ホンダ新型「フィットハイブリッド」　3回リコール実施してもDCT欠陥収まらず　　リコール隠しの疑いも

マガジンX8月号のフィット&ヴェゼルHVリコール騒動はホンダの社内外に波紋を投げかけている。
ユーザーからは「やっぱりドタバタしているんだな」と不具合問題が自分だけの話しではないことを確認できた、
との声が寄せられている。
ホンダ社内では、自社の品質管理体制を総点検する契機ともなっている。
筆者の井元康一郎氏が、マガジンX6月号で警鐘を鳴らしたホンダの台数主義の弊害が露呈してしまった恰好。
伊東社長は、「品質問題解消に全力を尽くせ」と指示しているようだ。
マガジンX8月号のフィット&ヴェゼルHVの4度目リコールの可能性の記事。
記事でも触れているように、「マスコミ試乗会で不具合を経験した」のは、どうも井元氏だけではないようだ。
なのに、なぜ誰もそのことを指摘しないのだろうか。不思議だ。

マガジンX7月号では、ユーザーからのクレーム情報に関する内部データをすっぱ抜いた。
これについて、ホンダ社内ではデータの流出経路を探っているようだが、
そんなヒマがあったら、ブランドの信頼回復に向けたクレーム解消に力を入れたらどうか。

画像は36.4km/L※を達成した新型フィットハイブリッド　　　※購入者のうち99%が31.4～33.6km/Lを下回るグレードを選択
http://pbs.twimg.com/media/BrWEje1CIAAvvYb.jpg
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/483436185293819904
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/483436974900916224
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/483437636103585792
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/483438281112047616

4回目なんか意地でもやらないだろうな

予約購入した馬鹿が嘆くスレ

3回修理しても直らないとか何処の富士通アローズだよ

国交省からいろいろ言われて
異例の謝罪文掲載までして
まだ収まってねーのか

増税前に出そうとして相当な無茶をやってるらしいからな
そりゃ不具合も出る

まだ解決してなかったのか？

ホンダはカブだけ作ってりゃいいよ

MCまではベータ版

まだ完治してないのかよこの糞DCTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

急発進するらしいから見かけたら自衛しないと自分の車にも被害が出る可能性がある

三菱自と本田ってリコール隠しの印象強すぎる
もうダメだな

治しようがないからリコールできないって本当なの

ミニバン屋はATだけ作ってろよ

本田と日産は終わった会社

リコール隠す前にハゲを隠せよ

こんな複雑な機構を通勤や買い物だけにしか車を使わない人が乗りそうな車に載せたのも悪い

俺のN-DQNも危ないのかな？

なぜfitなんぞにDCTなんてものを奢ったんや

とにかくホンダは今すぐ150ｃｃスーパーカブを出せ！あとは要らん！(´・ω・`)

これの内装見たがコンパクトのわりにちゃんと作られてたな
でも本体に欠陥あったら全部駄目だろ
車は新しいモデルに飛び付いたら駄目だな

>>19
こうやって多数のベータテストが出来るから

＞　フィット&ヴェゼルHVの4度目リコールの可能性
＞　「マスコミ試乗会で不具合を経験した」

これ根本からヤバいってことだよな、もしかしたら直らないんじゃね？

THS
http://www.cordia.jp/blog/wp-content/uploads/2010/09/THS.png
i-DCD
http://jl4ouf.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bf6/jl4ouf/i-DCD.JPG

ホンダ・フィットハイブリッド　開発者インタビュー
本田技術研究所四輪R&Dセンター LPL 主任研究員小西真（こにしまこと）さん
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/660/img_0886d84c82a79409f1017a402c6978f7232773.jpg
http://www.webcg.net/articles/-/28909

――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。

小西：これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない（笑）。遊び心みたいなものが（開発に）
あってもいいのかな、とは思います。

――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの？」という点に興味を持つはずです。

小西：楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。

ホンダ死ね

購入代金返金してやれよ

>>25
『ホンダ「フィット　HV」が目指したのは四輪版のスーパーカブ』

>「新型『フィット』がめざしたのは、“四輪の『スーパーカブ』”。日本はもちろん、世界中で愛されるクルマになってほしいのです」
>
>新型『フィット』の開発責任者を務めた本田技術研究所四輪R＆DセンターLPL主任研究員の小西真は、おもむろにそういった。
>
>ところが、まったく新しいシステムを『フィット』のような“失敗が許されない”新型車に搭載することに、反対の声が上がった。
>
>「新型『フィット』のようなビッグネームにこそ、“新技術で世界一の低燃費を実現しました！”というアピールが必要じゃないのか！　そういって社内を説き伏せてまわりました（笑）」
>
>その甲斐あって、「iDCD」は、やはり新設計の超高効率エンジンとともに、『フィット』に初搭載されることが決まった。

http://www.news-postseven.com/archives/20140216_240833.html

シンプルに思いっきり割り切って設計してればいいものを
だから初代は売れたんだろうに

こんなジャガイモみたいな車にDCTなんていらないだろ

フィット３をリコール３と煽れないな
リコール４になる訳だし

>>25 >>28
今頃枕に顔をうずめて足バタバタしてんだろな

まあ実験的なことをやるのは良いじゃあないか
……CR-Zあたりでやっとけば

ミッション自前で作るのって珍しいよね

>>24
THSは機械的には恐ろしくシンプルやなぁ

>>21
車に限らず機械類で新型の初期ロットに飛びつくのは結構博打

普通にCVTにしとけよ。何でVWで大量リコールの出たDCTと言う欠陥ミッション採用したの？

設計がデタラメだと認めろよ

DouTonboriRobo

これ買う気まんまんだったのに結局アクア

こういうボリュームを売る大衆車は枯れた技術を使うのが普通だろうに･･･

軽自動車屋が普通車なんて作るからこうなるんや

>>42
二輪屋だろ

まだ直ってないのか
まあ設計からやり直さないと無理なんだろうけど、フルモデルチェンジすぐを買う方も買う方

でもフィットの歴史って先代から何かしらの不具合が置きて解消されない歴史的事実があるやん
すなわちコレこそホンダフィットなんだよ
まあ今のご時世不具合放置するのが難しいだけで

初代フィットもなんかあっただろ

>>46
CVTジャダー
あれがリコールになってないなんて信じられない

トヨタ車は、車に別に詳しくない上司にも完璧に説明できないと
設計が通らないので、毎回恐ろしく構造がシンプルに、堅牢になるって聞いた

>>36
確かにそうなのだが、車だと後年式ほど内装とか装備品のコストダウンが進んでたりするんだよなぁ…

ヤマハだったかか他メーカーも「無償エンジン載せ替え」と離れ業を繰り出したリコールもあるんだし
ホンダもミッションやエンジンやら全車種無償で載せ替えたったらええねん
簡単やろ？

ホンダの、カッコイイだろ？を押し付けてくる感じが大嫌い
単なるエコを、アースなんちゃらかんチャラって名付けるのとか、キモい
ソニーに似てる

二代目fitHV乗ってるけどなんか不具合あったかな？
当たりの方かw

>>47
ジャダーさえなんとかできればいい車だと思う

アクアの方が断然上

二輪(VFRやNC700)でDCT出してるのに四輪ではダメなのか

>>47
俺が乗ってたフィットもそれで3回修理したわ
坂道でギアが抜けたみたいになって思い切り後退したりとか
普通にヤバい車だった。それでも11万キロも走ったし、車に完璧は求めない方だから特になんとも思ってないが

このとんでもない欠陥システムは大事故が起こる前に即刻回収すべきと思う
未だにしれっと販売してるのは信者が何人死のうがどうでもいいんだろう
大事にならないのは子飼いの評論家を使ってもみ消してるのか、ネットでもすごい数の工作員が蠢いてるよな

離散コサイン変換がどうしたって？

>>55
DCTって名前は一緒だけど機構は別物

乾クラCVTにしとけばまだ良かったのに
もうホンダぐらいじゃねえの湿式使ってんのは

CVTのジャダーも酷かったな

フィットはジャダーさえなけりゃな

その一点が危険極まりなくかつ致命的

>>35
無負荷とはいえモーターが足を引っ張るロス以上にノークラッチの恩恵はでかいんだなあ…

>>62
それはホンダ製CVTのリコール隠しだよな
>>1のは現行のHVシステムがとんでもない欠陥持ちで、フィットではリコール3回にサービスキャンペーン数回やっといて全く解決しないという問題
交差点や踏み切りでシステムが混乱起こして立ち往生、上り坂でミッションが壊れて前進できなくなる等々

枯れた技術のMTが一番だわ

VWよりトラブル多いのかね？

これ買った奴は災難だな
こんなんじゃ安心して乗れないし手放そうにも欠陥車なんて買い叩かれるだろうし

DCTってバイクにも採用してなかったか？

期間従業員が作ってるんだから仕方ない

素直に2代目熟成させていけばよかったのにな

リコールで普通のATに交換しちゃえよ
どうせ客もわかんないだろ

>>71
1速がモーター直結じゃなかったっけ？
交換したらHVじゃなくなる

普通の元気なガソリンエンジン作って、普通のMT乗っけとけば売れるのに。

>>71
変速機まで変えるとトルクの出力特性も変わるから、
下手すりゃシャフトや等速ジョイントまで交換ということも

ECUで極端にエンジン出力下げちゃえばいいんだが
それをやったら歴史に名を残す欠陥車になる予感

昔から品質が断然良い訳でもなかったが
これは酷過ぎる

ホンダのハイブリうんこを買ってはいけない
ガソリン車の安いやつがよい

乾式DCTはVWもリコールしてるしダメだろあれ

>>74
そのECUでエンジン出力下げる対応をサービスプログラムでやってるのがVWジャパンですわ
やっぱり乾式DCTの車種にね
乾式DCTって工業製品としてはややきついか？

公道で見たら近づいてはいけない車リストに追加するわ

ホンダの落ちぶれっぷりが半端ない
どうしてこうなった?

もう車ごとＡＴ車と交換します
ってやったほうがいいレベルじゃね
ＡＴ仕様が存在するのか知らんが

HONDAとか買っちゃうからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日産買う馬鹿も居るけど

>>8
そのカブも今となっては中華製を売ってるんだぜ

なぜ誰もそのことを指摘しないのだろうか。不思議だ

↑んなの昔からだろうがｗメーカーや車の悪いとこを指摘すると取材は受けない、車両は貸さないとかガラパゴスジャップ企業だからなｗ

アコードHVと同じにすりゃあよかったなｗ
あっちはドライブフィール悪いらしいけど
さてNSXの方式ではどうなるか

禿げてるしな

>>55
あれは湿式じゃね？
でもMotoGPで使ってるやつは乾式か

>>65
ATって結果的にスロットルも支配されるわけで、なんか気味悪いしな

富士通アローズよりまし

普段お前らが僻んで叩いている小型欧州車買った方がマシじゃん

スーパーカブこそ、枯れた技術のかたまりみたいなモンだろうになｗ
なに勘違いして技術の実験をボリュームゾーンでやり始めたんだろうか･･･

インサイトの時にホンダのハイブリッドなんて買っちゃダメって教わらなかったの？

発売当初はよく見かけたが
最近あまり見ないね
乗るのが恥ずかしいのかな？

>>91
トヨタを怒らせてフルボッコにされたんで
一発逆転を狙ったんだろ

…まあ見事に(ry

>>72
インサイトとかCR-Zに載ってた失敗ハイブリッドシステムが有るじゃん
失敗システムでもブッ壊れたり暴走するよりマシだろ

>>1
ホンダはマガジンXを訴えた方が良いな、それか大量の広告載せて押さえ込むか
悪いイメージが定着する前に叩き潰した方がいい

>>95
プリウスもインサイトも家にあるがどこが失敗なのかはわからん
乗ったこと無いのに失敗とか　リコールも無いのに　プリウスか一回リコール入ったが

>>25
こういう良い人そうなおっちゃんの挫折は見たくない
願わくばクソ野郎であってほしい

俺もCR-Z乗ってるけど、どの辺が失敗なのか教えて欲しいもんだな

DCTも小排気量ターボも、日本の道路事情には合わないのに、ホンダの中にドイツ車マンセーなバカがいるのか？
それとも、ユーザー側のドイツ車マンセーのバカをターゲットいしているのか？

どちらにしても、ホンダはバカだ。

どこ製のDCTなの？

これガソリン車も不具合報告されてるんだろ？

>>102
ミッションが違うから大丈夫

韓国製DCTがダメ

フィットシャトルのガソリン車でさすらうオレケンモー

>>104
ドイツ製も日本ではダメダメですけど？

10速ATとか作ればいいんじゃないの？

>>103
ミッションの違うガソリン車でも不具合報告されてるだろ？

走る楽しさを追求したような謳い文句がカタログに載ってたけど
普通に街中を走るとそれとは対極にある最悪な制御の糞車だぜ
発進時・走行中EV/ガソリン切替時・一時停止後の即発進のギクシャクがひどくてストレスマッハだぜ
営業の糞さも相まって次はホンダ選ぶことはない

プリウスαにしといてよかったわー

プログラムの書き換えで済む程度のことは重大リコールじゃないやろ

>>109
そりゃまあ走る楽しさが街中にあるわけがないからな

このDCTって外製じゃないっけ？

フィットのような下駄代わりの実用車には枯れた技術だけ使ってればいい

>>111
ホンダはプログラム書き換えで終わらせたいけど、いまだに直らないなら難しいんじゃないの？

ＤＣＴ全交換ってパターンはないのかね

フィット3「さすがに凹むわぁ（天板的に」

フィットって貧乏人が乗る車だよね

>>25
＞小西：楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。

インテリア、走り、居住性以前に、本体の安全性で完敗でした
というか、世に出してはいけないものでした…

297 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/02/10(月) 23:14:03.60 ID:dGHsxFIJ
ホンダ最重要マーケット北米のフィットは・・・

　　　　日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北米
FIT1　CVT（ジャダーでクレームの嵐）　　　　　　5AT
FIT2　CVT（トルコン付きに設計変更）　　　　　　5AT
FIT3　CVT&DCT（予想通りDCTが地雷に）　　　CVT

今回はガソリンエンジンモデル買った人が正解でした。

>>113
フィットハイブリッドの変速機は、ドイツ・シェフラー社製のパーツを使い、鈴鹿工場で組み立てている。

>同社は現在、１モーター内蔵ＤＣＴを鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）で組み立て、
>鈴鹿と寄居の両完成車組立工場に供給している。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140121aaao.html

>>25
こんなこというアホが開発してるとか泣けるわ
次は他社に変えると決めた

実際にはそんな大した事無いんだろ？

トヨタ「アホンダにハイブリッドは無理」

>>116
希望者は交換して貰えたはず
交換後でも走行中に不具合起きてるらしいけど

お得意のミニバンでも作ってろ

うちのフィットのジャダーをなんとかしてくれよホンダさん

>マスコミ試乗会で不具合を経験した」のは、どうも井元氏だけではないようだ。
>なのに、なぜ誰もそのことを指摘しないのだろうか。不思議だ。

マジ自動車雑誌や評論家はほとんどがクソだユーザーが動画まであげて発売直後から
不具合指摘してたのにシカト

ホンダは内製にこだわるからダメなんだよな

初代フィットは10万km超えると必ずCVTが滑るし
モビリオも5万kmでCVTが滑る

FIT3に関しては発売直前までDCTの不具合があったのにアクアと増税にそなえて発売強行した。
友達のテストドライバーがシャフトが急に繋がって急発進するって失笑しながら話てたわ

よくわからないものを無理して使うからよ

ウウィンナー

ホンダって根本的に技術力がないからな
トヨタ、日産とは子会社の質が違いすぎる

多くの絶好調のフィットオーナーには関係ない話だね
むしろ、他人のクルマの心配をする理由が不明だ
今どき、フィット以外の選択肢があるとは到底思えないよね

もう圧倒的すぎる格差だな
トヨタのHV技術が化石のようだww

消費者保護の観点に立ってトヨタはHVから撤退した方が良さげ

フィットHV137馬力／アクア100馬力
市街地 29.32／24.01
郊外路 33.85／28.91
山岳路 27.04／25.29
高速道 33.29／25.86
有料道 37.33／28.41
(km/L)

i.imgur.com/tYMlmfv.jpg
http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg

アコードHV／プリウス
JC08 　　 30km/L／30.4km/L
エンジン　143PS／99PS
モーター 169PS／82PS

e燃費　　22.65km/L／20.62km/L　

アクアwww
プリウスwww
ダメだこりゃ

FIT関係なく、DCTは糞ってハッキリわかんだねｗ

燃費の悪いトヨタのHVと違って、燃費を売りにできるのがホンダのHV
確かに超えられない大きな壁が存在するよね

アクアが嫌でガソリンフィットやフィットHV買う人の方が多い
今どきi-DCDでもない、センタータンクでもないスモールに商品価値など無いからね
http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg

↑
現実を直視したらフィットしか選べない状況だね

車名が大文字と小文字のFitになってる奴は、坂道発進で後ろに下がってくるから
前を走られるといらん気を使って鬱陶しいな
新型のHVもそんな感じなんかね

価格に書かれてる加速中にシステム全停でエンジン止まるって話が本当ならリコールどころの騒ぎじゃない
コロナの湯沸かし器回収CMレベル

e燃費の数字って、ユーザーが増えるとどんどん数字が下がって行くよな
CTとプリウスを比較してCTが上ってのはちょっと考えにくいし、
時々プリウスαがプリウスより上だったりするのも？だ
ノアヴォクHVが18km/Lも出てるのに、プリウスが20km/Lってまずありえない

良かったなあ、アコード売れてなくてｗ

この評論家トヨタに幾らか貰ってるんじゃね？

>>100
DCT採用に加えて、呼び方も3代目フィットじゃなくてフィット3とか言い出してるんだから
VWのイメージにあやかりたいってのはあったんじゃね？
まあそんなんやった所で、20世紀のSF映画にでも出てきそうなあの内外装でぶち壊しだろうけど

でもね、わざわざトヨタ以外の車を買った日本人も悪いんですよ

しかしこれ完全に解決できないと、フィット、ベゼルは追加グレードも出せないし
セダンのシティやDCT使ったNSXやレジェンドもどんどん予定から遅れてくしで
この先ホンダは大丈夫なんかね？
ヒコーキ飛ばして遊んでる場合じゃなくね？

よくエンジン音と加速の一体感がないとか評論家は言うけど
そんなもん一般人な気にしてないよな

低燃費で高い経済性と信頼性を目指すべき小型大衆車に技術者のエゴのような複雑なメカニズムを載せる
いかにもホンダらしい手段と目的が逆転したクズっぷり
ホンダの近視眼的で幼稚なモノづくりの思想がよくわかる

>>143
HVに関しては、それは割りとマジだけどなｗ

＞＞145
実はMTにしろトルコンATにしろ、加速と回転数は有ってないんだよね
でも100年以上「そういうもの」として、おかしいけど納得してしまってるだけっていう
評論家とか自称車ヲタの連中って頭ガチガチだから、その部分には疑問を全く持たないんだよなあ
HVが普及すれば「そういうもの」として普通に一体感は生まれてくるだろうし

ホンダのホームページみて衝撃の事実をいま知った！アコードってホンダのフラッグシップなんだな。
確かマークXかカムリあたりと競合だよな？
そしてコンパクトはフィットしかねーw軽は無駄にラインナップしてるけど。

>>146
それ、2代目インサイトを投入してホンダが本格的にHVを投入し始めたとき、
ホンダヲタがトヨタに散々言っていた事だったよな、THSのような複雑なシステムは技術者のエゴだってｗ

実際はTHSはシステム的にはむしろ「超シンプル」ってのは現行フィットHVを見れば良くわかる
IMAと比較したってTHSはシンプルなんだけど、
ホンダヲタの機械オンチっぷりが晒されたのはホンダのせいって言う皮肉な展開だｗ

ホンダはカブもダメダメだし今は買うべきじゃないわ

>>147
ステップATの多段化やCVTが当たり前になって来たし
アクセルの踏み込みで必要と判断されたトルクに応じて回転数が定まるっていう
ある意味あるべき形になりつつはあるんかね？
結果的に加速感は平坦になって、しかも車速の上昇に応じて弱くなってくから
昔イケイケ（）だった人にはつまらないってのもまあ判らんでもない

あとはシリーズ式のHVだと違和感ありまくりなのかも知れんね

ホンダの技術者エゴは今に始まったことじゃないからね
欠陥品の強制空冷エンジンをただのファミリカーに乗せたホンダ1300とかとんでもなく高コストなだけで大して性能が良いわけでもない楕円ピストンのバイクNRとか
ホンダヲタは技術者エゴが大好きなんだろね

電子制御リコールの深刻な波紋
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140224/260149/?P=4
「日本のサプライヤーさんと違って、彼らは中枢の部分を開示してくれません。
それが彼らの競争力だからですが、究極のところ、わからない部分があるのも事実です」。

この開発者が語っていたのはDCTについてだった。
次世代のHVシステムを作るにあたり、ホンダはDCTの大手、ドイツのシェフラーを共同開発の相手に選んだ。
日本ではDCTは普及しておらず、この機構に強い部品メーカーが見当たらなかったからだ。
全社的に、世界中で部品を供給できるメガサプライヤーを重視する方針も強めていた。
「わからない」という言葉は引っかかったが、組む相手が変わるなかで、ホンダの開発陣も
意識転換を迫られているのだと受け取った。

DCTのギクシャク以外は治れば圧倒的にアクアよりもいい車になるのにな、、、

【最新】FIT３HVと安全性の比較

FIT３　★★★★★
乗員保護性能　92.59点　（国産コンパクト最高）
ブレーキ制動距離　　ドライ41.2ｍ　　ウェット41.4ｍ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/174

アクア　★★★★
乗員保護性能 79.09点　（軽自動車 None以下）
ブレーキ制動距離　　ドライ41.1ｍ　　ウェット43.5ｍ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/147

おまけでプリウスα

プリウスα　★★★★
乗員保護性能 87.74点
ブレーキ性能　ドライ40.9m　　ウェット42.5m
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/138

どっちがチープ？　比較画像

シフト周り
http://dime.jp/genre/files/2012/04/DMA-04-e1334837683544.jpg
http://dealer.honda.co.jp/hondacars-toyamachuo/files/dealer_blog/m_139FT_H069.jpg

ダッシュ周り
http://response.jp/imgs/zoom/396072.jpg
http://uslty.info/wp-content/uploads/2013/09/006.jpg

センターコンソール
http://stat.ameba.jp/user_images/20121225/10/tsu-milknet/53/3a/j/o0460030512345815953.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ken_884/imgs/9/4/94b1de8f.jpg

メーター
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/TO/S228/TO_S228_F001_M001_10_L.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ken_884/imgs/3/c/3c06b5cf.jpg

エアコンパネル
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/173/869/U00011173869/U00011173869_9_001.jpg
http://image.rakuten.co.jp/auc-jusby/cabinet/03335550/img63449911.jpg

シート
http://toyota.jp/~/media/Images/Carlineup/aqua/001_p_002/interior/utilities/side/image/utility_img_sidefig02.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/944715/019_o.jpg

一番売れてるＬパケのシート
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/interior/image/sec_02_gallery_01_img_08.jpg

ホンダ信者って他車貶さないとホンダ車褒められないのかな？

>>137
>アクアが嫌でガソリンフィットやフィットHV買う人の方が多い

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age]：2014/07/01(火) 23:19:03.77 ID:mrjQso3d0
おさらい
新型フィットHV発売後のvsアクア　販売台数比較
2013年09月　アクア 26,543台　フィットHV　 8,519台
2013年10月　アクア 19,984台　フィットHV 10,575台
2013年11月　アクア 17,238台　フィットHV 12,957台
2013年12月　アクア 16,467台　フィットHV 12,403台
2014年01月　アクア 22,885台　フィットHV 15,631台
2014年02月　アクア 23,973台　フィットHV　 7,106台
2014年03月　アクア 31,146台　フィットHV 18,207台
2014年04月　アクア 13,683台　フィットHV 10,890台
2014年05月　アクア 12,138台　フィットHV　 7,147台

>>137
スレタイ読んで涙拭けよｗｗ

また千葉発狂スレか

新型フィット購入した人全員に、改良型新設計ミッション完成次第
無料で総取り替えすることを約束すれば良いのに
そういうことしたら本田って潰れるの？

プリウスアクアを目の敵にしてるやつどこにでも沸くね

ハイブリは加速が静かなのも魅力だから、それがアクアの安さでってのは良い

トヨタHVを何故か毛嫌いして「あえて」フィット３HVや他メーカHVを買うが
結局品質ではどうあがいてもトヨタ様に勝てない現実
トヨタ初めどのメーカーでもリコールはあるけどやっぱり世界一位トップのトヨタ様だけあって
HVの分野ではマジでずば抜けてる
そう考えればアクアが２００万以下で買えるのはコスパの面で見ても最強

15Xなら欲しい
でも前後の穴と横の溝がなくならないと買う気がしない

ワコール隠しとか最低だな
ちゃんと見せなさい

>>160
初期型fitのCVT乗ってたけど、例の不具合が出てディーラーに相談に行ったら椅子に座るどころが店にも入れてもらえなかったけどな
入口前で営業に声掛けられて止められてfitのCVTが調子悪いって言ったら、営業がメカニック呼び出して二人で入口前に並んで立って話を聞いてくれたさ
で、聞き終わっても無言、どうにかならんのか聞いても小声で距離が走ってるから…とか言っておしまい
呼ばれたメカは言った言わないの騒動避ける為の証人みたいな感じでこっちジっと見てたわ

>>164
【フィットプロトタイプ】「格好良いもの以外は造らない」…ホンダ四輪デザイン統括
http://response.jp/article/2013/07/19/202477.html
http://img.response.jp/imgs/zoom/581501.jpg
＞進化は止まらずに進んでいくので、多分、次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。

>>25と合わせて読みたいところだね

>>167
タダのデザイナーの発言なんてすぐひっくり返るよ

>>153
リコール隠しというよりは、分からないことだらけで何から手をつけていいのかも
分かっていないからズルズル時間だけが経過している状態なのだろうね

VWの乾式DSGも似たようなトラブル抱えてたはずだけどそっちは直ったんかいな

何が技術の本田だよ

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

パッケージング要件の厳しいフィットなんかは『デザイナー』の仕事なんて
表面の数ミリをいじるだけでしょ

有料β版を買うバカはどうでもいいよ
人柱になれ

>>167
偉そうにしてるが後ろ姿はボルボのパクリだしな

ホンダのHVって信号待ちでエアコン切れる仕様は改善されたの？

インサイト→プリウス対向馬予定だったがゴミ過ぎて対向馬の土俵さえ上がらない
アコードHV→カムリHVの静寂性に勝てず対向失敗
オデッセイ→DQN向けで出だし好調だがウィッシュに抜かれ対向失敗
ステップワゴン→トヨタのノア・ボクに勝てずさらにアル・ヴェルとライバル多し、対向失敗
フィットHV→アクアに対向する予定だったが一時出荷停止、リコール３回と前代未聞の珍事、対向失敗
Nシリーズ（軽）→売上好調でスズキとダイハツに勝利！

いつになったらトヨタ様に勝てるんですか？

フィットってこの件で完全に糞化したよな

一瞬売れても気づいたら廃番になってるホンダ四輪にしては異例の長命だったと言える

アクアだろうとフィットだろうとハイブリッドを買うべきじゃないと思う

>>176
すでにNシリーズはスズキとダイハツに再逆転されたよ

……………↑……………………
ここまでのまとめ

i.imgur.com/tYMlmfv.jpg
フィットHV／アクア
市街地 29.32／24.01
郊外路 33.85／28.91
山岳路 27.04／25.29
高速道 33.29／25.86
有料道 37.33／28.41
(km/L)

http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg

フィット以外のスモールが淘汰されるしかない極めて正しい流れだね

>>181
>i.imgur.com/tYMlmfv.jpg

↑のレポートは満タン測定に誤りがあって燃費値は信用できないことが確定しているのに
そのデータを貼り続ける人間は情弱認定される恥ずかしいヤツだね

性能が悪くて無冠のアクア、一方ホンダ車は
↓
N-WGN　JNCAP大賞　軽自動車初のファイブスター賞
N-BOX　カーオブザイヤー
CR-Z　カーオブザイヤー
インサイト　カーオブザイヤー
フリード　カーオブザイヤー
フィット１　カーオブザイヤー
フィット２　カーオブザイヤー
フィット３　カーオブザイヤー
アコードHV　
「第64回自動車技術会賞」「技術貢献賞」「浅原賞学術奨励賞」「浅原賞技術功労賞」「技術開発賞」その他

あ、プリウスはリコール台数ワースト記録だっけw
(~o~;)

ＤＣＴの欠陥って一番欠陥出ちゃいけないところだろう。
ユニット毎の交換しかできなくて１００万とか掛かるとか読んだぞ。

>>185
リコールの影響でDCT交換が多発してるけど、交換しても交換しても不具合が解決しないという無間地獄

プリウスはいい車だけど
アクア乗ってるやつは死んだほうがいいレベルの馬鹿

こんな技術力じゃあ、小型飛行機造っても墜落するんじゃないか？

ホンダの原付買おうと思ってたのにこのクソ製品のせいで買う気が失せる

ホンダって海外で人気あるからリセールバリューはいいんだよなぁ
5年落ちのフィット80万で売れてビビったわ

>>1
多くの絶好調のフィットオーナーには関係ない話だね
むしろ、他人のクルマの心配をする理由が不明だ

>>189
ホンダの原付は地雷だぞｗ

シビックハイブリッド乗ってるけど同時期のインプアクセラより
明らかに内装の劣化が激しいわ

今はリコール経験ゼロのフィットオーナーだらけだね

ゴルフでうまくいかなかったの知ってるはずなんだが
ホンダの技術者にはもう技術がないんだろうな

ジャップの技術()

フィットHVって、そんなにリコール繰り返してるのか

エクステリアは売れないと困るからか、最近は欧州車をパクしかなくなってるね
でも中身が国内最低品質なんて思われたらねえ

ホンダジェットも雨漏りする

フィットに限らずンダの車買うとかどんな罰ゲームだよw
たとえタダでもいらねーわ

バイクでもライブDIOの独自クランクベアリングがタイマーつきだし
ホンダ独自規格はおもしろいんだけどボロが出やすいからな
どこの会社でもモデル末期で情報出尽くさなきゃ買っちゃだめ

アクア（笑）よりはまし

トルコンのマツダが何もせず勝利

ハイブリいらんやん
あわてて買っちゃった上弱が右往左往でわらかすわ

１３００のフィット買った俺は勝ち組だな
燃費はこのクソ暑さで１５くらいしかいかないが
値段が安いのでまぁまぁ満足
CVT不具合も初代から１０年位経ってるんだからマシになってるだろ
ドア内張りの安っぽさとか不満を言い出したらキリがないから１４０万だし仕方ないと思ってる

>>205
ガソリン組は安泰

アイ　ハブ　アホンダ！

>>206
ただテールランプのLEDチューブとかで差別されてるのが残念だわ
後ろから見るとすごく綺麗なんだよな
こればかりはハイブリ買わないと付いてこないし

LEDライトとかオートエアコンはグレードでついてくるんだけどな
Lパッケージ買ったからその点は問題ない

>>205
あの不細工な顔とかリアバンパーの穴とか気にならなかったの？

>>209
特に…
気に入らないエクステリアは横のプレスラインくらい
顔は最近のメッキ多用でグリルがバンパーの下まで伸びてるデザインじゃないから良い。
あの手のデザインは好きになれない

まだこの不具合直ってないのかよ。
これまでも、これからもホンダは乗らねーわ。

>>210
あのタッチパネルタイプのインパネはどうなん？
2～3年で反応しなくなるような仕様じゃないの？
もっとも1300は手動の普通のボタンとかかもしれんが
俺は2代目フィットの最終型最上級グレード乗ってるけどあらゆるものが
ガタガタしててすげー不満

>>197
リコール？誰も知らない話だな
いつの話？

今どき、フィット以外の選択肢があるとは到底思えないよね

……………↑……………………
ここまでのまとめ

i.imgur.com/tYMlmfv.jpg
フィットHV／アクア
市街地 29.32／24.01
郊外路 33.85／28.91
山岳路 27.04／25.29
高速道 33.29／25.86
有料道 37.33／28.41
(km/L)

http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg

>>214
あまりにも嘘臭さ全開のデータだなｗ

>>214
アクアに負けてる要素は
面だけだなそこだけホント残念

いくらアクア叩いたってDCTの欠陥は直らない

>>210
そっかあのパンツみたいなライト＋グリルが
気にならない人もけっこういるんだな

>>212
2-3年も乗っていないから知らないけど
Lパッケはタッチパネルのオートエアコンだよ
壊れたら5年保証のマモルくん入ってるから交換してもらうだけだし気にしていない
マニュアルエアコンがあまりに安っぽくてF買う予定だったのがLになってしまった。
ただオートアイドルストップとかあるしエアコンもオートのほうがいいんじゃないかと
連動して風量変わるし

こういうのは内製か、国内提携メーカーから調達するのが定石だろうに
バカすぎ

ホンダにはハイブリはまだ早すぎるんだろうな
ホンダは新しい技術を積極的に取り入れるから初期不良が多い

>>25
ホンダ開発者「俺は慶応の院卒だぞ。あなたは工業高校卒じゃないか。俺を叱る資格はあるのか」本田宗一郎は中卒
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1397524854/

ホンダブランドに群がって入社したエリート鼻にかけた勘違い技術者が多いせいか、人格に問題ある連中が多いようだ

ホンダって不良品売りつけるクソメーカーだったんだな
>>25
死ねばいいのに

本田△だけあって揃いも揃ってビッグマウス

初物には手を出すなとあれほど

>>221
早すぎるというかパテントの関係でトヨタ式を避けようとするといろいろ問題がでてくるんじゃね？

>>184
「ヨーロッパには自動車文化があるけど日本にはー」
その素晴しい自動車文化がある欧州人ですら納得した日本車、
ヨーロッパカーオブザイヤー日本車受賞暦

1993年：日産・マイクラ（マーチ）
2000年：トヨタ･ヤリス（ヴィッツ）
2005年：トヨタ・プリウス（北米カーオブザイヤーも受賞）
2011年：日産・リーフ

ホンダｗ

フィット買おうと思ったけど今度出る新型デミオにするわ

>>219
＞壊れたら5年保証のマモルくん入ってるから

それなんて佐村河内マモルくん？

フィットHVのリコールは絶対にまたある。
バグで急加速や急減速する車だから
見かけたら必ず車間距離をたくさん取っとけよ

ホンダと日産て何でこんなに技術力落ちたの?
ちょっと普通じゃないよね

>>229
http://www.honda.co.jp/mamoru/

>>227
ホンダは日本カーオブザイヤーでエビ蟹攻勢だもんな。
ヨーロッパでエビ蟹は通用しないってこった。

治る不具合ならいいけど
根本的に対策不可能な不具合もあるんだということをユーザーは知ることになる

>>234
呪文はスレチだ

名門日産は常勝を義務付けられている。
盗用多w 阿呆ンダwww

ホンダのリコールは良いリコール

>>233
息子を社員にしてやって、本人にもエビカニ与えてる子飼いの自称車評論家のことか
クニなんとかっていう

>>230
当てられたらホンダが賠償してくれるんだろ？当たりにいきたいわ

作り直さなきゃ無理なレベルなんか？
やっぱ発売直後に買うなんてリスクの高い事はしちゃいかんね高額な物ほど

>>238
マツダにエビ蟹が足りないって文句言ってたやつ？

根本的に対策したものと交換してくれるならまだ良かったのに
走行距離が少ないから大丈夫とかわけのわからない理由で交換しなかったからな
何回もリコールしといてプログラムだけで濁して終わり
初代ジャダーでオイル交換で濁してた時代と何も変わってないわ
リコールの予定もすっぽかされたしホンダ買うのは今回が最初で最後だわ
忙しくて報告し忘れましたって何だよ　しらねえよそんなよ

欠陥と知りつつまだ売り続けるのがすげーな

ホンダがリコール隠しか
やはりトヨタが最強

日本企業を叩きすぎ
ちょんもめんは

元はと言えばIMA捨ててiDCTに走った動機が不純
プリウスのEV走行モードが羨ましくてしょうがなかったらしい
残念だが当然の結果といえる

ホンダ系はホワイトカラーでも社員層がチャラすぎてわらえる

>>244
隠してない。
原因が分からないからリコールできない。ｗ

インドとネパールで住んでたけど、HONDAよりHERO HONDAの
バイクのほうが丈夫で笑った

DCT乗ってみたいなー、ってのにやられて買っちゃったけど
ホンダとディーラーの対応がびっくりするほど軽くて呆れた
2回めリコール以降に納車だったので3回めしか経験してないけど
100回N→D繰り返してオッケーでした、ってなんなん

三菱のSSTはどうなの？
それほど悪い噂は聞かんが。

アクアよりましってどの面下げて言ってるの？

ニュー速の千葉県が発狂しとるｗｗｗｗｗ

同じような時期にプリウスもリコール起こしたけど
あっちは淡々と作業進めてたな

ホンダはフィットでジャダー踏んだからもう買わないわ。
あれさえなきゃいいやつだったのに。

欠陥でしたお金返しますは出来ないの？

おれのHVもリコールとその対応以外は満足してるんだけど
燃費はいいし広いし小回り聞くし

ただホンダというメーカーが信用できなくなった地点で終わり

>>251
湿式だからね
ワーゲンのDSGもゴルフ5は湿式だった

オイルに浸ってるから摩耗が少なくて済む
そんかわり製造コスト高め

コスト削減でゴルフ6からは乾式になったけど
トラブル多め

んてfitが積んでる奴は乾式
なるべくしてなった

なあにホンダ車ではエアバックの金属片が首に刺さってからがリコールでありこれは単なるサービスキャンペーンだよ？騒いでるのはヨタ分科会か？

DCTでも悪いのは乾式で
湿式はVWもリコール出してない

こういうちっこいのでハイブリッドのメリットってあんのか？

VWって、ASG、DSGを止めて多段ATに回帰するような事を言ってなかったっけ？

ホンダ地獄
永遠のリコール

DCTの次に初物リッターターボを導入。
会社を潰したいとしか思えない。

いい加減諦めて返金対応すればいいのに

まあ、乗ってる方が諦めろ。
故障率が多いのにリコールが少ないホンダ。
故障の原因が分からないからリコールできず、故障車は増える一方、故障率も上がる体たらく。

失敗しても命取られるわけではないから適当にやるとか言っててワロタ
買った奴の気持ち考えろよ

>>267
あのコメント見たときに寒気がした

>>251
三菱のは保証切れてぶっ壊れたら同年式の中古買った方が安いって言われるくらい。

>167
このデザイン、まじで嫌い。

>222
旧制中学卒は比較的高学歴だ。

この調子じゃフィットシャトルはあと2年ぐらいIMAのままだな

>>271
フィットシャトルＨＶ
せめてエンジンをフリードと同じＬＥＡ(1.5L)にしてほしい。
エアウェイブに煽られて叶わんわ。

迅速なリコールの神対応が光るホンダ
お陰で今のフィットオーナーはリコール知らずだ
5年も放置してから全数リコールするという最悪な結果になったプリウスとはまるで違ったよね
もうホンダしか信じられないよ

>>272
driverテストでフィットHVの追い越し加速がやたら速かった
比較されたアクアが無様だったよ

千葉が発狂しとるwwwwwwww

https://www.youtube.com/watch?v=pPryI2SscrY

確かに早いな、、　ハイブリとは思えないｗｗ

速くてもすぐ壊れる車はNG

それで死者はでてないんだろ？トヨタ分科会は涙拭きなよｗ

金無いからまだホンダ車乗ってるけどもう新車で買うことはないわ

いい加減な製品作りやがって
ホンダには、地獄でさえ生ぬるい。

HVはホンダしか選べない数多くの理由の一つはこれ

フィットHVと違って、トラクションコントロールをOFFれないアクアは、我慢できずに買い替えられるプリウスと同様のスタック地獄を味わうことになる
＞＜

雪国在住のT社の営業です。本来は是非プリウス購入を！と言いたいのですが、客観的に見ても雪国には向いてません。
モーターTRCというシステムが付いており、この装置が「踏みこんで脱出する方法を阻みます」前輪が空転するといくらアクセルを吹かしてもモーターは強制的に出力を押さえてしまいます。
今までずっと4WDをお使いのようですので、雪道や特に凍結路面はかなり苦労すると思います。
燃費は良いのですが．．．
プリウスを購入しても冬場が我慢できず買い替えた方は結構多いです。
http://okwave.jp/qa/q2679665.html

トヨタにまともなHVは無理だと、フィットHVとアクアを比べてつくづく思う
トラクションコントロールをいまだにオフれない、ポンコツ１００ﾊﾞﾘｷHVアクアに明日があるのか全く不明だ

今どきフィットを選ぶやついないよね。が、このスレの総意w

>>281
http://e-nenpi.com/enenpi/?defact=carname_hybrid_best

>>283
雪国以外は該当しない

>>281
それを見てフィットのリアシートは上等だなって思えるのはホンダ信者だけだろうな
座面跳ね上げとかミニバンの三列目じゃあるまいしｗ

これ構造上直すの無理なんでしょ

買ったやつはあきらめろっつーこった。

>>277
スグ壊れるってｗｗ
20万台はもう世に出回ってるわけなんだがｗｗ

壊れるっていうより未完成のままラインオフさしてしまったからわずか半年の間に三回もリコール。
運輸省に指導され出荷停止→雪の影響でリコール延期→それまでＳモードで走れ。
交換後も問題多発→リコールしようにも対策ができなくサプライヤー変更！

壊れるんじゃなく壊れてたんだなwww

>>290
サプライヤーもなにもホンダの場合は内製じゃないの？

フィットはハイブリッドじゃないフィットが一番だと思うよw

>>291
え？どの部分が内製？

>>290
リコール？
今のオーナーはみんなリコール０回だから何を言ってるのか全然わかんないよ

恥ずかしながら買ってしまいましたわ
乗ってて面白い車ではあるんだけどね・・・

必死でフィットを擁護する人がいるからか、いつまで経ってもスレが落ちないね

>>295
ホンダのHPをみてみな。
先月はフィットアリアまでリコール受けてるぞ。

フィットガソリン車の方買ったけど、これは別にいいんだろ？

今どきフィットを選ぶやついないよね。が、このスレの総意w

ガソリン車だろうがハイブリッドだろうがあのエクステリアは生理的に無理
その点今度出るデミオには期待している

ホンダはヴェゼルもフィットもDCTがバカ売れだから、DCTラインナップはどんどん拡充していく計画
ホンダと言えばDCTと言われるようになるから、嫌なら他社にいくしかない
DCTで他社より先をいく算段だから、他社はホンダに追いつけなくなる可能性が高いね

ニーズがあれば売るのがメーカー
ホンダの場合i-DCD、DCTで決まり

ドイツ車が多段ATへの移行を模索しているのに、周回遅れじゃねえの。

>>305
コストと燃費考えて

>>305
DCTもいわゆる日本車のクオリティを維持しつつ内製できてるならいいんだがねぇ。
VWで散々問題になったDCTのサプライヤーを採用しといてこのザマなのが一番の問題。

今どきフィットを選ぶやついないよね。が、このスレの総意w

一人の総意

>>307
多版クラッチ内蔵ってのがアカン。湿式にした処で大トルクを伝えるんだから遅からず磨耗する。
流体クラッチ(トルクコンバータ)なら磨耗はしない。だから流体にしたのに..

流体クラッチならフルード交換で良いが、ミッション内部にクラッチだと、ミッション降ろしからミッション分解までしなきゃならない。

レースをするわけでは無い一般車両はロングライフを考慮するべき。

結局None買った俺の勝ちか
敗北を知りたい

Nシリーズも爆弾抱えてなかったっけ

あれは状態見て問題なけりゃプログラム書き換えで対応だっけか

>>267
なにそれひどい

>>312
駆動系破壊するやつか
モッサリ加速にされるんだよなアレ強度足りないから出力絞るね！

何度目だよてめー
もう勝手にもってけよ鍵なら置いとくからよお

って言ったら営業が慌てふためいてワラタ

>>310
流石にまだDCTの摩耗の問題まではいってないんとちゃう
VWでも耐久性無いとか言われるけど
5～7万kmは保つでそ

今のリコールはソレ以前の所やと思うんやけど........

DCTをありがたがる風潮が良くわからんわ
ﾄﾙｺﾝやらCVTと比べてもそこまで利点があるわけじゃないだろ
メーカーとしては高く売れるってとこが利点かも知れんけど、消費者にはメリットが薄すぎる

乾式で成功してるDCTはないんか

>>318
ないんじゃないかな
信号少ない田舎とか高速道路利用多めなら
恩恵に預かれると思うけど
ストップアンドゴー多めとか、チョイノリがメインとなると
厳しいイメージ

>>312
N-WGNはCVTフルードウォーマー付いたからその心配は消えた

>>320
それ以外のNは爆弾抱えたままということか

二輪のDCTは問題ないのか？
VFRとか売れてなさそうだからたいして話題にもならんのか？

ポルシェのPDKもアウト？

今どきDCTじゃないデメリットは無視できないものがあるよね
毎月2万台のペースで売れてるホンダのDCT車
全く追従できずにいる他社は打つ手あるのかな？
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ホンダは二輪だけやってろ

乾式がーというけど1速はモーターなんだろ
半クラないからあんまり耐久性は気になんないのでは？
ま、その1速がギア入んないとかでリコールになってしまったんだろうが

もう製造中止にしろよ
こんな欠陥車いつまで売るんだよ

VWのDCTも5万キロもたないのが多いし
２，３年経った時が見ものです。

ポンコツＤＣＴに手を付けて、引くに引けなくなったホンダ哀れ。
大排気量車なら多段ＡＴ、小排気量車はＣＶＴで良いんじゃないの。
街中でエンストしたり、ギクシャクしたり、立体駐車場も昇らないＤＣＴみていて恥ずかしいよ。

この1速入らない問題は中々根が深そうだな

ニュー速のスレ落ちた？
URL貼ってほしい

システムじゃなくて機構の問題に対して
システム改善しました！！！
意味ねーだろ

>>324
他社の社員は面白おかしく笑ってますよ
売り上げはあれ1台じゃないからね　これだけ評判悪いのが広まると次の車に影響するんだよ

fitハイブリッドだけじゃなく、ヴェゼルハイブリッドも同じ機構だろ？

やべーじゃん

ほかの板にでも貼り付けてくるかな

リコールでミッション無償交換もやってるんでしょ？
利益相当吐き出したんじゃね？

騒がれてる割には毎月1万台以上は売れてて、納期も3ヶ月待ちの上位人気車種なんだよねｗ

フィットハイブリッドを売却した人
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17677886/#tab

まともなDCTはVWの湿式6速しかない

>>317
ゴルフのDCTはスパスパ変速して実に気持ちいいぞ。
ATやCVTにはないダイレクト感がある。

>>329
MTだけで良い。

>>337
社員頑張ってるな

三菱のはゲトラグ社の湿式クラッチだっけ？
やっぱり乾式はだめなのか

>>338
これひどいなｗ
売却した理由が本当なら欠陥車としか思えないし、売却を非難してFit3を擁護する連中はなんなんだろ？

本田は制御のプログラム部分が前から不具合結構出してるよね

最近、信号待ちからアクセル踏んでも発車しなかった。
坂道でアクセル踏んだらずりさがった。

どこかの工作員だか知らないが、DCTDCTってdisってもクラッチに問題があるだけ話だろ。
アメリカの方でトルコンを使ったDCTを出すそうだから、日本でもそれに変更するんじゃないの？

>329
少しでも燃費を稼ぎたいからDCTにしたのに。

知恵遅れの猿に車を運転させるのって想像以上に大変なんだな

>>347
北米ホンダがDCT採用車両の受け取り拒否してるって報道が有るんだよなぁ。

100万ちょっとでローンで買えるの探している
ビッツが安いんだが1.0Lエンジンってイオンの立体駐車場登れるの？
ビッツかフィットしか選択肢が無い

>>350
660ccの軽自動車ですら登って行けるんだが..

>>351
そういやそうだったな

CVTでいいだろ

>>350
バックでなら登れるよ

>>350
今の代のヴィッツってこの前マイナーチェンジはされたけどあまり出来良くないよ
かといってフィットもフィットで微妙だけども

乾式を最初に制したメーカが覇権をニギ…らないか

>>354
1年前に親の車で登り入り口を下り出口を間違えて降りたんだけどその経験が役に立つかな？
>>355
だってアクアを買うお金ないんだもの後ろの形がいいアクアがいいんだけど

自分は近頃のトヨタのキーンルック大嫌いなんだが少数派なのは分かってる
アクアもヴィッツも全く生理的に受け付けん
まだお間抜けなパッソのほうがマシ、かといって乗りたかないけどな

>>357
収入にもよるけど欲しい車あるなら親とかから借りるとかローン年数長くするで買ったほうがいいよ

アクアの中古は微妙（新車から値下がり率が低い）だけども
150あればディーラー中古が買える
ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/940014032700502392003.html

2代目のFitHVを中古で買おうと思ってるがええよな？

そう云えばフィットとヴなんとかのCMあんま見なくなったな… N尻ばっか

主任研究員小西真

こいつ、もしかしてトヨタとかに買収されて今回の欠陥を仕組んだんじゃね？
と思ってしまっても不思議じゃないレベルｗ

企業ってよくあるんだよね、ライバルの競合部門の責任者を籠絡して競争力を奪うとか･･･

DCTは今のままで十分高性能だ
今後改善でさらに良くなるのは機械だから当たり前
それが怖い他社が顔面蒼白になるのも当たり前
悔しいだろうがこれが現実
DCTを知ると、もっさりCVTは無理だね

現行フィット、まだ発売後１年経ってないんだよな…
あと3～4年これをメイン車種として戦わなきゃならない営業(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>350
ノートはどうよ？

フィットのDCTで不具合あったのにその後ヴェゼルにも搭載してきたのはマジでおかしい

トヨタ頑張ってんな

フリードのハイブリッドも渋滞時のノロノロだとノッキングのようにガタガタして不愉快。
こんなのを製品として出すなよ。

>>362
トヨタはホンダをライバル視してないだろwwww

ホンダ擁護の特徴単発コピペ

車板と全く同じてのがもうね

>>366
涙拭けよww
これだけの完成度を誇るDCTがヴェゼルに採用されないわけがないよね

Honda VEZEL（ヴェゼル） HYBRID X (FF) 　Part 7　坂道の出だし
http://youtu.be/zh3b3XIOBVU

ますます需要が出てくるDCT
もちろん今後も手を休めることなく改善されるのだろう
他社は追いつけなくなる可能性があるね

一方マツダはDCTとか自分たちには難しいと判断して既存システムの更なる効率化を追求する道を選んだ

>>340
DCT信者の話を聞いてもダイレクト感くらいしか利点がないんだよな
正直それって高いだけで利点がないって言ってるのと同じだわ

>>367
DCT対抗はマツダのスカイアクティブ・ドライブなんでね？
同様に低速ロックアップATやってるレクサスやインフィニだとフィットクラスには縁が無いだろうし

>>374
MTでいいよな

なんかどんどん日本がだめになっていくな

俺これ乗ってるけどほんと立体駐車場の運転が怖い
下がる、登らない、いきなり加速する。
絶対事故起きてんだろ…

>>378
危ないからちゃんと修理して直すまで乗るなよ
DCTの完成度の高さはスムーズな坂道発進だけにとどまらないよ
↓
ヴェゼルをはじめNシリーズも含めてホンダ車がサーキットで弱点を見せないのは大きなアドバンデージ
清水のサーキットインプレッションでもトヨタは限界性能の低さを毎度指摘されて不憫
特にTHSがバッテリー使い果たしたらホニョホニョになるのに、ヴェゼルはラップを重ねてもタイ厶が落ちない
DCTは圧倒的に楽しくTHSの無段変速は許しがたいほど退屈とか散々な結果だ
ヴェゼルHVのシャーシー性能、足回りは抜群で、CVTのガソリン車より断然楽しいとも

そう言えばRVカテゴリーでも売り上げナンバーワンのヴェゼルの主力はDCTだね

サプライヤー変更でちゃんと直るんだろうか？
いまのは完全否定ってこどだよな！
シャトル待ちが一番勝ち組か

そうだね、細かな改良は手を休めないで続けて欲しいものだね

>>379
こういうのって擁護のふりしたアンチにしか見えないなｗｗｗ

このスレも本スレと同じカキコばかりで見る価値ないな。

もはやリコールがあったなんて昔話だからな
もちろん改善につながるリコールはどんどんやって欲しいものだよ

>>379
>>378は楽しさより、正常に動くことを希望してるのだが

ふつうのガソリン車もDCTってやつなん？
それともハイブリだけ？

ガソリンはCVTだから何の問題も無い

>>386
GT-RもDCTやで

DCTは北米仕様に採用されるまでは避けるのが吉
FIT北米版はずっとトルコンATで3になってようやくCVTが採用された

やっぱホンダ車ってよくないんだな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17296107/#17306872
壊れ方に個体差が出るのはこれか

>>385

＞下がる、登らない、いきなり加速する

この点を>>371で重点的にテストしてるけど優秀な結果だよ
壊れているなら修理で直ると思うよ

>>387
不細工という問題が(ry

>>392
スレを見ると、三回リコールして直らないような印象を受けるが直るのか？

とりあえずマガジンXを立ち読みしてこい

マガジンXってこんなアウトローみたいな雑誌だっけ
出版社どこよ

失敗しても命まではとられない（笑）。
失敗しても命まではとられない（笑）。
失敗しても命まではとられない（笑）。

これは、さすがにヤバくないっすか？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

走行中にシステムシャットダウンで急停車

初代フィットのジャダーはアメリカだったら集団訴訟だろうな。
その前にリコール出てるかもしれんが。

>>373
なんせうまくいっているところが皆無だから。そんなのを大量販車種のFitにもってきているんだぜ。
壮大なテストを行っているわけですよ。
現所持者は、がんばってテストしてくれよ。君たちの屍の先にはすばらしい未来がｗ

>>399
無知？残念ながら世界中で売れてたよ
初代はイギリスとかではかなり多く走ってるｗ
JAZZっ名前だけどね　

6月の販売台数がこんな結果で出てしまったから活発になってきたな

1位　19,812台　アクア
2位　16,066台　フィット　（※フィット、フィットHV、フィットシャトル、フィットシャトルHV全て含む）

ガソリンモデルも含めてこの体たらくとはな
フィットも三代目で終わるのか

これが車板をコピペ荒らしする輩の実態。
http://hissi.org/read.php/auto/20120412/aGxRVk5iZXcw.html

最近、ホンダが空気過ぎる件４
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2012/04/12(木) 17:56:00.37 ID:hlQVNbew0
不謹慎厨とか言われるんだろうけど、こういう事ネタにすんのは辞めとけ

（※京都の自動車暴走事故がホンダ車で火消しをしたままID変え忘れと思われる）

DCTは街乗り短時間運転をほとんどやらずに長距離だけ走行する
（その場合でも、できる限り市街地や渋滞に突っ込むのは避ける）
という使い方であればかなり楽しめると思う
そうでなければ不快なだけ
街乗りや短時間運転ばっかりしかしない使い方をする人が乗りそうな車にDCTを積むなどもってのほか

アクアは先の無さが見えてるだけに、最後の力を振り絞って頑張ってるようだね
キングオブスモールフィットのプレッシャーからか、無理して投げ売りに励んだようだけど、
所詮、アクアはいらない子だから頑張っても意味ないと思う

>>402
フィットの天下も2ヶ月で終了か・・・

>>405
悔しそうだな

>>405
日本でその用途ならMTでいいんだよな、しかも遥かにスポーティー。
DCTにダイレクト感が有るといってもMTには絶対に勝てないしコストだって割安。

>>407
フィット３登場後アクアの1位は2回だけかww

高速も苦手なアクアは、街中だと燃費だけーのもっさりもさもさが半端ないな

トヨタガートヨタガー

2013年度
1位　259,686台　アクア
2位　217,100台　フィット（※フィット、フィットHV、フィットシャトル、フィットシャトルHV全て含む）

2014年 1-6月
1位　123,637台　アクア
2位　121,764台　フィット（※フィット、フィットHV、フィットシャトル、フィットシャトルHV全て含む）

ガソリンと一緒のカウントじゃないと勝負にならないなんてフィットも落ちぶれたもんだ

フィットベースがなくなりゃ本当に何もないメーカーだな酷いわ

>>409
実際MT的な操作をATが代わりにやってくれてるだけだからね
DCTは普通の人にはお勧めできんわ

日本人の一般的な使い方だとCVTが一番合っている
あれならそうそう不満が出ることもないし、不満がある場合はトルコンATを選べばいい

>>413
結局アクアには勝てなかったんだな

先月は微差で勝ってたのに
今月で4000台近く差をつけられたのが地味にヤバイな・・・

アクアは世界に販売してるからな
日本だけの世界展開来年からのFIT3とは土俵の大きさが違うわけなんだがｗ

苦しい言い訳が続くな

>>416
フィットを指名買いする層に新型がある程度行き渡ったら
そっから先はもうメーカーや車種に対するイメージ勝負なんだろうしね

勘違いしてる人がいるようだけど、M/TとDSGやDCTを比べると速さではDSGやDCTに勝てないよ
ドグミッションでも勝てないのに
ただ、FitにDSGやDCTが必要とは思わない
速さを求める自動車じゃないしな
普段の街乗りだと、トルコンATやCVTの方がスムーズで違和感なく運転できる
燃費競争でDSGやDCTを採用するのは、VWを例にあげたくないが失敗してるのでは？
あえてホンダが採用した理由はなんだろ？

相変わらずアクアのバリエーションは貧弱だなwww
トヨタはニーズの無いボッタクリ高額セダンから手を引いて、ホンダを見習うべきだな

>ニーズの無いボッタクリ高額セダン
アコードの事かな？

結局6月もDCTヴェゼルとDCTフィットがホンダを引っ張ってるわけだね
DCTのアドバンテージは半端ないな

フィットはハイブリ、ガス、シャトルハイブリ、シャトルガス含めた台数だろ？
一方アクアはトヨタ子会社が設計から生産までして岩手の片田舎の工場でしか生産してないんだぞw

トヨタ子会社＞＞＞＞ホンダ技研www

ホンダって信者の必死度がスバル並にキモイんですけど

>>424なんてもはやゲハ脳レベルだな

>>421
とりあえずエンジンとモーターを切り離せるようにしたかったから
クラッチでそれやるなら、ついでにDCTでダイレクト、スポーティ（）なイメージも取り入れちまえって感じなんかね？

初代フィットもダイレクト感を謳って、CVTにトルコン使わずに痛い目合ってる筈なんだが
未だに懲りずにダイレクト感とか言ってんのな

>>428
モーターとの連動が難しいのだろうか？
ホンダのチャレンジは素晴らしいと思うけど、戦略車に搭載するのは熟成してからでも遅くなかった気がする
VWの友人も良い目にはあってないよ
R35を所有してたのだけど発進くらいしか違和感なかったし、幸運にも壊れなかったから三回のリコールはちょっとね

ディーラーいわく、フィットは対軽自動車用の車なんだよ。
アクアなんぞ知ったことか。

>25,167,222 のurlは過去ニュース記事で全部見たわ。なんか嫌な予感したんだわ・・・。

>>429
モーターがある分ミッションの全長を短くする為か知らんけど
VWだと同軸のインプットシャフトを平行の2軸にして
ギアの切り替えもインプットシャフト上でやってるから
入力された回転をギアで減速してないぶんだけ
ギアの切り替えがシビアなんでね？知らんけど

トヨタって面白いクルマ無いけど作りこみは上手い。
ホンダや日産は１５年前の尖ってた頃は良かったけど今はもう要らない。
大型ミニバンか軽しか売れないジレンマに陥ってドル箱車でもリコールの嵐ｗ
綺麗な海を目指すとか言ってＨＶ車競争から逃げてたくせにスカイラインで入ってきたりと節操がない。

トヨタウンのクルマあれば誰も困らない現実ｗ

アクアは軽より劣る部分満載だからな
アクアが嫌でフィットや軽に流れる方が多いのが実情だ

フィットがイヤになりアクアに流れてきたのが実情w
順位があらわしてる

時代は脱ハイブリッド
ガラパゴスまっしぐら

こんな時代どからこそハイオクターボ。
あえてね。

FIT3は何であんなデザインにしてしまったのか
万人受けする無難なデザインにしておけばもっと売れただろうに

燃費ノートつけないとな

>>438
デザインは歴代で一番マシに見えるけどなぁ
乗ったことないから、デザインでしか語れないがｗ

FIT2やアクアは女性でも選ぶと思うけど、FIT3って女性受け悪そうじゃね
いや、実際はどうだか知らんが

顔ははじめどうかと思ったが、実際に見ると意外に立体感があって良い感じだった
それでも横から見るとやっぱりずんぐりしてて微妙だ
総合的にはフィット2のが良いな

>>441
悪かったよ。嫁から不評な上に、リコールの嵐で
それでも直らん不具合がおおすぎたから売却した。
まだホンダとディーラー相手に係争中で本当にこりごり。

新車乗用車販売ランキング　1位アクア　スバルとステマされてるマツダが入ってないだと？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404457273/

1位：アクア（トヨタ）12万3637台（6.6％減）
2位：フィット（ホンダ）12万1764台（68.7％増）
3位：プリウス（トヨタ）10万3974台（21.5％減）
4位：カローラ（トヨタ）6万4311台（59.8％増）
5位：ノート（日産）5万9721台（27.6％減）
6位：ヴォクシー（トヨタ）5万3510台（154.0％増）
7位：ヴィッツ（トヨタ）4万8448台（5.3％増）
8位：ヴェゼル（ホンダ）4万6679台
9位：セレナ（日産）4万4473台（9.7％減）
10位：ノア（トヨタ）3万4813台（104.4％増）

THSはホンダに勝てなくなっているよ
もうおしまい

……………↑……………………
ここまでのまとめ

i.imgur.com/tYMlmfv.jpg
フィットHV／アクア
市街地 29.32／24.01
郊外路 33.85／28.91
山岳路 27.04／25.29
高速道 33.29／25.86
有料道 37.33／28.41
(km/L)

http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398082883/42
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 09:38:27.21 ID:xZ+rgB6J0
この勢いだと4月もフィットが1位確実
そして5月も6月もこの先ずーっと1位だと思われる
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398082883/56
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 07:18:50.54 ID:j3lF5tn20
心配しなくてもアクアが今後フィットに勝つことなど無いよ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398082883/416
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 11:39:07.25 ID:JbfO0gJG0
>>413
フィットの売りはHVだけじゃないし、アクアにはフィット級の高性能ガソリン車が無いから
今後、アクアがフィットに勝つことなど、夢のまた夢だよ

ｗ

デミオ発売されたらフィットもアクアも売れなくなるんじゃね

>>447
フィットから客は奪えるかもしれないけど、アクア買ってる人たちってトヨタ車だから買ってるんだろ
マツダの車とか俺も要らないもん。車両本体0円でもいらないｗ

>>447
誰があんな狭くてマイナーなクルマ乗るか

>>447
またホンダ信者が単発IDとコピペで叩き出すのか・・・

>>4
アローズは命のリスクはない

>>43
最近はカブですら故障するからね。
うちの近くでバイク屋がワゴン車で駆けつけて
路上修理してたカブがいた

>>452
今や中華製だからなー

>>452
今のカブも3回リコール出てるから
信じられる？
50年前に確立した枯れた技術の集大成である
カブの品質管理も出来ないのが今のホンダ

>>447
ありえない

>>405
DCTはそうだろうね
HVは渋滞はモーターで進むので楽だよ