何で日本人って生産性が低いの? まじめに働いてるのに先進国最下位でギリシャと同じレベルなんだが

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623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 09:37:55.35 ID:8C9Yh2Sb0
まぁ、業務が異常で極端に生産性が低い分野も多いが、
一番の問題は生活残業だろうな。
経営側も労組と揉めるの嫌がって放置状態だし。

だからホワイトカラーエグゼンプションなんてのが飛び出してきたんだし。
624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 09:40:13.69 ID:IyLwSo3P0
生産性って何?
625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 09:52:01.68 ID:+mISia620
残業するのはいいが
書類と睨めっこしてるだけみたいなの多いからだろ
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 09:52:18.38 ID:Nw+fleLQ0
仕事のための仕事だったり
目的のない会議だったり
無意味に多い承認プロセスだったり

ジャップのホワイトカラーの仕事なんて大半がこんなもん
投資をしないから生産性が低いんだよ
自由選択という概念がないから生産性が低いんだよ
自然法という概念がないから生産性が低いんだよ
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 09:59:48.93 ID:Nw+fleLQ0
>>613
全部オワコンじゃねえか
ここで製造業しか出てこないところがジャップの限界だよね
日本の職場って機能集団じゃない
成果主義と言いつつ中間管理職の仕事は、もっぱら社内の調整役
曖昧な人事制度に評価基準
最善策や正論よりも、お互いのメンツを潰さないことが最重要とされる。
そのために長い議論を繰り返すことを吉とする
話しても結論は出ず手戻りになるケースも多い

しかし会議に参加した人らは「一仕事終えた」と満足そうである
630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 10:45:48.61 ID:zxkgHMlh0
情で仕事してるから
「前日残業したから、翌日遅刻しても不問」な風潮があるウチの会社は相当頭悪い
631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 10:50:02.08 ID:HlQMtriA0
>>630
それはまだ合理性があるほうだろ。

日本の生産性の低さは「遅刻するかどうか、作業がマニュアル通りかどうか、お辞儀の角度がどうか、
上司にお歳暮送ったかどうか、飲み会に出席したかどうか」でポストを決めるような所が原因。
部下が素晴らしい提案をしたとする
上司というのは部下の提案を聞く事で、今までの自分らの怠慢さ、
詰めの甘さなどを認めざるを得なくなる。
経営陣から「今まで何をしていたんだ」と責任を追及されるかもしれない
なので部下の提案が如何に素晴らしくても、ケチをつけたり否定したり
したくなるという心理が働く(自己愛)

優秀な部下というのは常にジレンマをかかえて日本の職場で働いている
職務を重視しすぎると上司に疎んじられる。
日本特有の「場の空気を読む」という同調圧力のせいであろう
633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 10:55:38.01 ID:dmvVi+zH0
過剰品質の要求
無意味なミィーティング
誰も読まないのに作るのに半日かかる仕様書

これなくしてくれれば、仕事時間半分になる
>>633
それは逆だな。
そこらへんしっかり実行しているところは効率がいい。
こんなの意味がない、と適当にやってるところは結果的に非効率になってる。
635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 10:59:50.51 ID:HlQMtriA0
>>634
ミーティングの為のミーティングやってる所は多いぞ。
何て言うかな、コピペで学んだ知識だけじゃ通用しねぇって事かな
会社に必ず居るパワポバカが典型例か。「ガートナーの調査では〜」
とか入れちゃう奴
そんなもんじゃ百戦錬磨のリーマンは納得しないよ
言葉が綺麗でも中身がないんだよね
経験値、自らの体験で得たものから滲み出る言葉が
一番欲しいのよ
農業のような労働集約型の産業が多い国は労働生産性が高くなり
最先端技術を使うような資本集約型の産業が多い国は労働生産性が低くなる傾向があるよ

世の中大抵のものは収穫逓減の法則が当てはまるから当然なんだけどね
638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:04:27.91 ID:/nEykhYMO
使えない奴をクビにせず飼い続ける会社が大半だから
そいつらの分までほかの奴らが働かされて労働時間が延びてる
639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:05:31.14 ID:HlQMtriA0
>>636
>経験値、自らの体験で得たものから滲み出る言葉

これって日本社会では大抵、若者を抑圧したり改革を拒んだりするだけの言葉になってるよね。
「こっちはこの仕事20年やってんだ! 口出しするな!」みたいに。

だからFAXで受けた注文書をPCに社内形式に書き直して入れてプリントアウトして紙を上司に見せ
承認もらったらお客様用の返答書に書き直してFAXで送って紙は棚にファイリング保管するということになる。
長いこと居たかどうかが評価基準だから
>>639
>「こっちはこの仕事20年やってんだ! 口出しするな!」
俺だったら、その人にこういうね
「老舗は常に新しい」(自分らが変わり続けることで一定の品質を提供出来るのが老舗)
老舗が何も変わってないように見えるなら、ただの素人
20年やってきたことと、今やっていることに何の関係もないんだよ、実は
お笑い芸人でもそうじゃん。昔面白かったツービートより
今、面白い芸人のが絶対技量としてはツービート以上なんだよ
ツービートは過去の遺産で食ってるだけ
642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:11:51.13 ID:3HJ0NCw40
考える力を伸ばそうとしないからな
643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:14:16.08 ID:xH5FH9ba0
バイトしてた時は最低限のことやってればそれ以上何しても給料変わらないんだから生産性も何もって感じだったな
まじめに”そこに居る”だけだから
645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:18:01.09 ID:IyLwSo3P0
生産性ってなんなのか聞いてみたが誰も答えてくれない


仮に生産性を、ある単位量の製品を生産するのにかかったコスト(ヒト、モノ、カネ)の逆数と定める
『生産性が高い』とは、製品に対してかかったコストが低いことを言う 『生産性が低い』はその逆

Q. なぜ日本(の大多数の会社)では生産性が低いのか?

A. 製品をきちんと定義しないまま生産に着手するからだ

以上 このスレ終了
水はその器により形を変える
竹はどんな風がふいても
しなって折れない
自然を見ていれば教えてくれる
スマートフォンなんか見てても何もわからないよ
647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:21:50.72 ID:aLIIboyt0
おじさんが働かないのと、
安月給で働ける労働力人口で主力となる25歳から35歳の人口が、1980年あたりと比較して半減

誰がどう考えても生産性下がってるんだから、これから給料は上がるわけがない
若い奴は諦めろ
648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:27:33.29 ID:3HJ0NCw40
何度もあげられているのに誰も答えてくれないとかバカかよ
そんな言葉の意味くらいは探せばマニュアルあるっつーの
649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:29:42.04 ID:aLIIboyt0
>>637
日本は労働集約型のビジネスが得意で、国内市場もだいたいこれ
人も内需も減ったら、減ったスケールだけ生産性は下がるからね

あと、少子化問題の影響は顕在化してきているよね。流通、IT、自衛隊で人手が足りない=ブラックだから!みたいな短絡的な話じゃなく、純粋に人のパイが減ってる
650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:30:17.27 ID:vQWPGycui
世界の市場から最も遠い場所にあるから物流コストを考えると仕方がない
しかも資源ゼロ
651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:30:55.34 ID:ypX+v3oi0
ルクセンブルクとかいうのマイナー国すげえ
俺はコンビニ店員レベルにもアドバイスする
「仕事の手順を○○にしてくれ」
「バイトに学ばせる為、こうしてくれ」
「このコンビニが出来た時から知っている」
コンビニバイトの経験値より
客として俺がコンビニを利用している経験値のが高い
653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:35:15.04 ID:k3gAT6ga0
法人も家庭も借金やローンが多いから
金融に食い物にされてんだよ
654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:38:34.14 ID:FGHkWXhP0
生産性って成果を関わった人数で割ったものだろ
寄生虫が多ければ多いほど低くなるのは当たり前じゃね
一目でわかる。非効率な作業手順をしてる店員
0.01秒で察知し指摘する
それをすぐ実行に移せるか?そのスピード感があれば
生産性はあがる。客も不満を言わない
従業員の賃金を利益の分配と捉えるか、削るべきコストと捉えるか
これで意味が全然違うからなあ
657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:41:16.52 ID:bn8Tlue60
根回しという無駄な仕事があるから
俺の言う事を素直に実行してくれるのは
ネットで言えば尼くらいかな
ただの小市民な俺のいうことを少しは聞こうとする
他のネット通販あまりしらないけど
コールセンターのテンプレ回答ばっかで
改善したことは少ないね
659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:44:07.92 ID:aLIIboyt0
>>657
日本でも海外でもあるから

日本のビジネスモデルは根回しせずに回せる分野があるくらい、そこそこ効率化されてるので逆に伸びしろがない
能力がない
661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:45:04.94 ID:3HJ0NCw40
クレーマーにへこへこするせいで
善良な市民の問題を解決できなくなったゴミみたいな国
ゴネ得というのも生産性を下げる原因の一つ
チップ制の方がマシだと思う
歪んだ体育会系なんだよ、大半の日本のショクバは
場であって職務ではないという(藁)
663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 11:55:01.65 ID:aLIIboyt0
>>662
海外のホワイトカラーだと、
休日のパーティでBOSSにごますり
仕事ではBOSSの指示は必ず守る、従わないならクビ
企業によっては成績低いやつからカット
会社の悪口を公然と言ったやつはクビ
無事カットオーバーしたらハイタッチしてみんなでウェーイwwwwww

こんなんありがち、フツーに体育会系なんだよな、俺は耐えられんが組織としては一体化できるから生産性上がるわ
>>663
プロが集まって自然に生まれる一体感(利害関係)と
「場の空気を読め。察しろよ」みたいな日本の一体感は
まったく別ものだと思うよ
日本特有のムラ意識が大きいけどね
都会じゃ緩和されているが田舎は変わってないんだろうなぁ
665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 12:02:39.79 ID:XWHDXPeJ0
>>663
>仕事ではBOSSの指示は必ず守る、従わないならクビ
企業によっては成績低いやつからカット
会社の悪口を公然と言ったやつはクビ

上司と喧々諤々の議論ができて気に入らなければ無視も可能。
賃金カットも広く薄くする。
会社批判を公然とできる
日本企業こそ真のリベラルだね。
666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 12:05:54.70 ID:3HJ0NCw40
海外の話を持ち上げる奴はだいたい
隣の芝生が青く見えているだけのカスばかりで
伝聞で知ったかぶるカスが多いから信用できん
日本は労働組合が機能してねぇーんだよ
だから多少の会社批判が許容されているだけ
668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 12:34:28.78 ID:tFIyGI4B0
さすが土曜日。
いきなりスレがすごく伸びてる
669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 12:45:15.40 ID:1xNnrMgW0
まじめに働いてるのに
これが間違いやろな
>>592
ソース出せないのかよ
それはともかく本当に文系が足引っ張ってるなら文系の教育に力を入れないとな
671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/05(土) 13:47:14.83 ID:tFIyGI4B0
人や組織を動かしたり、ものを売るのは文系
法律作ったり適用したり、カネを勘定するのも文系
2打席1安打の人間と100打席50安打の人間が居てだ
どっちも打率5割だわな
で、どっちが良いバッター?って質問にどう答えるよ

数字の意味もわからんくせに思い込みで語っても馬鹿らしいと思わないのかな