漫画やアニメであっても専門分野では正確な描写が求められるべきか？　所詮エンタメだよ？

月刊アフタヌーン総合スレッド Part154
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401275162/

所詮は甘え

熱膨張って知ってるか？

騙し切れれば何だってエエのよ

アフタスレで最近離されてる話題だなと思って開いたら
アフタスレがソースだった

こんなスレ他店なアホ

時と場合による

>>1
正確に描かない事やエンタメを所詮と考えるのが違う
正確に描かなくても最高度に良い芸術作品は出来る
エンタメにせよ純粋芸術や正確に描いている作品に劣る訳ではない

正確である必要は無いけど説得力は必要

必要は無いけど喜ぶ人がいて顧客になる可能性はある

専門家が見たらどうかしらんがパトレイバー2劇場版くらいハッタリ効かせりゃ大丈夫

正確に書くからこそエンタメになり得る部分はあるよ　それの選択を時々ミスるからこういう話が出る

え、ファンタジーやＳＦを完全否定？
というか熱血系の展開はアウト？

「うぉおおお、限界を越えてやるぜええええ」「な、あ、ありえない！」

サッカーとか野球とかテニスみたいなメジャースポーツなら、かなりデタラメなプレーやっても苦笑いで済むけど、
マニアックな分野の漫画だと、オタがすげーうるさい

キャプテン翼の作者がサッカーのルールを正確に守った漫画描いてたら絶対売れてなかったな

基本正確だけど、要所要所でぶっ飛んだフィクション描写があるのがいいんだよ
ドカベンしかり、ガルパンしかり

視聴者の想像したレベルを下回らなければおｋ

最悪の例：
本格ミステリーと思って見始めたら、実はファンタジーでした。

作者が求めたいなら求めれば良い
どの作品にも読者が要求するのはアホ

したり顔で間違った知識ひけらかすから叩かれる

ラノベ特有の、高校理系科目の知識をドヤ顔で披露するの以外は何だって良いよ

ツッコミどころがあったほうが盛り上がるだろ

秋山澪のパスポートの色とか

それは本当にエンタメ重視なの？
思考停止でお約束に乗っかっているだけじゃないの

全部雰囲気で良いよ

高校物理とかから誰でも知ってるような用語を使ってどや顔で設定語るから突っ込まれる

作者の自己満

基準とすれば最低中学レベルやろなぁ
高校からは文系理系と分かれることもあるからね

>>1
フィクションのドラマや漫画原作には専門家（方言、医療、歴史、料理等）の監修が付く

アニメには基本無い　ノゲノラは異例

雰囲気作りとかにうまく活用できているかだろ
読者が興味持ってくれればあとであれ？　あの知識って違うのかでもいい
読み飛ばしたくなるページ埋めは害でしかない

法や倫理、学校や恒例行事という共通認識を利用する以上は
科学という共通認識もそのルールに則って描写しないと駄目だろ

そういう枠から外れた事をやりたいのなら一から世界を設定しろ

そのスポーツを好きになったら自然とつくであろう最低限の知識くらいは備えててほしい
ミスフルとか黒子とかトンデモとわかっててもイライラする

面白いかそうでないかだけである

テンポ良くて面白かったら正確じゃなかろうが脚本破綻してようが楽しめる
設定小出しにしてテンポ悪くなってるアニメは粗捜ししてぶっ叩くけどね

「熱膨張って知ってるか？」の悲劇を忘れてはならない

34 ：Please Click Ad!!@Reproduction Prohibited：2014/07/02(水) 11:45:28.94 ID:TH5MDb0A0

医学生「こんなのあり得ねーだろ」
手塚治「ファンタジーに何言ってんだこいつ」
医学生「」

もう何でガンダムが人型なの？って突っ込みに疲れたよ、ママン

糞ダサ巨大人型ロボットアニメの事か

マジメにやっちゃうとタイムマシンなんて絶対表現できないしな

ファンタジーの癖にリアルの物理法則とかを交えてくるから文句言われるんだろ
「温度差による上昇気流の発生を利用して技の威力をどうのこうの～」とか
作者の脳みそ以上の難しい設定いれなくていいよ

漫画やアニメなんて探そうと思えば粗だらけだろ
粘着アンチは声がでかいからそいつらがついた作品は粗だらけに感じるだけ

テニスの王子様のアニメ

あれ、正確な描写だと思うか？

どうでもいいんだよそんなこと

>>30
ミスフルは作者の野球に対する愛のなさが見えて嫌いだった
背番号描かない理由が
「今の子は背番号なんて要らないと思っている」
だもん

熱膨張はいやそんなことねえだろって突っ込みたくなるのはわかる
これはレールガンじゃないとかただの必殺技の名前にすら文句言い出す奴はなんなの、適当にゴロがいい言葉を当てはめただけだろうに

マンガの注意書きにノン・フィクションですって無い限りは
マジで指摘したり検証するのはアホ

ギャグでやってるんなら良いけど

漫画はセンスさえあれば下書きでも売れる

http://i.imgur.com/8iMjj9K.jpg

>>44
信者さえいれば、の間違い

知識がある者が見ちゃうと
途端にギャグ漫画に変貌しちゃうし。

ミスター味っ子なんて、美味い飯食えれば大気圏突破どころか太陽系超えるからな

細部をこだわる事で全体の質が上がる
ゲームやらの世界観なんて最たる例

まあ本来どうでもいいんだが
話がつまらんと細部が気になってしょうがない
俺も「ドクターハウス」の細部が気になって見られなくなった事があるわ

>>1
少女マンガ家が描いたライフルを構える男はってくれ

職場のアホが真に受けてドヤ顔で言ってくるからほんとやばい

リアルならいいってわけじゃないさ
真面目に検証したら巨大人型ロボットがチャンバラするとかありえんし

正確描写とか気にしすぎて、近い未来の話なのに現代と何ら進歩のないテクノロジーの宇宙兄弟なんてのもあるよな
ムーンライトマイル見習えよと

漫画の「漫」は「そぞろ」とか「いい加減な」て意味だからな。

>>51
どうぞ
https://pbs.twimg.com/media/BqYZrQnCEAADH6h.jpg

アナ雪みて憤慨してるやつって子供だなと思うわ

>>36
JAPは、ガンダムやイデオンみたいな巨大ロボが好き

USAは、HALOや宇宙の戦士みたいな等身大の機動歩兵が好き

>>56
Thanx! ワロタ

リアリティ強度を作品内で一定に保つことが重要
無茶苦茶な作品は全部無茶苦茶でいい

TV業界いたのでアニメ漫画に出てくるカメラのいい加減な持ち方が気になってしょうがない

説得力があるかどうかが大事
リアルかどうかはその手段でしかない

>>51
これで
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty184000.jpg

>>59
そうそう
ギャグ漫画なら適当が面白味になるけど
例：戦え軍人くん
新井英樹みたいな絵柄で適当描いてたら普通何か言われてもしょうがない

理論を展開するなら正しくあるべき
中途半端に科学要素入れるくせに間違ってるとかは恥ずかしいからやめろ
ハッキングのシーンで適当なのは許せるけど
熱膨張は許せない
分からないなら出すな

せめてガトリングガンで全部の銃身から弾が出るのとかはやめて欲しい
露伴先生も言ってたろ、作品を面白くするのはリアリティだって

エンタメはキングってアメ公が言ってたよ

アニメは豚の餌だから適当でいいだろう
漫画は作品による

そういえば薬莢付きで飛んでいく弾丸ってのもあったなぁ

軍事兵器関連は突っ込みどころしかないから気にしたら負け

あえて本物の描写をするというリアリスティックは軽視されすぎている

>>70
まぁ映画っぽく撮ると気になるよな
狼こどもとかも違和感ばりばりだし

ここら辺はエンタメでは有名で言ってるクリエイターは多かったりする
すなわち、取材しても良い空気感を作れないぐらいならでっちあげろ

GIS作るときに押井はスタッフに実銃撃たせて
発射時の反動とか貫通力を実感させてから製作にかかったんだよな

凄みがあればオーケーなんだよ
今の漫画やアニメは凄みが無さすぎる

>>58
トランスフォーマー…
パシフィックリム…

>>73
押井は銃マニアだからいつもやってる
弱装弾じゃないやつを年に1回はグアムまで撃ちに行くし
そこの射撃場の店主に面白い銃が手に入ったよって声かけられるレベル

専門的な事にこそエンタメがある
専門的な事を否定するのはエンタメの否定である

オネアミスの打ち上げシーンも記録映像だけじゃなくてNASAにまで行って調べて生まれたものだしな
やっつけ仕事は後世には残らんよ

描写に説得力を持たせられるかどうかの問題であって、リアル知識に基づいて描いても
世界観の構築にコケたら駄目という話だろ？

説得力さえあれば「パルスのファルシのルシがパージでコクーン」も許される
無いから許されなかった

能力バトルを正確に描写とか存在しない生物を正確に描写とか
不可能なジャンルもあるんだよなぁ

リアルとリアリティは違うよなぁ

>>78
間違った描写のツッコミだらけの作品なんて
往々にして架空世界の作りこみも甘いからな

　　　　　　　　　　　 __,＿_
　　　　　　　　　　／:::}i::::::::＼
　　　　　　　　　 ./:::;ィ-'-、::::::::::ゝ、_,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　　　　ノ゛{◎}ri|゛゜'l. ⌒ い::::::::ゝー-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ハ. `ー'　ヽワ／|リハヾ::::::::　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lミト、　　!、`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ノ　　ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

完璧である必要はないが万全である方が望ましい

>>81
まあそういう事を言っていくとジョジョとか北斗の拳とか数ページ毎に突っ込みたくなるがな

>>40
少なくともツイストサーブくらいまではギリギリ正確な感じはあった
実際に正確かどうかはともかく説得力は大事

細かいところでちゃんと分かってる描写があれば
エンタメでとんでもないことやっても説得力があるんだよ
1から10までトンデモだとなんでその題材選んだの？って話になっちゃう

元空挺で国体出場のボクサーが描く格闘漫画と
テニスのインストラクターが描くテニス漫画を知ってるが正確な描写からは程遠い

鈴木央のライジングインパクトとか真面目にゴルフやってる人間は腹立つんじゃね

お兄様流石です

民明書房を真に受けて赤っ恥かく馬鹿だっているんだから一応注意書きくらいはしといてやれ

>>87
しかし陸上選手だった瀬尾が描いた陸上漫画の「涼風」は酷すぎたのであった

へうげものはリアルと虚構のバランスが上手い。
「いくらなんでもこれはないだろ」という描画が史実に基づいてたりする。

キャプテン翼ですら皆違和感なく読んでいるんだから
要は見せ方じゃないのか

作品内でのリアリティの水準をどのあたりに設置するかという問題で
最初は現実的な設定を事細かに描写してるのに、後半でそういうの全部なかったことにされると萎える。

キャプテン翼なんて完全にファンタジーだぞ
滅多にオフサイドも出てこない

RAILWARSの悪口は放送後にな

>>93
セグウェイはともかく初期の頃は子供には出来そうに見えるギリギリのラインついてたからな
やってみたら出来ずに怪我するやつ続出だったけど

専門的なツッコミマジでやるやつが増えたからな。
こんなんできるわけねーｗｗｗｗって笑って楽しむのが科学ツッコミの楽しみ方なのに

何を売りにするかでしょ

アートレベルの描画力とか

微細緻密な描き込みとか

資料に基いて忠実な描画とか

個人的には誰も真似出来ない嘘ばっかりの天才アートレベルがいいです

ツッコミだって半可通が適当言ってる時もあるし気にしてもしょうがないｗ

作風による

でもドラえもんには突っ込まないんだよな

ドラえもんの道具は一応22世紀の科学力の産物なんだがな

没入感が大事
リアリティなんてどうでもいいってノリの漫画なら荒唐無稽の描写も気にならないけど、戦争ものやSFで考証なんて欠片もしていないような描写をされると世界観が崩壊して没入感が大いに削がれる

あと超自然的なものごとを、既存の数学などを用いて考察するとき、たまに？ってなる。

「学校を出よう」で平行宇宙がいくつあるかについて劇中で考察するんだが、
それが「数えられる」つまり可算集合だから、「平行宇宙の数は有限である」と結論づけていてなんじゃそりゃ？ってなった。

場合による
熱膨張みたく「化学の知識を活かした知略でピンチを切り抜けた」みたいなシーンで
知識が間違ってるのはあかんやろ

創作何て嘘ついてなんぼ

顧客の想定の更に上をいけ

巨人の星とか野球のルールもよくわかっていない状態で書いたと言ってたからな
おそらくキャプテン翼とかもそうだろうし
世界観にあっていれば何でもいいんだろう

ジョジョはアニメにするとこれはおかしいだろうと思わすところがぼろぼろ出てくるからなぁ

漫画の誤魔化しがうまいんだろうな

>>106
安っぽくて没入感を害さない嘘をつくためには、作者がリアルを理解した上で嘘をつく必要があると思う
作者の知識不足による嘘は大抵ひどい結果になる

あら探しに命をかける嫌儲民みたいな存在が増えちゃってメンドイ世の中だ

>>105
正確な描写が求められるべきところでそれが出来てないのはダメだよな
フィクションでのケレンミやハッタリとはまた違う話

アニメの色って種類少ないよね。

重い物の方が早く落ちるキン肉マン

突っ込みを予想した描写とかもあるけどね
漫画じゃないけど主人公が刀をもらって飛行機に乗るシーンがあって
刀は持ち込み不可だろと突っ込んだら
次のシーンは座席に刀専用の掛ける部分があってやられたと思った

漫画アニメはわかりやすいようにデフォルメしていく方が受けいられ易いけど、
デフォルメのやり方間違えたり、デフォルメの方法統一してなかったりすると
なんだこれ？とか理屈が合わないとか突っ込まれやすくなる

最初から全てご都合主義ですくらいの勢いでスタートしてる漫画の方が
安心してみられるし面白い。

辺にリアルにとか正確にとかこだわってたり、それを公言しちゃってる漫画、アニメは
そのルールを作者自ら破った時に読者から見放されていくことになるしな。

自分が知ってる知識がでてくるとニヤッとして楽しむもの

「専門分野」って言われても、その畑の人間にとっちゃ常識な訳で
間違った常識を堂々と描いてればオイオイそれはちょっとって言いたくなるだろ

お前らだってサムゲタンがシンプルなお粥とか描かれてたら文句言うだろ？

星を継ぐもの文庫本の解説に科学的には成り立たないが～みたいな一文があったような気がする
昔のオタのうるささが垣間見える。SFを殺したのはリアリティークソオタ説まであるしな。先鋭化要求でさ

モノによるんじゃねえの
よく言われるキン肉マン的なのなら別に大ざっぱでいいだろ

進撃が最後どう言い訳付けて謎を明かすかが見もの

流石にマグマは火を焼き尽くすはないわ

努力は評価すべきだわ。
間違っていても厳しい批判はすべきではないよ。

風立ちぬですら、汽車やバスの考証や描写がかなり苦しく
本線の蒸気機関車が９６００やＣ５６だったり、連結器の間違い
バスの方向指示器のとこが誤ってミラーになってたりと
オタが見たら苦笑する箇所があった...

…まして若い個人の作品で専門外のことを
苦労して書いたものにケチつけるのは辛い。

ロボットアニメってやってることがバカみたいでイライラする
ロボットを一斉に並べて相撲みたいに肉弾戦してるし
ガキと頭がガキなオッサンしか見ないだろ

>>122
細かすぎワロタ

いちいち反応するからアカンのよ
ゆでぐらい開き直ってればええのに

>>119
何でもあり、ご都合主義の代表「ゆでだから仕方が無い」とまで言われたキン肉マン。
現在、続いている話ではシナリオの伏線きっちり拾ったり
過去話持ち出してきたりでキン肉マンとしての整合性がきっちりしてる漫画になった。
どうやら、今の担当がキン肉マンをこよなく愛する人らしく
取りこぼしのないようにフォロー入れてる模様。

そんなことしたら、つまらなくなるだろ？と思いきや
より魅力的な漫画に仕上がっております。

まあ、物理法則とかそこら辺は今までのキン肉マンと整合性とるために
むちゃくちゃなままだけどね。だからこそ魅力が損なわれない。

リアルな描写だ！！！　とか言ってくるから
ツッコミまくったったら　リアルヲモトメルナ！！とか言い出すし

アニオタって頭おかしいだろ

>>123
仮面ライダーやウルトラマンみたいにタイマンならいいのかよw

その世界だけの法則だったらなんでもありだと思うけどね。ただ、その場合は理屈をこねた
説明を適当にするのは止めた方がいいわ

>>122
だからRAILWARSの悪口は・・

どうせツッコミくるから、あえて架空の車両に仕立てちゃうのが最近の方向性だよね

現実的にしようとすると話がつまらなくなるだけ

>>128
きっしょロボットオタク死ねや

>>132
特撮ヲタクってロボアニメ敵視し過ぎだろw
戦闘描写に関しては特撮は最早ギャグの領域

>>127
当たり前だろ
漫画の中（制限された世界観）でリアルな表現を試みてることを褒めてるのに
リアルだとここが違うあれが違うって世界観そのものを否定してんじゃん

>>128
未来の戦争や紛争を題材として扱っているロボットアニメで戦闘描写が稚拙だったら萎えるだろ。
仮面ライダーやウルトラマンは1人のヒーローが悪を倒すのが題材だからリアルな戦闘描写は必要ない。
ロボットでもゲッターとかスーパーロボット系ならまだいいけど、リアル気取っているのでしょっぱい戦闘描写は駄目でしょ。

なんで俺が特撮見てることになってんだよ
ロボットヲタってほんときめえな
仮面ライダーなんてみたことねえよ

>>134
屁理屈w

宇宙空間の爆発とかロケットの軌跡

こまけぇこたぁいいんだよ
設定厨向けの細かいことネチネチやってるやつも有りだろうが
昔から人気あるのは細かいとこ気にせず勢い重視で魅せるもんだろう

こまけー事はいいんだよって言うけど
設定厨のせいか、その細かい作りこみが気になる
そこが気になってまともに楽しめないよ

>>137
言ってろｗ

>>140
設定資料集でも見てればいい

>>134
その場合のツッコミって架空世界の設定や世界観がろくに構築できてないんだろ

>>118
そのせいか、星を継ぐもの続編だと人類は月に乗って来たって設定を変更してる

>>135
ゲッターは全然リアルよりだろ
世界観は現実の延長線上だし
敵はハチュウ人類だけど
>>136
ウルトラマンヲタクか

話の主軸に関係無いなら専門性はいらないと思う
普通のラブコメ系で偶々弓矢を使うシーンがあったとしたら構えや振る舞いはデタラメでもいいかと
逆に弓道部漫画だったりするなら作法はしっかりしてもらいたいかな

熱膨張って知ってるか？

たまーにある、リアルな描写や資料から来る正確さを売りに～みたいな小説、映画、漫画なんかはリアルであるべきとは思うが
それ以外は面白いって方が上

>>143
うん？作者の認識できる範囲内で作られた仮想空間を使って繰り広げられるドラマでしょ？作品って？
知ったかぶって外すなんて衒学的バカで済む話なのにそれ自体否定すんのはナンセンスでしょ

コロンボとかで解説者が本当だとこれは逮捕できないし証拠能力もないんですよねというコメントはうざく感じたな

いつもいつも空気読めよと

むしろ不正確な描写、矛盾したストーリーは必須
オタクは漫画やアニメの粗探しと批評に時間と情熱を向けるものだから

世界観がこうなんだからこの設定は正しい！←これって結局作者の知識のなさを正当化してるだけ

「もしも天動説が正しい世界だったら」って漫画にも
「は？ありえないから」とか言いそうだよねお前ら

大抵一人で描いてる作者に高望みするもんじゃないだろ
リアルさに比例して面白さが上がるわけでもないし、逆に制作時間だけが延びていく
だれが得するんだよ

設定資料集通りに作ってるならまだマシなんだよなぁ
その設定すら無視したものがあるし

>>149
きちんと仮想空間が構築ができてなかったり、フィクションラインから逸脱してると
リアル世界のことわりに頼らないといけなくなっていて、その部分がおかしいと突っ込まれる
この場合、作者が衒学的バカっていう話ならその通りだろうね

リアルな描写って言うのは、作中で危機に陥ったときそこから脱出するための足枷としての役割がある
都合の良い描写をしていたら限られた情強の中で危機を脱するというスリルがなくなってしまう

ピンポン観てても度々こういう話題は出てたな
現実でこんな事はありえるのか？
みんなそこまで気にして観てるんだなあと感心した

完全架空社会、架空の武器で、架空の魔法やら物理法則なら別にいいんだよなぁ
半端にリアルを入れるくらいならそっちにしてくれりゃいいのに
知識は無いのに資料もよく調べずにリアルを入れるから熱膨張とか起こるんだろ

作中で閉じていればいい

エヴァも作中で大きさコロコロ変わるが
その理由も設定も一応あるしな
まぁ全然科学的ではないがw

いらないだろ
アスペルガーの人は細かいことばかり気にする

>>153
「もしも天動説が正しい世界だったら」って漫画の中で
どう見ても地動説の世界にしかありえないような描写があればツッコミ入るだろうな

隣りあった部屋の壁に穴あけてチンコ突っ込む作品多々あるが
その壁幅がボード一枚分しかなくて噴きそうになる

>>158
ピンポンがテニヌとかキャプ翼みたいなトンデモ必殺技の応酬だったら
そんなことは言われないだろうな

>>164
あれついたてだし。AVの痴漢物の鉄道系はいまいちだな。
E217がリアルに出てくる奴とかは小道具はいいんだけど演技が

>>82
Thanx!

>>74
HALOや宇宙の戦士とくらべてUSAで人気ないな

描写は正確だと味があるけど無能はすぐ説明で処理しようとするからうざい

>>167
なにいってんだ
トランスフォーマー舐めすぎだろ
ハローとか足元にも及ばんわ

リアリティとリアルを混合してはならない
創作は嘘でもいいけど"リアリティ"は必要
でも"リアル"である必要はない
その匙加減だよね、結局作者のセンスかな
説得力がないと嘘が悪目立ちしてツッコまれる
それを野暮というのは間違いだな、半分は創作側の責任

能力全部だめ？

>>167
トランスフォーマーは確実にヘイローより人気あるぞ
宇宙の戦士って別にそんなにヒットしてないけどな
少なくとも映画はトランスフォーマー以下

時間の表現が無理なんだから、正確な描写なんて求めてもしょうがない
野球の一球投げてる間にどれだけ喋れるんだ？って話だ

宇宙の戦士がヒットしてれば映画があんな事になるもんか

嘘の中のリアリティってもんをしっかりしてくれりゃ良いんだよ
ハンターハンターだって、虫が来る前までは念能力の説明とか長々としてたろ
それをみんなして楽しんで、円の半径が強さやら、ビル一個コピーできる奴が強いやら楽しめた
こういうのが嘘のリアリティ、作中設定に人を引き込む要素になる

>>65
カートリッジ付きの実弾発射させといてどの口が言うか

ロボット物のリアルロボット系、スーパーロボット系なんて
わかりやすくするための後付けの概念なんだから設定にこだわらずに
好きに作ればいいのに二極化してるのは気になるな。

>>177
リアル系はたいてい2国間以上の戦争が関わってくるから
求められる知識やハードルが高くなるのよ

でもガノタはガンダムがサランラップ一枚で大気圏突入しても突っ込まないんだろ

>>179
未来に対する期待値が含まれてたからな
夢があったよ昔は

全然正確じゃなくても許せて面白い作品もあるし
粗が目立ってつまらなく思える作品もあるし作者の力量による

>>179
1979年の子供向けアニメに全力で突っ込む方がアレなんだよなぁ

ハリウッド映画みたいに大人も狙ってる作品ならまぁ突っ込むのも分かるが

作中世界で通用する理屈は必要だろう
とんでもなんでもいいんだよ
そういう理屈で成り立ってる世界なんだと割り切る材料を読者に与えてやらなきゃならない

>>169
>>172
HALOや宇宙の戦士とくらべてUSAで人気ないな、パシフィックリムなんて

>>184
トランスフォーマーは人気あるの認めてるんだから
おまえの負けだっつーの

上手に嘘をつくことが大事

ガノタ「アニメじゃない！」

バイクはアニメみたいな動きをしない
車の扉やテーブルやソファーでは実は拳銃弾すら防げない
44マグナムでは肩は脱臼しない
スタングレネードが地面をころがる音は低くく鈍い
転んだ拍子にキスすると歯がぶつかって痛い

>>186
「ウソ」と言うより、「ホラ」だろうな
収集つかなく成ったから夢オチでまとめるとか、説明しきれないからロストテクノロジー
にしてしまうとかの安易な手法はすぐに飽きられるし、作る側の墓穴も掘る

それが面白ければ受け入れられるし賞賛もされる
だがつまらなければ罵倒され否定される
それだけのこと

ゼログラビティで、おかしい部分をあれこれ指摘してる専門家とかがいてウンザリした
そんなのわかった上で、映画としての面白さを優先してるんだろうが
ロシアの衛星と宇宙望遠鏡は軌道が違うからあんな事故は起こらないとかなんとか、そんなこと言ったら
映画が始まんねーだろ

>>150
原作のコロンボはすべて犯人を捕まえてるわけではない

軍ヲタがウザいだけ

>>191
アポロ13と比較して叩いてるやついたな
フィクションと実際の事故ベース比べてどうすんだと

空想の産物につまらないツッコミ入れてもしょうがない
所詮は非現実であってどこまで行っても現実じゃないんだからおかしい所は多々あって当然

>>21
あれコラじゃないの？

>>196
人は信じたいものを信じる生き物なんだよ

まぁ意見が別れるところだな
俺も以前やってたゲームデザインで関西弁のキャラクターを設定した
ことがあるが、上司曰く「関西弁なんか適当でエエねん」だった
その時は個人のツテを使って関西人と協力して
比較的正しいと思われる関西弁を採用しテキスト書いたよ
しかしそんな思いをして作ったゲームだが売上はまぁトントンで
当然その関西弁キャラは世間の話題にも上ることがなく消えていった
いらない所に拘るか、いらない所は切り捨てて
他をクオリティアップするかは悩みどころ

面白ければいいんでないの
と坊っちゃんの時代を読みながら思った

出たよマンガ解説！

まあ最低限の誤魔化しは欲しいよな、粉塵爆発は笑いのネタとしてバカにできるが
地球の自転が数秒止まったのに何の影響も無いのは苦笑いすら出なかった

地球の周りを逆回転したら時間が戻るスーパーマン原理は何だったんだろう
何一つ説明しないところがよさなのかもしれんが

厳密には手で切っているわけではないんだよ
高速で手を動かす事で一瞬の真空状態を作りだしして切断しているんだ
かまいたちと同じ原理だな

現実のジャップという生き物に合わせて目も小さく描くべきだね

作品による
リアルさを売りにしてるなら実体験を基にするレベルじゃないと
戦争ものなら紛争地域に取材に行くとかするべき

リアリティを売りにしてる漫画ならそうやろな

リアルと言われるゴルゴさん

ここまでのリアリティが必要って考える線引き場所が十人十色で違うわけで
まあ最終的には作者の用意した所で納得するしかないですわ

フィクションつまらない

近接戦闘狙撃カスタム

わけがわからないよ

>>202
あれは地球を操作してるんじゃなくてスーパーマンが光速を超える速度で飛んだって表現をしたかったらしい

>>211
衝撃波で犠牲者続出か
さすがはスーパーマン

エンタメだよ？　←　カトゥーンに徹してない場合はタダの甘えか逃げだよね

長距離の狙撃にアサルトライフルを使っているなら、それなりの説明が必要だろう？

ドキュメンタリー映画もある種のフィクションだからなあ
本物写しても写して編集した時点で事実とは別のお話になっちまう

>>214
特に考えず新型で人気のある銃だから採用したという経緯を知りつつ、
あえて狙撃用M16というのも実際にあるという突っ込みをしておくか

>>216
軍での運用だったりまあ諸々が楽だから狙撃用M16が作られたわけで
殺し屋がM16を使うなんてことはまず100%ないでしょう
なんで途中で変えなかったんだろうか

義務教育レベルの間違いは断固

>>217
元から超長距離には別の銃使ってるし、途中からM16以外の銃もガンガン出てるぞ
まあ別の理屈として、体格にピッタリ合わせられるのと、中距離戦も想定しての帰結という事になってる

話題作りに必要
あれすごいらしいぞ、見てみようという流れになる

囲碁のシーンとかルール知ってる人からみたら酷い作品とか多いな
「けいおん」でもあったけど、キチガイじみてた

http://i.imgur.com/GXnKB0U.jpg

突っ込むのは野暮というもの

宇宙空間でビームや爆発の音がする訳ないだろ！←　今時、無粋の域だけどこんな子もいる

おそらくエネルギー衝撃波をコックピットや酸素空間で録音したという演出だな　←　出来るぞコイツ

↓

作品中セリフに混ぜる　←　望ましい

>>219
あらそうなの
ならもうM16要らないんじゃ

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty184070.jpg

>>222
船だってエンジンキーいるだろ

かなり適当なのが鉄道描写
アレだけ生活に密着した乗り物なのに
でもアニヲタ兼鉄ヲタって、意外といるのにあんまりうるさくないよね、諦めてるってのもあるけどｗ
それに対して銃ミリタリーバイク車ヲタとかのウザイ事と来たら

昔のアニメは外国語のシーンが適当だったが
今は正確でないといけなくなった。

>>225
ナツメグ摂りすぎたら中毒症状になるぞ

ただの知恵遅れだから相手にするなよ

ダイソン球（名前だけ出してみた

スポーツというよりはギャグ漫画として描かれている1・2の三四郎の柔道の描写のそれっぽさがすきだ

売れれば正しい、それがエンタメの唯一のルールよ

銃オタとか薬莢の排出やら残弾やら反動とか見てるの？
小道具みたいなもんだから突っ込むの野暮だよね

思い出ぽろぽろを見てみろ、頬の筋肉とか描いてもキモくなるだけだし

>>16
じゅうしまつ

>>65
違う

作品を面白くするのは説得力のある大嘘

極論言っちまえば面白けりゃ理屈なんざどうでもいい

>>76
違う

専門的なことにあるのは単なる考証
エンタメとはロマンであり度々のつまりメチャクチャである

ロマンと出鱈目を引き立たせるために考証は必要だが
逆は断じてない

結局知識を使いこなして面白さに反映させてるかだけが大事で正確さは雰囲気でOK
いくら正確でも知的コンプみたいにドヤ顔で決めゼリフ言うのだけが目的化してたら駄目だし不正確ならさらに最悪

>>239
よくネタにされてる熱膨張って～みたいなのが一番アカンやつな
中途半端が一番いけない

少しも科学的じゃないコブラが面白いんだからガキが観るもんはその程度で良いんだよ
設定こねくりまわしてる糞つまらんロボアニメ乱立しても誰もついてきてないだろが

突っ込みが入るのはミリタリーの描写ばかりで
服飾におかしいところがあっても指摘されないよね

ララ美リアリティ

面白けりゃ何でもいいや

>>243
平野綾には突っ込んだね

>>243
ファッションセンスがしまむらなのはスタッフもお前らも同じだからな

キモオタ「シスタープリンセスサイコー四葉チェキよ」
↓
キモオタ「パイコキの設定はおかしい」
何故なのか

>>8
それを言うと、説得力とは何かって話になるんだよな。
漫画読み(笑)様や在室万能漫画批評家様に、フリーハンドの口実を与えることになるしなあ。

ってか、「説得力」だの「迫力」だの、
そう言うどうにでも言えるようなことを振り回すバカが多いよな、
特に漫画に煩いケンモパーソン様には。

>>56
また新條まゆ先生の大勝利か

おおたたけしを思い浮かべた

>>241
いいわけみたいなのが余計ホラーだわ。
小学館こえぇｗｗ

>>240
ワンピースのエネル編もそうだな。

・ナミが電気の通り路を作ることでエネルの攻撃を避雷する
・ルフィの腕にまとわりついた金に大電流を流し込むことで
　金塊に高熱を帯びさせる

という、現実の物理や生活レベルでもよくみる物理現象を描写しといて
大落ちに「ゴム人間だから電気とか効かないし」
ってのはちょっとずっこけるよなあ。

ナミのときは「ほう、気象というものをよく知ってるようだな」
とまでエネルに言わせてたのに。

何にしても、もうちょい本とかネットとかで勉強してから描いてほしい
ちょろいもんだぜとか典型だわ
何故誰も突っ込まなかったのか

空調の配管がおかしいと突っ込み入れてたやついたな
わかる人にはわかるんだろうが
門外漢には何がどうおかしいのかもわからんわけで

こういうのって要するに
「自分は詳しい」アピールしたいだけなんだろうなと

>>205
西原理恵子をどう評価すべきか

漫画が認められアニメが舐められる理由
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty184344.jpg

>>163
いわゆる「時間は遡るが位置は変わらないタイムマシン」は
天動説の世界じゃないと事実上無理なんだよな。
ほんのちょっとの時間旅行で、宇宙空間に放り出されたり
い　し　の　な　か　に　い　る
を食らうことになるから。

>>226

>>27　ノゲみたいなゴミラノベに考証なんか有るわけないだろアホか

>>260
ttps://twitter.com/yuukamiya68/statuses/453790504602181632
ttps://pbs.twimg.com/media/Bl6v70gCIAAjvB-.jpg

そこまで正確な描写はしなくていいけど
ストーリーの肝となるなら説得力として必要

主人公無双やご都合展開な時点で正確も何もねぇ
楽しけりゃ嘘でもいいよ

なんだっけな、熱膨張で銃がゆがむとか糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗあれはセンスあるわｗｗｗｗ
やっぱ真面目に馬鹿をやるのがいい

嘘でもいいし何やってもいいってのも同意するけど、ユーザーを白けさせたらアカンよな
嘘に酔わさなきゃ

>>3
あれは酷いがw
レールガンとか話じたいが成立しなくなるな。

>>75
その押井でさえドットサイトとスコープの違いが分からないなんて話があってな…

ストーリーゴミって罵られたガンダムSEEDが
平成ガンダムじゃぶっちぎって売れている悲しさってあるよね
エヴァもQあたりから思いっきりクソ化してるし

考証オタク　←　もう絶滅危惧種じゃね？

なんていうか人形浄瑠璃の黒子を無視出来るか出来ないかみたいなもんなんだよ

>>267
新劇はQが一番面白いが…

>>267
考察した所でスタッフがそこまで考えていないんだから考察オタクなんてもうらいないだろう
平成ライダーオタクみたく脳内補完オタクならいるけど

ゆで理論でいいよ

>>271
面白かったら江田島平八が真空宇宙で泳いでたってぜんぜんＯＫ！

但し、熱膨張の聖者とやらが宇宙空間で平気なのはダメだ
とんでもなくツマランからな

正確でなくともかっこよく描かれるべき

この物語はフィクションであり
くしゃみが出ますた(´･ω･｀)

オタクも地に落ちたもんだ
偏執取ったら何も残らんだろ

上手い嘘をつくためには現実をよく知ってないといけない

面白さへの偏執だろ

>>16
ひぐらしですね

科学的にありえねーって突っ込むのもひとつの楽しみ方じゃないか

軍オタ「『進撃の巨人』は荒唐無稽で非合理的な妄想アニメ」お前ら「ぐぬぬ・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379473249

悪魔のリドルはリアルな格闘を徹底的に追求したからこそ名作として評価された
ttp://uproda.2ch-library.com/803251Wfl/lib803251.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/8032529MF/lib803252.jpg

けいおんはプロミュージシャンのGLAY　HISASHIにりあると言わせた作品

>>282
ほんとこれ
けいおんはリアルだとわからない奴が多すぎ

>>281
見たことないけど髪引っぱりがアリなら戦ってる奴らは髪切るかヅラのどっちかにしないとリアルさの欠片もないな

話を面白くする描写だけでいいよ

悪魔のリドルは戦闘にリアリティないと思ってたが
暗殺のプロがハルが隠れてるの見過ごしたりとか戦闘以前の基本的なことができてない

面白さに寄与するなら必要
面白ければハッタリで乗り越えるのも可

ジャンルが内容を明確に示してるならいいだろ、ファンタジーで物理法則に文句付ける奴は居ないし
不味いのはSFを謳っておきながら科学知識を間違えることだけ
SFはサイエンス・フィクション（科学考証の正確なフィクション）であって、サイエンス・ファンタジーじゃないからｗ

>>102
未来は可能性がゼロじゃないからな

ドラえもんは面白い。それが答え

>>221
ヒカ碁にツッコミどころがほぼ無かったのはさすがだな
（囲碁関係で些細なところがほんの僅かにあったが）
まあ幽霊が取り付くのはともかくとして

>>288
そのハードSF以外認めない風潮が日本のSF業界をうんたらかんたら

ジャップ漫画でシビルウォーみたいな社会派ドラマは絶対不可能
所詮漫画という見下しがあるから、実写映画化しても陳腐にしか見えない

結局専門知識をいかに面白く伝えられるかですよね

てかドラえもんって現代に存在する専門分野的なの扱う時はむしろ正確な方だろ
正確じゃないけど面白い例としてあげるのは無理があるわ

まあ手品みたいなもんだろ
観客に違和感を感じさせたらその時点でゲームオーバー

>>288
＞SFはサイエンス・フィクション（科学考証の正確なフィクション）であって、

科学的な空想のフィクションだよ勝手に捏造するなよ
SF要素のあるものが出たらＳＦジャンルでいいんだよ馬鹿

その作品の舞台での理屈にあってればいいってだけ
ただ、それを少しでも外れると一気に覚める

>>267
そもそもガンダムは人気と叩かれる量が正比例するだけだから

G戦場ヘブンズドアで全力で嘘をつく仕事だと言っていた。
まぁそういうこと

実在するのを間違ってたらいかんでしょ

銃とか軍事系の漫画って結構な数出てるけどまともなの殆どないんだよな
どれもこれも映画デスペラードと同じ次元
あれはネタになるからいいけどな

>>288
SF はすこしふしぎの略

>>91
オリンピックの金メダリストを原作者とした体操マンガは
リアルとフィクションと夢と漫画ならではのファンタジーが
見事なまでに噛み合ってた。

飛車落ちとはいえ、竜王を倒す位には強い将棋レベルの漫画家が描いた将棋マンガは
後半gdgdではあったが見事に将棋のバトルを描ききった。

>>288
サイエンスフィクションなんだから
科学公証的に必ずしも正確じゃなければならないってことはない

なんつったって「フィクション」なんだからね

間違えるのはそりゃ論外だが

話を面白くするためになら科学公証なんざいくらでも捻じ曲げてたって
時には無視したって大ボラこいたって一向に構わないんである

面白ければね

要所で大きな嘘をつきつつ、細部はしっかり描写する

そう、それがガルパン

>>305
普通は科学的に正しいとされる法則にある程度則った方が面白いと感じる事が多いんだよな
受け手が混乱しないから
現象の結果や影響についても現実的な予測や予想が大量にあるから参照しやすいし説得力が出せる
そういう混乱や説得力を上回る面白さはその場の思い付きでは出せるもんじゃない

時代劇の殺陣だって実際の日本刀の斬りあいとは全然違うって聞いたことあるし、別にいいだろ。

そういう考証が物語の根幹に関わるなら正しくあった方がいい。
単なる設定レベルならいい加減なものでも許せる。

>>308
日本の合戦での騎馬がサラブレッドだったりとかな
純国産のお馬さんだとそりゃぁもっさりするぞおｗ

>>304
＞飛車落ちとはいえ、竜王を倒す位には強い将棋レベルの漫画家が描いた将棋マンガは
＞後半gdgdではあったが見事に将棋のバトルを描ききった。
「プロに９子レベル」という
かなり弱い原作者の描いた囲碁漫画のほうが見事な出来栄えのような気がするんですが

紅茶マニアだけど紅茶はコーヒーと違って文章化された蘊蓄が少なすぎて
紅茶ネタを漫画にすると非常に胡散臭くなる、連載まともにできたの知らんな
何年も飲んで取材してようやく知識は身に付くが、誰もわかる人がいないという…

バイクに素手で乗らなきゃあとはどうでもいいわ

>>311
プロに井目でも勝てるなら言うほど弱くはない

弱虫ペダルの御堂筋くんのあの前のめりスタイルって
実際のところどうなのよ？

そんなもの絵画の世界で200年前に通りすぎた道だ

竹刀の握り方だけはどうしても気になる。
野球のバットみたいな持ち方してるのばっか。

ハリウッド映画の凄みってそこじゃん
それぞれの分野のプロに仕事させるからキレイにまとまる
娯楽だからでたらめでいいなんて言うならマクダナルで働いてろよ
キン肉マンみたいに無茶苦茶さが作家性になる場合もあるけどあんなの例外だし

要はキレよ

>>317
俺は釣り竿の持ち方が気になる
まともにリール持ってるアニメ皆無だわ

>>314
さすがに飛車落ちでプロ最強を倒すよりはレベル下だろ、はっきり言って

ヨクサルは飛車落ちとはいえ竜王に勝ったからハチワンの説得力が半端なく上がったな

既存のもの使わなきゃいいだろ

>>281
突っ込みどころ多いなぁ

ヨクサルはハチワンシステムで女流にガチで勝ってなかったっけ

女流はプロであってプロじゃないし

現実べったりじゃ面白いことなんざなにもないよ

だから嘘つくんじゃないか

>>327
上手い嘘をつけってことだよ
現実に則した方がスムーズにいく部分ではしっかり則るべきだ
そうすることで嘘の部分をより強調させることも出来る

>>328
宇宙空間の戦闘機の風切り音
時代劇の殺陣
宇宙遊泳する江田島平八