強行すべきだった

>>8
最低賃金とか産業政策っていわない
安倍ちゃんが連呼してる成長戦略ってのが産業政策
やるだけ無駄っていうか有害

>>206
なんで出来ないのかまで書いてくれないとあほな俺にはわからんよ

ただ同然でも短い時間でも働きたい人はいっぱいいる
だから制限外して最低時給下げます残業代無しでもおｋにします
ん？残業代払われない？給料あがらない？別に企業に強制してないから俺ら
ってのが神の政策らしいです

民主のときに1000円にしたはずだろ、公約だったんだから

>>210
うむ、民事裁判の一般化が待たれるな

デフレにしないと国債買うための国民の預金が減るじゃないか！

株式のトレーダーめざいしてたけどだめだったよ
今は手取24万のしがないサラリーマンり

　
一方じゃっぷでは強引な円安で物価を爆上げしてスタグフレーション

民主党の最低賃金\1,000-案すら断念させられる日本って・・・
生活費が安い発展途上国でもあるまいし・・・

>>198
公債が1000兆もあんのに対外資産が300兆あるのを喜んでどうすんだよorz

嫌儲ってドイツに幻想抱いてる奴多いよね

デフレ対策とかまだ馬鹿なこといってんのか

今、日本はオワコンのスタグフレーションにつっこんでるってのが見えないらしい
円安と資源価格上昇と新興国の作るアイテムの価格上昇（もはや台湾や韓国から輸入できるのは「安物」じゃない）で
地獄みたいな物価上昇、インフレーションにさらされてる

消費税増税この方、卵の値段は上がりバターの値段は上がり豚肉の値段は上がり牛肉の値段は上がり
ガソリンの値段は上がりパソコンの値段は上がりスマホの値段は上がった、これでまだデフレ対策が必要か？
スタグフレーションじゃん
ついでに携帯各社は格安プランをやめて通信費用も上がる予定だ

自国通貨がゴミになる心配しろ

じゃあ外貨預金した方がいいのかな

国は上げるように要求してたけどどうなったんだ

賃上げをせずに人手不足がーと喚くのがジャップ企業
賃上げを言いながら移民1000万人受け入れを画策するのが自民党

>>222
奴隷がほしいんだからしょうがないだろ
大して優秀でもない奴共を高い金で雇うのは厳しい状況なんだろうな

>>221
「お願いします」と言っただけなので当然効果なし

人手不足なんて現場労働を中心とした派遣のブラック職場が中心だし
大幅賃上げして人手不足とやらを解消する動きも希薄
この国の政府や業界が搾取構造を変えて本当の意味での構造改革をする気など微塵もない

日本は時給に誤魔化されすぎ
そんな事よりも福利厚生、社会保障費の方が大事なのにな

既に社会保障を支えられるだけの正社員数が存在してないし
また消費税増税で負担しまぁす！言い出すのかね

>>219
物価が上昇してるのに非正規雇用増やして賃下げしてる政府がおかしいって話？

>>216
まったくだ

>>8
そしてリーマンショックが起きて公的資金が投入されたな
結局国のお金に頼ったことで限界見えたわ

安倍ちゃんが要請はしていたけどな、産業界に

会社A「うちが上げなくてもよそが上げれば問題ないでしょ？」
会社B「うちが上げなくてもよそが上げれば問題ないでしょ？」
会社C「うちが上げなくてもよそが上げれば問題ないでしょ？」
会社D「うちが上げなくてもよそが上げれば問題ないでしょ？」

>>218
ソースも都合の悪い部分はあえて見ないふりをしているのか
それとも本当に嬉しさで涙で目が霞んで見えないのか

>>216
小沢ってやっぱ神だわ

悲しいね

隣国のポーランドとかデンマークほどんな影響があるのか？

大企業正社員「上がってるじゃん」
中小企業正社員「」
非正規「」

民主のときに時給1000円否定しちゃったのに出来るわけ無いじゃん

上の方にいる無駄な人間の給料を下げればいいのに

日経によると最低賃金上げるらしいよ
とりあえず今年の目標は時給にして10円アップとのこと

企業献金が減るから

ドイツが1200円なら東京は最低1500だな

>>217 公債が1000兆もあんのに対外資産が300兆あるのを喜んでどうすんだよorz
対外資産ではなく、対外「純」資産だ

>>239
> 日経によると最低賃金上げるらしいよ
> とりあえず今年の目標は時給にして10円アップとのこと

消費税アップ分にすら追いつかない。
\1,000-/hまで20年以上掛かるって・・・