1 :
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イスラム国:「民主主義打ち砕く」…指導者が声明
毎日新聞 2014年07月02日 22時44分(最終更新 07月02日 23時23分)
【カイロ秋山信一】イラクとシリアで勢力を拡大するイスラム教スンニ派の過激派組織「イスラム国」を率いるアブバクル・バグダディ容疑者(米国がテロリスト指定)は1日、
「国家主義や民主主義といった幻想を打ち砕く」との声明を発表し、既存の国家に敵対する姿勢を強調した。ロイター通信が報じた。
先月29日に「イスラム国」の建国を一方的に宣言してから、指導者の声明が公表されるのは初めて。イスラム国は実効支配するシリア北部ラッカで大規模な軍事パレードを行うなど示威行動を強めている。
声明は「新しい時代が始まった。全イスラム教徒には結集する義務がある」と続き、支配地域への移住を呼びかけた。
また「ラマダン(断食月)になすべき善行は圧制者に対するジハード(聖戦)だ」と指示。「中央アフリカからミャンマーまでイスラム教徒に対する過ちには報復する」とも述べ、活動範囲を拡大する姿勢も示した。
バグダディ容疑者は、スンニ派の歴史的指導者の称号である「カリフ」を自称している。
カリフ制は第一次世界大戦後に廃止されたが、イスラム過激派の多くがカリフ制復活の理想を持っており、こうした勢力を取り込む狙いがあるとみられる。
http://mainichi.jp/select/news/20140703k0000m030096000c.html
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:46:22.10 ID:g0pTdfl50
ウイグル関連で中国とぶつかると面白そうだなあと思ってます
アメリカ責任とれよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:47:30.59 ID:Ijb9f0a10
産経新聞みたいなこと言い出したぞ・・・あれ?
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:48:51.08 ID:01FO281v0
コレが成功したら結構いい感じにクソグローバリズムは崩壊出来るな
密かに期待している
あまり無駄な殺戮はやめといてもらいたいところだが
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:49:30.94 ID:Qbkvw36b0
はい集団的自衛権行使
まあ中世日本見てれば民主主義が恣意的に悪用されてるのは明かだしなあ。
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:50:03.46 ID:HqsqtKin0
日本の民主主義パンチ見せてやれ
カリフ制vs天皇制
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:50:20.85 ID:pCnYVtg30
安倍ちゃんとは仲良くできそうだな
バランスブレイカーかつイマジンブレイカーで大変よろしい
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:50:48.59 ID:+dydlHJB0
なんJが支持してるイスラム教の教えだから仕方がない
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:51:12.26 ID:T+93qcgC0
名ばかり民主主義、ニッポン。
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:51:16.63 ID:d4OVLTQ/0
カリフ僭称は負けフラグ
2010年代 特に今年は 民主主義とは何か が問われてると思うよ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:51:59.60 ID:pGWwvbBq0
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
/ /
(^o^)/ てめえが何でも
/( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:52:04.66 ID:FGOdSRly0
アッラーフアクバル!
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:52:05.20 ID:SvkG7Pq/0
ISISを承認してくれそうな国ってなくね?
タリバン政権ぐらいか?
イラン→敵
シリア→アサド政権にとっては敵
サウジ→アメリカとの関係で表立って国家承認不可
為政者が偉大かつ公平な人物だったら
べつに民主主義である必要はないと思う
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:52:31.04 ID:fGfqI3aa0
ジャップの民度では衆愚政治になるだけでした
結局選挙では勝てないヤツがウクライナやイスラム諸国で暴れてるだけ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:53:07.61 ID:xXYGXvBV0
シャリーフドントライクイット
スンニ派は選挙する前から少数派だったからな。
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:54:12.03 ID:KDmnQLTL0
タリバンとも喧嘩別れしたんじゃなかったけ?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:54:42.13 ID:1PIMGy+90
安倍ちゃんと同類か
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:55:47.64 ID:3cNfEEPs0
一体何年前の世界に戻るつもりなんだ?
イスラム中を巻き込んで偉いことにならんだろうな
ロシアにしても、飛び火してくるのを恐れてそう
日本もイスラム国家を見ならうべきだ
日本人の性に合ってる
これは選挙で勝てないスンニ派が
ウクライナじゃ選挙に勝てない東部のやつが
武力に訴えてる。おなじなんだよね。レベル低いんだよ
国の形になるまでは独裁でいい
民主主義はそこから
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:56:52.62 ID:9grDs2g60
そりゃ、まあ、あんな大衆に選挙権なんか与えりゃ、利益誘導しかしないわな
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:56:52.72 ID:1HPrDZLy0
こいつらってビビッて中国の名前出せないの?ミャンマーまでってw
> バグダディ容疑者は、スンニ派の歴史的指導者の称号である「カリフ」を自称している。
> イスラム過激派の多くがカリフ制復活の理想を持っており
過激派の原動力は承認欲求か
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:57:36.94 ID:ODkv5kCH0
>>19 為政者に公平かつ偉大な人物が期待できるなら民主主義がこんなに流行らなかったと思う
特に現代だと一代だけでも糞な政治やったら企業金持ちが逃げ出して国が貧しくなるから難しいんでは
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:58:08.55 ID:YbgvtOAd0
イスラエルより広い地域を1万人で守備している模様
ちなみに隣接国のうちイラク・イラン・トルコ・サウジ・ヨルダンを敵に回してる
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:58:57.59 ID:rurhsyw00
その幻想を打ち砕くとかなんとかいうのを思い出した
しかし本当に民主主義が幻想というなら是非その先の世界を見せてほしいね
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:59:04.32 ID:ODkv5kCH0
そういえばカリフ制を主張してる日本人ムスリムいたな
あの人今何やってんだろ
結局選挙で勝てない少ない人たちの暴力だからね
虐殺いきだろうな
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/02(水) 23:59:47.80 ID:3cNfEEPs0
周辺諸国の指導者層には警戒されているのだろうけど
民衆にはどうなんだ?
この辺に支持されるようだと、民主化ドミノならぬ
イスラム原理主義ドミノになるのか
イスラム系の住民を抱えている国家は戦々恐々だな
特にロシアと中国は
頼むから日本に来ないで
こっちも仕事以外では行かないようにするから
対立宗派を交互に支援してればずっと兵器が売れてイイね!
安倍ちゃんの集団的自衛権パンチをくらえ
今頃気づいたか
ジャップはとっくに先行ってるぞ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:02:03.02 ID:oeM5EOsn0
>>38 中田ならシリアに渡って過激派を支援してる
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:03:34.28 ID:7ls49CbH0
ネトウヨに武器持たせたみたいな集団
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:04:18.70 ID:pC4KkT210
>>19 その神にも保障された偉大な指導者=王による王政を打倒してできたのが
現在の民主主義
絶対王政において公平かどうかは民衆が決めるのではない、王が決めるのだ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:04:40.56 ID:y5fLfS080
征服予定図みたいなの発表してたけど
シリアがアサド倒してISISと合流して地図でつながってそれで終わりそうな気がする
どう考えたってイランに勝てるわけ無いし
イスラエルに手出したらアメリカが出てきて終わり
シリアとくっついてそれで終わりかな、うん
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:04:55.04 ID:fwwhWz8C0
>>41 自衛隊送って喧嘩売るようなことしなけりゃいいがな
アメちゃんうまいなー
シリアのアサドを打倒する反政府勢力を応援すると見せてスンニ派に武器支援、
そのスンニ派が増長して一大勢力になり国まで建国、隣国ともめ、
これでまた軍産複合体が大儲けできる土壌が整いつつあるで!
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:05:36.02 ID:AkpZf9y50
侵略は男のロマン
>>18 サウジは非常任理事国断るくらいだから国連とか気にしてないとおもうの
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:06:06.17 ID:pC4KkT210
>>40 その周辺の指導者層の一つのサウジアラビアなどが
ISISを支援しているのだが
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:06:10.49 ID:lLM1nYH+0
西側は十字軍で対抗してくれ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:06:36.26 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
勝手にカリフ名乗っちゃっていいんだっけ?
>3
アメリカ&ユダヤ「責任とってどんど武器売るよ」
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:08:24.29 ID:VjiBgsEw0
>>46 >>45 ああ、こんな人だったな
相変わらず何か押し付けがましいイスラム代表面してるな
イスラムにはジハードなんて言葉はない
っていってるイスラム擁護の人はどうすんの?
こんだけキチガイ量産してるのはやっぱり教えに欠陥あるとしか思えんわ
最近の日本の政治のくそっぷりを見るに
民主主義が必ずしも最善とは思えなくなってきたから実験としては興味深い
ただ、ISのような狂犬集団だとどうせろくなことにはならないだろうな
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:10:19.99 ID:GRzB6AYu0
イマジンブレイカー
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:10:23.66 ID:Mqz8Y9LHO
このカリフとやらも縛り付けられてチンポ改造計画聞かされたらキリスト教に改宗すんのかな?
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:11:17.50 ID:P3YtEhUx0
でも自民党って元々日本の過激派を結集させてアメリカが作ったわけだよな
それで大人しくなってアメリカに従ってくれてるわけだわ
イスラム圏でも過激派と組むことをしない限り永遠に戦争は終わらないし
アメリカの財政もそのうち破綻するだろ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:12:48.63 ID:PZASnmmF0
日本のブサヨと同じだな
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:13:06.97 ID:y5fLfS080
>>59 国家主義や民主主義なんて幻想だって言ってるISISのほうが
自民党に投票してる日本人よりはまともだと思うよ
>>56 いいも悪いもそういうことを判断するような偉い人がイスラム世界にはいない
だからこそあの辺はずっと混乱してるともいえる
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:14:43.13 ID:9T6xtHsq0
様々な宗教に寛容な日本が特殊なんだよ
アラー、ゴッド、ヤハウェでさえ神道では神々の1つにしか過ぎないからな
日本の宗教観こそ日本の高い民度を保ってる
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:15:43.16 ID:pC4KkT210
>>65 ならますます天ぷらのISIS派兵待ったなしだな
いわばジタミにとって不都合な存在だし
他のイスラム国家はどうすんだこれw
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:17:28.02 ID:EKN8/xjT0
基本的に民主主義は最善じゃなくて最悪を防ぐ方法だからね
みんな不満があっても敵対、分裂しないあたりを対話と合意、妥協によって目指す
安倍ゲリズムはカルトに片足突っ込んでる腹黒いある種の人間にとって最高でも、多くの人間にとっては最悪だから
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:18:52.94 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
>>66 地位安定してカリフの期間が長いならそのままの血筋で
新しいカリフとして有りなのかな。
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:19:28.44 ID:bVqofvxp0
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:19:47.00 ID:XQ2cqcXW0
民主主義は人類の知性の潜在能力を著しく抑制してるよね(´・ω・`)
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:19:48.22 ID:82GXTIuh0
今のイスラム国家からしたら既存の国家の枠組みブッ壊してまとまろうって言ってんだから賛同出来るはずないだろ
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:19:58.22 ID:f7rrYtof0
中東の大国イランとサウジは敵対確実だろう
エジプトはどうなるか分からないフィフィ次第だな(笑)
>>18 ロシアもシリアとの関係でなかなか承認できなそう
中国が石油利権狙いで承認しそうな気がするが
ウイグル人が黙っているかどうか
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:21:33.78 ID:d/bAkp3x0
だから誰が承認するんだよw
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:23:17.44 ID:eDkVqJm70
>>54 サウジ政府と王家は過激派支援してないよ
イスラム過激派の大多数はサウジ政府とサウード王家を嫌っていて、幾度も王家を狙ったテロを繰り返している
過激派支援なんてサウジ中枢にとっては自殺行為でしかない
サウジで過激派支援しているのは王族が2000人もいるサウード王家で地位に着くことが出来ない反主流派の王族や部族指導者層の貴族連中だ
過激派を支援しているのはカタールだよ
シリア内戦の黒幕はサウジとカタールだが、サウジはイスラム過激派を支援対象外としているが、カタールは反政府軍としてアサド政権と戦えば過激派であろうと支援した
おかげで反政府軍内のイスラム過激派が暴走して仲間割れするようになり、過激派支援を辞めるように何度いっても聞かないカタールにサウジがぶち切れて
今年の3月には両国の大使が本国に召還され、サウジがアルジャジーラの閉局を要求するなど、国交断絶寸前までに関係が悪化している
UAEとバーレーンがサウジ側についてカタールから大使を召還し、クウェートとオマーンがなんとかとりなそうと仲介にまわって湾岸諸国の内紛はかなり紛糾した
今回のイラクのスンニー派地域での急速なISISの支配拡大も、3月の湾岸内紛とは無関係ではないだろう
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:23:25.23 ID:+Dbfm2ZJ0
周辺国を自力で切り取って無理やり大国化するしか承認得られないだろ
まぁ無理だわな
もしあの地図どうりに国ができたら
サッカーめちゃくちゃ強いんじゃね?
アメリカは自由と民主主義と言いながら敗戦国日本、そしてイラクの政治制度はアメリカとまったく異なるものにしている
アメリカの狙いはあくまでアメリカ以外の国の弱体化にすぎない
アメリカのやり方は常に自己正当化の方便を用意しつつ、如何にしてアメリカの利益を追求するか。
宣伝と盗聴で世界でもっとも成功したファシズム国家。露骨な国粋主義の国である
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:24:45.90 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
イラクの北東部のクルド人自治区も国家としては承認されてないけど
油いっぱいでるから安定しちゃったりしてないか。
アメリカのオイルメジャーとかがいっぱい入ってきてる。
>>71 ウクライナみたいに民主的に選ばれた人達がこぞって汚職やりまくって
最悪な常態ってのもあるから防げるのかすらわからん。
>>1,2,3,4,5,6
世界の常識とはすなわち、アメリカの覇権であり、ユーラシアの平和は最優先ではないということ
むしろ、イスラム地域やウクライナ情勢、ひいてはこれから起きる東アジア情勢、日本国内情勢の混沌は
アメリカの狙いといえる アメリカの海軍力に追随する芽を摘み取るために、諸国の海軍力増強を阻止するため
その地域を攪乱し、陸軍力に資金を充てさせ、海軍にかける費用を捻出させないようにしたり
ひいてはその国、地域そのものを荒廃させる
アメリカはこの戦略を数十年間、一貫してユーラシアに行使してきた訳
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:26:14.52 ID:VjiBgsEw0
>>81 サッカーすら禁止しそうな勢い
ハーフパンツがどうたらとか難癖つけてw
>>83 いや、選挙がなければそれよりさらに悪い状況になっただけだよ
スターリンみたいなのが君臨していたことだろう
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:28:00.33 ID:9U0jTAtu0
>>72 スンニ派とシーア派のそもそもの違いて正統カリフ時代以後のカリフを認めるか認めないかじゃなかったけ?
権力掌握の方向ならスルタンでもいいんだろうけど思惑があるんだろな
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:28:39.59 ID:eDkVqJm70
>>82 国粋主義の意味わからずに使っているだろ
主に文化面で使われる用語で、外国文化の影響の排除を行う政治運動を指す言葉だ
そういう場合に使うのは覇権主義、または帝国主義だ
国内の事件で容疑者呼称するのは慣例だからいいとしても
事情も違う海外で組織のリーダーでアメリカのテロ指定受けた人間を被疑者と呼ぶならともかく
思考停止状態で容疑者呼称するのはちょっとどうかと思う
その理屈ならテロ支援国家指定されてたキム主席をキム容疑者呼称しないとおかしい
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:29:17.16 ID:y5fLfS080
アメリカが未だに傍観放置してるのは
やっぱりイランやシリアと潰しあわせるのが目的なのか
あのへんの戦線にテロリストや過激派が注力してる限りは
他の地域でテロが起きる可能性は激減するようだし
俺のカリフとお前のカリフ
>>83 形式的に民主主義的な手続きを取っているかってのと
実際に民主的であるかっていうのはまた別の話だろうからね
例えば北朝鮮が選挙をやってるから民主主義ですよとかさすがにw
むしろ言うならば民主化に失敗して衆愚や独裁に陥るみたいな話だろうし
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:30:28.43 ID:AnVUOQck0
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:30:52.21 ID:C0ZUiHPW0
>>90 むしろサウジがぐちゃぐちゃにしてるっぽいから関わりたくないんじゃないの
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:31:25.30 ID:Brc33TPg0
ボコハラムが一瞬目立てたけど圧倒された
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:32:01.37 ID:5VCyxnER0
俺も、結局民主主義はまた王政や帝政に回帰するしかなくなると思うよ
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:32:12.12 ID:VyzJnt4Q0
日本会議とかあの辺と親和性あるんじゃないの
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:34:16.64 ID:BDt37q7E0
靖国とか行ってる安倍もこいつらと同類に見られてるからな
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:35:07.74 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
>>87 他のスンニ派がこんなガラの悪い連中の親分をカリフにはできないよな
スンニ派世界でカリフの称号は、オスマン帝国解体後の1924年
にカリフ制が廃止されて以降、「空位」の状態とされてきた。
声明が出された29日はイスラム教のラマダン(断食月)初日であることから、
イスラム国には、信仰心が高揚するこの時期にカリフ復活を宣言することでイ
スラム教徒の心に訴えかける狙いがあるとみられる。
ただ、カリフはイスラム教徒にとり、精神面でも政治・軍事面でも
最高の指導者と位置づけられる存在だ。宗教的権威とみなされていない
バグダディ容疑者がカリフを自称することに対し、イスラム世界からの反発が予想される。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140630/mds14063021110002-n1.htm >>86 どうだろう、独裁でも民主国家でもだめなとこはダメだからなあ
GDPの42%が地下経済。非合法な常態。ロシア並
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:36:57.72 ID:y5fLfS080
普通に考えたら新米マリキ政権に任せて
あわよくば中東の拠点にしようと思ったりもした筈なのに
何十兆?だかも財政支援しただろうしそれを放置してるということはやはり
>>90しか思い浮かばない
ただ平定されて安定された場合、新たなテロリスト産出国になりそうな気がしないでもないが
国民国家ってのが一回完成しちゃったから、いまさら王政や帝政には帰れないと思うよ
結局ある英雄が正義を盾に力で統治しようとしたところで、単に分裂するだけだからねぇ
あるいは力による弾圧をやってまた民主主義に立ち返るだけだったり
結局フランシスフクヤマも言うとおり、歴史の終わり、英雄の時代の終わりなんだと思うよ
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:39:35.09 ID:YPk8CqGG0
>>79 サウジ政府と一部の王族の考え方は同じじゃないしそいつらはクウェートの銀行を通してISISに支援してると聞くが
そもそもサウジ・UAE・バーレーンがカタールと反目したのはムスリム同胞団の支持不支持というエジプト情勢と
カタールがイランとの関係改善を目指したからであってイラク・シリアにおける過激派支援が原因なんて報道があったかな
俺は記憶にないけど
時代は貴族主義
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:42:56.85 ID:VjiBgsEw0
>>90 どうせ長続きはしないだろうからな
長続きしても将来的にはアフリカ化するだけで脅威にはならないと考えてるんじゃないかな
まともにインフラ維持できるとは思えん
そんで豊かな中国ヨーロッパに進行して世界対戦も撃沈→合法的にオイルを搾取される
になりそう
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:43:22.85 ID:5VCyxnER0
キャッチコピーみたいだな
世界中中二病だわ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:47:37.81 ID:OAKCxUmz0
アメリカが出てきたらイチコロだろうけどそれまでの間にどれだけ勇敢な姿を見せてくれるか期待している
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:49:07.22 ID:4fQjiC6O0
原始ジャップランドの同盟国にふさわしい国だな
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:50:35.77 ID:+Dbfm2ZJ0
ローマ帝国の市民って特権階層だったんだろ
民主主義と違うんじゃねえか?
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:50:38.11 ID:+Ao6aFkoO
>>92 >形式的に民主主義的な手続きを取っているかってのと
>実際に民主的であるかっていうのはまた別の話だろうからね
>選挙をやってるから民主主義ですよとか
集団的自衛権反対デモを批判するネトウヨが言ってたな。
「民意は選挙で示すものであって、デモは民主主義に反する」って。
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:52:36.01 ID:DHom2JgQ0
アフガンとは相性悪いの?中央アジアに跨る帝国になってほしい
万一に備えていつでもケンモメンは殺されるくらいならイスラムスンニ派に改宗できる心構えは出来とるで
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:53:24.64 ID:YPk8CqGG0
確かにカタールがISISとムスリム同胞団など原理主義的な勢力を支援し他のアラブ国家は支援しないというのは一見筋が通ってるように見えるけど
それだとシーア派で民主国家のイランとの関係改善を行う必要性はない
単純化するなら
カタール政府:広範なイスラム世界で勢力を強めたい
他のアラブ国家政府:現状維持
一部の金持ちの過激派(国問わず):理想のイスラム法統治の国家を建設するため支援
こういうことじゃないのか
男女平等虐殺
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:56:47.93 ID:VjiBgsEw0
>>112 命のために宗教を偽装するのはあっらー公認だからな
心のなかで謝罪しとけばオッケー
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 00:57:35.73 ID:kpACkVpP0
クルド独立でイスラエルは貴重な石油輸入先を確保 大勝利
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:00:47.32 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
アメリカが腐心してバランス整えた地域にイランとイラクが強くなっちゃうと
他の産油国家とかイスラエルは困るけどアメリカは助けてくれるのかな
>>117 あっこの支配地域アメリカのオイルメジャーがつばつけてるよ。
イラクが政情不安定になると外国人がイラク入りするのに
クルド人支配地域の空港利用して入出国してるみたいだ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:02:50.03 ID:VA1PHOl40
つか良い加減シーア派とかスンニ派とか争うのくだらないからやめりゃいいのに
誰がムハンマドの正統な後継者かって争いだろ
よく考えてみ?神の啓示を受けたムハンマドそのものじゃないんよ?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:04:06.99 ID:ouv+Im1F0
アメリカの台本どおり臭しかしない不思議さ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:04:10.02 ID:eDkVqJm70
>>102 一部の王族は主流派ではないんだよ
サウジの王位継承は、サウード朝を再興した初代イブン・サウード王の息子達の間で兄から弟へと継承されてきた
すでにイブン・サウード王が亡くなって61年もたつのに、未だに第三世代のサウードの王位を誰が継ぐのか決まっていない
いまのところスデイリ家の同母兄弟の系統が有力ではあるが、磐石とはいえない
だから裏で王位をめぐる暗闘がずっと繰り広げられている
その余波でサウジ中枢は王族の統制ができていない
そしてサウジとカタールの対立要因はアルジャジーラの自由報道問題等複数あって、そのうちの一つがシリア内戦の過激派支援問題だ
>>105 ローマ帝国は都市国家から発展した国によくあるように、首都の市民が支配階級を形成して、首都以外の領土を属領として支配していた
典型的な前近代の共和政都市国家であって、国民国家ではないよ
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:05:29.15 ID:9U0jTAtu0
>>117 クルド人独立シナリオあるんかw
トルコ、イラク、コーカサス方面に住んでるんだっけ?>クルド人
>>90 中東のアメリカアレルギーもの凄いから
表立って軍事行動起こしたら逆に結束力高めちゃうんじゃ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:07:33.15 ID:AK9FzB0F0
俺らを解き放ってくれ(´・ω・`)
アッラーフアクバル!(´・ω・`)
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:08:11.65 ID:HYK++V+G0
ジャップ国のゲリフたるあべちゃんを見習うべき
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:11:24.37 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
>>122 こないだイラクに住むクルド人地域を支配してる人の記事があったけど
その人は独立する気はないし周辺国家に住むクルド人をまとめて
クルド人国家を作る気もないらしい
イラクのままでクルド人地域、スンニ派、シーア派の連邦国家の形が良いといってた。
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:13:05.48 ID:MK3tDxrW0
ISISに付いてスンニ派になるならクルド人側逃げたほうがいい
マリキはロシアやイランとの関係を深めているし
分裂してくれた方がアメリカの国益には適うだろう 実際の所
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:21:16.07 ID:eDkVqJm70
>>129 自己レス
誤:イランに約700万人(イラクの人口の9%)、イラクに約550万人(イランの人口の17%)、
↓
正:イランに約700万人(イランの人口の9%)、イラクに約550万人(イラクの人口の17%)、
に訂正します
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:33:08.39 ID:HvOqGytr0
カリフが「アザーンはヒップホップ風味にしよう」とか言ったら、そうなっちゃうの?
世俗主義なんてまやかしに過ぎないんや!
ムスリムよ目を覚ませ!
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:39:13.40 ID:BlXBD0kE0
>>126 民族自決以降の動きとしては奇異な感じだね
チベットみたく同化政策は複数の国境をまたぐから無理ぽいけど
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:54:09.66 ID:HvOqGytr0
こいつらの情熱ってどこからくるんだろう
イスラム教の何がそんなに良いの?
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 01:57:09.48 ID:yEsP7sF90
明治維新とけっこう重なる
これがうまくいけば日本軍は普通にイスラム軍と石油戦争を戦うことになる
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:01:10.00 ID:PQtSYRld0
幕末の攘夷志士も義和団もできなかったことを
オイルマネーのチカラでやってのけるイスラム国さん素敵(*´∀`*)ポワワ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:07:38.16 ID:eP3RSCDl0
厨二病すぎて腹痛いw
こんな奴らと一般のムスリムを同一視するとか総理が関係深いから日本人は全員統一協会信者
っていうくらい乱暴な話になるほどアホな集団
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:09:56.31 ID:EvskQvsV0
ヨルダン王家の反応が気になる
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:14:19.14 ID:ZK4GzMtF0
カリフならヨルダンのハーシム家(ムハンマドの一族の子孫)のほうがまだ正統性あるだろw
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:18:32.41 ID:CFV2XVjb0
おい、何でアニメスレじゃないんんだよ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:23:01.54 ID:MK3tDxrW0
勝手に赤の他人がムハンマドの子孫ですと名乗っていいのか
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:25:27.68 ID:YEhVZGch0
>>2 ウイグル関連でネトウヨには人気でそうだな
ISIS
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:26:10.91 ID:kTeG7hZ/0
>>28 同調圧力のすさまじさって点では仲良くできると思う
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:29:11.96 ID:PQtSYRld0
でもメッカを抑えなきゃ自然消滅・内部崩壊だろこれ
で、たぶん無理
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:29:24.07 ID:r5j/kgp30
実際、今の日本も
選挙で選んでも公約全部破るどころか
真逆やってもいい状態だからなぁ
選挙はあくまでポーズにしかなってないだろ
投票で選べることなんて0
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:30:16.73 ID:0RVOX99M0
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:32:57.47 ID:DNbAlUcZ0
アハハラショーコーが実際に国作っちゃった感じ?あ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:35:20.24 ID:r5j/kgp30
じゃあ野々村議員みたいなのはどうすればいいんだよ
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:36:10.88 ID:e9HOB6A0O
はいはい、みんころみんころ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:37:38.97 ID:CHxkglB+0
アンチ民主主義のネトウヨは改宗したら良いんじゃないか
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:37:55.50 ID:YEhVZGch0
>>144 アッバース朝は首都バグダッドだからメッカとかなくても何とかなるよ
>>147 キリスト教徒の一人が俺が教皇だ!と言い出すのに近いかな
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:38:57.46 ID:EylhoQbo0
日本がイスラム国になれば中国包囲網ができる
これから移民バンバン来るし将来的に日本もイスラム国になるだろうな
>>153 イスラム国になればアメリカと協力するとイスラム教国家の裏切り者扱いされたりするから無理
逆にキリスト教国には警戒されるし
アブラハムの宗教ではないですってポーズで両者と上手く付き合わないとな
>>28 一日五回もお祈りしないといけないし
豚肉食べれないし
酒飲めないし
AVも規制されるし
いいとこないじゃん
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:43:57.07 ID:EylhoQbo0
>>154 いやイスラムの盟主サウジアラビアがアメリカと仲良いんだから全然平気だろ
日本もガラパゴス宗教は卒業する時なんだよ
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:44:25.84 ID:s7YIp4Z50
まさか日本までやられるとはね
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:45:52.92 ID:EylhoQbo0
>>155 その辺は場所によって色々だよ
本来仏教だって肉食は駄目なんだぞ?
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:46:04.60 ID:hpvHUxGP0
>>153 それなら中国が東南アジアを支配して棄教させたほうがマシだわ。
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:47:32.90 ID:EylhoQbo0
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:49:16.13 ID:xHqG9ktk0
>>158 >本来仏教だって肉食は駄目なんだぞ?
本来は全然ダメじゃねーよ 適当な知識で受け売りしてんじゃねえ
>>158 そうなったら逆に
イスラム教徒である意味があるのか?
>>156 シーア派の首魁イランは反米だし、スンニ派もアメリカとは基本距離取ってるけどな
サウジも仲良いんじゃなくてお互いに利用してるだけだし、盟主だから許される
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:49:45.78 ID:hpvHUxGP0
>>160 戦争犯罪云々なんてのは人権とか自由に則った近代的価値観だからね
シャリーア法みたいな異なった惑星の思考に囲まれるよりずっとマシ
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:50:28.16 ID:xHqG9ktk0
>>160 イスラム教に改宗した場合、多くの日本的な伝統文化が破壊されるけどそれは反日ではないの?
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:50:45.05 ID:YEhVZGch0
コイツらが一番純粋なイスラム国家やな
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:50:53.56 ID:+Ao6aFkoO
>>156 >イスラムの盟主サウジアラビアがアメリカと仲良いんだから全然平気だろ
それが問題ないなら共産主義の中国がアメリカと仲良くなるのも問題ないな。
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:52:13.15 ID:++R38zAr0
イスラーム国家が統一されたらロマンあるな
やっぱり小国が乱立してるより大国の方がいいわ
いいぜ...
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:53:12.31 ID:YEhVZGch0
>>165 偶像崇拝禁止だから
仏像神社は当然全部破壊だな
タリバンの時みたいに
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:56:41.54 ID:YEhVZGch0
全てはイスラム法で解決できる
173 :
Pure Jap ◆29jsGCQPDU :2014/07/03(木) 02:57:33.66 ID:WQqn25X20
安倍ちゃんの2番煎じ
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 02:58:32.56 ID:bgSAA8mq0
ジオン公国も連邦から見たらギレン・ザビ容疑者(テロリスト指定)って感じなんだろうな
>>171 ドイツはナチが悪いってんでナチ政府に押し付けて責任取る必要ねーからな
あっちの国は何度も政府転覆したってかまわんけど
こっちの国は立憲君主国だから政府転覆すると君主まで巻き込まれてやべーから
政府も下手に転覆させらんないし継続してます、ってことにしてるから
ドイツのようには振舞えない
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:00:56.42 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
>>133 油も出まくってるし新しいのも眠ってる。
ずっと安定してるってのに国境跨いでる民族まとめようとすると
周辺国家とも揉めることになるから順当な気がする
勝手に国境線敷かれて民族分断されて大分たつんだろうし
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:01:27.53 ID:EylhoQbo0
>>161 マジ?獣肉食うのって欧米化以降じゃないの?
>>162 少しはあるやろ
今だって他国の仏教徒に少しは親近感あるんじゃね
チベット仏教とか
>>163 別に日本もアメリカベッタリじゃなくそれなりにお付き合いすればいいじゃん
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:05:54.17 ID:EylhoQbo0
>>164 トルコみたいに世俗的にすればいいじゃん
今はちょっとおかしな流れらしいけど
>>165 反日というより反日本文化だな
>>167 共産主義なんて今はどこにもないが
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:06:45.90 ID:YEhVZGch0
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:08:30.98 ID:xHqG9ktk0
>>177 「デーヴァダッタ 五事」でググれ
中国仏教では「僧侶が」肉食禁止する戒律はあったけど在家五戒にそんなもんはねーよ
日本の肉食禁忌は仏教だけが要因ではないしな
>>178 トルコって地域によっちゃ女が虐待される風習もあるからな
イスラム教の国って宗教による国家主義だろ
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:12:05.70 ID:yWPS4W010
>>182 原理主義者とかは近代的国家という概念は偶像であるということで破壊の対象なんだよな。
イスラム的な生活規範を基にした大規模な共同体が目指すところなんだろうけど、何なんだろうな、これ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:12:19.65 ID:xHqG9ktk0
>>178 お前にとっての日本国ってのは文化も何も関係ないまっさらな「有日本国籍者」だけの集団なのかよ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:12:34.13 ID:pkhk/AU60
こいつらどうなるんだろ。アメリカはやりたくないみたいだしイランあたりと全面戦争かなむしろシリアと共倒れなのかな
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:13:18.15 ID:f6Wb3ZPG0 BE:803721355-PLT(16666)
ISISスレなのに集団自衛権ネタがあってからわけのわからん連中が
日本に絡めてあーだこーだスレに書きこむようになったな。鬱陶しったらありゃしねえ
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:18:25.26 ID:eVKNIU3B0
>>18 サウジアラビアはイスラム世界の盟主を自認してるから、
イスラム聖職者ですらないどこの馬の骨かわからん輩がカリフ名乗ってるISISを支持するわけていだろ
>>187 でもISISの主要なスポンサーやってんじゃん今現在。
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 03:29:56.25 ID:8BBIq14O0
少年の両手首を切り落とすようなキチガイ団体をキチガイブサヨが歓喜してる
過去の共産主義信奉と一緒
自分らが間違い、マイノリティだと認められず民主主義を否定するただのクズ、ケンチョンブサヨメン
日本から出ていけばいいのに
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 04:14:07.76 ID:R2+M8DLt0
ひょっとしたらものすごい世界帝国の一ページ目かもしれんな
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 04:16:04.06 ID:H0E0IfIp0
日本人って欧米先進国よりイスラムの方がメンタリティ近くねww
欧米のイスラム聖戦士も参戦してるからな
これは
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 04:37:04.23 ID:df4RZn8Z0
お前ら目の前にカリフがいたらおしっこチビる癖によ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 04:56:33.46 ID:SeJTtjgb0
従来のイスラムキチガイと違って若者に対する影響力が強い集団だな
やってることはおかしいんだけどサポーターTシャツはオシャレだったり、W杯見てたり
欧米から参加する奴らも増えてる
これが世界帝国か
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 04:59:32.84 ID:J2acgGFn0
テロリストと呼ぶには大きくなりすぎたな第三次世界大戦が起きた時の枢軸役か
悪役ならジャップに任せろ
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 05:03:52.24 ID:WFSYTLn60
イスラムの共同体か
確かに世界帝国になりそうだな
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 05:06:59.18 ID:WJUYpYte0
貧富平等パンチをくらえ
物食わないで戦闘まるで旧日本軍
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 05:11:58.09 ID:B5IqdhbD0
日本って民主主義よりイスラムの方に近い文化感性素質があると思う
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 05:16:33.20 ID:PQtSYRld0
>>152 アッバース朝もウマイヤ朝もオスマン帝国も
メッカ抑えた上でイスラム世界の盟主を名乗ってたでしょ
首都にするかどうかじゃないんだよ
常識だよ常識
>>201 カリフを名乗るのにメッカの支配権が必要だなんて常識は存在しないよ
ファーティマ朝の初代君主ウバイドゥッラーが909年にチュニジアでカリフを名乗ったときにはメッカを領有しておらず、第4代カリフのムイッズの代になってから、969年にエジプトを征服した後の975年にメッカを制圧している
後ウマイヤ朝は756年のスペインでの建国当初はカリフではなくアミールを君主号としていて、第8代アミールのアブド・アッ・ラフマーン3世が929年にカリフを名乗ったのが最初だが、もちろんメッカの領有とは関係ない
バグダードのアッバース朝が1258年にモンゴルのフレグに滅ぼされたあと、アッバース家はカイロに亡命してマムルーク朝の庇護下で1261年からカリフを名乗るようになった
オスマン朝のセリム1世が1517年にマムルーク朝がに滅ぼすと、カイロ・アッバース朝のカリフ、ムタワッキル3世をイスタンブルへと連れ去って監禁し、彼以降のアッバース家のカリフ位継承を認めなかった
ムタワッキル3世が1543年に亡くなったあとは、カリフ位を継承する者は誰もおらず、廃絶されたままイスラム世界ではそれから3世紀ものあいだカリフ位は忘れられた称号となっていった
カリフの称号がが再び思い出されるのは、19世紀に斜陽のオスマン帝国が衰えるスルタンの権威を補強するべく、スルタンはカリフも兼ねるとして過去にさかのぼって名乗るようになってからだ
その際にメッカの守護者だのアッバース朝から継承しただの後付けで根拠がでっちあげられた
オスマン朝のスルタンのカリフ位が明文化されたのは1876年憲法が最初のことで、明治維新より後のことになる
争え争え
>>202 でもファーティマ朝はそのあとでメッカを支配したんだろ?
それはそうしたほうが支配に有利だと思ったからじゃないか
現代でこんなジハード起こしたのなら尚更だ
メッカを取れなければ世界から集まる巡礼者に影響を与えられず、派遣をアピールできない
圧倒的に不利だ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 07:13:18.22 ID:GavwnfRp0
これがリアル上条さんか
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 07:25:10.74 ID:DHom2JgQ0
>>200 欧米の近代が特殊すぎるんだよ
お互い助け合い精神でいきましょうってのが共同体の本来の姿じゃね
選挙してる=民主主義なら
北朝鮮もジャップも民主主義だぜ
こいつが名君ならまんま銀英伝だな
暴君でもそうか
>>204 カリフに求められるのはメッカの支配権ではなく、預言者ムハンマドの出身部族であるメッカのクライシュ族の末裔であるかどうかだ
そのためクライシュ族どころかアラブ人ですらないオスマン朝のカリフ位の正当性については、19世紀当時から批判が絶えなかった
アッバース朝が衰退してメッカの支配権を失った10世紀頃から、ムハンマドの娘ファーティマの末裔を自称するハーシム家がメッカのアミールとしてメッカを統治するようになった
ファーティマ朝のカリフ、セルジューク朝のスルタン、アイユーブ朝のスルタン、マムルーク朝のスルタン、オスマン朝のスルタンに至るまでの中東の覇権者は、
伝統的な合意の下にメッカを含むヒジャーズ地方の統治権を、宗教的権威をも併せ持つハーシム家に委ね、メッカを直接統治せず、宗主国としてハーシム家をメッカの総督に任命して間接統治を行った
それはオスマン帝国崩壊後の1925年に、オスマン朝から独立してカリフを僭称したハーシム家のヒジャーズ王フサインを倒した第3次サウード朝のナジュド王アブドゥルアズィズがメッカを征服するまで続いた
サウード家のアブドゥルアズィズはカリフ位を名乗らず、サウード朝アラビア王国(サウジアラビア)を建国したものの君主の称号は世俗的称号であるマリク位のままだったため、カリフ位は再び断絶することになった
メッカを支配することは、イスラム世界において有利な立場に立つことを意味するけど、バグダードやカイロ、エルサレムやダマスカス、イスタンブルの支配権に比べれば、そこまで優先して重要なことではない
>>207 選挙公約踏みにじっても、おkな日本は…北と同格…かwww
>>209 百年も断絶したカリフの復活がそんなに史実に則って行われるとも思えない
カリフ位もスローガンの一つに過ぎず、血統などでっち上げれば真偽などどうでもいいのだ
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 13:02:27.49 ID:jClrNwTX0
どっから出てきたんだよこのカリフ
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 13:05:58.66 ID:DrpFLI0j0
ここまでジャンガリー0だと…
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 13:43:38.59 ID:oJAArDHm0
クルドのバルザーニーとか
アフガニスタンのアフマド・シャーとか
現代イスラムの地域的英雄にすら遥かにISISのカリフはカリスマ性で遥かに劣るとか思うんだが
30年スケールで見ても突出した人物にはなりえない
最後のカリフはオスマン帝国のスルタンだぜ
今のスケールで見てちょっとショボイなあと感じるやつが全イスラムを背負えるはずがないだろ
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 13:51:40.87 ID:/Slyzj8p0
>>214 ISISが言うから説得力あるんだろ
実際自分で兵を率いて乗り込んでいってあっという間にイラクを制圧したんだから
少なくとも行動では示してる
イランを制圧できたら名実ともに名首だよ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 13:55:29.12 ID:N7jvnWx00
民主主義は我が国の伝統と相容れないから改憲するつってたジタミ党と共闘しろよw
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 14:03:17.92 ID:yOLk8Pb70
白人ブレイカー
なんかシーア派とは敵対してるけど、
イランのイスラム革命を参考にしてる気がする
あの時代は直接は知らないが、どうも
「今時イスラム革命政教一致とかw」
って言われてたようなのに、なんだかんだで安定してるし
シーア派をとにかく殺してるのが足を引っ張るわな。
汎アラブ主義はシリアとエジプトが分裂した時点で挫折している
今回の新興の汎イスラム主義も一国制覇で終わるなら挫折する
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 17:25:00.37 ID:p024HZHo0
>>200-220 14年ぐらい前の日本の小説群で、現状は、全部予測されてたw
故 半村良の小説 寒河江伝説、人間狩り
水木楊の小説 2055年までの人類史
故 打海 文三 ハルビン カフエと 裸者と裸者ー孤児部隊の世界永久戦争ー
これらの小説の、概ねの設定
202X年――
日本列島の半分を半ば荒野化するほど進んだ深刻な気候変動の激化、
農業疫病の蔓延などによる農業の破綻、
また、ワシントン黒人大統領の内向きリベラル政治などにより、放漫財政が続き、
黒人化、ヒスパニック化して急速な衰退をしていくアメリカ。
ヨーロッパやアメリカの衰弱、
中 統一朝鮮、露、イスラムの強欲搾取覇権思考、
ヨーロッパ、中近東からシナ、チョンからまで、
アジア各地で激化する、大規模な同時多重紛争。
日本では外国人労働者の受け入れが、いつの間にか、シナ、チョン、
インドあたりからの
棄民政策による大規模流入で沖縄地方から関東地方まで、
警察機関も衛生機能もマヒしたスラム国家と化した。
日本人富裕層はさっさと国外逃亡したり全自動監視防御システムとバイオテクにより、日本人絶対聖域となった、
東北地方の日本人専用エリアへさっさと逃げ込んだ。
中国でやってほしいわ
チベットウイグルと組んで無茶苦茶にしてほしい
>>218 イランのイスラム体制とイラクのイスラム国は全然違うよ
イラン・イスラム共和国は、正統なイスラム法学(神学)教育を受けた氏素性が明らかなシーア派のイスラム法学者が中心となって、民主主義国家を建設した
イラクのイスラム国は、テロリスト上がりで地縁血縁に出身部族も定かではないスンニー派のイスラム過激派が中心となって、民主主義を否定している
イラクのイスラム過激派の支持基盤となっているスンニー派アラブ人はイラクの人口の約2割ほどであり、ISISが敵視しているシーア派アラブ人はイラクの人口の6割を占めている
一挙に支配領域を拡大したとしても、イラク最大の戦略的拠点にして政治的象徴でもあるバグダードを早めに落とせないと、膠着状態になって長期戦になった場合はよそ者の多いISISには不利だ
イラク戦争後にイラクが乱れたときも、よそ者の多い聖戦士様たちが引き起こした兵や女の徴用や現地調達、掠奪暴行などによって多くの地元部族に見限られたのが没落の原因になった
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 20:10:53.16 ID:1XLU7Bg90
間接民主主義も所詮寡頭制。
幻想ではあるけど、宗教国家より好き。
はやいこと、宗教なしに道徳を成立させたい。
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 22:02:43.67 ID:gDVRs5TV0
ISISがイランに攻め込んでピンチ、そこで
さっそうとアメリカが助けに入る展開がみたい
「勘違いするなイランよ、お前を倒すのは俺だ」
「ちっ、いらねーことしやがって早いところカタつけるぞ」
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 22:16:10.40 ID:0pbh5+5ki
カリフだと形式的には
サウジ・ヨルダン・モロッコの王様より偉くなるのか?
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 22:24:14.64 ID:3v4s2nKP0
イスラムキチガイなんぞ十字軍が皆殺しにしておけばよかったんよ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 22:28:02.19 ID:BYmoXsHg0
こうやってイスラム過激派=イスラム社会の考えっていうのを世界的に流布したいんだろうけど
過激派を支援してる欧米のキチガイともども
エジプト・トルコ・イラン・シリアついでにインド・ロシアも参加して
周辺の古代の帝国経験者からこのキチガイどもフルボッコされりゃいいのに
ISISさんももう少し穏健でシリアとイラク北西部あたりだけで矛を収めればなんだかんだで
クルド自治区程度には安定できたかもしらんのに、ここまでキチガイだと先細りだと思う。
>>227 十字軍もたいがいキチガイだけどな。
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 22:54:07.81 ID:0w3YHhJd0
安倍晋三「民主主義という幻想を打ち砕く」
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 22:58:31.69 ID:GavwnfRp0
>>228 どうしてイスラム世界の側からこういう基地外連中を制裁しようという動きが出てこないの?
結局イスラム教徒そのものがみんな基地外だからだろ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 23:02:26.02 ID:3v4s2nKP0
>>231 だよな
在日と一緒だ
一部の在日が悪いことしてるだけっていうけど
それに在日社会が甘い顔してるなら同罪だ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/03(木) 23:11:48.25 ID:gwNzhee80
>>231 今まさに主義主張の噛み合わないイスラム同士でやりあってんじゃん
そうは言うが
かつてはキリスト教徒側も十字軍とかマジ基地だった
ナチとユダヤの関係だわな
>>19 プラトンは哲人王と呼んだ
現実的ではないとも言ったけどね
この国は結構楽しみだと思ってる
新しい価値観の国だわ
つかISISのスポンサーは、こーゆーことを許してんの?
>>236 新しい価値観どころか先祖帰りをおこして前近代に逆戻りしてるだけだよ
アッバース朝時代より寛容性を失ってるし、イラクの人口のたかだか2割しかいないスンニー派アラブ人だけが支持基盤である現状では、
いずれイラクの人口の6割を占めるシーア派アラブ人と、2割弱のクルド人に挟撃されて崩壊する未来しか待っていない
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 00:54:32.84 ID:wFbEcUdK0
反米左翼期待の星それがIS
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 04:03:43.09 ID:6BvhoZCq0
アラビアンナイトを有害図書にしてるのが笑える
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 04:31:45.11 ID:16lNgkPK0
本物の大帝国だった時代の文学作品が禁書になるのか
古典語をまんま教育や放送の標準語にしてるからみんな余裕で読めるんだな
でも世界観の広がりとか好奇心とかいろんなものが攻めから守りに移ってるからもう楽しめないってか
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/04(金) 08:54:35.71 ID:q12iDm4s0
中田考とかが狂喜乱舞してるね
>>1 >バグダディ容疑者は、スンニ派の歴史的指導者の称号である「カリフ」を自称している。
これ、伝統的なイスラムからすれば、途方もない僭上に見えるはずだよな。
>>229 今回の件で思いっきりシーア派の恨み買ったからな。
あんなシーア派への意趣返しなだけの射殺動画を公開するなんて反感買うだけだわな。