何で日本人って生産性が低いの？　まじめに働いてるのに先進国最下位でギリシャと同じレベルなんだが

働き方はどう変わる　
～“残業代ゼロ”の課題～

６月下旬に閣議決定される国の成長戦略で、新しい労働時間制度が盛り込まれた。残業代や休日・深夜手当を無くし、
給与を「労働時間」でなく「仕事の成果」で決めるという制度だ。経済界では、無駄な残業代の削減と生産性の向上につ
ながるという期待が高まる一方、労働組合からは、今後適用の範囲や業種が広がると、低賃金・長時間労働につながり
かねないと反発の声が挙がっている。残業が常態化し、先進国の中で生産性が最低クラスとされる日本人の働き方をい
かに変えていくか。現場取材をもとに、新制度導入のメリット・デメリットを整理しながら、私たちの将来の働き方について考えていく。

http://www.jpc-net.jp/annual_trend/images/intl_comparison_graph.gif
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3523.html

働かないいるだけのおじちゃんばかりだから

アホみたいに飲食店が多すぎる

生産性上がると赤字解消されて法人税払わないといけないから

>>3
これ

サービス業とかな

ジャップのはいかに辛い思いをするかっていう会社ごっこだから

単に産業構造が硬直的だから

業務ごとの生産性比較だと、特に公務員がめちゃくちゃひどかった記憶がある。
IT化の遅れ、元号と手書きハンコメインの書類とかいろいろ原因はありそう。

残業したほうが偉いって言うキチガイ習慣
日本人って昔から同族を奉公とかで奴隷として使ってきたからなあ

生産性を高めることに興味ないからじゃないの
長いスパンで考えるより目先の金と快楽が全てなんだろ

飲食店が多いのは事実だね中の人曰く天国といううわさもある
食べ物のことはベルギー人に任せろといわれるベルギーとどちらが多いのか興味がある

日本人経営者が無能だからさ。
どこかの自動車メーカーは日本人が経営していた頃は悪かったが、フランス人が経営者になって以降はマトモになった。
一体それまでの日本人経営者たちは何をしていたのだろう？

残業代ゼロじゃなくて残業ゼロにできないからねしょうがないね

ワークシェアリングがうまく機能しているかどうかがポイントか。
日本はそもそもワークシェアリング自体根付いてないんだけど。

自分の胸に聞きなさい

>>13
日産のゴーンや
日本マクドナルドのあれはたしいてよくなくね？

人間に過剰生産させると企業が各種補助金貰えなくなるから

コンビニの影響

他人だよりだから

劣等種だから

給料か湾ねえんだから近くにいる一番のクズと同じペースで働いてるよ

公務員の生産性は0だから

基本的に無能だと思う
自分含めて

労働時間は上位だろ

日本の奴隷は世界一ッ！

ジャップは無能な猿

>>13
> 一体それまでの日本人経営者たちは何をしていたのだろう？

え？
お前らの大好きな技術系、ブルーカラーを大切にしてただけだろ。

どうでもいいことに時間をかけて本質的な問題に取り組むのは避けるから

日本の場合“長時間労働＝生産性向上”って発想だから。

残業した方が給料もらえるから

あれ？残業代無くて良くね？

おまえらの生涯賃金はせいぜい２億程度だと教育されるから

残業代ゼロじゃなくて
残業代強制支払い　守らなければ会社倒産するレベルの罰金ってすれば残業もなくなるのに
あくまで奴隷として搾取の性善説を唱え続けるっていう

会社社会だから。独立すればいい

良い意味での功利主義とか計算高さがないのかね

お前らが労働した生産性が10だとする
その内3を派遣企業が取る、更に税金が3を取る、お前の手元に4残る
この状態だと生産性は平均で3になる

つまりそういうことｗｗｗ

我々劣等ジャップは世界一無能だからしょうがないよな

英国低いんだな、意外だわ

個人の奴隷的能力に重きをおいてまともなマニュアルを作らないから
ジャアアアアアップはいまだに進歩しないクソ種族

製造業に転職したんだが工場の末端は八時間で生産高をあげるためにひたすら改善してる
あとの中間管理職より上は工場見学者や本社の人間がくるための説明しりょうをひたすら作ってる

ジャップの目的は幸福じゃない
労働は幸福に至る手段ではなく目的そのもの

そうは言ってもブルーカラーは言うに及ばず、ホワイトカラーもこれ以上の生産性改善も無理だよ。

簡単な話で
日本は正社員が多過ぎるから
嫌儲にもいるプライドだけ高い労働単価に見合わない給料泥棒

ヒント：公務員議員

劣等人種なんです

>>1
ルクセンブルクなんか金融とかしかないだろ？

まずは派遣会社の職員を農家にジョブチェンジさせよう。

物でもサービスでも安売り合戦になると生産性落ちるでしょ

>>39
工場の末端が幾ら生産性を上げても、中間管理職などの人数で割るからな

>>47
談合するしか無いな

中抜き野郎が沢山いるからだろ

無能が生産性マイナスのことやって仕事した気になってるのがジャップランドだから

おつきあい＝しがらみの多さ

>>37
イギリスは少し田舎に行くと中世と変わらないような暮らしがある

長時間働いてるのが偉いと思ってるから

一部の職種だけが死ぬ思いで働いているだけで大半のサラリーマンはグータラしてるからね
ちゃんと17時に帰れるし

上司に怒られたくないとかそんな理由でやっているから

いくら生産しても特別会計にある税金の山に追い付かないもんね　ちかたないね　ぜーんぶネトウヨのせいw

そりゃ

給料
公務員：社蓄＝3：1

仕事量
公務員：社蓄＝1：5

だから

>>49
すでに政治家なんかは大企業と談合してるようなもんだしな。

日産の話は労組の問題だから。塩見だっけ労組の親玉?
あれが体質を腐らせた。ガンを切除すべきなのはとうにわかってたが
社内から階段上がった人にはメスが振るえなかった。で、社外の人に
やってもらった

コンビニや居酒屋の接客に100％を求める国だから
50％くらいでいいんだよ

>>49
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能ジャップゴミパチンカスに何期待してんの？

実際の仕事量ではなく勤務時間で評価するから

ジャップにかかればなんでも○○ごっこだから

これ導入したら、管理職の給与がゼロになる

公務員が足引っぱりまくり

>>64
頑張ったら頑張っただけ仕事量は増えるんだよな
頑張ってることを評価できない馬鹿上司やサボってるゴミから仕事が回ってきて

だってジャップやし

純粋に能力が低いからだろう
ワールドカップ見て分かったろ？所詮はアジアの土人なんです

・賃金の低さ

・長い労働時間

・Noと言えない同調圧力

・職業貴賤という概念の普及

以上の理由から成る国民全体の労働意欲の低下

>>49
経済成長期なんか談合しまくりだったらしいしな
価格競争とか企業も従業員も得しない無駄な争いだよほんと

早く帰ると怒られるから・・・・
早く終わらそうとは思わない

ジャップが劣等民族だから

年功序列とかいう意味がわからないシステム

例えば20代の若者男性がいたとして、

80％　正社員
10％　フリーター、非正規　　←　足引っ張ってる
10％　ニート　　　　　　　　　　←　足引っ張ってる

ただそれだけの話だよ

下請け孫請けの多重請負制度が原因じゃないの
一人の労働者に何十人も乗ってる状態だし

定時までにきちんと終わらせるより
ダラダラ残業したほうがカネになるからだろ

>>76
お前頭悪すぎるからさっさと自殺した方がいいよ
できるだけ苦しんでしねよゴミ

アメリカのメジャー企業から買わないといけないからだよ
しらないとかバカでしょ

能力が低い劣等民族だからでしょ
それ以外の何があるっての

教材屋が大企業になるほどに国民が勤勉であれば国も凄い事になってんじゃね。
娯楽業界がトップに入ってる時点で国民性はお察し。

独占企業なんて生産性高いぞ

>>64
生産した付加価値の総額÷人数　ですよ

一人で一曲作って10000円の利益なら、一人当たりの生産性は10000円
五人で一曲作って10000円の利益なら、一人当たりの生産性は2000円

その生産物に関わった人間が増えるほど生産性は減る

生産性って一人当たりGDP÷労働時間のことだろ？

コンビニや飲食店の店員の労働なんて知れてるから
金融なんかであぶく銭稼げない国や資源のない国は低くなるんだよ

同じ職種なら会社の大きい小さいが賃金の大半を決める要素になっちゃってるから
大手で怠けようが中小で実績を上げようがそれが大して反映されないなら取る行動は自ずと導き出される

>>76
３割超が非正規採用だよ
純粋なニートは１割もいないし
会社が非正規採用辞めれば多少は足引っ張ってるやつ消えるんじゃね？

全力で船を漕いでも舵の取り方が間違っていればねぇ

生産性が低いんじゃなくて、目に見えないだけ

例えば、「おもてなし」とか日本の過剰サービスってのは、付加価値としてとらえればかなりの金銭的価値があるはず

それをGDPの部分に反映できてないだけ

教育から無駄に時間かけすぎてるから大人になってもその感覚だから
学校の教育だけではだめで塾行ってるし部活の朝練とかまである
学校教育だけで大学行けるようにやれよ、先生が無能すぎる

>>2　マンこれ

>>43
ギリシャのほうが比率高いんだが

>>85
たぶん生産性っていう言葉が悪いよなぁ

ジャップは能無しだから

>>85
なんだそういうことか
底辺をクビにすればいいのに

>>90
そもそも大学がいらんだろ
500万円払って非正規になるとか終わりすぎ
大学の7割程度潰して　推薦やAOも禁止したほうがいい

>>89
GDPというか購買力平価ね
国際比較では1分の運行の遅れも許さない鉄道と
5分10分あたり前の鉄道が同じサービスとして扱われてるから
普通に考えれば前者の方が料金高くてあたりまえだけど
それでも料金が高いというそれだけで後者より生産性が低いと評価されてしまう

＞労働生産性」とは、GDPを総労働時間で割ったものである。
＞総労働時間とは、総労働者数と労働者1人当たりの年間平均労働時間をかけた、国内の年間延べ労働時間のことである。

生産性が良くない分が失業率の低さに出ているんだろうな
仕事を大勢で分け合う形にはなってるんだよな。マクロでは。
個々の職場で実感はないだろうけど物価の高さにそれが出ている

譲れない精神

サッカー見たろ
あれが日本人の効率の悪さ

ジャップは自分の気に入った人間なら怠け者でも雇い続ける、というのもある
ジャップは本当にゴマをすってくる人間が好きだからな
ある意味馬鹿にされてるのにいい気になるとか、ジャップは底なしのマヌケだよね

>>101みたいなバカがいるからだと思う

公務員の比率の低いジャップの生産性が最低なんだからなー
ジャップがどんだけ無能なのかがよくわかる

だからギリシャみたいになってるじゃないですか

大企業だと会社によっては公務員より公務員してるとこあるからなあ。
チェックシートにレ点チェックするだけの簡単なお仕事に高学歴のエリートさんらが数人掛りでやってるとか。
中小零細勤めの低学歴としてはそういう人らはもっと学歴に見合った高度なことして世の中盛り上げてほしいなーと思ってみたり。

商品の生産に掛かる時間が長い上に参加人数も多い（大半は何もしてないが）
大体そんな感じだから生産性が高くなる訳がない

これはマジで疑問だわ
くっだらない会議とかやってるからか？

生産性=成果/報酬

と考えているアホが多そう。

>>17
倒産しかけだったんだからはるかにマシだろ

ジャップはお客様は神様だという宗教が癌になってるだろ
客や取引先の企業が低価格で高品質のサービスを要求するせい
結局、社会全体の生産性が悪化して自分にも悪影響が返ってくる
マジで頭の悪い土人

作業したくても止められる事多いな。
全体を教えられず、担当者（上）がマゴ付いて、みんなで居残り残業みたいな。
そういうパターンは滅茶苦茶多かった。全労同時間の半分以上はそういうヒマ時間。

生産性なんて身体酷使して週六で12時間働いても対価が低ければ
それだけ生産性が下がってんだよ
企業のトップや株主の生産性が上がろうと
その労働者はひたすら生産性下がってるわけ
そんなお金を簡単に使うわけないし
その分他人から出来るだけ安く買ったり
休日に遊ぶエネルギーも無けりゃ
誰かに払う対価が少なくなって
その分誰かの生産性が下がってるわけで

単純に時間単価と作業単価が上がれば
勝手に生産性なんか上がるだけの事

だからアメリカの金融やITはドルの強み生かしてジャブジャブ突っ込んで生産性低いわけないし
同じトヨタの工員でもアメリカの従業は
楽で時給高くて作ってる台数少なくても
生産性は高い

簡単
一番、最初に教えられたことを頑なに守ろうとするから
効率がいい手段が見つかったらそれに乗り換えればいいのに
あつまでも職人のこだわりみたいに大事にして次世代にも引き継がせるから

生産性低い＝給料安いだよ
資本主義の豚共の詐称に騙されちゃダメよ

>>98
24時間営業も時間あたり労働生産性の低さを助長する
仮に平日昼間の8時間しか営業を許さない無茶な規制をすれば
時間あたりの儲けはヘタすれば2倍になるかもしれない
トータルの儲けは確実に減るだろうけど

もうジャップはアメリカか中国の衛星国になったほうがええんちゃうの
白人様か中華民族様に倭人は管理されたほうがいい

ちなみに公務員の生産性が0なのは
お前らの労働によって得た生産性を税金として回収して受け取っているから

つまり、公務員が仕事してるように見えても得られる所得は
お前らの生み出した付加価値なので、実質何も生み出していないことになる

広告業しかわからないけど確認作業が異様に多い気がする

難しくてカッチョいい仕事をスマートにやってるふり
みてくれ他人の視線に媚びる奴ばっかりだもん

24時間営業とか、無駄に丁寧なサービスとかリソースを投入する場所を間違っている
気がする

>>118
公務員の生産性は0じゃないよ

購買力平価換算ってなに？

ギリシャは先進国からとうに転落したんだが。
少子化といえば日本より韓国が深刻。
在日は祖国へ帰って貢献しなくちゃいかんだろう。

在日はナマポ貰って大抵子沢山。

お喋り(雑談)が仕事だと本気で考えてるから

実際海外行って働いてみると分かるけど
仕事ちゃんと終わってないのに終わったことにして、時間外労働をしない人が多い
労働生産性を計算する元のレベルが違うから、単純に比較出来ないよ

>>122
計算上はな

>>122
マイナスだよな

中世だから

>>122
本来なら労働者が貰うべき所得を分配しているに過ぎないんだから
どう考えてもゼロ

>>118
公務員の給料なんて最低賃金か生保と同じでいいと思ってる
民間に行けなかった人の受け皿として機能するべき

店員の態度が悪いぐらいでクレームを入れてくるキチガイに
いちいち対応しているから仕事が増えるんだよ

>>1

団塊世代がギリシャの怠け者と同じ思考だからだよっ

>>124
くっさ

あと地下経済、不法移民労働の少なさも表面上の低生産性を助長する
書類上では家族5人経営の農場が10人と不法移民を使って営業していたら
表面上の労働生産性は3倍ぐらい過大評価されているかもしれない

まあお国柄の違いも含めて色々あるよね特殊要員が

年功序列を維持しているところは
無能な老人を大量に抱えている

上で俺や別の人も書いてる、数字に出ない価値もあるけど
残念なことに無駄に高いものもある。携帯料金やプロパンガスの価格とか
前者は大手3社の決算発表の度に報じられる。後者は電話帳めくれば驚くほど
たくさんの業者が出てくる。他の業種ではありえない小規模の非効率でも食えてる。

>>76
実にニートらしい自虐的発想

ジャップの効率性は最悪だからな
質より量で必死こいて働いてようやく追いつける

売れないものを売ろうとするから

>>130
じゃあたとえばドコモauソフバンがいきなり国営化されて
料金が税金と化したら携帯業界の生み出す付加価値はゼロになると思う？

>>110
ならルノーの赤字を解消してみせろよｗ

終身雇用のせいだろ
無能の首を切らないから結果としてこうなるわけで

ザイニチガーばかりのネトウヨが原因

アホに資本が回ってるから

別に資産家がどうだとかじゃねえよ
てめえだよ、てめえ

新卒一括採用、内部労働市場で使いまわす
なんてことやってたらそりゃ上がるわけないだろ
さっさと正社員の解雇規制を緩和して首を切りやすくして
外部労働市場を整備しろって話

外部労働市場とOffJTの仕組み熟練の仕組みが外部にしっかり整備されてたら、
脱サラして飲食店始めるような人間ばっかにならなくて、飲食店も少なくなる
そうして生産性と効率性の高い産業へと労働力が移動し、生産性も高くなる

そのためには欧米のように労組をヨコにしなきゃならんわけだ
韓国はヨコに転換した

まあ日本は労組がクソすぎるので、派遣企業に代わりに
やってもらってるわけだが

人数と時間とお金で生産性なんか

実体経済の規模と投機市場の規模がこれだけ離れてるんだから
実体経済経済で1時間仕事するのと
投機市場で1時間仕事するのじゃ生産性20倍近く違う事になって
実体経済は漏れなく生産性低くてカスになる

>>135
重工業を中心とした第二次産業ばかりで、第三次産業が弱いのが原因
市場参加人数の多い家電屋より、漫画家の方が生産性は高い

ちなみに日本一生産性が高いのは任天堂（今もそうかは知らんが）

・国土が狭い上に７割が山地でインフラ効率が悪い
・過剰なサービスを無償に近い状態で提供しそれを顧客側も当然と思ってる

店員が大声で「いらっしゃいませー！！」「ありがとうございましたー！！」

生産性皆無だわな

本来ならおもてなしにはチップを払うべきなんだよな
もしくは支払いにその分のせて給料に反映させるとか

教育も思想も死んでるから
どれだけ何やっても無駄だから

頭悪い奴が生産性を勘違いしてるのが悪い

絶対真面目じゃないと思うわ
俺も仕事中１日5時間くらい2ちゃんしてるし
俺みたいなのばっかじゃ国が滅びるわ、お前ら頑張れ

>>148
第三次産業の生産性は評価しづらい
あと家電屋は第三次産業

逆に投機マネーより自体経済のほうが100倍大きかったら
投機市場なんかカス

ジャップは真面目風クズ民族だから仕方ない

>>58
公務員より給料安いとかお前悲惨だな

同人作家みたいなのはほぼ1人でマネージメント、商品の卸売り、会計までこなすから
純利益÷１なので滅茶苦茶生産性高い

お前らも片手間でいいから同人やれｗ

真面目に働いている(ように見える)

真面目を強制するからだろ

なんで日本人は生産性が低いのか？簡単だ、
生産性の高い産業に移動しにくいからだ
労働市場を通して賃金が上昇する機会が少なく
社畜として飼い殺しされてるからだよ
生産性の低い企業にとどまってたら
生産性なんてあがるわけがない

働いているふりが上手

>>153
生産性スレには必ず勘違いしてる奴がいるよなあ

能率よりもサービス重視だからだろ

>>162
大企業除けば転職は多くはないが少なくもない
中小企業レベルだと生涯に3回程度は転職を経験する

働いてない人が途中に何人もいるから平均すると生産性はひくくなる

>>162
使う人と使われる人もしっかりわかれてるんだよな
使われる人は使う側になることをあまり夢見てないし

ふつーの人が思ってる生産性と経済学の生産性じゃ意味違う
ふつーの人が思ってる生産性は限界効用の方が近い

そりゃ頑張って定時で終わらせて20万より
ダラダラやって25万のほうが楽だしうれしいからな

補助金受ける天才と搾取する天才がいるだけだからなw

そんなことより俺そもそも働きたくない

「会議」がアイデアを潰す

若手や中堅がイノベーションを生み出す新しいアイデアを出す時
立ちはだかるのがジジイどもの支配する「会議」という壁だ

・ジジイどもに理解できる企画でなくてはならない
・ジジイどもの好みに合う企画でなければならない
・既に成功した事例がなくてはならない
・ジジイどもに気に入られている人物が提案者でなくてはならない
・ジジイどもに気に入れられていない人物が関わっていてはならない
・ジジイどもの支援が不要な企画でなくてはならない
・にもかかわらずジジイどもにも活躍の場を与えねばならない
・ジジイどもの気まぐれな口出しにいつでも応じなければならない
・失敗してもジジイどもが責任をとらなくてよい企画でなくてはならない
・成功したらジジイどもの業績になる企画でなくてはならない

若い頃は前世代のおかげで繁栄したくせに、自分らの時代には経済を衰退させ
そのツケを後世代に回す団塊ジジイ、バブルジジイどもが日本の病巣

生産性で間違うのは労働者の労働力を”商品”として扱ってないからだよ
基本的に労働は奴隷労働で、賃金という名の対価を得て、商品として働くので

>>13
日本人経営者では人情的に切れなかった下請け孫請けをばっさり切れたってだけ

>>163
ずっと忙しそうにしてると思ったら謎の企画書書いてたりする奴なｗ
飲んでるフリの上手さは見習いたい

儲からない仕事ばかりしてるからだよ

銀行に務めててトレードやって
窓口の社員の500倍の生産性叩き出しても
作業内容はつまんねぇし
対価も500倍もらえないのに
生産性とか勘違いしてくだらねーよな

アメリカ人以上に脳筋で
南欧人以上に労働効率が悪い

それが日本人

>>177
介護飲食はほんと効率酷いよな
介護なんて利益が出ない構造だし
法律的にも客から金取れないとか

物価じゃね
ワーホリでオーストラリア行ってる友達が普通のバイトで時給1500円て言ってたし

働けば働くほど他人の仕事を回されるのに給料はそいつと変わらないから働く気が失せるため

真面目なだけが取り柄の馬鹿
最高にタチの悪い人種だわ

金にならない仕事ばかりしてるってことだよなぁ
サービス過剰なんだろ

サービス業が24時間営業してる時点でジャップが上位に食い込むのは難しい
だけど深夜に行くTSUTAYAは最高

無駄な公務員がいっぱいいるから

実働部隊→給料低い
鼻糞ほじってるジジイ→給料高い

実働部隊「やる気出ないから適当にするわ」

普通に考えれば誰かの賃金が上がらないと
自分の生産性なんかまともに上がるわけないから
本当に生産性気にしてる奴は紙切れごとき
公務員やサボリーマンにどれだけ流れてても気にしない

ギリシャ人が10人でやることを日本人は11人でやってるからね

パレート最適化が図られてないから
基本足の引っ張り合いと、権威主義が邪魔してる

ようは一番悪いは裁判野郎共って事

>>189
いいセンスだ

空調規制してみんな暑がってだれだれで仕事させてればそうもなるわな

>>189
ワロタｗセンスあるな

役所や政治家見てみろ。
生産性低いだろ？？

大手企業も似たような企業が多いのさ。
年功序列の悪しき弊害にどっぷり漬かっちまったからな。

時給1200円　←　高収入
月給21万円　←　たいしたことない
年収250万円　←　どうしようもない落ちこぼれ

全部実体はたしいて変わらないのになあ
22歳以上の最低賃金を2000円くらいまで上げるべきだよね

>>76
どうやったらこんな恥ずかしいもんプレゼンできんだよｗ
脳が心配だわ

ジャップはそもそも生産性上げる気あるの？
気温35度、湿度70％みたいな環境でスーツ来てるとか外から見ると最高にアホっぽいぞ

あんま生産性上げると、仕事減るんじゃないか

>>189
わろた

上司が5分ぐらいしか目を通さない資料を部下が5時間かけて作ってる

他人と比べてどうのこうの
ほんとカスだと思うわ
ギリシャ池って
誰も止めないから

生産性って、要はピンハネ率なんだがな。

原価100円の石を10000円で売る商売と、
原価2000円の製品を10000円で売る商売だったら、
石商売の方が生産性が高い。

原価厨だの、公平な評価だの、格差是正だの、広く教育の機会の提供だの、
そういう事言ってる社会で生産性が良くなる訳ねーだろｗ

もう>>1みたいなスレタイやめようぜ。「なんで日本人は○○なの？」って、そりゃ日本人がジャップだからに決まってるだろ
いいことも悪いことも皆皆これ以上の結論はない。ジャップはジャップ、人間の皮を被った人非人だからだよ

逆にルクセンブルクとか何やってんだ

>>200
作ってるほうも「生産性ないな」思ってやってるわ

写真いっぱいの資料作らんとアホ上司が
「何やりたいか分からん」や「どういうこと？」とか絡んできて
話が前に進まないから作らざるおえない

労働者を限界ぎりぎりまで酷使しても労働効率は落ちないと思っているから
結果生産量を増やすには労働時間増やせばいいじゃんって単純な発想になって
労働者が疲弊して生産効率ガタ落ち

生産性の低さは団塊とバブル世代の時に人多すぎｗ状態で
糞みたいな仕事でも3人がかりでやってた悪習のなごり
今はその糞みたいな仕事の3倍の仕事量を1人がやってるような感じ
生産性が上がる道理は一切ない

人多過ぎる

いんだよ
効率至上主義時代はもう終わった

この島国は人が多すぎるんだよ
仕事しているふりだけする奴が多くなる

労働者人口割合が減少しているからじゃないの？？
これからOECDの労働者一人あたりGDP計算してくるから待っとけ

>>209
では何が始まっているのか？　何も始めてないうちから終わらせるなジャップ野郎

だからー・・・
文句があるなら日本から出てけよ
なんども同じこと言わせんなカス

このデータはデタラメ
もっと低いはず
というのも統計に出てるのは大企業だけ
中小零細ブラック無視したデータ

>>212
またおまえか
帰れ
そして死ね

移民です
移民の労働力をろくにカウントせず
統計上は、全部、自国民の労働力の成果にしてるからです
一人あたりGDPで日本がやたら低いのも同じ理由です
その証拠に移民が多い国ほど上位にいます

仕事してるフリばっかりだから

>>210
出生率低いって散々流してるが
極東の島国に一億人って頭おかしいだろ

>>213
臭い

こだわる部分がズレてる
わりと個人の感覚でNG出したりする
コンビニなんて品出しとレジ対応さえやってりゃあとはレジ横で勉強とかしててイイと思うわ

日本人は目の前の仕事をどう消化するかを考えてるように見える
会社に協力的じゃない感じ

効率より自分たちの労働を目指してるから

よく勘違いされるけど、生産性が低い＝コストが高い

だからな。
コストを劇的に下げるには、ロクに働きもせず高い給料だけもらってる団塊世代を根こそぎクビにすればいい。
これは必須条件。

>>生産性って、要はピンハネ率なんだがな。

もう人口の多くて天然資源の無い国はこの時点で不利だね
家電や自動車で利幅の多いものを多量に作って、一億の食い扶持
とかありえねえよな。

大学教育が糞だからイノベーションが起きない

お前らの職場の連中を見ればわかるだろ

ツイッターで日本褒めまくってる学生もこういった話題になると途端に日本の社会叩きまくるよな
就活やらブラック企業やら自分がその立場にならないとなんも想像出来ないんだな

凄惨性はなかなか高い

>>228
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国で7月～8月と12月～2月に
まともな生産活動が出来ると思っている時点で池沼だろがw

たぶん叩かれる

正社員でも結局は時給計算だから

北朝鮮化したいんだろな

市場への参入障壁が高い
起業のハードルが高いとはよく言われるけど
退出の心理的障壁も高いんだよな
再チャレンジが難しいという考えは経営者にも染み付いているし
それを映すように諸制度も企業の延命措置方向に引っ張られる
結果としてゾンビみたいな企業群があちらこちらにあって資本と労働がそこに縛られてしまう
その資本と労働を他に移せば国内全体で見てもっと効率的な経済成長ができるのに

無駄な会議
「やることない」を許容する

真面目に働いてるように見えるように頑張ってるからだよ

生産性ってどういう風に数値化しているんだろうか
そしてこれに公務員は入っているのだろうか
日本の公務員入れてしまったら一気に下がるわけだけど

生産性上げたらおまえらの仕事なくなるだろ？
生産性なんてそこそこくらいの方が世の為人の為なんだよ
アホかと

二次以上の請負は違法にしろよ

先進国じゃないから

単純に無能だってことが露呈してきたよね

>>238
あほか
日本は３次４次のおかげで廻ってんだ

>>236
もちろん公務員も含まれる
こいつら付加価値生み出さないのにコストだけは高いから最悪

日本人の言う一生懸命に働いてるっていうのは
座ってできる仕事を非論理的な精神論で
無理矢理立ち仕事にするとかそういう部分だからな

>>241
二次が3次4次の代わりをできない理由を説明してもらおうか？

履歴書を手書き強制させたりする国だからな

>>241
中抜きが居なくなるだけで今３次４次で現場で動いてる連中が二次に格上げされるだけだろ
右から左に流すだけの二次請けは必要ない

時給2500円で6時間働こうが
時給800円で20時間働こうが

生産出来る物は何も変わらない現実

意味もなく新製品を作ろうとするよね
「需要はイノベーションによって掘り起こせる！」

4Kテレビ(笑)
ギフト限定プレミアムビール(笑)
リニア新幹線(笑)
サムライブルー(笑)

ジャップ(笑)

>>246
二次請けいなくなったら
いいように単価下げられるだけだぞ

生産性を良くしたら優秀な社員と無能な社員が明確になるからな
皆でグダグダ長時間仕事したがる

サービス残業とか言う社畜精神を鼓舞するようなシステムがヤバイと気付かないんだろう
8時間労働で8時間サービス残業したら給料は実質半分だが

マジで理解出来ない
俺は朝から夜まで必死に働いてんのに欧米のほうが生産性高いとかどういう事だよ
チートでも使ってんじゃねえのか?

>>247
どちらも同じ生産性なら6時間のひとが残りの18時間の中で稼いだ分のお金使ってお金使った先の生産性上げられるってところが重要なんだろうな
個人一人じゃなくて社会の数字なんだよねこれ

AV部門だけは頑張ってる国だと思う

>>249
出来上がる製品は変わらないんだからコスト減る分生産性上がるだろ

>>255
いやおれは生産性なんか
上げなくて良い派だっつうのｗ

>>252
君の努力の裏で鼻ほじりながらマインスイーパやってるじじいが生産性下げてる

決起公務員より民間のほうか生産性は低いもんな。
低学歴か多いし

>>1
どうせなら最新版を載せろよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1230680-1404302353.png

日本の公務員は人口割合で見ると少ないって言う人いるけど、警察や教員といった現場で働く人は少ない

でも、年金とか雇用保険とかハローワークとか、経済に何一つ貢献しない政策やって
しかもそこに多額の金使ってりゃそりゃ金も人もたらんわｗ

とっととベーカムやって事務員クビにしてポリや教師連中増やしたほうがマシ

生産性って24時間開いて客を1日1000人入れるよりも
3時間の限定にしてその時間内で300捌いた方が高くなる仕組みだからな

フリーターみたいなやる気のない生産性の低い人間がいるのが問題

>>1
間違えたこっちが最新版
http://iup.2ch-library.com/i/i1230681-1404302555.png

始業の時に残業時間を伝えられるととにかくヤル気失せるんだわ
毎日定時で帰らせてくれるならもうちょっと頑張ってやるよ

これだけ働いて2位だもんな
欧米と同じ基準にしたらどうなるやら

単に作ったものを安売りしてるからじゃないの？
家電製品なんて値段劇的に下がってるもん。
そりゃあ海外の人件費が安いとかあるのかもしれないが
販売店が値段下げても数売って利益出してOKとすれば
その内メーカーが悲鳴あげるやろ。と言う事を
某家電量販店で働いてた15年前に考えてたな…

>>266
それって安売りしないと売れない
付加価値を創造出来ないってこと

鉄腕ダッシュの出張ダッシュ村を見てて思う
変なところに拘って糞高い野菜や果物作ってるやつ多すぎ

走行距離だけ長い日本代表と似てるわ
無駄に長く働いて疲れて鈍くさくて負ける運命なのだ

仕事してるふりだから

ダメな奴が足引っ張ってみんな平等だから

>>4
これ

儲けしか頭にないからな

嫌儲こそが

だって売れないじゃん
売れないもん過剰に生産しても在庫抱えるだけだろ何言ってんだか
売れる分だけ生産してるから低く見えるんだ
どっかの世界の工場は作りすぎて世界恐慌引き起こしたり、低品質のコピー品粗製乱造でゴミ扱いされたりだろ
低生産高品質が日本の売りだからコレで問題ない

団塊とその弟子たちとバブルバカが消えないとムリ

生産性の計算式

（純利益＋人件費＋その他費用）÷従業員数

おかわりいただけただろうか。人件費が低いだけなのである。

ギリシャってなんもしなくても観光客わんさか来るから根本的に楽そう

投じた額に対してどんだけ儲けでバックしてくれんの？ってこったろ？
そんならクッソ無駄に高いインチキ地価抱えて
それに引きずられて人件費も物価も高止まりの日本みたいなもんは
ハンデ戦も良いところで、是正しようにもできねーし
コジンノドリョクガー、フカカチガー言うしか無いわな

テレビでスイスの旅番組観てて妹が物価が高かったと言うのだが
レストランが日本と比べて高いなと
で、テレビ
市場の野菜が例えばピーマンキロあたり５００円程度とか
妹がビックリしてた
ようは自宅で作るなら日本と変わらない

さっきコルシカ島の旅番組観てて漁師がカゴ１つの魚を獲って港に戻ってきた
こんなんで儲かるのかなと
そしたら契約してるレストランにすぐに運んだ
間に他の業者がいないのな
日本だと漁師がいくら獲っても儲からないって買い叩かれてる話を聞くけど

これで日本は安売りとかで儲からないとかいってるわけだ
少子化だから困るとも

達人を不要とするシステムを作ろうとしないから
やたらと達人を養成することに主眼を置いて、肝心の凡人でもこなせるように仕事の効率化を図ろうとしない

労働分配率が低いと労働者がやる気なくして生産性低くなったりしそう

ジャップは無能だからな

ジャップは仕事ごっこだから

ネトウヨ　「先進国とは選ばれたエリート国家」

＞先進国（せんしんこく、英: Developed country）とは、

＞高度な工業化を達成し、技術水準ならびに生活水準の高い、経済発展が大きく進んだ国家のことを指す■日本語独自の呼称■。
＞原語であるDeveloped country 等の外国語には「先進」という意味は無く、
＞正しくは「発達国」（中国語では「発達国家）。これは日本が欧米諸国に対し「追いつき追い越せ」などと、
＞国家の発展の度合いは直線的尺度で計れるという誤解に基づく考え方をしていた為に■造語された翻訳語■である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E9%80%B2%E5%9B%BD

　※　Developed country は正しく訳すと経済が発達した国で、国際的に使われている英語には「先進」という意味はありません

コンビニの営業時間を一日１６時間に変えても売上が2/3になることはない。
下手すりゃほとんど変わらない。つまり、コンビニは営業時間を減らすだけで簡単に生産性が上がる。
でも、みんながみんな２４時間営業だから仕方なくうちも２４時間営業してたまに来る客のために
人を雇って煌々と電気をつける。

こういうことだろ

B2C多過ぎんだよ小売店減らせ

激しい競争をしてる二社があるとすると
各社が従業員を半分に減らすより、一社潰して競争なくしたほうが生産性上がるよね

>>285
理屈や数字ではそう見えるが
販売業には準備の時間と言うのもあるので
午前0時から午前6時ぐらいまでは、朝の通勤ラッシュ忙しくなる前の
商品を並べる準備のついでに開けているだけって側面もあるんだよ

全部が全部24時間化する必要もないけど、全部が全部7～23時までなどの制限をする必要もない

劣等民族ジャップでは破綻国家と同レベルの生産性しか持ち得ないからしょうがないわ

言っておくけど産業用ロボが担当している行程は圧倒的高効率の生産性だからな(´・ω・`)

酒飲みながら働いていそう

クソみたいな天下りに何兆円も使ってるんだろ
それを維持するだけでアホみたいに無駄な作業が発生する
寄生虫を駆除しない限り全身蝕まれていくぞ

>>290
トヨタの今の社長はロボット化で生産性を数パーセント上げられても
ロボットが車を買ってくれないことに気付いて人力の箇所を増やそうとしている模様

>>189
まあ、いまいちやね

足を引っ張り合う同僚達
目で盗め（）
無駄な役員大杉

サービス業は生産性が上げづらい

ジャップは無能な働き者

履歴書が手書きどうのこうのスレで手書きじゃないと落とすとかレスあったな

印刷と手書きで生産性10倍は変わるだろう、つまりそうゆう実はいらない事が沢山あるってことだな

日本の労働にはインセンティブが無さすぎ
働きまくってるやつとまるで働かないボンクラは給料が変わらず
次第に働きまくることが馬鹿らしいと気づいてしまう

早期退職すすめたら優秀な人間だけ退職してゴミばかり残るからね
バイトレベルの人間に高額な給料やらなきゃいけないからね

>>298
履歴書は手書きで原本要求するのに

作業報告書はコピーの郵送でもFAXでもいい罠w

実利より精神論崇拝の馬鹿だから

>>298
これはあるな
内容が変わる訳ではないのに　相手に苦労しろって事だよね
意味わからん

軍隊式の教育で自分で考えない兵隊ばかり生み出してるから

中抜きと置物老人が多い
就職関係に労働力使いすぎ

一次産業の効率が悪すぎる、農業も漁業も
ジャップ農地の数百倍の広大な平野を確保して組織的に効率よくやってる多数の国々に勝てるわけ無いんだよ
有機栽培だオーガニックだ　っつってる場合じゃないだろ
TPPが始まって不況が続けば有機栽培もクソもなくなるぞ

生産者から消費者に届くまで、
何段階も卸売り業者を通る。

この卸売り業者の存在が無駄だけれど、
なくなれば失業率が上る。

>>260
事務系職員なら将来的に自動化できそう
問題はそうなった時に公務員を首に出来無さそう
終身雇用ってやっぱ糞

>>2
これ

日本という生まれた時から抑圧された環境が根本的な原因
権力者には都合がいいかもしれないがこんなこと続けてたら
肝心な時に機能しなくなるってとこまで考えられないんかね

>>303
パソコンで作るより、手書きの方が価値が高いんだよ。

日本人は働いてるフリが上手いよねぇ

内需国家で生産性が低いからと言って労働者の賃金削るのって正しいの？

教えて、経済の大先生！

>>310
大卒がPCで作った履歴書より
中卒が手書きで書いた履歴書有り難がっていた時は本気で笑えたはw

時間掛ければ成果が出ると思ってるから
戦前から変わらない

>>313
PCで作った履歴書だと、本当にそいつが作ったのか分からんだろ。
パソコンで誰でも作れるじゃん。

そんな話は聞いていないって怒る人が多いからじゃね

>>312
正しい。有能なら、より安定して給与の高い会社に転職すべき。

>>315
手書きだからそいつが作ったって思うのは問題じゃね？
手書きは誰でも作れるものじゃないとか中国人より日本語能力ないってことだろ

日本は人それぞれにノルマを課して成果主義にすべき
フレックス制度も導入すべき
フリーアドレスも導入すべき
職業も違う日本の労働者全員が同じように朝から夕方まで同じ時間で働いてることをおかしいとは思わないんだろうか

>>318
俺の親父が今年、裁判で負けたが
書類に自筆でサインしてたのが致命傷に成ってたぞ。
PCで作ってりゃ、言い逃れ出来たかも
分からんのになぁ。

賃金も付加価値に含まれているから、安月給だと生産性は当然低い。

仕事中に無駄話ばかりしてる

履歴書はパソコンで作ってもいいけど署名は手書きでしょ

>>321
生産性が低いなら、先に待つのは解雇か倒産だよ。

>>320
重要書類のサインは手書き必須みたいな状態だし
全部PCで作るのは基本的に無理だよ
名前部分のサインは結局手書きを求められているし

>>319
みんな一斉に9時から5時まで働くやり方の方が日本人には合ってたよ

そりゃ人を切れば儲かるだろ。
一時的にはな。

中抜きが悪いとか言ってる奴いるけど
中抜きとかめちゃくちゃ生産性高いだろ

>>325
名前部分は手書きにすりゃいいだけだろ
つか逆にテキスト部分で手書きすることの方が今の時代ありえない

>>325
重要書類でも無いんだよ。
脅迫されて、書かされたんだよ。
でも裁判所で、脅迫されてないし、分かってて書いたんでしょ！
で負け。

>>312
内需は常に確実な経済効果を産んでくれるんだけど
それって結局誰かの給料下げて企業の生産性上げても
最終的に売り上げが減る事の裏返し
でも企業の生産性って数字が良ければ
投資マネーで儲かるから
短期的には五年後の売り上げ減ってもいいし
長期的には奴隷の逃げ道無くせば問題ないと思われてるだけ

>>319
成果主義の拠り所となるノルマ達成を
客観的に判定することなど結局不可能というのは
2000年くらいに既に分かっていること

上司が部下の評価を気分で決め
結局、上におぼえのめでたい奴だけが評価されて
会社は人材の流出をまねき生産性を失う

今時成果主義を唱える奴はどこの経団連の犬だよ

足の引っ張り合いだからだろ
残業代のために残業好んでする奴とかなんとか残業の口実つくろうとして
他人の足平気でひっぱる

過酷な社会に対するサボタージュだから
自主的に休まないと体も精神も持たないのさ

ホワイトカラーの成果をどう見るかは難しい

まじめに働いてるフリが上手いだけでジャップは別に勤勉でも何でもないよ

自分以外全員の給料が上がったら
勝手に自分が作った製品も売れるようになるし
今までより頑張って作っても余りにくくなって
進捗主義的にはいいと思うよ
企業の生産性だけを重視して低コスト商品が溢れてたり
お金の価値程度で何かの流れが堰き止められるよりはね

>>317
優秀でない人は死ねってこと？
企業の論理だけで見ると、本当に必要な人間なんて三割もいないと思うが

>>331
まあそうだよね

古い言葉では株価PKO、てのがあるらしいけど

>>337
勝手に自分が作った製品も売れるようになるし←？
金持ってても要らないものを買うわけじゃ無いんだよ

>>336
実際に組織として成果が上がるように行動できる自主性はないもんな

それは作業であって仕事ではない、てやつだけど

山手線見てりゃわかるじゃん。
あの黒々とした集団一人一人が社外で移動に時間費やしてんだぜ?
アレを見て壮大な時間の無駄だと誰も思ってないんだもの、そら生産性低いわw

俺らがいくら働いても富は全部一部の富裕層に吸い取られるんだもんね

>>339
必要なものだけしか買わない人間の社会は資本主義社会では市場性ありませんな

>>339
お前個人には興味ないし
話す価値もないな

進捗主義もエゴだけど今の拝金主義よりかはマシかな

>>342
前は日本もそうじゃなかったんだけどね、総中流とか意味分からんのを達成していた
金融資産1億以上を世界では富裕層、というんだけど、これが共働きの公務員、教員とかの家庭でごろごろ出ていたのが昔の日本

まあこれからは・・・お察しｗ

生産性評価って時間あたり給料いくら貰ってるかでの評価でしょ
給料払う側がケチって私腹を肥やせば下がるのは当たり前だろ

拝金主義なのに自分の労働に対して拝金主義じゃないのが意味わからん
でも消費するのは拝金主義
所詮労働者階級なのにwww

同じ仕事でも時間かけた方を評価する謎システムだからかな

まぁ俺らなんて、所詮ギリシャと同レベルの価値しか無いんだよ。
価格競争じゃ中韓に負けて、ブランド価値も欧州に負ける。
自然淘汰されてく借金大国なんだよ。

単純に企業が多すぎるんだろ
携帯みたいに全部三社くらいで統合すれば生産性は伸びる

企業で働いてるのに10程度の単位でチーム組まされて
管理して労働者者の生産性を極限まで抑えるのが生産性の高い仕事とかウンコ

経営者じゃなくて同じ労働者が労働者の賃金って生産性を抑制するのが一番の原因だろうね

マニュアル通りにしか動けないからしょうがない
ジャップは欠陥ロボットみたいなもん

それ寡占って言います
競争する必要ないから
みんなで足並み揃えて利益確保に走ります

分母の労働時間を減らす
分子の付加価値を上げる

これで労働生産性は上がるんだが
日本は分母は増えていく一方だから・・・

>>354
マニュアル通りにすら動けないじゃん日本人
トップダウンを徹底しようにもトップがレベル低いし下も変な忠誠心はあるくせにマニュアル厳密に守らないし

残業が美徳とされてるから
さっさと仕事を終わらせてやろうという気が一ミリも起きないんだが

>>2
これだろう
就職してびっくりしたよ

まあこれから生産性上がる事は一生ないよ

アメリカでも成果を出すために午前まで働く奴はいるんだけど

>>361
成果がでるなら生産性があるだろ
日本人は生産に結びつかない無駄作業に時間を掛けるから生産性が低いの

まぁ、無能な日本人は切って
ギリシャ程度の国家として、今後やってくんだろ。

莫大な借金を抱えてさ。
俺らなんて、所詮、戦争に成った時の予備の弾でしかない。

もしかして日本って昔っから
長時間労働で補ってきただけで時間あたり生産性は低いのがデフォなんじゃないのか

>>364
！

あ、そういえば俺の周りの連中は
ずっと働いてる・・。

流石に戦後の高度成長期は経営者が優秀だったろ
その頃は欧米と経営システムも明確に違ったし

>>92
ギリシャと比較するなよ

得意のコミュ力で馴れ合うことしか考えてないから

効率化や過労と労働生産性はあまり関係ないよね
むしろどれだけ搾取されてるかどうか中抜きの多さ
これが労働生産性に影響してくる
日本は中抜きの中抜きの中抜きのとか多重搾取が多すぎんだよ

でもよ、一日9時間も働けば十分だろ。
それ以上は身体壊すって。

ゼウスとアマテラスは無能

>>364
そうだと思います

うち基本9時始業、18時終業だけどフレックスタイムだから
別に8時に来て17時に来てもいいんだけどほとんど早く来ない

8時頃に出社したら200人ぐらいいるフロアにいるのは4、５人レベル
そして定時過ぎても誰も帰らない

結局、アホなのか同調圧力なのか日本人は「早く帰る」って発想がないんだよ

終身雇用、正社員にこだわっているから生産性が低い
蟻と同じで既存のルールには盲目的に従うが、効率的な働き方を自ら考える力はない

ものすごく常識的に考えれば
日本人が普段やってる仕事とギリシャ人がやってる仕事で、
同じ業種であればそうめったに内容も結果も違うことはないわけで

でも結果がこーも違うってことは、現場にいない誰かがどっかでちょろまかしてる証拠でしょ

もう個人に「おまえ、もっとがんばれ」って言っても無駄なんだと思うよ
十分がんばってんだから

>>371
６時間だろ
それ以上は働くだけのツマラン人生

>>364
だからそれは逆
長時間労働するから生産性が下がる

今となっては卵と鶏かもしれんが

大和魂は無限の資源です

>>378
サビ残すれば生産性はあがるでしょ
だって労働時間がカウントされないんだもん

ジャップって仕事はいっぱいもらえるけど儲けにつながらならなくて
借金ばかりしていずれ倒産する中小企業みたいだな

手段が自己目的化してるなんちゃって労働が多いからな
手段は目的のために使うから手段なのに手段を祭り上げて
精神論と絡めてやることに意義があるとかこじつけめいた意味づけをして
生産性という目的自体が二の次になってしまっている

生産性は低いかも知れんが
日本には世界がうらやむ四季がある

>>376
ギリシャの売店の売り上げと
日本のコンビニの売り上げと
ギリシャの売店の作業の楽さと
日本のコンビニの作業の厳しさと
ギリシャの売店と日本のコンビニの時給と
ギリシャの売店の利益と
日本のコンビニの利益を比べたら
何かおかしくて
どれだけ日本のコンビニ店員の時間単価が低いかわかる

その生産性の低い大事な750円で消費するときに価値観を求めるわけだから
消費する時にすら他人の生産性を削るわけだ

これで労働者が企業側の生産性を無料でドヤ顔で押し付けてくるって狂ってるだろ

本当に生産性高いのなら、25歳以上のフリーターはとっくに時給2500円で働いているからw

ひ、品質チェックに時間と専用の工程入れてるから・・・

388 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2014/07/03(木) 00:07:42.80 ID:BO7YUUMD0

>383

日本以外もあるらしいよ _φ(･_･

>>386
逆に時給上げるだけで生産性も上がるだろうね
タダ働きして効率的に低賃金で成果なんて出すから利益が出ないんだよ

ジャップが劣等民族だから
この一言に尽きる

>>136
郵便局の社員やばいよ
最低賃金のバイトにすべてを押し付けてる

例えば今までハサミ使ってたけどカッターに変えますってだけで
何でカッターが必要なのか、どれくらい効率が良くなるか、法律は問題無いか、品質は変わらないかとかアホみたいな書類書かされて
上司に報告すると文章が分かりづらいだの文字が抜けてるだのなんだかんだで1ヶ月後には何故かチェーンソー使うって話になってるんだよ

長時間ダラダラしてるだけだからなあ
まじめなふりは得意だがけしてまじめではない
問題がないように見えるが実は隠すのが得意なだけだったり典型的なまじめ系クズってかんじだ

>>389
それあるかもね
低賃金に対抗するための無駄な長時間残業

コネやゴマスリ、年功序列で昇格した、実力の無い上層部が、愚にも付かない施策を手掛けたり
下らない資料作りを部下に強要したり、キチガイじみた管理を強要したりするから。

だからさ
人いらないんだって
だから子どももいらないんだよ

>>384
そりゃ材料費等々の諸経費は別よ、それは売り上げでしょ
でも、コンビニの掃除がギリシャと日本でそんなに違うの？
レジの受け渡しがすごく変わるの？
日報作る作業はギリシャだと大変とかあるの？

現実的にはこーいうこと、それでも生産性に差がでるというのは
現場にいない、業務に関わっていない誰かが利益をもらってる、しかないでしょ

臨機応変って言葉があるけど、それが害悪だと思うんだよね
臨機応変繰り返して計画と実績が狂う
どうにもならんって気がついた時には手遅れで最初からやり直し
馬鹿だよな

>>394
それあるな
長時間なのに低賃金だからダラダラするのもある
低賃金だから１時間あたりのヤル気を減らして疲れないように手を抜くとか
時給バイトはこうなるよ

コミュ力が高すぎて仕事に集中できないんじゃね

買い叩かれるから
余分に働いてそのぶん安く売る
現場レベルでは一生懸命働いて生産性を上げてるつもりでも、経営側が安く売ったら意味ないよーん

>実体経済の規模と投機市場の規模がこれだけ離れてるんだから
>実体経済経済で1時間仕事するのと
>投機市場で1時間仕事するのじゃ生産性20倍近く違う事になって
>実体経済は漏れなく生産性低くてカスになる
くっそアングロがNINJAH LOANとかリボ払いとかであったま悪いいいい貧民を言葉巧みにだまくらかして合法に毟りとってるじゃん？金融（）パッケージ？ｗ（）（）
でもジャアアアアッだと下層民でも小賢しいからそういう金融カス詐欺を回避すんじゃん？よっぽどの頭悪いDQNじゃない限り
やっぱりそれだけでだいぶ生産性が低い！（）ｷﾘｯになっちゃうの？ｗ

人間ごときが社会をよくできるとか思い上がってやがるからな
ますます悪くなって、ますますくだらない応急措置が仕事になり利権になるやらせ社会のニヒリズム

内視鏡で有名なとこの外人社長が不正告発しようとしたら報復されとったな
まぁ日本だけじゃないと思うが

日本人の9割が真面目系クズなんだねえ
ジャアアアップ

最近は残業代支給をきっちりやらないと世間が厳しいから、だらだらやってても残業代出してもらえるし。
不具合だしても、わかりませ～ん調査中です！って言って会社に残ってれば丸々残業代もらえる。
用事がある時だけ仕事おわらせて、あとはだらだら会社にいたほうがいいじゃん。
どうせ会社側はクビになんてできないんだし。

>>392
ホントそうなんだよ。言わなくても見ればわかるだろ？ってことを文書化させるんだよな
一体どこ見て仕事してんのか小一時間問い詰めたい、自己満足で仕事やってる馬鹿は徹底的に排除させてほしい。

>>175
まあでもその一見無駄のように思える情で社会がまわってるんだけどね

ゴーンは新自由主義的な改革しただけだろ

残業前提での賃金体系と仕事量なのに
成果主義です残業代払いませんってなったらただの賃下げだろ

残業ごっこをしてる人達のことも忘れないであげてください

>>390
どんな御託並べてもコレなんだよなぁ結局

在来系の組織では軒なみ『無能な働き者』がでしゃばって働いて生産性が落ちる
↓
組織へも見切りをつけて有能な社員がどんどん外資や内国グローバル企業へ

グローバル企業はなんにもしなくても人が集まってきてウハウハだろうなあ

無駄をなくし利益をあげるため
幹部達は会議を毎日開いた

お店の営業時間を2倍にすれば売上も2倍になる

こういう考え方をしてそうな馬鹿が多い気がするなｗ

日本企業の組織運営、業務管理がクソだからつーのは昔からずっと言われとるな

成果主義という名のプレゼン主義だから
ちなみにまじめに働いてるというのも嘘で正しくはまじめに働いてるようにみせかけてる

会社でだらだらしながら生活保護費を貰ってるシニア連中のリストラをやらずに非正規や残業代なしで若者をこき使う不思議の国

>>267
いやあ実際売り場で売ってると
なんでこんなに安く売らにゃならんのだと葛藤したものだよ。
店の戦略に矛盾を感じてた。
案の定お客様は値段にしか目を向けなくなった。
やはりネット社会になったのはデカかったね。
外国製の台頭もあったが
どんなに良いものでも価値の下がり方が半端なくなってしまった。
時代の流れとはいえ悲しかったなあ。

だからギリシアはもっとだらだらしてるつーの

景気循環は生産性に大きく影響している。
通常、大規模な技術革新が起こらない場合、労働生産性と資本生産性は逆の動きをする。

景気回復時には見かけ上での労働生産性の伸びが高めに出る傾向がある。
これは労働者一人あたりの効率性が改善しなくても
稼働率を高めることによって生産高を増加させることができるためである。
逆に、景気後退時には、労働生産性の伸びが低めに出る傾向がある。

（主に小売業で）過度な長時間労働がされてるから労働生産性が低くなるってだけの話であって
同じ業務をさせた場合の効率を表してたりしないこんなものの国際比較に意味はないんだがな
労働生産性が低いのが問題だ－と言う口でパート労働や女性の社会進出が大事だとか
残業代無くして長時間労働容認だとか数字が下がる政策を張り切ってやってる＆絶賛してる人大勢なところなんかも
労働生産性を改善させることに意味が無いことが現れてると思うがなｗ

真面目に働いているのに生産性が低いんじゃなくて、生産性が悪いから真面目に働かなきゃいけないんだよ

>>421
まじめに働けといわれるものがいるうらでまじめに働かずなにもいわれないものがいるからなそりゃ一部がまじめに働いても効果薄いよ

>>1
ギリシャの方が奴隷として優れてるって皮肉だよな

>>395
親父は高卒馬鹿なのにじいちゃんが重役の会社にコネで入って
営業から昇進していってた
今は母親の実家の店の事務処理やるために会社辞めてる

時代が違いすぎるよホント

残業代の高さ、賃金の高さ、賞与の高さ、福利厚生の厚さ、解雇のしにくさ、法人税の高さ
すべて世界でもトップレベルなんだよな
この体質を変えようってのが今やってることなのにお前らからは不満が多いのが不思議

>>418
マイナスイオンが流行ったとき、この売り文句がついてる家電が
売り上げ上位独占だもんな
仕事熱心なのはいいけど自分の仕事以外に向ける目がなさすぎる
投票率とかいい例だわ

オボみたいな金食い虫業が盛んなんやろなー

主婦の家事労働を年収換算するみたいに、
社内の無駄な業務を老人介護業務として数値化できれば、
生産性もそれなりの数字になりそうだ

>>390
ほんとこれ
中世ジャップランドに未来はないな

残業をなくすんじゃなくて残業代をなくすとかもう意味不明

＞残業代や休日・深夜手当を無くし、

ちょっと待て！残業代だけでなく、休日・深夜まで無くすのかよ！
この場合日本人は、成果を出すまで休まず働こうとするがそれは間違い
給料に見合った分だけ、自己判断で出勤時間や日数決めて働くのが正解

>>369
馴れ合うくせに協調できないんだよな
停滞することしかできない

>>279
日本は中間搾取業者が多すぎる

GDP下げてんのは非正規じゃなくて長時間労働してる奴隷社員様なんだよね

人件費を軽く見過ぎ
底辺から見直せばボトムアップでよくなるよ

もうこれ以上グロスタで合理化すんのやめろよ
失業者ばっか増やしてどうすんだよ

＞生産性ってどうやって計算するの

＞あなたの会社の生産性、計算してみませんか ? 生産性＝＝あなたの会社の粗利（売上総利益）（円）
＞あなたの会社の従業員数（人）生産性って？生産性には様々な定義がありますが、
＞ここでは従業員ひとり当たりの売上 ...

非正規雇用には関係ないんでないの、非正規って調整弁あつかいだもの

正規雇用が足を引っ張ってんでしょ

でも、正規雇用も朝から晩まで働いてる人がほとんどだと思うし

なので、日本には儲けの少ない仕事ばかりしかないって事なんじゃないの

生産性の高い国は儲けの多い仕事が多いかんじ

結論、日本の企業（商品｜仕事）は競争力がない＝＝生産性が低い

駅前なんかの恵まれた立地に一族代々で店を構えて、
年中閉店セールをやってるような糞売店街が著しく生産性の平均値を下げてるってどっかで見たな
学校や市役所など利権絡みで年に数回の大量卸しでゾンビの如く生き延びているからタチが悪い

高級品を作るのが下手

24時間営業だからだろ
小売などが宿泊業みたいになってるから

労働者が文句を言えばバカが叩くから
環境に適応できないのは駄目だ、会社や社会に文句を言うな、要望を通そうとするな
個人の要望はすべてが身勝手なワガママ扱い
かといって徒党を組めば潰しにかかる

だからいつまでたっても作業効率や生産性の向上よりも無理やり長時間働かせる方式をやる

救いがこれからあるとするなら「文句を言っていい」考え方を浸透させることだけ

裁量労働制にするんだったら
一々何でもかんでも上司に伺いたてないと何もできん仕組みを何とかしてくれ

>>2
生産性＝ＧＤＰ/労働時間

日本人の生産性が無いのは脳みそが無いから

サビ残は集計してないだろうから実際より少ない労働時間や人件費で計算してこれとか
実質ギリシャにすら余裕で負けてるだろｗ

地味とかの仕事を極力IT化すればいいんじゃないの
あまった人たちは第一次産業を中心とするようにすればいい
効率とか要領が悪いよね日本人

年俸制じゃない
給与が個別交渉じゃない
能力が給与に反映されない

このへんだろ
出来るやつほどバカを見るのが日本の労働環境

>>364
客が過剰なサービス求めるからだよ　
ネット商品が3日後に届いたらお前怒るだろ？

経営者やホワイトカラーが最低レベル
技術者やブルーカラーは優秀
つまり理系最強文系クソ

仕事先へ1時間半で着く新幹線があるのに
6時間かかる高速バス使わせて仕事させているから

>>425
日本ってつくづく大企業正社員か公務員になれなきゃ負けだよな
新卒で人生9割決まり切るね

労働とはかくあるべきだ、みたいなのが強すぎるんだよな
業種や能力が個々バラバラなのに、労働を均質化・時間も均一化しようなんてのが無理な話
朝の通勤ラッシュとか諸外国の人がみたら豚小屋にしか見えないだろｗ
これが中世ジャップランドじゃなかったらなんなのかと

一日3時間日当7000円の仕事もあれば
一日20時間日当22000円の仕事もあるのが現実なんだがなw

戦前も戦後もピーターの法則を地でいってる

生産性が解消されると今度は失業者が増える

たぶん日本に移民(笑)が20万人来たって

大半の奴は一日3時間で7000円～12000円稼げるお気楽仕事やって
ある程度金貯めて母国へ帰るだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頭の良い人は、出来ると申告すると、労多くして益無く人に憎まれ最悪の場合
職を失う事を良く知っているから。

例えば授業で一生懸命黒板の内容を綺麗に書き写ているみたいなタイプがまだまだ日本に多いから

年功序列で大量の働かないオッサンが高給取りのせいだよ

>>89
そういうのは生産性を下げる方向の努力だと思うがな
ほとんど自己満足にすぎない

日本人ってほんと無駄が好きだよな
そんで疲れたとか言ってんの
バカだよ

>>460
1万円で乗れる新幹線があっても2500円の高速バスに労働者乗せたり
3時間で日当10000円の仕事もあるのに16時間15000円の仕事しているからなw

おもてなしのせい

ほんとそれ
もてなされたかったらチップを払え

>>13
だからｼﾞｬｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞは国の経済もフランス見習って移民受け入れ原発推進してるだろうが

生産性が低いというのも遠まわしな言い方だよな
要は貧しいってことでしょ。貧しいから沢山働かないとまともな給料にならない

竹中が居るからだよ

ﾕﾀﾞﾔ人＝勤勉で頭の良い者
欧米人＝怠け者で頭の良い者
JAP＝勤勉で頭の悪い者

ほんとこれ
http://livedoor.2.blogimg.jp/hutabatosiaki/imgs/3/8/38c6426b.jpg

>>2
50才以上の無脳さは本当にすごい。
穀潰しとはこいつらのこと。

働き手が不足×
クズを雇わないだけ○

企業は贅沢言ってんじゃないよクズも雇えよ

ケンモメンみたいなやつばっかりだから

>>468
若い無能より余程無能かつ性格悪いの多いよな
若いのは無能でも性格は案外良いの多いのに

働かせてやってる感があるから給料だけ貰えればいいやになる

社畜やってて思うが、時間の概念がない奴が多すぎる
わかりやすく言うと、「早く帰りたいという気持ちがない奴」が多すぎる

普通にやってりゃ定時に終わる仕事でも、雑談、タバコ、コーヒー、PCに向かって顔面フリーズして、んで毎日残業してるアホが大量にいる

会議やっても、テキパキ話進めたらすぐ終わるのに、どうでもいい話や無意味なことをダラダラしやがる

日本人は手数が多いほど、働いてる気になってしまうタイプ

「ソビエトでは労働者の生産性に何か問題はございませんか？」
ブレジネフ、
「どいつもこいつも働いているフリばかりしておる」
特派員、
「そういう労働者に、どう対処していらっしゃいますか」
ブレジネフ、
「彼らに賃金を払うフリをしておる」

(´・ω・｀)これ共産ジョークなんだけどなあ…

ニート「無能ガー」

そんな生産性の低い日本ですらあぶれたニートやヒキコって人間扱いしなくていいレベルの無能だよな

70%の労働力で90%の成果を上げる事を是とする欧米人と
120%の労働力で99%の成果を目指す日本人
日本人は非合理的な完璧主義や献身性が逆に仇となってる印象

あぶれるも何も働こうと思えば働ける
だが生産性があまりにも低いので無駄だ

バイトで10万100万なら誰でも稼げる

社畜で1000万2000万は無理

働いてないのに儲けてる人が一杯いるから

>>474
業務時間でものんびりまったりやるくらいでいいのにな
雑談しながら、時にはだらけながら
これができる地域、国は長生きするよ

>>479
出来ないのをやらないと混同するなって名言が何かであったなー

俺自体はやった上での判断だけどな
仕事は選ばなければならない
これ至言

この労働生産性ってのは国際比較に意味を見出すなら微分みたいなものとしてとらえて
労働時間を一単位増やした時に増加するGDP量を表すものって意味合いでしかない
つまりこの数字が高い国ほど労働量を増やした場合にGDPが増える見込みがより高く
低い国は労働時間や労働者増やすより設備投資とかのほうがより良い状況であることを示す

なぜそういう違いが出るのかといえば産業構造の違いだったりすでに働き過ぎ（怠けすぎ）だったりするからで
労働者や経営者の効率とか合理性とかをこの数字だけで読みとろうとするのは馬鹿だぞ

会社勤めの人って長々と打ち合わせやってるもんねえ

>>485
そう、これは日本をマシだと見せかけている
現実はもっと下だろう

結局給料が安いってことに尽きる

上に行くほど無能な奴が多いから

他人の利益になることは一切、しません

>>119
良くしようじゃなくて足元すくわれないようにしようやからな

いやこの生産性うんぬんは怪しい
残業代ナシとかいまの給料を下げれば生産性が上がったことになるんだからな
実際は資源のアルナシだろこんなの

カラ残業が多いから

有名大学にいって就職するのもマッタリ高給、安定を目指してのことという
どうしょうもないクズ国家だから

給料を下げれば生産性は下がるぞ

>>487
サビ残とかは統計に出てこないから当然この数字には反映されないしなー

「トヨタが「効率」を寄付してくれた…」みたいな話は労働生産性の数字が高い国での話だしな
労働生産性の数字を上げたいなら操業時間制限するのが手っ取り早い
GDP減って深夜営業の店がなくなるなどで生活が今より不便になるだろうけどな
労働生産性が低いのが問題だ－って言いながら役所や銀行が時間に融通きかないと
文句言ったりする人が多いから救いようがないか

俺っちの工場は強制残業入れないと仕事が回らないアホみたいな事してるけど
残業代０になったどうなるんだろ。基本給のみから計算すれば一応生産数は向上するけどｗ
こんな書類上の数値弄ったごまかしだよね

レス読んでると生産性の定義の仕方にバラつきがあるんやけど統一してくれないかな？

スウェーデンで労働時間を8時間から6時間に短縮とか前ニュースあったっけ、トヨタ工場だった気がする
生産性の実験とかなんとか

会社に無駄に尽くしてる奴隷ばかりだからだよ

>>204
なにもしていないんじゃないの？

>>222
そしてそれを他人に押し付け、効率よく働く人間の足を引っ張るジャップ
ｼﾞｬｯﾌﾟランドのお家芸やでぇ～

残業割増を欧州並みの75%にすりゃ
自然に生産性も上がるやろ

>>1
労働時間が長いからでしょ？
生産性を計算する際の分母がそれでそうとうでかくなっている。

会社を家からの逃避所みたいに使ってる奴も多いからな
仕事する場所というより居場所感覚

池上彰が言ってたが昔の日本が急速に経済発展できたのは
当時クーラーが高くて会社にしか無かったから夏場は会社で遅くまで粘って仕事してたらしい
家に帰っても暑いだけだから

>>498
生産性以前にGDPと売上の違いもわからないのが多いからな

当然>>1の比較はGDP、すなわち付加価値(この付加価値という言葉も
無茶苦茶な用法で使われることが多いが）ベースの議論
付加価値は概ね売上から費用を抜いた所得で
会社の利益と従業員の給料を合計したものになる

だから赤字でも生産性の高い企業は存在しうるし
>>13の言う日産は気違いじみた労組が邪魔して赤字体質だったが
これもその「赤字でも生産性の高い企業」という奴だったかもしれない

必要のない物を作り
必要のない人を帰らせない

>>471
それが若さという希望だよ

仕事が無くても定時までいないといけないとか無駄だわ
ノルマ終えたら帰らせろ

日本の正社員にとって一番重要な能力は
いかに仕事するふりをしつつサボれるかだからな。
要領が悪くてサボれない奴は長時間残業に耐えられず淘汰される。

「ここは「～でありますが」よりも「～であります。しかし」としたほうがいいんじゃないか？」
みたいなどうでもいい些細な言葉使いで書類訂正10回くらさせるから
で、訂正重ねてるうちに何言ってるかわけわかんなくなってきて結局元の文章に戻るという

>>473
小学校のとき、やたらと短時間で行動することを指導するけど、逆効果で教師つまり上の命令に従うだけになってる
自分で時間を考えてない

宮本哲也は良いこと言ってたわ

「日本人は効率ばっか重視していかん。欧米を見習いなさい」
↓
「日本人は非効率。欧米を見習いなさい」

「生産性」なるものの定義や測定方法が、欧米に都合よく
決められてるだけだろ
狩猟文化では、動物を人間が自然界から収奪してそれで終わりだが、
農耕文化では作物が育つまで人間が絶えず世話をしている

「食い物なんて他者から奪えばいいだけなのに、ジャップは何故
わざわざ自分で作ってるんだ？HAHAHA」と、毛唐が肉ばっかり食って
くっさい屁をこきながら馬鹿にしてるのが現状なわけ

何言ってんだこいつ

一人当たりGDP＝国内総生産÷労働参加人数×所定労働時間

生産とは関係無い部分ばかり重視して労力の無駄遣いしてるからだろう
無駄を嫌う癖に無駄な工程を山盛りにしていっぱい仕事しちゃいましたアピールする水増し誤魔化し仕様

無駄を嫌う、というのは間違いで
自分の習慣を崩すことが嫌なだけなんだな

とても臆病だが、その弱さを見せまいと誤魔化し続ける
それがジャップだ

戦時中もそうだったしな

何より恐ろしいのは所定労働時間に時間外労働は含まれていないということだな
サービス残業で数字誤魔化してブーストしながら、この程度ｗ

新しいことやるのがとにかく苦手というか面倒くさがりなんだよな
TVで外人が勤勉とよく言われるけど日本人ほど面倒くさがりな人種はいないって言ってたけどその通りだと思う

商習慣という名目で合理化しないから

都合の悪いこと書かれるとsageる奴増えたな、バレバレだから止めた方がいいよ

何度も書かれてるが結局日本人自体が無能なんだろうな

首相が無能でルールを破っても許されるんだからしゃーねー

>>473
ほんとこれ。
定時までに終わらせるにはどうするか。でなくて、なんとなくやって終電だから帰ろ。だからな。

慣れすぎて疑問を持たなくなっちゃった日本人

>>473
だって定時ですぱっと帰ると上司ににらまれるじゃん
家帰ったってやることないし
だらだら残業すりゃお金もらえて家で光熱費使う心配もない
最高じゃん
一方現場は時間に追われるんだけどなｗｗ
ここ根本的に変えるしかないわけよ

暇なときに無駄な仕事作って忙しい時もずっとそのままだから
必要のない業務が定常化しまくっている

真面目＝思考停止

官民ほとんど
ピンハネ構造だからだよ

>>526
有能だろ
日本人だけじゃなく東アジアのアノヘンの移民も理数系のクラス分けでは上位の方に分布してる感じがした

できないことをマンパワーでやるから

おかねをもってるから
そんで堕落しちゃった
んだけど根本的な所を理解してないひとが増えちゃった
もうだめだと思うけどなあ

民族や文化に魅力がないから
多分もっと突き詰めると人種的な限界が見えるけど
そこにたどり着くのは日本人じゃなく中国人なんだろうな

ジャップって働き者じゃなかったの？ｗ

いるだけかｗｗｗｗｗｗ

ジャップは働くフリするのがうまいだけだし

ただでさえ独創性がなく内向きの産業構造なのに加え
世界でもっとも高い部類の税金や電気代などで既得権層が国富を貪り食うから
そら効率悪いはずだわ

ジャップは非効率な存在を忌み嫌うが
その観点から歩を進めるとそもそも
ジャップに呼吸をして二酸化炭素を吐き出す
権利があるのかという話になってくる
俺はその権利があると思うがジャップは否定しそうだよね

怠けてるって思われたくないだけ、周りをキョロキョロしながら集中せず仕事の真似事を続ける

エコノミックアニマルの癖に生産性は低いんだな

この国では省エネ清音エアコンみたいな人間は潰され
業務用エアコンや壊れた扇風機ばかり評価されるのだ

でも有色人種では一番じゃん。それでいいじゃない

休憩時間を使って仕事覚えろ
俺の時代はそうだった　っていう人いてやってられんと思って辞めたわ

自分を死ぬまで追い込む働きアリも普通に沢山いる一方
肥え太ってる女王アリみたいなのが日本には何千匹も隠れている

歪んでるなあ

友達作るのもへただよなジャップは
若い時の人間関係が全てなんだよジャップは

この日本人労働者の「生産性」なる数値はどうやって出されているんだ？
たぶん10ヶ国位の働き方は見ているが、単位時間当たりのアウトプットと
サビ残含めた労働時間の長さでは日本人の右に出る民族はそうは存在しない
(白人のいざという時の集中力は確かにすごいが、年がら年中ではない)

日本人の人間関係全域に遍く蔓延る儒教思考が諸悪の根源
そら澱みも停滞もするだろう

>>1
スペインより低いwww

残業したほうが真面目に仕事やってる風に見えるってなんだよ

24時間店開けて工場稼働して経済回してるくせにシエスタギリシャと同レベルとかなんなんw

生活残業しているやつらのせいだろ

生産性がどのように導かれているのか分からないからなんとも言えないが
直感的に思いつくのは問屋だらけの流通形態かな

A社が製造した製品をG社に納品するために
なんら創造的価値を生んでいないB社・C社・D社・E社・F社が間に入って
右から左に流してるだけなのに結構なマージンとってたりするからな

こんなスレでも公務員ガーと言ってる労働生産性の定義も知らないバカが多いからだろうな。
そんな無知だから資本家や経営者に搾取されまくりになって、日本の労働生産性が低いんだよ。
日本は公務員数が世界最小クラスだから、日本の労働生産性を他国より引き上げる作用をしてるんだけど？

ライン作業してる横で監視するだけの人とか意味ねーだろ

>>473
うちの会社はそれやると課長と面談(半年に一回やるんだけど)の時に
「もっと効率よくやれるだろ？何してんだ？」と言われるようになった
仕事量に対して、明らかに残業が多い奴って浮くからな

ここ数年で以前の課長とその上が定年退職して、40代前半くらいの比較的若い人が上司になって空気が変わった

24時間機械回して毎週の納期に数ギリギリとかどうなのと思うけど
単価が下がる一方だからどうしようもないんだろうな
いやでもほんとどうなの

>>2
非正規が気の毒だわ

どういう状況が「生産性が良い」っていうの？
単に批判ワードにしてるだけって気がするね

マジレスすると私文卒ホワイトカラーが
アホすぎて時間ばかり費やして仕事進まないから
こいつらとニートを海外に優秀な外国人を日本に移民させるべき

さっさと動けばいいものを、無意味な議論ばかりしてる奴ならよくいる

>>562
生産性が高いってのは文字通り時間当たりに産み出すものの価値が高いってことじゃないの
8時間で車100台作るよりも7時間で車100台作る方が生産性が高いでしょ

・手段を目的化する
・散々、事が進んでから「そもそも～」と言い出す
　が、間違っていてもやり直す、辞めるという決断が出来ない
　で、結局ダメで出戻りになる
・大義名分が無いと何もしようとしない

勉強はできるが頭が悪く仕事ができない（あっ
詰め込み教育の弊害か

ヒロポンが無いから

専業分化が遅れていて、書類の中身より体裁整える方が大変な社会だからな。
さもありなんだわ。

日本は底辺高校の真面目君状態なのか

実も利もない中身もないが、もっともらしい
お墨付きさえあればいい
そんなドキュメントばかり作って何が楽しいのか
訳のわからない業界団体が作ったルールを
「正しい」と思い込む。恐ろしい世の中や

10人いると２人は凄く働いて
5人は働いているふり
3人はいるだけで何もしない

こんな感じ

働くことと徒労することは違うんだよねえ
まあアホなジャップはそれも理解できないだろうが

自分の立場や境遇、置かれた状況というもの（その人の背景）を
言葉で幾ら伝えても相手は理解出来ない
「仕事とプライベート」っていうけどさ、
自分の人生（時間）で起きていることに変わりはないだろ
俺はどっちも境界線なんか無いと思うね
自分の生き様が反映されてこそ、真の仕事だ
どんな小さい事でも他人が見て「あ！こいつがやった仕事だ」って
「口で言ってもわかんないだろうから
形で見せれば少しは納得出来るだろ？」

よくちんけな恋愛ドラマであるじゃん？
女が「あたいと仕事、どっちが大事なの」みたいな
俺ならこういう
「仕事の俺とプライベートの俺？そんな区切りも区別もない
一方の自分しか認められないような人間と話すことないね
人を好きになるっていうのは、相手の長所も短所も含めて”好き”って事じゃないのかね
自分にだけ優しくしてくれる男が好きなのか？
アンタは恋愛している自分が好きなだけ。他をあたれ」

言ったことはないけどね

ブツブツすまんのー
ネットでもそうだろ？
コピペや流行っているフレーズに依存して自分の言葉でモノを言わない
「じゃーぷ」とか言う人らの事だよ
そういうのが増えてきているから面白くなくなるんだよ
少しくらい間違えてても嘘でもいいんだよ
自分の言葉でいえ。それを見てどう思うかはROMってる奴が判断するさ

掲示板論まで行き着く

マジレスすると設備投資が足りてないから。ずっと景気悪くて安くこきつかえる労働者がいたんだから設備投資必要ないのは当たり前だが。

>>577
数字下げてるのは製造部門じゃなくて
文系バカの大量生産が押し下げてる

それで効率化がなされた場合、どうなるかわかってるだろ

その分リストラして、更に少人数に過重労働が降りかかるのさHAHAHAHAHA！！

エクセル等を前に硬直してる中高年
効率を上げて作業すると更にねじ込んでくる上司
効率を上げて早く帰ろうとすると怒髪天をつく上司
ボーッと仕事してる奴
残業代稼ぐためにダラダラしてる奴

他にあるかな

仕事とプライベートなんて境界はないよな
ただ公共じゃ譲歩しなきゃいけない部分があるというだけで
自我を捨てなきゃいけないような社会は終わっている

だから俺は奴隷のように働いていた現状を捨てた

>>580
他人に仕事を押し付ける上層部のオキニ

>>577
バカかおまえ
もう日本で新規に大量生産はしねーよ
日本のもの作りは多品種少量生産か調節弁の役割しかない

会議が多すぎるんだろ。
毎日9時過ぎまで仕事しても遅れが発生しているのに、
上司はもっとミーティングをして内容を議論しろとか言い出す。
色々と頭に来たから今日は帰ってきちゃったよ。

なあなあで済ませる権威主義のゴミクズ共が
何の議論ができると言うんだ

>>583
大量生産されてる文系バカが数字下げてるってことなんだが

対立煽りはやめてね

>>586
なんかそう言う研究あるの？
日本語じゃなくてもいいけどそういう分析した論文があれば読みたいんだけど

中世かよ

若年層失業率（2013.7）

ギリシャ　　　57.3％
スペイン　　　56.5％
クロアチア　　52.8％
キプロス　　　43.9％
イタリア　　　39.5％
ポルトガル　　37.4％
スロバキア　　32.4％
ブルガリア　　28.9％
アイルランド　28.5％
ハンガリー　　27.8％
ポーランド　　26.3％
フランス　　　25.9％
ベルギー　　　23.9％
スロベニア　　23.7％
ルーマニア　　23.2％
スウェーデン　23.0％
リトアニア　　22.1％
イギリス　　　20.9％
フィンランド　20.0％

日本　　　　　7.3％

http://eumag.jp/feature/b0214/

従業員の生産性が低いのに、企業の資産だけは増えるのはなぜ？

教えて、経済の大先生ｗ

>>588
すぐ見つかるから自分でググれ

>>591
正当な対価が支払われてないってことじゃね

求人の給与が
残業代含めた額になってるあるけど
あれＯＫなんだな・・・

>>590
社内失業者が生産性を落としているといいたいのだな。

繊維造船鉄鋼→ソニー松下キヤノン辺りからエコノミックアニマルと叩かれ
自動車・半導体で貿易摩擦どころか経済侵略とジャパンバッシングされ
スーパー301・プラザ合意・バブル＆ベルリンの壁崩壊のスーパーコンボ喰らったから

システムがしょぼい
SE・PGの派遣やってる会社の人事システム作ったけど
ノートPCで履歴書開いて、デスクトップでワードの雛形にて入力するとか平気でやってた
底辺エンジニアの会社ってそのレベルで、効率という言葉を知らない

>>596
松下とトヨタがアホなだけ

良くも悪くも無能を会社に抱え込むからじゃねーの？
会社入ってからこの仕事に向いてないなって思っても転職はなかなかしにくいし、会社側としても一度雇っちゃうと首切りにくいし
それで無能が残っちゃうと当然他人にしわ寄せがいくから士気も下がるし
やっぱ適材適所は重要

北欧はその辺は公務員でも簡単に解雇するね
だから学歴とコネが重要でも不満が少ない
無能なら解雇されるから
もちろん生活できる社会保障制度もあるけど

主要国と比較して、GDPで公共事業の占める割合がかなり高いってのが問題視されてたな
これが低い生産性の原因と指摘されてたような覚えがある

日本の企業って文系院卒の人材なんかを正当に評価して
上手く利用するとこ少ないよなあ
奴隷の囲い込みばっかに目が行って
能力ある人間の適切な使い方知らないんだと思う

>>1
ギリシアは先進国じゃ無いだろ
それと同レベルなら日本も先進国じゃないってことになるが

常識ってことも言い過ぎかもな
何か効率的にやろうとすると、常識でないとか言い出す

例えば天井にバナナが吊り下がっていて
向こうの端にブロックが積まれているとします

諸外国：そのブロックをバナナの下にもってきて
　階段をつくりバナナをとるのが仕事

日本：そのブロックを向こうの端からあっちの端へ移動させ
　上手く同じように積み直すのが仕事（バナナは無視）

>>605
日本
ブロックの積み方を物凄く丁寧に積めと要求される
ちょっとでも歪んでたらやり直し
それでバナナが取りやすくなるかどうかは無視

そりゃ、一部輸出を除いて市場が日本の中だけなんだから。
いくら作ったって売れなきゃ意味ない。

>>606
そっちほうが正解だな

ipodとかまさにそれだもんな
日本が振動によるデータ消去防止に苦心してる間にipodがでて大ヒット
中を開けてみたらただのHDDだけ
「データ飛んだらまた転送しなおせばいいんじゃね？」理論

>>13
これ

白物家電もハイアールに買われてから黒字
日本人の経営者はなぜ無能なのか？

残業してる奴のほうが未だに評価されるからね
俺の前任者も残業しまくりだったけど俺が担当したら毎日定時だわ
俺が優秀とかじゃなくあいつ絶対残業代稼ぎ＋高評価のためにボケーッと居座ってたんだわ

>>609
日本人は経営者としては無能だからな

そのかわり下っ端の奴隷としては最優秀なんだけど
日本人以外なら反乱起こすくらい酷使しても
日本人奴隷は反抗せずにおとなしく服従するからな

奴隷としては優秀というが、奴隷の才能しかないって要は無能なんじゃね
指揮官三流兵隊一流って、褒められてるんじゃなくバカにされてるわけだが

日本で生産性が高いのは、一部の自動車・電気・機械系メーカーだけだから

部活カルチャーの延長でやってるからな
俺のような教養ある合理主義者は脳筋の劣等感を刺激してしまい干される

仕事でテナントビルの喫煙室に入る機会があるけど仕事の時間中だろうに
スーツ姿のおっさんどもが同僚同士で集団でタバコ吸いに来て大盛況だからな
あいつらが喫煙室まで移動する時間とタバコ吸って談笑してコーヒー飲んで
んで事務所までちんたら戻る時間
これだけでかなりの損失になってるだろ
要するに喫煙者はクズ

もう少し芸術性か遊び心が欲しいが余裕ないのかセンスがないのか
それとも消費者が全く求めてないのか

社員が自走出来ない（させない）経営なんだよ
誰かの手を借りて走るみたいな
常に誰かの管理下、監視が入る仕事
社員はイノベーションを起こせない

>>616
遊び心のある仕事なんかしたら
上から「お前は仕事を舐めているのか？」って言われるだろ。

食べ物で遊ぶな、とかいう発言も非常にジャップらしい
遊びと悪ふざけを区別できない、知能の低い哀れな猿

>>618
会社紹介で社員１０数人の似顔絵を描いたポスターを作った事があるんだよ
みんな似てるとか楽しそうに見えるとか好評でノリノリになってくれたんだが
ただ一人半端ハゲの上司が「俺はこんなに髪は少なくない！」と激怒
結局違う理由で不採用になった
一番ウケが良かったのは半端ハゲ上司だっただけに悔やまれる作品だった

自分に余裕がない人間って見ていてつらいねー
ハゲなんてネタにできるのに

長時間働く＝偉いという風潮
前例踏襲主義が基本で改善や合理化や生産性を高める意識が無い

まぁ、業務が異常で極端に生産性が低い分野も多いが、
一番の問題は生活残業だろうな。
経営側も労組と揉めるの嫌がって放置状態だし。

だからホワイトカラーエグゼンプションなんてのが飛び出してきたんだし。

生産性って何？

残業するのはいいが
書類と睨めっこしてるだけみたいなの多いからだろ

仕事のための仕事だったり
目的のない会議だったり
無意味に多い承認プロセスだったり

ジャップのホワイトカラーの仕事なんて大半がこんなもん

投資をしないから生産性が低いんだよ
自由選択という概念がないから生産性が低いんだよ
自然法という概念がないから生産性が低いんだよ

>>613
全部オワコンじゃねえか
ここで製造業しか出てこないところがジャップの限界だよね

日本の職場って機能集団じゃない
成果主義と言いつつ中間管理職の仕事は、もっぱら社内の調整役
曖昧な人事制度に評価基準
最善策や正論よりも、お互いのメンツを潰さないことが最重要とされる。
そのために長い議論を繰り返すことを吉とする
話しても結論は出ず手戻りになるケースも多い

しかし会議に参加した人らは「一仕事終えた」と満足そうである

情で仕事してるから
「前日残業したから、翌日遅刻しても不問」な風潮があるウチの会社は相当頭悪い

>>630
それはまだ合理性があるほうだろ。

日本の生産性の低さは「遅刻するかどうか、作業がマニュアル通りかどうか、お辞儀の角度がどうか、
上司にお歳暮送ったかどうか、飲み会に出席したかどうか」でポストを決めるような所が原因。

部下が素晴らしい提案をしたとする
上司というのは部下の提案を聞く事で、今までの自分らの怠慢さ、
詰めの甘さなどを認めざるを得なくなる。
経営陣から「今まで何をしていたんだ」と責任を追及されるかもしれない
なので部下の提案が如何に素晴らしくても、ケチをつけたり否定したり
したくなるという心理が働く（自己愛）

優秀な部下というのは常にジレンマをかかえて日本の職場で働いている
職務を重視しすぎると上司に疎んじられる。
日本特有の「場の空気を読む」という同調圧力のせいであろう

過剰品質の要求
無意味なミィーティング
誰も読まないのに作るのに半日かかる仕様書

これなくしてくれれば、仕事時間半分になる

>>633
それは逆だな。
そこらへんしっかり実行しているところは効率がいい。
こんなの意味がない、と適当にやってるところは結果的に非効率になってる。

>>634
ミーティングの為のミーティングやってる所は多いぞ。

何て言うかな、コピペで学んだ知識だけじゃ通用しねぇって事かな
会社に必ず居るパワポバカが典型例か。「ガートナーの調査では～」
とか入れちゃう奴
そんなもんじゃ百戦錬磨のリーマンは納得しないよ
言葉が綺麗でも中身がないんだよね
経験値、自らの体験で得たものから滲み出る言葉が
一番欲しいのよ

農業のような労働集約型の産業が多い国は労働生産性が高くなり
最先端技術を使うような資本集約型の産業が多い国は労働生産性が低くなる傾向があるよ

世の中大抵のものは収穫逓減の法則が当てはまるから当然なんだけどね

使えない奴をクビにせず飼い続ける会社が大半だから
そいつらの分までほかの奴らが働かされて労働時間が延びてる

>>636
>経験値、自らの体験で得たものから滲み出る言葉

これって日本社会では大抵、若者を抑圧したり改革を拒んだりするだけの言葉になってるよね。
「こっちはこの仕事20年やってんだ！　口出しするな！」みたいに。

だからFAXで受けた注文書をPCに社内形式に書き直して入れてプリントアウトして紙を上司に見せ
承認もらったらお客様用の返答書に書き直してFAXで送って紙は棚にファイリング保管するということになる。

長いこと居たかどうかが評価基準だから

>>639
＞「こっちはこの仕事20年やってんだ！　口出しするな！」
俺だったら、その人にこういうね
「老舗は常に新しい」（自分らが変わり続けることで一定の品質を提供出来るのが老舗）
老舗が何も変わってないように見えるなら、ただの素人
20年やってきたことと、今やっていることに何の関係もないんだよ、実は
お笑い芸人でもそうじゃん。昔面白かったツービートより
今、面白い芸人のが絶対技量としてはツービート以上なんだよ
ツービートは過去の遺産で食ってるだけ

考える力を伸ばそうとしないからな

バイトしてた時は最低限のことやってればそれ以上何しても給料変わらないんだから生産性も何もって感じだったな

まじめに”そこに居る”だけだから

生産性ってなんなのか聞いてみたが誰も答えてくれない

仮に生産性を、ある単位量の製品を生産するのにかかったコスト（ヒト、モノ、カネ）の逆数と定める
『生産性が高い』とは、製品に対してかかったコストが低いことを言う　『生産性が低い』はその逆

Q.　なぜ日本（の大多数の会社）では生産性が低いのか？

A.　製品をきちんと定義しないまま生産に着手するからだ

以上　このスレ終了

水はその器により形を変える
竹はどんな風がふいても
しなって折れない
自然を見ていれば教えてくれる
スマートフォンなんか見てても何もわからないよ

おじさんが働かないのと、
安月給で働ける労働力人口で主力となる25歳から35歳の人口が、1980年あたりと比較して半減

誰がどう考えても生産性下がってるんだから、これから給料は上がるわけがない
若い奴は諦めろ

何度もあげられているのに誰も答えてくれないとかバカかよ
そんな言葉の意味くらいは探せばマニュアルあるっつーの

>>637
日本は労働集約型のビジネスが得意で、国内市場もだいたいこれ
人も内需も減ったら、減ったスケールだけ生産性は下がるからね

あと、少子化問題の影響は顕在化してきているよね。流通、IT、自衛隊で人手が足りない＝ブラックだから！みたいな短絡的な話じゃなく、純粋に人のパイが減ってる

世界の市場から最も遠い場所にあるから物流コストを考えると仕方がない
しかも資源ゼロ

ルクセンブルクとかいうのマイナー国すげえ

俺はコンビニ店員レベルにもアドバイスする
「仕事の手順を○○にしてくれ」
「バイトに学ばせる為、こうしてくれ」
「このコンビニが出来た時から知っている」
コンビニバイトの経験値より
客として俺がコンビニを利用している経験値のが高い

法人も家庭も借金やローンが多いから
金融に食い物にされてんだよ

生産性って成果を関わった人数で割ったものだろ
寄生虫が多ければ多いほど低くなるのは当たり前じゃね

一目でわかる。非効率な作業手順をしてる店員
0.01秒で察知し指摘する
それをすぐ実行に移せるか？そのスピード感があれば
生産性はあがる。客も不満を言わない

従業員の賃金を利益の分配と捉えるか、削るべきコストと捉えるか
これで意味が全然違うからなあ

根回しという無駄な仕事があるから

俺の言う事を素直に実行してくれるのは
ネットで言えば尼くらいかな
ただの小市民な俺のいうことを少しは聞こうとする
他のネット通販あまりしらないけど
コールセンターのテンプレ回答ばっかで
改善したことは少ないね

>>657
日本でも海外でもあるから

日本のビジネスモデルは根回しせずに回せる分野があるくらい、そこそこ効率化されてるので逆に伸びしろがない

能力がない

クレーマーにへこへこするせいで
善良な市民の問題を解決できなくなったゴミみたいな国
ゴネ得というのも生産性を下げる原因の一つ
チップ制の方がマシだと思う

歪んだ体育会系なんだよ、大半の日本のショクバは
場であって職務ではないという（藁）

>>662
海外のホワイトカラーだと、
休日のパーティでBOSSにごますり
仕事ではBOSSの指示は必ず守る、従わないならクビ
企業によっては成績低いやつからカット
会社の悪口を公然と言ったやつはクビ
無事カットオーバーしたらハイタッチしてみんなでウェーイwwwwww

こんなんありがち、フツーに体育会系なんだよな、俺は耐えられんが組織としては一体化できるから生産性上がるわ

>>663
プロが集まって自然に生まれる一体感（利害関係）と
「場の空気を読め。察しろよ」みたいな日本の一体感は
まったく別ものだと思うよ
日本特有のムラ意識が大きいけどね
都会じゃ緩和されているが田舎は変わってないんだろうなぁ

>>663
>仕事ではBOSSの指示は必ず守る、従わないならクビ
企業によっては成績低いやつからカット
会社の悪口を公然と言ったやつはクビ

上司と喧々諤々の議論ができて気に入らなければ無視も可能。
賃金カットも広く薄くする。
会社批判を公然とできる
日本企業こそ真のリベラルだね。

海外の話を持ち上げる奴はだいたい
隣の芝生が青く見えているだけのカスばかりで
伝聞で知ったかぶるカスが多いから信用できん

日本は労働組合が機能してねぇーんだよ
だから多少の会社批判が許容されているだけ

さすが土曜日。
いきなりスレがすごく伸びてる

まじめに働いてるのに
これが間違いやろな

>>592
ソース出せないのかよ
それはともかく本当に文系が足引っ張ってるなら文系の教育に力を入れないとな

人や組織を動かしたり、ものを売るのは文系
法律作ったり適用したり、カネを勘定するのも文系

２打席１安打の人間と１００打席５０安打の人間が居てだ
どっちも打率５割だわな
で、どっちが良いバッター？って質問にどう答えるよ

数字の意味もわからんくせに思い込みで語っても馬鹿らしいと思わないのかな