ラノベ作家「”「「「えっ！」」」”のように多重鍵括弧を使うのはズルだからやめるべき」

鏡裕之＠『城主はじめました3』5/30 ‏@boin_master
この頃、ライトノベルで、
「ええ」
じゃなくて
「「「ええ」」」
っていう、括弧の畳用を見かけるのだけれど、あれ、何？
ああいう表現は文章力を上げないので、やめた方がいいと思う。
括弧を重用しないで意図を実現するのが、プロの作家。
https://twitter.com/boin_master/status/483039653058998273

鏡裕之＠『城主はじめました3』5/30 ‏@boin_master
たとえば３人が同時に同じ台詞を言ったうことを表現しようとして、
「「「えっ！」」」
とカギ括弧の力を借りて安易に表現するのではなく、
地の文で３人の声が重なり合っているようにイメージさせる。
それがプロの仕事だし、文章力だと思う。
カギ括弧を重ねるのはズルをしているだけ。
https://twitter.com/boin_master/status/483047260184252416

鏡裕之＠『城主はじめました3』5/30 ‏@boin_master
文章表現でズルをして、文章力が伸びるということはありえない。
https://twitter.com/boin_master/status/483047777937522688

鏡裕之＠『城主はじめました3』5/30 ‏@boin_master
文章を書いて生きよう（文章表現で生きよう）って人がズルをしたら、だめだと思う。
https://twitter.com/boin_master/status/483048289684582401

そもそも意味がわからない

アフィ

ポルノ絵で釣ってるライトノベルはズルじゃないんですか

むしろラノベってそういう文体を強制されるイメージ
見てないけど

どうでもいいけど同じ事何回言ってんだこいつ

筒井康隆は白紙ページとか全部ひらがなとかいろいろ実験的表現してたけどやっぱりいかんのか

「「「えっ！」」」
って３人同時に同じこと言ってるって意味なのか

文章よりも記号偏重になるから好ましくないんだろな

「「「えっ！なんだって！！」」」

>>4
ほんこれ

文豪はどうやって表現してんのよ

>括弧を重用しないで意図を実現するのが、プロの作家。

プロじゃないから

　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　　`；､(( (ﾟん｡) ))
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　（（ [_]/（　）＼ ））
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|


　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　　　　(( (◎｡ ) ))ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ・・・
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　　（（ V　）＼ ））
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　*
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　　＊　　　　　　　＋
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 ＋　　 (‘ん‘)　ｷﾗｰﾝ
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　 　 [_]/（　）＼　　＊
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

と独りごちた

地の文に擬音書くのはいいの？

所詮ラノベなんて素人が書くもんだしどうでもいい

こんな感じだ←

SSかよ

多重に鉤括弧を使う作家はそもそも落ちる場所がないぐらい底辺の文章しか書けないから心配ない

中学生にありがち

ラノベだしどうでもいい
そんなことよりジョジョネタを使うのをやめろ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/613YteH7HaL._SL500_AA300_.jpg
文章力に自信ニキの作品

誰こいつと思ってwikipedia見たらやたらと記載が詳しい。
編集者を見たら一人が延々と更新を続けている。
これは…
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%8F%A1%E8%A3%95%E4%B9%8B&action=history

「わー」で1ページ使うようなのもあるしな

表紙釣りはラノベ的にズルじゃないよな
そんなのどこでもやってるし
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/toudoku/cabinet/ferwfsddccwecwcc.jpg

いいだろ
斬新な発想はどんどん取り入れていけよ

ラノベ作家程度には許されたズルだろ
自分で首締めて後悔しないようにな

アンチlisperかな？

>>8
むしろ感心したわ

「えっ！」
「えっ！」
「えっ！」

>>22
義務だからなジョジョネタは

>>23
最近異次元系ばっかだよな
異次元に行くか異次元から来るかどっちか

ラノベってネット文章レベルに故意に落としてるんじゃないの

「虎よ、虎よ」

じゃあ試しにやってみろよ

読んでるのも池沼だからどうでもいいだろ

無駄に文章長くすりゃいいってもんでもないし

文章だけで勝負したいなら絵もつけんな

>地の文で３人の声が重なり合っているようにイメージさせる。

ほうほう、たとえば？

>>35
これ

「「「えっ！」」」

以外にどうやって表現するんだよ
僕は重なり合った「えっ！」という三和音を聴いたような気がした
とかでも言えってか

>>1
なんだ、あかほり批判か。

あれがプロ、これかプロ
そういう型はめは自分一人だけでやってろよ無名

別にいいだろ、むしろ今知って面白いこと考えるなと感心したわ

>>42
『』

俺はそう思うからそういう表現は使わない　←　おｋおｋ
俺がそう思っているんだから他の作者も使うな　←　アホか

ラノベどころかエロゲライターじゃんw
milkジャンキー2では抜きまくったわ

勘違いしているようだがラノベは小説の亜種じゃない
漫画の亜種だ
だからこういうことも許される
作者の文章力は読む方も必要としてない

「「「あぁ！＿？」」」

一般の小説では見られない表現だな
日本語には正書法が無いけど

>>4
ワロタ

>>40
ていうか別に何の注釈もなくていいだろ
いま居る中の誰が驚いたんだろう…とかフツーは考えない

「え」

の左右二行くらい空白にして、そこから端的に「三人が絶句した」とかなんとか説明すればいいんじゃね

「「「>0<」」」

>>7
ちゃんとした文が書けるやつがやる実験的なこととへたくその手抜きを一緒にすんなよ

>>24
膳所高校出身か…
滋賀でダントツ一番賢い高校だからプライド高そうだな
まあ滋賀自体の学力レベルが低いからあれだけど

コミックから絵を抜いただけの文章に何も期待してないです

小説って会話「」の前に名前つけるのってダメなの？
○○「」
××「」
みたいなの

わかりやすくて良いじゃない

15年ほど前、初めてラノベを読んだ時
擬音とか台詞でデカいフォントが使われてたのが衝撃だった

普通に間接話法で書けばいい

同業者に喧嘩売ってどうすんだよ

「えっ！」
3人の声が重なった。

これで満足なんですか？

三人が同時に声を上げた。って書いたらええやんってことやろ？トンチンカンなこと書いてる奴おるけれども

ハリーポッターのようにあちこちで意味もなく太字が使われるだけ

ISの作者が多用する表現だとどこかで見た

ジポの規制が激しくなって
表紙にじぽ絵を使えなくなったら
ラノベ作家どもは死に絶えてしまうの？

プロ意識をこじらせちゃったパターンの人か

これは正論

フォントサイズで大声小声表現するのやめろ

とりあえず手本見せてくれ

＜＜＜ましろたんの声ってこんな感じだよね！＞＞＞

そもそもライトノベルで文章力言われてもｗ

ラノベ作家に文章力語ってほしくねーわ

いいんじゃねえの
ラノベの読者連中はラノベに文章力なんか,求めてないだろ

実際、ラノベで重要なのは表紙だけで中身はゴミでも問題ないのだろ

萌え絵に頼るプロ(笑)

>>59
戯曲の脚本かな
まおゆうとかはやってたし無いことは無いんじゃね

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､　　「「こんな事するの初めてだよ」」
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

2*2*2*2を2^4と表現するのはズルだからやめるべき
ってこと？

「えっ！」三人の声が重なる。
みたいな代替表現だとくどいという考え方もある

言葉選びで勝負しなさいということだろ？

>>59
脚本はモロそれなんだけど、小説でそれやるのは表現力ないの丸わかりになっちゃうからなぁ
あと口調でしか書き分けできないのもクソ

鏡って言うからクソつまらん伝説の勇者の伝説の方かと思ったらミラーマンじゃん
早く巨乳ファンタジーの新作作れよ

>>59
絶対にダメとは言わんがそれじゃ台本じゃん

>>33
現実ベースはリサーチが面倒という理由で敬遠されてると聞いた

間違ったこと書くとネットで叩かれるから、
異世界にすれば楽だとか

いいだよこれで、ラノベ読んでる層が普通の小説なんて読めるわけ無いんだから

あの画像はよ

　えぇ――――っ!!

　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞ ⌒　⌒｜
　　｜/　(･) (･)｜
　　(6――○-○-｜
　　｜　　　つ　｜
　　｜　　＿＿_)/
　　 ＼　(＿／ /
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ||
　/_/　　 ｜||
⊂ﾆu＼＿_／Lu⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

うわああああああああああああ

これも禁止な

むしろライトノベルは記号を含めて何処までやれるか挑戦すべき

え^3

日本人「外国人「日本は素晴らしい」」

「「「「ザッケンナコラー！」」」」
これは非常に分かりやすかった

>>59
気持ち悪い口調でしか書き分けられない奴ばっかりだしこれでいいよ

「えっ！」×３

>>7
筒井はリアルに文学の天才だぞ
まさかラノベが本業とか思ってないだろうな
ちなみにIQもダントツですさまじいぞ

ラノベなんざ読まないが別にいいだろ

面白い表現じゃん

なんでコイツこんな偉そうに語ってんの
クソウゼええんだけど

>>67
あっじゃあダメだ徹底的に叩け

>>76
ほんとこれ

表紙で釣るのはズルだからやめるべき

「えっ・・・・・・っ――！？」

>>87
異世界に行くとか来るという設定は別にいらなくね？

最初から異世界ファンタジーでいいじゃん。

もうラノベって下火だよなあ

>>97
それだと同じ人物がえっ！えっ！えっ！って言ってるみたいにも見えるから却下な

アメリカ人のカニさんポーズが2重引用符だったのはほほえましかった

そういう伝統に縛られないのがラノベの存在意義なんじゃねえの？

ラノベはアニメ化や漫画化する技術がない人が文章で創作するものなんだから、別に文章力に拘る必要はないよ。

⚫︎←わたくし

「え・・・」「えぇ・・・」「ファッ！？」

ラノベ読む奴が文章なんて気にする訳ねーだろ
ひと昔前なら分からなかったけどな

「「「震え」」」

！？も昔は使われなかったわけだし
最初は叩かれたのかな

どっかで見た名前だと思ったが巨乳ファンタジーの人かよ
1作目はそこそこ面白かったが2作目以降は焼き直しがひどすぎた

>>4
はい

「おっ」「何?」

けど正直なところ
最近の出版業界って
いかに読者にうけてわかりやすいかが重要視されてきてるから
文章力があるかどうかなんてほんとにどうでもいいことだよね
面白いネタがあって、それが面白いと読者がわかる形で
文章にできるなら正直なんでもいいよ
美しい文章力とかって、文章家のせまい視野の話だわ
くそ

未来から来たんだけど、この人数年後に食いっぱぐれるから気にしないで良いよ

>>1
ラノベ作家が文章表現語るとか片腹痛くて呆れる
自分の立ち位置を過剰評価しすぎだろコイツ

>>56
こういう、「本当はちゃんとできる奴だけが変なことをしてもいい」って風潮なんなの？
どうせ変なことするなら誰がやったっていいだろ？

最近のネットスラングとかわんさか出てくるラノベを見てもう読めないなとオモタ

誰？

>>98
ダンシング・ヴァニティのコピペとか面白かったなｗ

目くそ鼻くそ

((●))
ｽﾃﾚｵ

ラノベは割と自由なジャンルで
かっちりした小説寄りでも漫画寄りでも脚本寄りでもなんでもいいんだから
好きにやれよ
駄目な手法なら廃れて使われなくなるし

多重かぎかっこ
そういうのもあるのか

>>115　ちょっと前まで　「てすと」　が叩かれてたよ。　「てすと。」　にしなきゃダメなんだって。

そんな文章読んだことない

ラノベって最初から最後まで「」じゃないの

ラノベで必要なのは構成力だけだわ
文章は意味さえわかれば何でも良い

>>59
けいおんのSS書いてる時はそれ使うが
ぶっちゃけ書きにくいし描写も普段書いてる小説と変わってくるしでやりにくい
テクニックというか、色んな手法が制限される
でも、SS読んでる人達には読みやすいみたいだからなぁ

なんJ語や猛虎弁で書かれるラノベはまだ？

(残響音含む)

文章力って何のこと？
情景がリアルに想像できれば、それは文章力があるんじゃないの？
「「「」」」はわかりやすくていいじゃん。

>>115
特攻の拓にしか見えない

>>132
どんだけ主人公ひとりで終始語ってんだよ

>>64
つまりこれでプロの作家になれるのか

そういう技法は初めて知ったけど
ガンガン使うべきじゃね

>>105
そしたら俺君が主人公になれないだろ？

てかまず小説として登場人物に「えっ！」って一言発言させるの自体どうなのよ？
演劇の台本とかだったらわかるけどそういう短縮的な表現を用いらずに驚きを書き表すのが文学ってもんじゃないんすか

多用する奴は間違えなく糞

そういった書き方してるのが多いのか知らんが特定の人間がしてるとしたら暗にdisってんのな

「「「」」」なんてフツーのレスでさえ使わねえ

何のことかと思ったら3人が一緒に言ってるから括弧が3つなのか
これはさすがに意味不明だな
もっともラノベなんてこの程度のこと突っ込んでたらキリがないと思うが

ネットスラングだけはやめろ

「えっ！」
3人の驚きの声が重なった。

「「「えっ」」」
3人の驚きの声が重なった。


下の方が最近多い気がするし、もうこっちで慣れた。

この表現はほんとよく見るな、ラノベ作家の半分以上、使ってるくらい高頻度

最底辺小説のラノベだけどさ、腐ってもそこは小説だから漫画みたいな吹き出しコマとか文字を移動させながらその場面を表現するのはやめてほしい

ラノベって中高生が読むもんだろ？漫画で写真をトレースしてズルしても
デッサン力がどうのと叩かれないようにそこらはラフでええんじゃないの

「えっ！」「えっ！」「ちくわ大明神」「えっ！」

「」の中に「」があるのがイライラするな
普通なら『』のはずだし

>>24
杉井光の再来か

「えっ」　「えっ」　「えっ」

イヤーッ！グワーッ！イヤーッ！グワーッ！イヤーッ！アバーッ！イヤーッ！サヨナラ！
これで状況を伝えられるニンジャスレイヤーは完成されてる

ラノベ（笑）

>>65
それと多重に鍵括弧が付くことの違いを説明できんの？

『意味する事は同じ』程度では差別化する意味必要性がないんだけど
多重に鍵括弧を付けないなら付けないなりの明確な理由がなければそれはズルの証明足り得ないでしょ


むしろ小説にしろ散文にしろ「これはこうでなければならない」と言い出した時点で内と外の境界を自分から狭めてく事になるって先人達が散々苦悩してるじゃん

>>24
もうちょっと監視して
やっぱりそうだったら全力だな

>>50
ワロタ

｛｛｛｝｝｝も流行らせよう

そもそも何がズルなの

>>142
こいつはまさにそのまんまのことを言ってるけど

表現の上手いラノベ作家ってだれだろ？
田中芳樹？

◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

◆ケータイ小説　
　「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」

◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
　そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも
　振り返ることにしたのである」

◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

◆司馬遼太郎　
　「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬が
　もたらされたのは元寇の頃である…」

◆荒木飛呂彦
　「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！
　すかさず叩きこむ！」

◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、
　乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
　俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」

>>105
異世界ものは共感が得られにくいデメリットがあるけど
主人公が「平凡な高校生」とか「オタク」にすると異世界ものでも感情移入しやすくなってウケるとかそんなん

そういう設定自体は昔からあったけど
昨今のラノベはひたすら売れ筋設定固め打ちで乱発するから似たような作品だらけになってるんだと思う

え、なんだって？

この人は元々巨乳ファンタジーとかで有名なベテランエロゲライターだからな
そのつぶやきに猛反発するラノベ作家の反応が↓

ラノベでカギ括弧を重ねて使うのはズルなのか技法なのか
http://togetter.com/li/686586

【続 カギ括弧議論】発端の鏡裕之氏「誤読している」と反論
http://togetter.com/li/687202

効果音使うのやめろよ
ラノベじゃなくても最近の作家って漫画みたいな効果音使う奴多いんだよなー

◆奈須きのこ
「爆発があったのは昨日のことだっただろうか。
　――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。
　その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」

◆矢口真里　
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、
　爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。
　多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。

◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、
　彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
　――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」

えっ「えっ「えっ「えっ「えっ」」」」

そういう次元の話じゃねえだろラノベの文章力って

でも直木賞作家が使い始めたら元々ラノベで使われてた技法云々って掌返すんでしょ？

これを文章で表現できればいいんだな
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/434536.jpg

やっぱお前らラノベとか読んでんだ

巨乳ファンタジー面白かったけど
エロよりもエロ以外のほうが面白くて本当におっぱい好きなのかこの人と思った
ていうかエロがワンパターン過ぎる

多重ループ作る底辺プログラマと同じ類

>>166
あれが無いぞなんだっけエロゲのやつ

括弧の数を数えないといけないから親切じゃないんだよ
「「「「「「「「「えっ！」」」」」」」」」
↑これで９人同士に喋ったとかもうアホかと

この人に竹井１０日の地の文とか読ませたら発狂しそうｗ

そもそもカギカッコだって発明だろ
間違った若者言葉が進化の最先端だぞ

内容が無い様のラノベにそんな質を求められても
お前らのラノベは8〜9割表紙と挿絵で買ってるだろ？

平凡な南軍将校が火星で大活躍みたいなラノベ

>>175
なんだってー
を変えずにその手前か後の文章表現で勝負する

ラノベ作家みたいな技量のない人間が無理して頑張ってもなあ
アホっぽくても読みやすさ追求したほうがウケいいんじゃないの

「えっ！」×３

特攻の拓の「！?」は誰が何に対して驚いているのだろうか

ずるいとかそういうことじゃないと思います

○○、□□、△△の三人が同時に驚きの声を上げた。

これでいいのにな

そういう文法ぶん投げた表現が面白いというか、それ以外見るとこないやろ

戦記物しか買ってないけどそんな文書見たことない
特定のジャンルっぽいな

―――　とか　三点リーダーみたいなのがOKならこれも別にいいんじゃないの

それで偉大な文豪はどう表現しているんだ？

>>180
トリックに使えそうだな
実は一人だけその場にいなかったとか

ミラーマンはツイッターやるべきじゃなかった
あんなゲーム出しといてやたら高尚なことをペラペラしゃべってるのはきついわ人として

>>188
『カメラマン』が『立ち上がる武丸』にでしょ

>>179
興味ある
探してきて

一同「えっ！」となにが違うんだ

面白けりゃどうでもいいんだよ！

「「「同じ値段でステーキを？！」」」

「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「えっ！」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」

pythonあたりで
\n
の省略とか何とかで
''' '''

>>195
実は閉じカッコの数が一致してなくて
とかやめてくれよ

馬鹿が書いて馬鹿が読むんだからどうでもいい

>>197
族の密着ドキュメンタリーと思うと笑えるな

そうなんだおじさん３兄弟｢｢｢そうなんだ｣｣｣

>>190
それだと説明くさくないか？
「「「！」」」だと臨場感がでる気がするね
全く読んだこと無いけどラノベも馬鹿にしたもんじゃないな

>>196
そもそもツイッターをやるべきクリエイターなんて一人もいないと思う
使いこなしてる風に見える人ですら、大切なものを削って書き込んでる場合のほうが多い
それくらいでしか営業できない木っ端なら仕方ないけど、仕事が舞い込んでくる側の人までやる必要ないわ

個人的には悪くない表現方法だと思ったけどな
なんか関心したし

えっ―――――
三人は顔を見合わせ声を上げた

とかこんなんじゃねーの？
その―――――もよく見るけど何かわからんし
受け手に伝えたいように伝わったら勝ちだろ

「「「「「え？」」」」」

こんなん流行ってたのか

>>180
一桁くらい数えろよ

>>143
演劇でも、たとえ台本に「えっ！」と書いてあっても
馬鹿正直に「えっ！」と言うだけじゃ無能役者だわな
そもそも台詞として「えっ！」なんて書いてること自体がダサいわけだが、
それだと2chの意味ないから

ラノベとか立ち読み程度でしか読んだことねーけど
漫画の記号表現みたいなもんだと思えばいいんじゃね

誰かと思ったらミラーマンでワロタ
お前のもみぃぃい！も大概だぞ

有名作家でもないの文章の作法破壊とか
素人としか思ってくれないからまだ早いんだろう

所詮ライトノベルなんだし格式張った文章とか考えなくていいと思う
それにいろんな書き方を試して恐竜的進化を遂げて欲しいとも思う

>>212
たぶん地震の影響だろうね

巨乳学園
http://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/gakuen0111.html


これがこの人のいうズルのない文章

そもそも多重鉤括弧なんか見たこと無いわ

ラノベなら俺でも書けそうだけど
プロ意識持って書くものなの

>>4
>>23
終わってた

>>204
新しい叙述トリックになるのかな叙述でいいのか悩むけど

>>42
これ4人だったら「「「「えっ！」」」」とでもする気か？
アホすぎ

描写文章にしないのがあれだな…
脚本がお似合いなんじゃないの

一対一の会話で話を進めるんでなく
4人も5人もいる状態でぺちゃくちゃ喋らせるから
テンポ重視でこういう表現にするんだろうな

さるマンの小説バージョンとかないのか？
爆発音コピぺはその要素を含んでいる気がする

っていうか普通の小説でそういう漫画っぽい場面がない

>>225
それでEじゃん

>>149
誤植と間違えて返品しそう

じゃあ、どう表現すればいいんだ？

2.1サラウンド「ええ」

>>227
キャラの掛け合いが命だからな

ラノベ作家がプロなわけないだろ

がをられdisってんのか

あと擬音語で表現する奴
これは２種類いて文章力下手で基本がなってない奴と
基本が完璧な上であえてラノベ的アクセントとして変化球入れる奴

{\emptyset, {や}, {め}, {る}, {や, め}, {や, る}, {め, る}, {や, め, る}}

まあ萎えるよなこれ

文章力とか考えてる暇あったらブヒれるキャラ生み出せよ
ラノベ作家はアニメ原案予備軍をバラ蒔いて当たりを待つのが仕事だろが

全著作をおっぱいに頼っている人が何言ってるんだろう？

BOIN SAGA ブラバスターシリーズ（2003?、青心社文庫、兼処敬士・画、全9巻）
タカビーな爆乳彼女のつくりかた（2005、二見ブルーベリー文庫、琴義弓介・画、全1巻）
Jカップ学園忍法帖（2008?、青心社文庫、辰波陽徳・画、全3巻）
揉ませてよオレの正義（2012?、ぷちぱら文庫Creative、遠矢大介・画、現在シリーズ2巻）
魔女にタッチ!（2009?2010、HJ文庫、くりから・画、全3巻）
悪魔をむにゅむにゅする理由（2010?2011、HJ文庫、黒川いづみ・画、全2巻）
巨乳ファンタジー上下巻（2009、パラダイム）
巨乳魔女上下巻（2010、パラダイム）
巨乳ファンタジー外伝上下巻（2011、パラダイム）
巨乳ファンタジー2上下巻（2012、パラダイム）
巨乳ファンタジー外伝2 リュート、最後の物語 上下巻（2014、パラダイム）

>>59
最初にセリフだけで誰が喋ってるかわかるキャラ付けと基本的な文章力が試されてるから
そこは乗り越えないとダメなんだろう

いいんじゃねえか三者三様の驚きを描く必要がないキャラが没個性の手が抜ける作品なら
そもそもそんな本読まねえしどうでもいい

わかれば良いと思いますこなみかん

>>59
「フランドルへの道」でそれあった
ジョルジュ「なんちゃらかんちゃら」、そしてブルム「うんたらかんたら」みたいな

日本の漫画やアニメが写実性から
どんどん記号的な新表現を生み出していったように(動機は手抜きや技術不足であれ)
ラノベなんか漫画とかアニメと同レベルなんだから
変なリミッター無しに好きに表現すればいいと思う
正統な文章表現は純文学にでも任せて

>>234
そう考えるとラノベって舞台みたいなもんかあれもセリフ重視だし

でも根本的に間違っていると思うんだけど
読者に分かりやすくできればいいだろ、このやり方がわかりやすいのかどうかは別でさ
ズルとかいうのが意味が分からない

ラノベ（笑）とか思ってたけど、
小説家になろうの人気作読んだらラノベ作家はまだマシって思ったわ。

誰が何を喋ってるのか掌握不可能な掛け合いや、
類語辞典で使い慣れない語句を引用しまくって誤用だらけになってる悪文に、
更新ありがとうございます！今回も感動しました！
なんて感想がごちゃっとついてて、猿山みたいな有様になってる。

>>1
こいつの文章こそ分かりづらい

多重鉤括弧なんて使われてることを初めて知ったし言われるまでそれが当時に喋ることだとすらわからなかった
普通にやめた方がいいんじゃね？
意味わからんから

>>204
一発ネタとしてはなかなか良さそう

純文学でもないのにこういう面倒なこと言う輩がいるんだよな

なんかラノベ作者って性格悪いの多くね？
twitterやってる奴とか特にそう
ヤマグチノボルみたいな人間いねーの？

>>249
ログホラか

>>251
知ってる人にしか理解出来ない作法は優れてないんだろうな
何も知らない人が初見で理解できたら許される

プロとして扱うとか優しいな

面白いアイデア閃いた
挿し絵を全部AAにすれば一時的に話題になって小金稼げるんじゃね？

文章力伸ばしたいならラノベ書かないほうがいいんじゃないかな

>>232
テンポを殺さないためとかならわかるけど
他に表現手段がないとかもうね・・・

そういう余計なプライド持つのは純文学にでもやらせとけよ

こいつらって安易な絵とキャラ萌え創作でオタ釣って食ってるってことを自覚するべき
まだ一昔前の官能小説のほうが作家してる

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃「えっ！」　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　┃
┃ A男は　驚いた　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃ B男は　驚いた　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃ C男は　驚いた　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>249
そりゃあ曲がりなりにも編集が見て校閲されて売り物になってる訳だから
一度フィルターを通るだけでも変わるよ

ここで言う客とは誰か
ラノベ読んでる豚だ
豚は高邁な文章表現なんて求めてない
ブヒれるイラストと直感的に分かりやすい文章があればいいだけ

ここで言うプロとは誰か
プロとは客の求めるものを対価をとって提供できる存在
つまり豚の求める直感的な言語表現を提供できる存在だ

結論
この鉤括弧の使い方はあり
少なくとも豚は困らない

漫画なんかもコメディー漫画は特に記号表現の固まりで
いわゆる、漫画リテラシー()がない層だと記号表現の意味がつかめなかったりするレベルだしな

ラノベ作家（）って時点で何言ってもギャグでしかない
文章力が貧弱だからラノベ作家にしかなれないんだろ？

「「「な、なんだってー!?」」」 　　×
ΩΩΩ＜な、なんだってー!? ○

ズルですらないだろ
なんだよそれラノベ怖すぎ

>>122
筒井とかはただ変なとしてるわけじゃないだろうが
面白い事をしようとして結果的に変な事してるわけで
最近のラノベみたいな手抜きとの違いがわからないってんならお前小学校からやりなおせ

むしろ少ない字数で面白さを伝えられないならそれこそ2流なんじゃないの？
ハンターｘハンターが良い例でネームで掲載された時に描き込みに関係なく一番面白かったじゃん

あと三行にかけて叫ぶのもやめろよ一行で充分だわ

目くそが鼻くそにドヤ顔で説教してらｗｗｗｗマジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にズルではないだろうけど
それ多用してたら成長しないな

>>267
マジでコメディーならそれありかもｗ

> 畳用
これ言ってみたかっただけのツイート

文字を大きくしようが顔文字書こうが自由だと思います

それ以前に「」をもっと限界まで削りまくれよ
会話文だらけで読みづれえんだよ

>>259
あるなら教えろよ
本当はないんだろ？

>>270
書き込みを字数に例えるのは無理ありすぎ

マンガ表現が気に食わないだけだろ

夏目漱石か誰かはアホな作家ほどくどい言い回しを好んで悦に浸るみたいな評論書いてたな
その典型がラノベ作家
読みやすいのが一番いいんだよ

http://i.imgur.com/iTXPj4Z.jpg
http://i.imgur.com/rfz0zI8.jpg
http://i.imgur.com/bn1K9nE.jpg
http://i.imgur.com/D3sc1t4.jpg
http://i.imgur.com/p5dBEho.jpg

>>152
むしろ中高生がメインターゲットだからこそ読書への入り口としてしっかりして欲しい
元々読書する人ならいいけどラノベしか読んだことのないような人が変な表現の仕方を普通だと思うのは良くない

アニメとかでよくある主人公以外のキャラが口論してて、
主人公が「まあまあ、落ち着いて」みたいな感じでなだめたら、
そいつらが一斉に口を揃えて、「は！？」、みたいのを二重カッコを使わずにテンポよく表現できないものかね

ラノベ進化しすぎてついてけない

「「「「え！？同じ値段でステーキを！？」」」」

>>4
ラノベ作家は絵師様様に感謝しないとね

ラノベって基本的に筆者と読者の前提とする共通基盤が漫画・アニメ・ゲームなんだろ？

エロゲ的表現
http://f.xup.cc/xup6whvfdyc.jpg
http://f.xup.cc/xup6whwbogg.jpg
http://f.xup.cc/xup6whxkkdz.jpg
http://f.xup.cc/xup6whyjrxq.jpg

「「ち「「「「「ん」」」」」こ」」」

>>262
何そのドラクエみたいなの…

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
個人的にはまだこっちの方が直感的だな
多重鉤括弧やっぱピンと来ねえわ

>>283
小説ごときに変な表現も糞も無いわ

別にラノベ的な手法として使えば良いんじゃね
そんな要らんプライドみたいなの持ってるやつはラノベじゃなく普通の小説として売れよ

ラノベってそういう馬鹿みたいな文章がウリだと思ってたわ

ラノベ作家に文章のプロを名乗ってほしくないわ
文章じゃなくて萌えとキャラだけで評価される業界だろ

じゃあああああああああああああああああっぷｗｗｗｗｗｗｗｗ

＼早く働いた方がいいんじゃないか？／

マジ意味不明馬鹿ジャップ死ね

>>289
http://f.xup.cc/xup6whyjrxq.jpg

じじいも言ってんのかｗ

>>295
でもそれで叩いたら「ラノベはレーベルに過ぎない」とか
「質ラノベがー」とかラノベ豚はマジ切れするじゃん

一同、声を揃えた。
「えっ！」

次の瞬間、皆がひとつの塊になり
「えっ！」

「えっ！」
三人の驚嘆は、唯一この瞬間、濃厚な世界の調和を作り出した。

「えっ！」
そう彼らは同んじように言ったんでちゅわ。

俺のクソ作文能力でもそれなりにパターンは出るよ

むしろ縦書やめて、横書きにした方がネットスラング的表現も取り入れやすくなるんじゃね？

意味不明馬鹿ジャップは無能

本当のプロ作家は直木賞や芥川賞を取ってからラノベを書くべきだ

馬鹿でも読めるように書いてるって主張は読者を馬鹿にしすぎ

>>269
本人が手抜きでやってても結果面白いものができればそれでいいだろ
作家のやる気とか文体以上にどうでもいいわ

じゃああああああああああああっぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
夏目漱石は猿でも読めるように書けって言ってたんですがそれは・・・

それを多用する方も、それを見てズルと言う方も、どっちも馬鹿だと思う

>>310
馬鹿と猿は違う

マンガが文化にない人達にマンガを読ませると
セリフを読みやすくするために背景があるのはわかるが、雲のようにモクモクさせる必要があるのかと突っ込まれるらしい

あんま竹井10日disんなよ

文章というか文字とは視覚情報である。以上。

みたいな世界じゃないのかラノベなんて

>>257
『面白い作品』と『金だして買って貰える作品』は別だし
書いてる奴らからしたらそこが辛いんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/::::::::::.ヽ　　　
.　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　
　　　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-:::::::ヽ　　　　いぇええい
　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l::::::l
　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　,／･＼,!.／･＼、,l::::::!　/)
　　　　　　　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::( i )))
　　　　　　　　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i　ﾐ/　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　l ヽ　ノ`ﾄｪｪｪｲヽ、/´/　/
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ　　｀￣´　 ／./　/
　　　　　　　　　　　　　 ／´ヽ　｀ "ー−´/　／
　　　　　　　　　　　　 /　/　　。　 l　。 　／
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　　　　　　　　　　　　 ゝ_(ミ|　　　|　　 |
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　　　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　／　　　　　 ´ r'　　'..　　　 ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'",(U)-､::　　　　　` ､
　　　　 .／.. 　,....―'"　 人　　　　　　`ｰ､＿_..　 　｀l
　　　 ／_;::::-'"　　　　（;.__.;）　　　　　／:::::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　（;;:::.:.__.;）　　　　ヽ`''「￣￣　　　　< ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
（＿＿ノ'　　　　　　（;;:_:.___:_:_:）　　　　　＼_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで読者に３人声を上げてるって伝わるって凄い
共通認識がなけりゃ無理だろ

エロゲの一例を見つけたぞ

◆key
背後で爆発音がした
坂の途中で足を止め、ゆっくりと振り返る
燃えているのは…
俺の過去のような気がして…
「行きましょう」
彼女が俺を促す
―あぁ、行こう
――どこまでも
―――２人で

これは分かる
喫茶店でスーパーで買ってきたオレンジジュース出された気分

別に良いんじゃねぇの？　文句があるのなら上回る表現を提唱すれば？

糞ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
漫画の記号表現も共通認識がなけりゃわからない表現だらけだしな

驚いたときにわざわざ「えっ！？」と書かなくていいよ
三人一様に驚いた。とか仰天したでも良いし驚きの声を漏らしたでも何でもいいよ
カギ括弧付けてセリフにする必要がそもそもない

>>4

ほんこれ

「「「(´・∀・｀)ﾍｰ」」」
議論まですごい勢いでレベルが下がってるんだな今のラノベは
エロ本と同じカテゴリに入れて人目につかない場所で売ったほうがいいんじゃないの

https://twitter.com/magic_mackee/status/475120341111422976/photo/1

最近はラノベも図解で表現するようになったようだぞ

アニメでも少し海外で評価されると哲学的な表現とかやたら盛り込もうとしてズレてく人いるじゃん
アニメも漫画もラノベもアニメもエンターテイメントでしょ？
まずは消費者が面白いと思うものを作るのが前提だと思うんだよね
作り手のオナニーの場じゃないわけよ
純文学読みたいと思ってラノベを手に取る人いないんだからさ

>>8
まじでこれならアリだと思うんだが

この表現ありよね

>>308
で？
最近のクソみたいな手抜きラノベが面白いとでも？

じゃああああああああああっぷｗｗｗ

まあでもラノベって
アニメ化されて声優が声つけてOP曲ED曲ついてDVD化されて2期決定してやっと完成みたいな感じだし

ラノベなんてどんどん奇抜な遊び方した方がいいとおもうけどな
タイポグラフィなんて半端な真似じゃなくてさ
途中からマンガになったり飛び出す絵本になったりオルゴール仕込んだり炙り出しにしてみたり
擦ると匂いがでたり煙が出たり1000部に1部位アタリ仕込んでみたりいきなり著者を変更してみたり

まぁこういう文章で説明しないってのも困るけど
過剰装飾も同じように困る
ログホライゾンとかアニメ面白かったけど原作見たらよけいな装飾が多すぎて話がろくに進まなくて嫌になったわ
ラノベの文章はほどほどが一番いい

>>331
ジャップの言い回しが貧困すぎる
もっとバリエーションあるだろ

意味不明馬鹿ジャップはクズ

>>7
つーか筒井は確かにすごいけどそれってようはトリストラムシャンディだからな
無知な奴がすごいすごい言うてるだけでもう使い古されてる

>>10
「話は聞いた」
「世界は滅亡する！！！」


「「「「な、なんだってー！？」」」」

>>324　一発で分かっていいんじゃねぇの？即答感あるし。三人一様とかライブ感は劣るよね。

>>332
そんな感じだな
ラノベは絵を描けない人の漫画代替表現みたいなイメージ

アニメ好きが多い嫌儲でラノベの悪口言うなよｗｗ
アニメ化目指して頑張ってんだろこいつらって

>>333
斬新な表現の追求と共通認識で遊んでるだけはまったく別だけどな
最初は斬新でも共通の表現になったら捨てるのが文章書くやつのやることだろ

>>335
じゃじゃじゃじゃじゃあああああっぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使っちゃいけない理由が不明瞭だわ
おもしろけりゃいいんじゃないの

>>333
>途中からマンガになったり
>いきなり著者を変更してみたり

あった気がするぞ
特に後者は最近ので

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　+　　　　　　+

この人がどんな作品を書いてるか知らないし
もしかしたらまともな文章を書いてるのかもしれないが
それでもラノベ作家という時点でたかがラノベ作家がと思ってしまう

>>344　これ以上の一同感とか無いだろうしなぁ。「ズルだから」とか意味不だわね

>>40
「えっ！！」っという驚愕の声が、三人から異口同音に飛び出した。
とかじゃないの。

江戸時代で言えば

日本画 → 正統・交渉 → 純文学
浮世絵 → 邪道・低俗 → ラノベ

みたいな感じかね

おかわりもいいぞ！

意味不明馬鹿ジャップは低脳

そもそもこの表記の意味がわからないんだが
「これに頼らないのがプロの作家」とか言ってるが、
本当にプロになるまでの過程でこれを利用する時期があるのか？

多重鍵括弧はテンポもあるからいい
！こそ駄目

>>338
便利だな

>>335
昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、俺の胃は今や開店休業状態だ。
たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
簡単に言えばジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ 　 　　　　　　　＿＿__　　 　 　 　 　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 　 　 ／　　　　　　　　 ,l　　　 ',　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　￣ ｀ー-
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　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　| 　 　 　 　 　 ,l　,l　　',　　　　',　　　　 　 　　　　| 　　　　　|　　 　 　 |　　　 |
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　 　 　 　 _,,.-一-､ 　 　 　 | 　　　　　| 　 　 　 　 ,l　,l＿＿＿_.',　　 　 ',　　 　　　　 　 |　　　 　 └-ｰ'"´　　　／
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　　　　　｀`‐-､._＿＿_,.．-ｰ''"´　　　　　 　 ／　　＼　　　　　　 ／　　 　 　 ＼　　　／　 　　　 　＼
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本来日本語にクエスチョンマークつけるのも間違ってるって黒丸なんとかさんが言ってた

>>8
この表現の方が美しい
長々と情景を書くのに命をかける作家は消えて欲しいわ

これほんと意味わからん

>>24
本人必死すぎだろうの一言しか出てこない
無名なのに出身出身高校や出身学科や1本単位で正確な執筆数や
その他もろもろまで載ってるって有りえん

馬鹿ジャップのオナニー駄サイクルｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも声が重なるなんてこと自体そう無い現象なんだから、そこまで多用されるべき表現じゃない
四人がどうじに驚いたとして、全員「えっ！？」って言うのがまず表現として足りないと思う

「えっ」
Aは思わず声を上げていた。BとCは信じがたいという表情で目を見開いており、Dに至っては腰が抜けて動けないという有り様だ。

これでいいじゃん

>>343
ためしに多重括弧使ってみたらどうだ？
１レスで複数人が発言してる感出るかもしれない

全然関係ないけど「〜だけれど、」っていう表現がすごく嫌い

読者「「「「「「「「は？」」」」」」」」

そもそもカギ括弧っていつから日本の書き文字に登場したの？

「「「「「「「「「「「「数を間違えたらどうなるの？」」」」

>>7
> 筒井康隆は白紙ページとか全部ひらがなとかいろいろ実験的表現してたけどやっぱりいかんのか

その程度のことは19世紀にやり尽くされている。
これって新しい”表現”！？みたいな感じで書いてるラノベ書きの痛々しさ。

>>363　エロゲのコンテか何かですか？

ラノベ読んでる奴は池沼
断言できる

ズルとかじゃなくて意味がわからないからやめた方がいんじゃない

「「「え！」」」　←　これ面白い表現だなって思わなかった人は若者の感性が失われてる
薄汚い大人の世界にどっぷり浸かった証
その内今の若者に何がうけるのか分からないとか言い出すよ

大人数で驚いてるってこどだろ
>>1こいつらラノベすらちゃんと読めないとか小学生やり直せよ

意味不明馬鹿ジャップ死ねや

>>352
なんか言いたいことあるかと思ったらジャップ連呼してるだけかい！

>>301
校長先生、ゼロの使い魔でも出てきたよな

意味不明馬鹿ジャップは糞

「「俺 実は基地に恋人がいるんすよ」」

>>338
多重括弧のの表現力の貧困さがよく表れてる良い例だな

ラノベって最早そんなとこにまで行ってしまったんだな。ちなみに全く褒め言葉ではないぞ
しかし文学部を出たような連中がゴーサインを出してるんだろうから尚更やり切れない気分になるな

>>367
こういう「若者」を持ち出したら偉いと思ってる馬鹿が文化を破壊したんだよねえ

>>363
だから漫画的表現なんだって現実に無くても問題ナス
「「「えっ！」」」は同時感出したいだけなんだから

漫画だって驚いた顔をした人を数人置いてギザギザな吹き出し書くだけだろ
ラノベはウンコだと思うが多少は許してやれよ

簡略な字文と言うのなら　一同呆気に　とかなんだろうけどね。
文の形云々論う時点で三流だと思う。まぁ、ラノベ？作家さんらしいというか（プ

ラノベってのは文章を脳内でリアルタイムに漫画やアニメに再構成したりできることができる
脳内、漫画アニメデコーダー付き読者を対象にしてるんだろ？

意味不明馬鹿ジャップ

>>333
とあるミステリ作家が最後のページを開くと音が鳴って謎が解けるという小説を提案したけど、採算性の無さで断念したらしい

>>356
「「「ええな」」」

>>383わからんわｗ

>>383
まぁラノベならそれでいいな

あたかも自分が文章のプロになったように錯覚しちゃったんだなあ

スレ開いたときは気にならなかったけど見れば見るほど安っぽく見えてくるな

「「ほんとこれ」」

まじ意味不明池沼ジャップ

面白ければなんでもいい
いくら王道展開でも何度も同じパターンで使われると途中で読む気なくなるだろ

「「「そうだね」」」

解説してくれるまでこのカッコ使ってる意味が全くわからなかったわ

>>369
筒井って一応ラノベ書いてはいるけど所謂ラノベ作家ではないと思うぞ

誰か本人に>>4リプライしてきてよ
反応が見たい

>>345
一同感という新しい表現を模索していくのも一流の証なんすかね

バカテスで初めてみた気がする

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┓　 ┏━━┓　 ┏━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━┛　 　 ┗━━━━━┓　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　　 ┃　 ┃ 　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┏━━┓　 　 ┏━━┓　 　 ┃　 　 　 　 ┏┛　 　 ┗━┛　 　 ┗━┛　 　 ┗┓
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 ┗┓　 　 ┏━┓　 　 ┏━┓　 　 ┏┛
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　　 ┃　 ┃ 　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━┛　 　 ┗━━┛　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　　 ┗━┛ 　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━┓　 　 ┏━━━━━┛　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 　 ┗━━━━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓┗━━┛　 　 　 　 　 ┏━━━━┓┗━━━━━━━━━━━━┛　 ┏━┓┏━┓　 ┏━┓
┏━━━━┓┏┫　 ┃┃　 ┃　 　 ┏━━━━━━┫　 ┏┓┏┻━━━━━┓　 　 　 　 　 ┏━┓┏┫ 　┃┃　 ┃　 ┃　 ┃
┗━━━━┛┃┃　 ┃┃　 ┃　 　 ┗━━━━━┓┃　 ┃┃┗┳━━━━━┛┏━━━┓┃　 ┃┃┃　 ┃┃　 ┃　 ┃　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃┗┳┛┗━┛　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃　 ┃┃┏┻━━━━━┓┗━━━┛┃　 ┃┃┗┳┛┗━┛　 ┃　 ┃
┏━━━━┓┃　 ┃┏┓　 　 ┏┓┏┓　 　 　 　 ┃┃ 　┗┛┗┳━━━┓　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┗━━━┓　 ┃　 ┃
┗━━━━┛┃┏┻┛┗━┓┃┃┃┃┏┓　 　 ┃┗┳━━━┛　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┏━┓　 ┃　 ┗━┛
　 　 　 　 　 　 ┃┗┳┓┏┓┃┗┛┗┛┃┃　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃　 ┗━┛　 ┏━┓
┏━━━━━┛　 ┃┃┃┗┛┏━━━┛┃┏━┛　 ┃　 　 　 　 ┏━━┛　 ┃┏━━━━┛　 ┃┃　 ┃　 　 　 　 　 ┗━┛
┗━━━━━━━┛┗┛　 　 ┗━━━━┛┗━━━┛　 　 　 　 ┗━━━━┛┗━━━━━━┛┗━┛

>>345
ごめんミス

意味不明馬鹿ジャップはクズ

>>4
わろた、その通りだは

>>349
冗長だな

ラノベは小説じゃなくて文字漫画なんだから何でもアリで良いと思う

lisp見たいに括弧を利用して構文を直接書下せば無駄な言い回しとか消えるじゃん

よく知らないけど
文庫だと縦書だろうからこういう風になってるの？

　「
　「
　「
　 え
　 っ
　 ！
　　 」
　　 」
　　 」

>>373
その表現はむしろWebの2次小説全盛時代に腐るほど使われてたんだけどな
若者ほど知らんと思うわ

>>373
面白い表現といっても俺が最初にそれ見たのネットだな
ラノベだしネットから流用しただけで特別何か考えてのものじゃないだろ

>>402
もっと大昔からあるわ

>>4
文章力無くても売れるぅぅぅううう〜〜〜

for(i=0;i<100;i++) 「バカ！」

なんの意味だかわからなかった
「口を揃えてこう言った」じゃラノベは駄目なのか

だってラノベだろｗ

2chないで『『『』』』使われると
室内エコーしてるだけにしか見えない不思議

時代は変わるし高橋留美子も「あいうえお」に濁点つけてたしいいのかもな
ただ頭悪いなぁｗ

「えっ！」
3人の驚きはものすごく体育館中に響き渡った

効果的で凄くいい表現だから、それに頼るなよって話なのかね

>>402
バカテスって最初のアニメの頃原作じゃ○○の攻撃、××は1000のダメージとか書いてるだけで
何やってるのかわからないって聞いてすげえと思ったわ

「「「えっ」」」の方がインパクト出るだろ
そのあとそのまま繋がって勢いが消えないし

ここ30年ぐらいで市民権を得た新しい文章表現ってあるの？

「「「「「「ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ」」」」」」

>>122
文学のぶの字も口にするなんておこがましいただのラノベ作家が文学を語ったりプロの矜恃だとか滑稽だねってことだろう

>>410
面白いなそれ

「・・・・・っ！」　←これなんなの

>>175
ΩΩΩΩ＜「な・・・・なんだって――!!」

>>341
嫌儲は旧速時代からネットの中でラノベとラノベ作家をバカにする風潮が強い2chの中でも更に見下す傾向が大きい場所やで
ラノベ作家の地位は嫌儲ではニートと同等かそれ以下って感じ

>>399
筒井もしょせんエンタメ書きでまったく評価してないんだけど、筒井＝ラノベ書きと言いたいわけじゃなくて、
その程度のことは過去に何人もやってるよってこと。

ラノベ書きが思う”斬新な表現”なんてただ単に文学史に対する無知からくるものだよ。

つーか本屋でラノベ買う時に中なんか読むわけないだろ。
表紙絵でお、この子可愛いなｗと思ったのを手当たり次第買うだけ。
ラノベの文章力なんか二の次よ。肝心要なのは、絵師のスキルの高さだから。
ラノベ作者の文章なんてそのへんのSSレベルに毛が生えたぐらいだしな。

どうだっていいだろそんなもん

>>429
縦書きだとどうするの？

文章力に拘泥するのは本末転倒だとようやく悟ったわ

「みんな、全国大会に行くぞ！」
そのときみんなの瞳は先生を見つめ熱い言葉を心の底から発した
「はい！」

「みんな、全国大会に行くぞ！」
「「「「「「「はい！」」」」」」」

ラノベ作家ですらないただの巨乳エロゲライターじゃん
職業作家は文章表現を一方的に正しい正しくない言ったりしないだろ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/鏡裕之

>>424
文章中でドッカーンとかゴゴゴとかいう擬音をそのまま書いちゃうのは歴史が浅い気がする
新井素子で初めて見たような

作家が表現技法について批判するってバカなの？

小説が出始めの頃→漢文を書かない男はクソと馬鹿にされまくる
ラノベが出始めの頃→絵付きの（略
携帯小説が（略

いい加減飽きろ

辞めるべき理由があるとすれば文章力がどうのとかじゃなくてひたすら寒いから

>>420
むしろセリフいらんな

主人公は〜〜した。
すると三人から一斉に戸惑うような声が上がった

まぁ好みだろうけど

「「「揺れてね？」」」

>>440
二番目に

文語体じゃなく、口語体で文章を書くのは(略

追加よろ

ミラーマンはおっぱいを揉む時の新しい擬音を作りだした天才だから

昔の小説だったら
段落を一字下げてないとか
"であった。……"みたいに「。」のあとに三点リーダだけ置いてるとか

海外小説だったら
"登場人物は「セリフ」"みたいに半分脚本みたいにしてるとかさあ

こういうスレでなんかのページが貼られると
とりあえず「読点多すぎｗ」って言っとけみたいな反応も多いけど
ちゃんとした小説でも読点やたら付けてるのもあるし

小説なんて結構なんでもアリだろ
時代がちょっとずれれば伝わるかギリギリ、無茶苦茶だよ
なんか真っ当、正統なもんがあると思って批判してるやついるけどさ

低脳馬鹿ジャップのオナニー思考停止ダサイクルｗｗｗｗｗｗ
しょうもないゴミ量産してオワコンｗｗｗｗｗｗ
所詮馬鹿ジャップｗｗｗｗｗｗ

>>33
嫌儲民、次元を知らない

（（（゜д゜；）））ｶﾞﾀｶﾞﾀ

　↑
３人いる

103:美香(東京都) :2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620 [sage]
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。

304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620 [sage]
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

川端先生を酷評ですか・・・さすがですねｗｗｗｗｗｗｗ

335:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:46:00.04 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　
　川´･ω･`川　それが川端康成（笑）の文章だってうちは知ってたんだけどね。

>>420　声に出てるかどうかって、この場合は問題にはならないのでは？　だから面白い表現なのであって。

明治の教養人「言文一致とかｗｗｗｗ 低脳の戯言ｗｗｗ」

アニメの大口を開けた中にまたそのキャラがいるという表現かと思った。

まともに文章も書けない馬鹿ジャップｗ
くっだらねえオナニー用語でダサイクルｗ
ゆとり馬鹿ジャップｗ

声が揺れてる表現なんかな？
文章で表現出来ないから絵で表現するようなものか？

シリアス物だったら嫌だがギャグ物だったらいんじゃね

これって朗読する時はどう読めば良いんだ？
えっ！って三回読むのか

>>455
そう思ったが違うらしい

>>8
そういう意味なのか、声が揺れてる表現なのかと

>>329,359
すでに解釈分かれてる時点で無しだろ
登場人物の心情とかなら解釈が分かれてもいいが、
情景の想像が分かれたら物語として破綻してしまう

なんか表現とかイラストとか見てて思うけど
漫画家にも小説家にもなれない、持たざるものの駆け込み寺がラノベって感じだな

精神年齢中高生の奴らしか読まんわけだ

>>31
挙動不振じゃねーか

多重括弧はシンプルで分かりやすい名文

http://ime.nu/livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/1/e/1e1888b3.jpg
http://ime.nu/livedoor.blogimg.jp/animarusokuho/imgs/6/7/673920a1.jpg
http://ime.nu/spytune.net/wp/wp-content/uploads/2013/06/rlonuYd.jpg

ラノベ作家とかエロゲライターってみんな自分で文章力あるって勘違いしてるの？

みんなズルして大きくなった

>>463　そこまでやるなら絵にしろよ・・・という感じだなｗ

文法なんて時代共に変わるんだよ
文章力なんて大勢に意味が通じるのが最高なんだよ
高尚な文とか自称知能高い人が気取っているだけでアホ丸出し

>>463
1個目はまだ文字がでかいだけだが、
2個目と3個目は何なんだよw

>>463
なるほど
最後のとか意味分かんないけど確かに文"芸"だ

そもそも普通の小説読んでるならそれ以前の部分で挫折するような内容なのが多いだろ

エコーが効いてるとか、一人の人間が腹の底から驚いてるとかじゃないのか
3人同時発声には見えんがな。

なぜかちゃんとした小説では擬音なんて書かないと思ってるやつもいる

文語体で書かれてない小説読む奴は池沼

>>459
＞そういう意味なのか、声が揺れてる表現なのかと
括弧の解釈を考えた時に何でそういう表現になるのかな？そのロジックがちょっと変では？

別に表現方法は多種多様あっていいんじゃねーの？
受け入れられなきゃ廃れるだけだし

こんな表現方法あんのか
はじめて使ったやつはすごいと思うわ

＊緊急連絡　分かってる人は100レスくらい待ちましょう

>>463
上2つはラノベじゃねえぞ
一番上は三島由紀夫賞だかとってるし

>>471
俺もこれだと思った
まさか同時とは思わなかった

>>80
いつも思うんだけど
巛《 /
彡ﾟдﾟミ
ミ《》彡
　ﾐ＊ﾐ
　 ,X､

↑こいつの名前って何？

「えっ」
「えっ！？」
「えぇ〜」
って並べられるよりはいいよ

「「「えっ！」っ！」！」　これならエコーっぽいかな…？　音表現に変換する人もいるんだね、意外。

>>463
これは逆に古臭いわ
知ってる人は知ってると思うが

>>434
　Ω
　Ω
　Ω
　Ω
　　┓
　な
　 ・
　 ・
　 ・
　 ・
　な
　ん
　だ
　っ
　て
　｜
　｜
　｜
　 !!
┗

VIPの台本形式もまおゆうとかいう資源ごみがこの世に出版されてしまっただけで特に流行らなかったし良かった

>>474
括弧は普通「「「「」」」」みたいに多重で使わないし、
括弧内に同じ括弧があるのは文章として汚いから、
絵として読むと解釈した

>>463
> http://ime.nu/livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/1/e/1e1888b3.jpg
> http://ime.nu/livedoor.blogimg.jp/animarusokuho/imgs/6/7/673920a1.jpg
> http://ime.nu/spytune.net/wp/wp-content/uploads/2013/06/rlonuYd.jpg

そういうのってマラルメを始めとする詩人たちが19世紀に既にやってたことだよ。
遅くても、日本の詩人も60年台にやってる。

こういうのを「新しい」とか思わないように。

>>463
安部公房が近いことをしていた。

>>459
文脈から理解できないような状態の読者の面倒まで見なくていいと思うよ
そんなことしだしたら詩的表現まで潰されちゃうわ

>>84
インデックスだな

漫画の駒割だって50年でとんでもないことになったし
もう10年もしたら今平安時代のラノベがそのまんまじゃよみづらいみたいな事になるんだろうな

>>463
一番上ってうっすら見えてる次のページも字がでかいのが酷いな
何ページやってんだよ

>>484
意外といけるのな
だけどラノベはそろそろ横書きにするべきだとは思う

http://i.imgur.com/APA2E1d.jpg
もはや何だかわからんわ

>>478
一番下もラノベじゃねーよｗ

この表現がシンプルでいいとか情景がわかりやすくなるとか言ってる奴はアホ
陳腐すぎるんだよ
陳腐さを際立たせるために自覚して使うならいいけどそうじゃないなら低脳ラノベ以外に用いられるわけがない

ねらーとかニコ厨とは親和性高そうだな
まんま、AAとかデカ文字とかそういう世界だもん

解釈が違うだろうな、それでもいいんだろう面白いなら
河合荘の律ちゃんとは次元も違うだろうけど

>>486
カッコ内でカッコ使うとしたら普通は別の種類のカッコ使うよな
話している時に劇中劇のセリフとしてカッコを使う場合とか
「そうじゃない！もっと感情を込めて、『あいつがオペラ座の怪人だ！』、さぁもう一度言ってくれ。」

>>494　コレは酷いｗ

今更この話題とか
どこがニュース速報なんだ遅報に板名変えろゴミ
いや、痴呆だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

１ページまるまるＡＡで埋めてるラノベとかは無いのか

ラノベだと前にスレ立ってた席順を図で載せてるのに比べたら大分マシ

>>487
詩と小説は別なんじゃなくて？

>>494
ホントに意味分からなくてﾜﾛﾀ

>>24
「「「あっ！(察し)」」」

>>494
紙がもったいないなすっかすかや　禿じゃないんだから

>>463
また増えたのか
筒井康隆をどうのこうの言えるわけ無いもんな

>>496
お前が陳腐だとか寒いだとか言ってるのは主観にすぎない
自分が理解できないので周囲をアホ呼ばわりするってのはもはや子供のダダと同じなのではないでしょうか

｢｢｢^o^｣｣｣

>>494
考えるのも疲れるな

「「「えっ！」」」
これを別々の文章とかラノベだと1P以上使うだろ
資源の無駄だからやめろ

>>494
まさにAAの世界だなｗ

こういうのって昔からある手法でしょ

>>496　斬新だと思うけどね。　陳腐と言うほど昔から濫用されてんの？この表現

>>494
ちんこ飛ばしてるよね

「（ほんとはうらやましくて使いたいけど先に使われちゃったから使えない）ずるい！」

この表現でカッコ多くして、まあ俺は喋ってないけどな
みたいなメタギャグを竹井10日が既にやってた気がする

痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
みたいに同じ単語を並べるのはどうなの？

>>1
そもそもそんな表現を使うのはラノベくらいだろ

>>517　まーどう考えてもソレだよねｗ　プロの作家とかｗ

これ嫌い。
「「「「「アスキー」」」」」！！！あたりがよく使ってたと思ったら電撃でも使い出して最悪

>>519
どんな返答を期待してるのか知らんが一般的だろ

ラノベ作家が文書力を語る時代か

>>515
10年前の葉鍵SS文化の時には既にあったよ

数学とかズルしてなんぼじゃん
プログラマとかもコピペするんでしょ？

>>523
一般的だったのか、知らなかった

>>1

死ね

なろうに連載している俺の小説は人気出ねえし･･･｡(´･ω･`)

>>509
ＳＳから輸入してきた表現が陳腐以外の何なんだよアホか

>>519
ネガティブな表現を並べて読者の不安を煽るってパターン
ポジティブな表現を並べえて狂気を描写できるようになると一流の使い手になれます

文句があるなら買うな･読むな･話題にするな

>>519
http://livedoor.blogimg.jp/v_w_v/imgs/a/4/a47e1d8a.jpg

>>512
考えるレベルがあるんやで

うんこもらした
「「「「「え」」」」」」

うんこがもれた、くさい
うんこがしみだしたくさい
うんこをしかぶる音がした、気が付いた奴もいるようだ
うんこにコロッケが入っていたようだ、今こっち見てるのは北海道生まれだ、この北海道人め
うんこにキムチが入ってて顔を赤らめ尻に鼻を近づけてくる奴がいる
「え」

>>509
そう。
「＊＊は面白くなかったわ〜。完全に作者のオナニー」というのも
他人と自分が同じ感受性を持っているということを前提にしてるオナニー視観。

まず、他人と自分が違うということを知ろうな。

>>519
セリフとしてはOKだが、地の文では使わないな。

誰だよ

ラノベ作家なら新井素子がラノベ文体のはしりで
当時賛否両論だったって知ってるはずだし
こんなアホなこと言うわけない

>>531
いやさすがにそれぐらいわかるけど皆、読んでないでしょ？って思って
絵的な表現という印象

「あはははは」
みたいに笑い声をそのまま書くのは？

…………ブウウ――――――ンンン――――――ンンンン………………。

>>536
一人称の地の文は？

ラノベを馬鹿にしてる人たちって漫画も読めない人なの？

優劣じゃなくて

漫画>>>>ラノベ>>>>小説

こういう分類になってて、どれもエンタメとして機能してるんだよな

何かラノベだけ異様に敵視してる人が多過ぎるように思える

　女は、水甕のふちに片手をおき、のぞきこむようにしながら、もう一方の指先で、
水の表面をゆっくりかきまぜる動作をくりかえしていた。

読点は多すぎる？許容範囲？

>>540
あり。

地の文を長く続けるのは文章にキレが無くなるから、

「ふふっ･･･」

とか、些細な台詞を入れて、一回切るって手をよく使う。

>>540
その笑い声の裏に意味があればいい
真逆の意味が

あと何年かすりゃ山田悠介の文章も面白いって普通に言う奴がいるんだろうな

>>494
なんか筒井がこれっぽいのをやってた気がする
ここまで記号化してないが

便利でわかりやすいから別にいいよ

>>540
表現ならあり、解説つけろよ
「あはははは」
口を大きく開け無邪気に笑っている
噴出したあと体を捻って顔は見せないけど大きな声が聞こえる
こちらの目を見てさげすむように笑っている

>>544
綺麗な文章やと俺は思うよ
読点が多いとか、「○○した」とかで終わる表現が続くのを嫌う奴らが居るけどさ
俺、それは間違ってると思うんだよね

>>544
今のネットの表現の場合は行数増やして読み易くするだろうな

信じられないけど、最近のラノベってキャラのセリフで草生やすんだな
ズルどころじゃない、状況説明そのものを放棄してる
ネットのＳＳでしか通じない文法（俺はＳＳでもどうかと思うが）がまかり通る異常事態

ごばんに絵かかせてるのかよズルいわ

　─────────────────
｜　　住所　０００県０００市００-００　　　　 ｜
｜　　電話　０００−０００−００００　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　─────────────────

のように線で囲って手紙や書類を表現するのは？

>>555
そこまで来ると挿絵でよくないか？

プロならこうやるだろ


まどか、さやか、マミ、京子、ほむら、俺「皆さんありがとうございました！」

終

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら「って、なんで俺くんが！？
改めまして、ありがとうございました！」

>>542
一人称ならアリだろうな。

痛い痛い痛い痛い痛い痛いぃぃぃぃッッッ！！

とか。

あくまで口で言ってる前提だから、音読出来る範囲で同じ単語を繰り返す表現は偶に使うかな。

>>555
普通の小説でもあるだろ

スポッ、スポッと石が水に投げ込まれた。

こんな風に擬音を使うのは？

>>555
推理小説か児童文学でよく見るな
前者だと仕掛けに、後者だと雰囲気づくりに一役買ってる

最初縦書きで草生やすのすごい戸惑ったな
ケータイ小説が悉く横組みなのはこのためかと思った

いい加減ラノベ作家叩くのはやめろ　お前らに売ってるわけじゃねえから
お前らキモオタのために書かれたものじゃなくて中高生に売ってるわけ
最初からお前らなんか相手されてないの

>>553
芝表現は非常に気持ち悪いがそもそも状況説明すれば小説ってわけじゃねえから

>>4
終わらすな

「…………」
のように三点リーダだけを使い無言を表現するのは？

>>560
独特な水の音だな

三(((´･ω･｀)))三

>>555
これはネット小説だと表示するディスプレイの解像度で崩れたり、
縦書き表示と横書き表示の切り替えで崩れたりと、
使いづらいテクニックだ。

ナニ。〜〜というわけさ。
イヤ。そうじゃない。

必要ないのに言葉をカタカナにする表現は？

>>4
このレスが凄い2014ノミネート

>>463
最後の
「光線が襲いかかる」
の強烈さは認めざるを得ないな、これ
よく見たら直線的にサイズ変えてるわけでもないし

>>560
いいかげんウザイよレス乞食

>>560　いいんじゃねぇの？　投げ込まれた石が水面に吸い込まれる。「スポッ、スポッ…」

そのうちタブレットで読むのが当前になると
インク代が無料になるからカラー化してますますカオスになりそうやな

>>497は萌えラノベタイプじゃないんだけどな
http://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-891099-6/

>>565
あり。

ラノベ読者はマンガに慣れているから、マンガの吹き出しの移植はOK。

3人同時に驚きの声をあげた。
太郎・花子・次郎「えっ！」
「「「えっ！」」」
驚いた。全員同時にハモったことにも。

いろいろあるもんだな

ラノベもSSに近づいてきてるって事はSSが既に完成されてたって事なのか？

大声を出していることをあらわすのに太字を使うのは？

「「「ゆっ！」」」

>>569　句点の打ち方がキモい

ラノベはもともとSS束ねて絵をつけただけな印象だが

>>578
まあ基本読み手受け手が作るのがSSだからなぁ
等身大の表現ということで受け入れやすい人もいるのかもしれない

元々！も？も……も――も海外から輸入したんだからそうこだわるなよ

アニメは見るけどラノベとか全く読んだことなかったがなんか大変だな、読むほうもw
アニメ監督って結構大事かも

>>579
ウ　　ゼ　　ェ　　よ　　？　　お　　前　　。　みｗなｗぎｗっｗてｗきちゃう

なんでズルなんだ？
普通に馬鹿にしか見えんし効果ないだろ

なんかラノベスレだけは嫌儲っぽくないんだよな

通常だったら>>1を叩きまくるハズなんだが、
なぜか>>1に味方したレスばっか

どっから来たんだコイツら・・・

「「「」」」←これ使った上で文章力でも表現するのが一番いいだろうが

>>579
望ましくない。

掲載媒体が対応していないことがある。

どこにでも移植出来る方が良い。

>>588
なんでそこで終わっちゃうの？
自分で考えないの？

「えっ！」(Cm7)
これでいいだろ
嬉しいときはメジャー調で悲しいときはマイナー調とか

はがないの作者もこう言ってるぞ
https://twitter.com/hirasakayomi/status/483921807594889216

>>588
嫌儲ラノベ部が一斉に集まって結局違う話してる感じしかいつも感じないんだが

2,3ページくらい「」で埋めて、一億人の驚きの声が重なったっての斬新じゃね？
パクっていいよ

いい加減にしてくれよ！　何回説明すればわかるんだ！

そもそもライトノベルはお前らに書かれた物じゃなくて中高生向けに作ってんだっつってんだろ！！
だから中高生じゃないお前らのセンスで叩いても「そもそもお前ら客層じゃねえから」って話だから
つまるところお前らの為に売ってるもんじゃないのにお前らが叩いてるのが滑稽だってことだ


そもそも絵かき>>>>>小説家みたいな風潮どこから来たんだよいい加減にしろ
本気で自分でもラノベ書けると思ってんなら大間違いだぞ

もっと根本から考えろよ　子供の頃から絵を書いてる奴は周りにいっぱいいても
小説書いてる奴なんかほぼいなかっただろ　そもそも今ですら絵師なんてひたすら余ってるじゃねえか
それに対して小説家ってのはお前らが思ってるよりずっと人数不足なの
しかも文章力は絵書き能力よりもずっと遺伝に関係してる才能的なものなの！

普通ならラノベ作家＞絵師の評価が正しいの！　いい加減にしろ！

>>588
多分読書なんてオワコンに興味もつ層が限られているのが偏向させている原因

「だから最初から俺の「ごちゃごちゃうるさいんだよ」

こういう表現もあるぞ

>>575
ちょっとおもしろそうじゃねえか

>>593
ラノベ作家って煽り耐性低そうだなｗ

>>599
497じゃなくて>>494だった

すげぇな感心するわ
何の説明も無しに複数人が言ってるのがわかる

巨乳ファンタジーの人じゃん　
この意見は正しい

昔、撲殺天使ドクロちゃんって言う壊れ文体の話があったけど、

あれは好きだった。

>>596
中高のとき日本文学読めよ、高校じゃ外国もな
底辺丸出しだぞｗ

文字ポイントでかくして項数稼ぐのも禁止すべき

>>593
まあはがないが狙ってやってるのはなんとなくわかるし
文章能力が高いとは思わないけどな

このスレによって
少なくとも昭和29年と31年と35年の
著名な小説が否定され、懐疑的に見られ、漫画的と指摘されました

そんなに自分に文章力があると思ってるなら小説家になれよ
文章力がないから絵付けてラノベ作家やってんだろ
変にかっこつけんな

>>1
どんな立派な作品を書いてる作家さんかと思ったら、これだからな・・・

> 鏡 裕之（かがみ ひろゆき、1969年2月21日[2] - ）は、日本のアダルトゲームシナリオライター、ジュブナイルポルノおよびライトノベル作家。旧ペンネームは和泉 時彦（いずみ ときひこ）[1]。神奈川県小田原市生まれ[1]、滋賀県出身[2]。
>
> 作風
>
> 作品中に必ず「乳揉み・乳首責め・乳吸い・両乳吸い・パイズリ」を入れるのが特徴で、男性器を挿入中でも乳揉みや乳吸いをさせる。
> また乳吸い手コキも多く見られる。パイズリも、スタンダードパイズリ、膝立ちパイズリ、馬乗りパイズリと多岐にわたる。
> 「もみもみぃ」「ぎちぎちぃ」「ちゅるるる」といった擬態語を多用することでも知られており、「鏡節」と言われている。作品中ではよくヒロインにバストを尋ねたり、バストを測定したりする。
> 2009年以降は、サクセスもののファンタジーをつくりつづけている。ハンドドリップコーヒーに詳しく、その知識は『巨乳魔女』で見ることができる。

とにかくもっと数を読んでください
それだけです

>>604
主人公が数ページに一回死ぬのは斬新だった
初ラノベがあれだったから面食らったけど

そもそも括弧とか感嘆符！？とか……――とか明治に海外から輸入されたものだからな

日本文学で使う際にルールが厳格に決まってるほうがおかしいから
バカみたいに伝わってるが……とか――とか本来偶数個で使うルールなんてないぞ
印刷活版の性質上……がちょうど印刷に都合がいいから偶数個にするよう印刷所に頼まれたものであって
デジタル時代の今で偶数にする理由なんて全くない

どうでもいいよ正解なんざ無いんだから

テンポよく端的に表現しようとわざと重複括弧で
記述している場合だってあるだろうし
特にラノベなんかは推理小説のような繊細なシーン説明よりは
小気味良いキャラの掛け合いが好まれる場合が多いんだし

ただ自己流の見識を押し付ける>>1は確実に性格がクズってだけの話

>>605
アスペ氏ね

そもそもカギ括弧みたいなずるい記号を使うところから否定しろよバカか

>>593
こっちでスレ立ててもいいレベルだな
わざとやっているって言いたいんだろうけど
文章で面白く書く能力がないからこういうことやってるのは明白だからなぁ

>>613
そもそも、と。ですら使い方決まってなかったんじゃねえかな
たしか谷崎の文庫本読んだら。がなかったし

>>616
ほんこれ　海外輸入の表現なのにさも正統派みたいな顔されて困る
実際の海外古典は戯曲形式だから括弧は使わないし

>>579 >>586は真に受けないでほしい。表現の実験に使ってみただけだからｗ

>>615
「あはははは」

>>594
ラノベワナビ多いからね、しょうがないね

>>618
だってあれ直球で,カンマと.ピリオドを日本式に変換したものだし
記号表現はむしろ個人的には何ヤっても問題無いと思っている

「「「えっ？ラノベ読者って陳腐なもの読んでるっていう自覚ないのか？」」」

「「「「そういうものだと割りきって楽しんでると思ってたわ」」」」

【レス抽出】
対象スレ：ラノベ作家「”「「「えっ！」」」”のように多重鍵括弧を使うのはズルだからやめるべき」
キーワード：平坂
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

あれ？

>>614
テンポってなに？ 文学において”テンポ”なんぞやら19世紀で終わった概念なんだけど？

ラノベって文章を使って表現しなきゃいけない物なの？
読者が面白ければそれで良いんじゃないの？
違うの？新たに表現方法発見しないと作家はいけないとかルールがあるのかね？

でも、理屈で言えば「「「えっ！」」」って
「「「えっ！」ってＡが言ってた」とＢが言ったよ」
ってことだよなあ

>>628
視覚的には見やすいと思うんだけどな

>>627
と言うかむしろ一般小説が模索するもののはずなんだけどな

>>628
そもそも括弧内で括弧使う用法が特に定められてないから

>>593
作家としての表現力を問題にしてるのに
説明できるかどうかに論点がすり替わってんな
それじゃあ反論したことにならんだろうに

>>623
ら抜き言葉なんかもそうだけどなんというかルールに過敏な人増えすぎだと思うわ
日本語って本来方言やスラング・ジャーゴンなんかもたくさんあって懐の深い言語だと思うんだけどな
逆にラノベなんかは筒井の影響かそこらへんに切り込んでる節があって楽しいこともある
もちろんクソもたくさんあるが

大層なこと言ってるわりに結局これを鵜呑みにしてるマヌケの集まりが今のラノベ業界

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

筒井とラノベ書きの文章の質なんてほとんど変わらないよ。

>>634
あえてやらなかったの説明がついてないからな
（当時の価値観で）面白くなかったのかもしれないし
倫理や道徳の変化が全く考慮されてない

>>157
ニンジャスレイヤーは文才ある人がtwitter向けに文体を開発してるからな

http://livedoor.blogimg.jp/futaba2chan/imgs/e/e/ee4ec337.jpg
スレ画を「最近のラノベの文章は酷い」と呟いた釣り師がいる??
↓??
実はスレ画は数十年前の海外小説の名作で、タイポグラフィックという普通の技法??
↓??
釣られた馬鹿が壺にスレを立てる??
↓??
はちまとＪＩＮがそのスレでニュース記事立てて嘲笑気味のコメント??
二人ともこれが本当に最近のラノベだと思ってる??
↓??
コメント欄でこれをラノベだと思ってる奴らがドヤ顔で叩き捲る??
↓??
コメ欄の連中は釣りだとバレた後も「名作だから叩いちゃダメってわけじゃねーし」と開き直り??
はちまとＪＩＮは恐らくこれが釣りだという事にすらまだ気付いてない??
http://futaba.ldblog.jp/archives/1847734.html??

>>4
ほんとこれin2014

ニンジャスレイヤーはあれ作者日本人でしょ

たとえば漢字だって本来存在しない字体（賎とか）が通行してるんだし、まあ通じて支持得られればなんでもいいんじゃね

>>637
あの訳者は天才だと思う

主人公がピンチのときに複数のヒロインたちがその主人公の名前呼ぶ

「○○（主人公の名前）！」
「○○さんっ！」
「○○っ！」
「○○！！」
「○○様！」

って感じで名前叫ばせるだけでキャラの人数だけ行数稼いでスッカスカとかよりいいんじゃね

>>494
VIPのSSかと思った

あと>>4みたいな勘違いゴミは氏ね　ポルノ絵で売ってるだけがラノベだと思うな
問題は中身だ　例え1巻が売れても続刊するのは中身次第に決まってるだろ
つまりどんなに上手い萌え絵でも中身が購買層に合わなくて売れなきゃゴミ
売れたら少なくともゴミよりは中身は中高生に受ける物

あああああああああああああああ

みたいな字数稼ぎもやめろよ

「「「「さすが御曹司っ！」」」」

――――――――――――っ←しね

>>646
いいだろうが　そもそも新人賞でもないのに文字数稼ぎする必要はないからな
別に出版時における文章量の規定は存在しない　境界線上のホライゾンとかそれ

ズルっていいかたがズルの力を借りた卑怯そのものじゃないか
足引っ張るような聞こえだし馬鹿なのかよ？？

ラノベって星新一みたいなイメージだったけど違ったのか

「【『じゃあっ、ぷ！？』】」

ちなみに［］や【】みたいな特殊括弧の用法は決まってない

ワナビ共は好きに使っていいぞ

でもそんなラノベ（笑）がアニメ化してパチンコ化してウハウハになれるからゴミどもも目指してんだろ？

今は化けなんとかいうのがパチもスロも出てるし

ガンダムセンチネルの小説でもタイポ〜でコクピットのコンソールの描写やってるよ。

>>653
ありゃラノベじゃねえけどな

マンガの吹き出しで (笑) を使ってる漫画家いたけどさすがに違うだろと思った

>>8
ラノベの世界は恐ろしいな

>>643
「」で囲った台詞がいくつも並んでるのって逆に読みづらくない？

>>653
アニメもパチンコも（笑）だし屑同士がグルになってるだけじゃん
むしろ原作作ってる分、屑の中でも偉い

>>656
ラノベ以上に絵が重要なのにセリフで表情や感情を表すのはあんまりな
コマ割り的に難しかったりもっと別の意図があるといいんだけど

>658
それが平然とそういう文章書く作家がいるんだよ

一般的な小説　　→　　3人が同時に驚きの声を上げた

ラノベ　　→　　「「「えっ！」」」

そもそも小説は縦書に拘る理由って何かあるの？
ペーパーバックは英語だけど全部横書きなわけでしょ
ネットが普及して書き物にも記号的な表現が多く使われるなら
日本語も横書きの方が親和性高くなってくるんじゃないかと思うんだが

「えっ！」
「えっ！」
「えっ！」

これでおｋやなよし2行水増しできた

>>663
横書き、小さい画面に特化した書き方が携帯小説だろ

三点リーダ2つ繋げるみたいなのも
原稿用紙縦書きだとカタカナのミに見えるからってだけなんだよな　
今となってはどうでもいい風習

>>663
こだわるっていうかそういう風潮があって利点があるなら次第にそっちに流れていく
現実には社会でいたるところに縦書が残ってるし別に利点がパットしないから動かないだけ

>>666
デジタル化したから本当それだよね

三人が三人とも同時に同じ声を上げた
「えっ！」

別に文章力の問題じゃないと思う

>>659
くっさ

多重括弧なんか見たことないんだが誰が使ってんの？

>>671
平坂読先生

>>59
台本かな？

みんなこっちに行ったか

はがない作者「ラノベのアホみたいな表現はあえてやってるだけだから勘違いすんなバカ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404304609/

「じゃ、何て書けばいいのさ。一人一人別に書けってか？」
「冗長だな」
「異口同声に言いましたってか？」
「陳腐」
「地の文に書いちゃおうか」
「なんだかそれもいまいちですね」
「そういう状況を書こうとするのをやめる」
「諦めてどうする！」
「もう小説なんかやめちまおうぜ」
　四人は顔を見合わせ、言いました。
「「「「それはない」」」」


文は適当だが、これで四人同時発声以外に見える人いるか？
揺れてるとか書いてる人いたけど、それこそ文脈で分かる事じゃないのか。

「「「ジャアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」」」

同業？の人を批判するなら例文をまずお前が書けよって話しになるよね
あれ駄目これ駄目って言うだけなら嫌儲の馬鹿共でも出来るんだし

作家なら言葉で遊べよ

台本じゃなくて戯曲と呼べば聞こえはいいけどな　名前「」形式

自分が嫌で使わないのは自由だけど、他人の使う表現方法にまでケチつける必要ないと思うんだがなぁ

>>678
言葉だけじゃない　文字で遊ぶことも重要だ

単純な文章や台詞でしか表現してなくても勝手に妄想膨らましてくれる読者が増えたのかね
もしくはキャラのやりとりとおおまかなストーリーの流れ以外読まない人

ゲーテ「こんにち戯曲と呼ばれているものには、”対話体の小説”でしかないようなものもある。これなら書簡体で戯曲を書くことも可能である」

つまるところ
○○「」
××「」
みたいな表現でも戯曲と言えば戯曲だとゲーテ先生は言ってるわけです

引用符がズルだろ。引用符なくてもセリフを表現できる。

>>682
こんにちのラノベにおける問題って読者側に問題があることが多いからね
なんか作家ばっか叩かれて不憫

「○○が！」
「△△の!?」
「××を」
『□□したぁぁぁ!?』

みたいな感じに、一つに文章を複数人で別々に喋るやり方もあるけどな。

http://ncode.syosetu.com/n1414bm/21/

ラノベって漫画描きたいけど絵がかけないから文章だけ書いてるってイメージ

>>687
まぁそう勘違いする奴が多いのは実際にそう思って目指す奴が多いからなんだろうけど

実際は絵よりもずっと文章力の方が遺伝に影響するんだよね　中々難しい

>>687
漫画家からラノベ書きになった人もいる

ラノベ作家風情が文章力を語るのも滑稽だな。
だったら三点リーダー使わずに文章でその間を表現しろよ

見にくくなけりゃ好きに書けばいい

http://i.imgur.com/4dyLlYG.jpg

>>690
まずこれを使う作家増えたってことは
作家の手抜きと言うよりはこれを受け入れる読者のほうが増えたってことなんだよね

>>23
絵がどうこうの前にタイトルが糞過ぎ
ラノベ作家同士でつぶし合いでもやってんのかなこれ

>>593

＞言葉だけでは限界があるのも確かですよ！状況説明とか、正直、文章だけだとわかりにくいです…そんなところにプロ意識持たないでいいとさえ思います…

どうも、社会に出てる人がこれに対して、こんな返信してる様なので、もう、しょうがねぇんじゃねぇかなラノベは

むしろラノベ作家ごときが文章力について語るのがプロの作家に失礼。もちろん、文章力のあるラノベ作家もいるだろうけど
ラノベなんだからわかりやすいように書けばいいじゃん。

どのみち淘汰されるんじゃね

https://twitter.com/hirasakayomi/status/483921807594889216
平坂読 ?@hirasakayomi

いい加減呆れてきたけど、カギ括弧を重ねなければ複数の人間が同時に喋ったことを表現できなかったり、図を使わなければ席順を説明できないプロ作家などおらんよバカじゃねーの。

まあ、書かれたものをどう受け取るかは読者次第だから、どう書いてもいいんじゃない
一般小説と比較すれば、挿絵もイメージ補強のためのズルみたいなもんだとも言えるし

ラノベ作家じゃなくてエロゲライターだって言ってんだろ

これ見て思いついたネタだろ？
http://okwave.jp/qa/q5419623.html
ズルだの文章力だの面白キーワード散りばめてるから俺には鏡センセイの意図がわかっちゃったよ。

センセイのエロゲは俺にはかすりもしなかったけど。

>>694
流出騒動の時他の作家叩きしまくってたアホがあぶりだされてたよな

>>696
わかりやすく書くのも文章力だしな
「わかりやすい」と判断したなら良い傾向　作者でもわかってないのに使う奴が一番困る

>>119
そうやって日本語を忘れてハングル文字になるんだよ。

>>694
タイトルの傾向は編集部が判断した「売れ線」の傾向
要は中高生は手にとって立ち見することすらしない面倒くさがりだからタイトルだけで判断させる
棚だと背表紙だしね　むしろ簡単なあらすじになってる

>>59
ほんとこれラノベは台本みたにすべき
ラノベはキャラ別けスル為に語尾に変な言葉をつけて鬱陶しい
あとハルヒのアニメを初めて見た時
これ口に出して言ってるのか心情なのか解からんかった

>>659
おまえなんで顕著にいんの？
アニ豚ばっかじゃんここ

どういうときに使うのこれ

boin_masterなんかに全力で釣られてるラノベクラスタ（爆笑）やラノベ作家哀れすぎる
ラノベがいくら普段ねらー的な脊椎バカにけなされるだけでまともな議題でスポットライト浴びる機会がないからって
こんな髭にいいようにおもちゃにされて本当に情けない
この髭だってアスペルガーシンドロームじゃないんだから自分の主張が視野偏狭の老害でしか無いのなんて分かってるに決まってるだろ

読み手のレベルに合わせて文章を書くのがプロだろ？

>>693
鶏が先か卵が先か
あんた、やたら読者のせいにしてるけど、
仮にラノベ作家がまともな文章を書けると仮定したとして、
そういうプライドを捨ててまで読者に媚を売ってるわけだから
どう言われようが言い訳はできんわな。

>>711
そりゃ売り物だし
商売舐めんな　好きなものなんか書けねえんだよ悲しいことに

読者が求めているものがレトリックじゃなくてキャラの言動なんだろ。

ラノベ作家＝エロゲライター

今更だが>>1のツイッターの背景がひどすぎる
文章力云々以前の問題だろ

むしろ鶏卵の表現はあんまり好ましくない
あれはどの時点で鶏になるのかが定義されれば解決するっていう問題

最初に売り出すのは確かに販売元だが、その内何が売れて何が売れないのかはわかってくる
小説・ラノベなんてずっと前からあるんだから、【今】のラノベ、って定義になってるから読者の問題

言葉だけでは難しいと言い訳はよく聞くけどそもｓも言葉の壁についてあんまり聞いたことが無いよな

>>715
二次元ドリームとかと一括りのラノベ系官能小説だからそれ

こいつのシナリオのエロゲは地雷しか無いから買ってはいけない

(cond (((((((((((((((

ラノベ作家ってやたら上から目線な奴が多いな
そんな上等な存在なのか？
エロゲライターと大差ないだろ

「えっ！」
「えっ！」
「えっ！」
という書き方のほうが好き

夢中で読めたら何でもいい
下手な理屈こねくり回して作者オナニーを長々と読まされるより
多少作法がなってなくても楽しい方がぜんぜんいい

>>384
どんな絵が下手な漫画家だってマンガであるなら驚いた顔を人数分描いてんだし。
キャラによって髪型も服も微妙な驚きの表情も描きわけてんのに
「「「!」」」ごときでマンガみたいに臨場感出てるから許してやれとかマジで手抜きウンコ文章と一緒にするとかないわ。
仮にも文章で食ってんなら
「えっ！」3人は同時に言った。
だけで3人の緊迫感ある声が脳内再生されるまでキャラの人物描写や状況説明を積み重ねてないとおかしいだろが。
出来てないくせに出来てる漫画表現と一緒にしないで欲しい。

どうでも良いけど、言われてみれば複数人同時に反射的に「えっ？」って聞き返すことはあんまりないな
大抵聞いた側が理解しようと反芻してから誰とは無しに一人が代表して聞き質す気がする

>>725
確かに
複数人同時に「えっ？」自体が漫画的なお約束表現だな

>>4
ライトポルノだからセーフ

ラノベの場合はわかりやすければどんな表現手法でも
つかっていいとおもうよ。

読みやすい表現と
わかりやすい表現は別とかそんな哲学的なことに嵌るだけムダ。

極端な話、文章の途中にちっこいイラストいれて感情表現しても
まったく問題ないと思う。
文学系の小説はそんなのとっくにやってるから。

自由にやってよし

ラノベは本来小説の原理原則から自由であるべきなの
推理小説に見られるような決まりごとなんて考えなくてもいいの
だからこういうのも工夫として認められるの
けれど出来てくるのは下心くすぐる絵本ばかりなんだけど

そういうの購入しちゃう羊君達にとってラノベは何なのよ？

はたらく魔王さまは、一人ひとり微妙に変えて、誰がどのセリフかまでは書かないのに、
誰のセリフなのかがすぐにわかる

そもそも創作って何だという話だ

>>724みたいに文章が素晴らしければ素晴らしいほどいいのが小説みたいな考え方だと根本を掴み取れてない
そもそも創作と言うのは単にストーリー表現の形にすぎない　ディテールに拘ってるのはまた別の問題
漫画は描き分けだのなんだのってのはただの作者のオナニーと言うよりはそもそも別の問題

表現方法を突き詰めるのが創作ってわけじゃねえんだよ　いい加減にしろ

>>662
ラノベのほうが合理的で良い気がしてきた

>>724「漫画は描き分けてる」

俺「描き分けてない絵はどうなるの？」

>>724「そんなのクソ。驚きがわかるわけない」

俺「ΩΩΩ＜な、なんだってー！」

>>724「……」

口をωにしてとか、＊にしてとか、そういう表現が普通にあるのがラノベ

創作小説の固定概念をぶち壊したい人は

これ読んでみ
http://cruel.org/books/senseless/senseless.pdf

作者は死んだんで公開されてるから
ご存分に

>>4
早すぎた真実

tutti i diritti riservati. Alle Rechte vorbehalten　Все права защищены.　

内容薄いんだから詰めて二段にしてくれよ
どうせさらっと読み流すだけだし

『話は聞かせてもらった！人類は滅亡する！！』
「「「な、なんだってー！」」」
ナワヤ「本当なのかキバヤ

鏡裕之＠『城主はじめました3』5/30 ‏@boin_master
これはラノベに限らなくて
エクセルなんかでも同じ
マクロ組んでる人いるけどそれはズルでしかない
一字ずつしっかり打っていかないと本当のエクセル力なんてつかないよ

>>739
エクセル?????
なんの話ししてんのこのひと

城主はじめました3は、いまいちだったな
異世界ものとしてならネット小説のほうが面白いレベル

小説作家はさ、自分の作品の批評行為は重要だし
他の作品を多く読んで自分表見と折り合いをつけていくのも大事だけど、
他の作家の作品を批評して公表する行為は小説の創作活動とはまったく関係のないことで
そんなものをやりたいのならば批評家としての腕を磨く必要に迫られると
よく考えてからツイッターを利用しないとダメだよ。

世の中には小説の創作も文学批評も器用にこなす人がいることはいるけど
基本的に小説作家と批評家はまったく別の分野なんで。
批評を極めるには小説を書くよりも膨大な知識量が必要になるし
知識を詰め込んだその結果、頭でっかちになって小説家としての筆が萎縮することにもなりかねないから
やめとけ。時間のムダ。百害あって一利なし。
そんなもんは編集にまかせときゃいいの。

>>739
マクロ使わないんならエクセルなんて使わなくていいんじゃ

エクセルの基本動作がわかってないとマクロなんて組めないよね
それともエクセル力って表を見栄え良く作る能力のこと言ってんのかな

こいつさ、誤読されただの視点がずれてるだのとうだうだ言ってるけど、読み手に伝えられる文章を書けてない己の国語力()のなさには気がついてないのか

個人的にはラノベでは多重鉤括弧はあり、一般小説ではなしだな

>>739
なんだろう
何の話してるのかすっげー気になる

シンタックス合ってたら別にいいよ(ぉぃ

>>53
おまえは本読むの辞めた方がいい

そもそもライトノベルって定義は何？
屑本？昔の黄表紙？

>>745
俗にいう大衆小説では顔文字使用や特殊文字やらを含む多種カッコ【】　（）　[]なんかも
あまり使わないね。
鉤括弧でいけば『』と「」まで。

しかし文学系の小説ではもはや何でもあり。
どんな特殊文字でも顔文字でもその結果として表出されるものが
自分の求めるものであるのならばアリ。とっくにそういう時代になってる。

ラノベの場合は挿絵によってイメージをわかりやすくする分野なので
イメージがうまいこと伝えられるならば何でもありだと思うよ。
例えば比喩表現をワンポイントらくがきで補ってそれで読者に伝わりやすくなるなら
それでいい。

あと口うるさくなるけど誤読に関しては
齟齬をわざと発生させて読者に委ねるテクニックと深く関わるトコなんで
齟齬を意識的にコントロールして表出できないようでは
誤読に関してどうのこうの語るべきではないね。
極端な話、俳句表現なんかは齟齬を操った結果としてうまれる膨大なイメージを
たったの数文字で現す表現分野。作家が読者に対して誤読すんなみたいな言い草をしたら
そりゃもうナンセンスとしかいえない。

ものを知らない人間だから
風変わりなもの、実験的なものを受け入れるというのが間違いで
そういう無知な人間は古典を知らず現代の一つの表現しか知らないため
自分の世代よりさらに新しいものを否定し変化を拒む傾向にある

古いものから現代のものまで知っている教養ある人間は
表現は激しく変化し続けているということを知っているため
新しくて一見珍奇、軽薄に見える表現でも受け入れる

炎上商法やってるだけなんじゃないかこの人

(震え声)よりも(((震え声)))の方が震えてるみたい

>>739
わざわざ無駄な努力推進派なの？
ボタンひとつで全自動が嫌なタイプで
洗濯板であらった洗濯物が至高って方なの？

>>753
てんさい

レス読んで何となく解った。
文章の読解力の無い奴が字面を楽しむための活字漫画だな。
納得。

>>753
これ、ブルってる表現でマジ使えるなw

余計な比喩すっばせるわwwwwwwww

>>751
このスレで「小説はかくあるべきだ！」って吠えてる人たちも、何割かは傾いてるからそういってるんだろうなあって思うｗ

(((あわわわわわ)))
(((始まったゃうよ、どどどど、どうするよ)))
(((ワ、ワールドカップで優勝すると口に出すことで夢は現実になるんだ)))
(((マジですか、マジですか)))
(((ああ、マジだよ大マジ)))
(((ああ、だ、大丈夫だよな)))
(((ななな、なんか行けそうな気がしてきた)))
ファンファーレがスタジアムに鳴り響いた。日本代表は大舞台のピッチへで円陣を組んだ。
(((よし、いくぞ)))
(((おー)))

>>4
なんの反論にもなってなくね

誰だよこいつと思ってググッたら、一応ベテランか
こういうコメント言う立場にはあるな

でもさあ、なんとなくバカっぽいとわかってるからムキになって反論してるんでしょ
はがないの人とか

(((　　　)))←オレ的にエロ漫画でのおっぱい揺れ表現が編み出された時くらいの衝撃

鏡って人の小説気持ち悪すぎだろ
こんなんで文章力がどうのこうのよく語れるな

総ツッコミのシーンとか分かり易く即時性も殺さず適してる

複数人が同時に発言してるって表現だよな　これだいぶん昔に使ってる奴見た気がするけど

>>731
は？俺は読んで面白いなら創作とかどうでもいいけど。
漫画描いてる奴が表現楽してるみたいな言い方が気に入らないんだよ。
上手い下手じゃなくちゃんとわかるように描こうとしてるだろって言ってんの。
もちろん文章表現がお約束をもとに記号として遊んだって面白いんじゃないかと思うし、熱い思い書き殴ったって良いと思うけど。
だからってセリフの羅列だけで誰がどういう状況で何言ってんのかわかんないのまで漫画だって同じじゃんとか言われたら違うだろって話だよ。
結局挿絵に頼ってんだろ。漫画と一緒にして欲しいならば、漫画を辱めることねーだろ。


>>733
それ、画像知らないと成り立たないけど知ってると面白いよね。

>>767
挿絵に頼ってるってなんだよ
そもそも「「「」」」のシーンに挿絵がある前提で話すな

>>463
七瀬シリーズハマったなぁ

こういうの一般エンタメよりラノベ作家や読者のが変にうるさかったりするよな
文章にコンプレックスでもあるのか

表現手法を縛る必要は無い

ラノベを憎んでる人はなんでそんなに憎んでるんだろう？

「アディショナルタイムは5分の表示!」
まだ解説者の松木はまだ諦めていなかった。
念じるように魂を込め松木がいう。
(((((諦めちゃダメだ))))))
「長友、サイドを駆けあがる!アリークロスを…上げた!」
(((((いけるぞ)))))
しかしそのボールは無常にも後方にクリアされた。
そこに走りこんだのがあの本田だ。
((((((((まだチャンスはある))))))))))
だが本田はいつものように左に開かず中に切り込んだのだった。ボールは奪われシュートチャンスを失った。
松木は絶叫した。
「素直にいっていいんだよ!」
それは自己開発セミナーの指導者のような解説でおなじみの松木が切れた瞬間だった。
松木の言葉から((((( )))))が消えた。


使えるわ、コレw

鏡裕之は人のラノベの表現技法にケチつける前に自分の文章力鍛えろよマジで
城主とかなんだよあれ
地の分たんたんとしすぎて下手な感想文みたいになってんじゃねえか
ズルでもなんでもいいから工夫して表現力つけろ

「えっ！」←これを印刷を少しずつずらして3重にしてみてはどうか

明治大正昭和の文学も新しい表現手法が出ては揉めたりしてたんだろうか

小説が漫画化するなってことだろうけど
ラノベってほぼ漫画だよね

規則は習ったけど
公的な文章じゃないし便所の落書きだしいいじゃん

>>776
もっとうるさかったかもね。
表現手法だけではなく、コンテクストにまでうるさい時代だからね。
例えば芥川たちが明治天皇が死んで後追い自殺した乃木希典を批判したら
夏目が「こころ」を書いて諌めたなんて話は有名だし。

>>463
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

！や？を多用するのでさえ邪魔臭いのに括弧表現だのフォントに凝ったりだのは臭いから止めるべき

>>463
もう絵で描いたらいいんじゃないかな

>>780
>>782
アフィ

>>753
縦書きだとどうなるんだよ

>>781
女のメール見たら耐えられんのか

「「「えっ！」」」
３人の声が重なった。

なんて感じに地の文で説明っぽい文章があるならこれぐらいは全然問題ないわ
読者に理解して貰おうという気づかいが感じられるからな

そういうのがない場合は作者のオナニー
同じように書いてるようでいて読む側からすると全然違う

>>786
オナニーではないだろ

オナニーってのは
【「なんだってー！」KMRが〜続いてMURが〜最後に野獣が〜。】
こう言う冗長な文だな

この巨乳好きライターいつの間にラノベに行ってたんだよ
巨乳ファンタジー以外糞だったのに

>>166
いつみてもこのコピペ荒木の部分が荒木っぽくない

>>784
今、殆どPCで書くんで、
書くときは横書きだよ。

んで、使った記号は縦書ではこうしてくださいみたいに指定する。
三点リーダとかも別に"…"で書いといて縦では"……"の縦にしてねでいい。

無知なのに無理に農業描写しちゃってるシリーズの一人か

ラノベ読んだことないけど
究極の目的は読者に伝えることなんだから
伝わりさえすれば図を使おうが多重カギ括弧使おうがいいだろ
むしろ使い方によっては分かりやすくなるし合理的だと思う
特にラノベは普通の小説と区別してそういう自由な表現を積極的に使ってくのが売りなんじゃないの？
正しいとされてる文章の書き方なんて中学校の作文くらいでしか使う必要ない
ただネットスラングとか淫夢語とか使ってるくっさい作家は死んでね

>>1
別に表現としては悪くないんじゃないか？
スピーディーな展開の場面には重宝しそう。まあ重厚な描写には使えないが……。

>>540
確か、太宰治が高校生の時に描いた短編にその手の表現があったと思う。

「「えっ」」
も
「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「えっ」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
までくると逆に面白い
一度アンチテーゼとしてそういうの書いてみたらどうだろうか

『ええ』

じゃダメなのか？

これは便利で表現方法としても利点が多いからゆっくりでも広まってくと思う

>>463
筒井康隆がやってるんだと思うと絶対にバカにできん

「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「えっ」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
(((((((((((((((((((((((世界は震撼した)))))))))))))))))))))))))

うん。完璧w

>>795
いやその鍵括弧そう言う意味ないから

>>798
お前どんだけそれ気に入ってんだよ

>>24
これ自分で書いてると思うと震えるな

>>4
まずはこれを止めるべきだな

「「「ええ」」」ならまだいいけど
「「「ええ」」」」」とかだとドキドキする

>>23
向上心持とうぜって話だから、言ってる本人が下手糞だろうと問題ない

>>786
てか説明ないとわかんねえわ
ラノベ読んでるやつにはこの「「「」」」が読めて当然の手法なの？
言われないとまったくわかんないんだけど

＜＜＜話は聞かせてもらった！人類は滅びる！！！！＞＞＞

ラノベはいいよ
読みやすいからスラスラ読める
http://i.imgur.com/pMdTIYu.jpg

「「「ファッ！？」」」

>>739
捏造すんなｗ
>>701

縛りプレイしたら特定の技能は上がるかもしれないけど、
それを文章力と言う大きな物に見せかけて語っているからいけない。

ミラーマンは巨乳シリーズが売れたから調子にのってるな
エロゲでも最底辺ライターだったのにｗ

＼＼ えっ！ ／／

巨乳ファンタジーはまぐれ

ラノベのタイトルが文章になってるのも流行り物って感じがするが

草生やすのはやめて

ラノベに何言ってんだって感じだけど、一行で済ますよりは同じ内容でも全員個別に行を持たせた方が面白いなとはた魔なんかで思った
まあ好みだろ

フォントサイズクソでっかくしたりするのやめろ

最近のトレンドは、売れなかったら絵師に八つ当りして粘着する事やで

長々どどうでもいい文章表現であらわすより
シンプルに表現したほうが読むのが楽でいい

んなこと言ったら、ラノベの存在そのものがズル
つーか、ラノベ書いてる奴を作家と称することがズル

>>285
マンガと同じく、一見さんお断りの暗号集になってる

ワナビー

鉤括弧の会話表記は話者が一意に特定できないクソ記法
今すぐト書き形式に改めろ

>>773
お前それやたら気に入ってるけど
その括弧は実際に喋ってるのかどうなのか分からない

マンガ表現、そしてチャット表現（←何気に重要だと思う）的に言えば
（）は心中の表現だ
だからそれは、（）で表現できる心中の発言に余計な（（（（））））が付いてる謎文章に見える

能書きはいいから実際に書いて見せてみろ、としか言えん

「え」「え」「え」
「え」
「え」
　　　「え」
　　　　　　「え」

>>548
七瀬で見た

すげー
ラノベ屋ごときが文章力について語ってるぞ

>>8
直感的に分かりやすいと思った

>>803
その場にいない誰かも一緒になって驚いてるっぽい

ラノベ作家ごときがえらそうに

面白ければ、あるいは趣深ければどうでもいいわ
文章力（）だって一番分かりやすく面白さに繋がるから文章上手いに越したことはないというだけであって
面白ければ紙面で何をやってもいいんだよ

ラノベにプロはいない

はい論破

>>822
ト書きって簡単そうに見えてかなり難しいよ
普通の作家ならある程度カバーできても、ラノベ作家なんて無理だろ・・・

ルールくらい守れよって話だわ
単純にイラッとするし
まあラノベ読まないから勝手にやってくれていいけどさ

翻訳小説のにおける――これって関係代名詞の部分に使ってるの？ の多様も結構読み難いよな

>>4
むしろそっちがメインだし

>>825
「え」「え」
「え」　　　　　　 「え」　　　　　　　　　　　「え」
「え」　　　　　　 　「え」　　　　　　　　　　「え」
「え」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「え」
「え」　　　　 「え」「え」「え」　　　　　　　 「え」
「え」　　　　　　　　　「え」　　　　　　　　　「え」
「え」　　　　　　　「え」「え」　　　　　　　　「え」
「え」　　　　　「え」　　 「え」　　　　　　　 「え」
「え」　　　「え」　　　　　 「え」「え」　　　 「え」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「え」「え」

そんなことしてたらライトじゃなくてミドルノベルになるんじゃね

そもそも平坂オリジナルの表現ってわけでもないしな
久美沙織も多用していたし

文体めちゃくちゃでも鼻血出るぐらいオモロイの書けるってニンスレが証明しちゃったからなー

何がズルなのかよくわからん
みっともないとか言うならわかるけど

編集者が馬鹿だと単純にこうなる
まともな高学歴ならそんな真似は絶対しない

といっても現代は推薦とかあるからなー

ラノベはアニメの台本的に書いた方が読者もアニメ化スタッフも便利でうぃんうぃんだろ

夢枕貘の餓狼伝で

た
った
だった
題だった
放題だった
れ放題だった
られ放題だった
やられ放題だった

というのがあったがああいうのも嫌儲民的にはアウトかね

>>1
殆どのラノベ作家は作家であってラノベ作家でしかないからそれでおK
一般文芸で通用する人は人握りだし、そういう人はあまりそういう使い方しないんじゃないかと
そもそも読み手のレベルに合わせて書いてるとも言えるんだから、批判はお門違いだと思うけれどなあ

ミラーマンってエロゲライターでも底辺だったのに
なんで他の業界に口出して炎上商法してんだ
お前はもうちょいまともな話を書けよ

>>282
この頃の秋本はやっぱ天才だったな

((((((((((((o(^o^)o)))))))))))

>>540
筒井康隆がよくそういう笑いかたを使ってた気がする

TADAと同世代のエロゲライターがこんな発言とか恥ずかしくないんか

あふい

ラﾉベﾞ作家はアニメ化前提で中身を見失ってないか２
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393553477/

>>849
http://subcultureblog.fc2rs.com/img/ranobe/23.jpg

これならいいだろ？

>>369
このバカは偉そうなこと書いてるくせに、ナジャも知らないのか

ズルしないことに無駄に拘ってその程度なら
ズルした方がいいんじゃないですかね…

>>8
同時に言ったと説明されても納得できない
じゃあどんな場面かというとそれもわかんないけど

三人は、どういう集まりなんだっけ？

「暇を持て余した」

「神々の」

「「遊び」」

2ちゃんレベルの表現かよ

>>807
白い


攻殻機動隊のラノベ読みたいな
注釈も漫画みたいな感じで付けて

ていうか『「「「えっ！」」」』で『3人同時にえっ！と言った表現』てのがまずわからん
でも、ラノベでは当たり前の書き方なら別にいーんじゃないの？
ラノベ読まない人からしたら『凄く驚いたって意味かな？』くらいにしか思わんが

半分くらいまでスレ読んだが、表現が貧困だ貧困だ、とケチつけてる奴が
ロクに代替案も提示しなかったり、書き直してても駄文だったりするのがなんとも・・・


別に文法テストでもないんだし、短く表現出来て読者も判って読んでくれる層だっつーなら
どんどん使えばいいんじゃねえの？って思うけどなあ
それより面白くて破壊力のある表現があるのであれば、この人が使って流行らせればいい

しょせんラノベとかの表現なんてスラングみたいなもんだし
文句言ってる間にどんどん変わってくだろうから、言うだけ無駄感もある

フルメタ四期はよ

まで読んだ

>>862
おっしゃる通りなんだけど３つ括弧で囲ってるから3人が一緒に言っているってのは説明なしではわからないからなぁ
3人一緒に「えっ！」っと驚いた、みたいな文章のほうがマシだと思う

>>864
何人か書いてたけど、漫画でも暗黙の了解の表現なんていくらでもあるよ
だから読者も判って読んでくれるなら、って書いたじゃん
おそらく使われ始めた頃には

3人一緒に「「「えっ！」」」っと驚いた

みたいな感じだったんじゃねえの？繰り返して使われるうちに省略されたんだろ

>>864
冷静に考えたらそれも説明してるし
説明ありなのは前提で「」にするか「「「」」」」にするか
という見方で言えばやはり「「「」」」の方が分かりやすい気がするぞ

三人は「えっ」と驚いた
三人は「「「えっ」」」と驚いた

文章的に馴染みがあるのは当然前者だけど
三人同時発言したのがよく伝わるのは、慣れれば後者の方だと思う
前者はどこか淡々としていて、文の長さに反して時間の長さは前者の方が長く見える

というか、説明なければ分からないっていうけど
同時発言を前提とした表現方法という意味で考えれば
これ以上に分かりやすい表現方法はないよな

説明なしで
「えっ」って書いてあるのと、「「「えっ」」」って書いてあるのと
同時発言と解釈できる可能性があるのは後者だけだ
前者はどう転んでも個人の発言が主目的の文法だから同時発言を表現するには説明必須だが
後者は将来的には説明不要になる可能性を秘めている

一般化したら人数分の鉤括弧を書くのは面倒になって
人数問わず二つか三つ重ねる事で同時発言を表現できるというお約束になって
「最近のラノベは人数分の多重鉤つかってる　三つが正式だろ」
とか言われて、爺が「そもそも多重鉤なんぞ」と説教垂れたりする可能性もなくはなさそうだな

>>853
これはやりすぎw

>>866-867
長々とこれは利点だスタンダードにするべきだって言ってるけど
その長文書き並べて説明しなきゃならん時点でこの手法はダメだって言ってるようなもんだな

「一緒にイくぞ！」
「おお！」

「「うっ！」」

「「「えっ」」」
↑これじゃ他人のセリフを引用してることにしかならないだろ

そんなゴミみたいなラノベがあるのか・・・

具体的な作品名とか出てないの？

むしろ良い発想じゃん
表現として進歩を感じる

＞巨乳ゲーム＆巨乳小説の第一人者。代表作『ブラバスター』『巨乳ファンタジー』『高1ですが異世界で城主はじめました』『美少女ゲームシナリオバイブル』、東浩紀のデータベース消費を批判した『非実在青少年論』。

こんな経歴の奴が何を言ってもダメ
あとヒゲと眼鏡が似合ってない

>>701
事務ってＶＢＡごときが出来たぐらいで無双できるのか・・・

>>638

宣伝禁止の掲示板でてめえの反日韓国ライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりして韓国企業へ利益誘導してんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ

>>876
国関係の仕事してるけど、VBAできたら凄いって崇められるよ
適当に仕事こなすだけで月30以上貰えるから笑いが止まらんｗ

太字にすればいいだけのこと

>>789
どちらかというとジョジョオタの書く文章だな

>>7
太田が悪い

ビジュアルを漫画絵に頼るのはいいのかい

「『【えっ】』」

がをられの作者はエロゲの頃からよく使ってたな

「「「「ゆっくりしていってねっ！！！！」」」」

普通の小説じゃ許されないような表現をラノベじゃ許されてるんだから、
せっかくならいろいろ試してみるべきだろ。

やるべきでは無いものがあるとしたらパロディだな。
特にジョジョネタ。
そういうの使った時点で一次創作物として評価できなくなる。

御坂妹「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「あ」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」

つかさーエロ同人まで「「」」付けて検索してる奴はなんなんだよ
まさか""の完全一致検索と間違えてんじゃねーだろうな

超映画批評
「オール・ユー・ニード・イズ・キル」85点 （100点満点中）
http://movie.maeda-y.com/movie/01885.htm

for { set i 0 } { $i < 3 } { incr i } { puts "「えっ！」" }

>>1
ゆゆうじょうパパワー
みたいな表現にしないと手抜きだよな

所詮二次ポルノ小説に文学のルールなんか求めてない

他の作家たちより上だぞってアピりたいんだろうけど



アホ丸出し

>>890
横書きならこういうのいろいろ出来そうなのに

>>24
これはズル

外見描写色々
キャラの外見描写色々

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054138-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054139-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054140-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054141-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054142-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054143-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054144-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054145-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054146-1404309653.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054152-1404310228.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054153-1404310228.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00054154-1404310228.jpg

プログラミングなら普通だろ

表したいのは並列なんだろうけど
「「「　」」」　これじゃ直列的な感覚を受ける

forやwhileでループさせないだけまし。

こういう実験要素はあってもいいんじゃない？
誰も彼もみんな同じことやってたらつまんねーだろ

その結果多数ツッコミ食らって「誤読が多すぎる」って、
こんな醜態を晒してるんじゃこの縛りプレイで
文章力は伸びていないんじゃないか。

このスレやたら筒井康隆が人気あってワロタ

>>896
普通の文だが何が言いたいんだ

>>134
くぅーwwwwwww

>>894
横書きのラノベもあるよ