NHKでの解釈改憲についてのテンプル大教授の発言と 和訳が全く違っていたことが発覚

616 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/07/01(火) 19:15:42.96 ID:9X1I6RqI0

■またNHKが安倍ちょんのために偽造■

松田公太 ?@matsudakouta 16 分

先程NHKで解釈改憲をどう思うか？との外国人インタビューをOAしていたが、テンプル大教授が実際に話していたことと、
和訳が全く違っていて驚いた。「安倍総理は裏口からこっそり入って憲法を変える泥棒のように見える」が正しい訳。
内容の良し悪しは別にして、ここまで改ざんをするのはどうなのか

https://twitter.com/matsudakouta/status/48391092024

>>1
有能

ページ消えてるんだが

このページは存在しません。

テンプルちゃんは安倍ちゃんの事泥棒野郎って言ってたわな

>>1
ソースなし

http://twitter.com/matsudakouta/status/483910920242876416
こっちな

>>1
大学教授の発言の解釈を決めるのは、最終的には総理大臣。
国民から選ばれた総理大臣の決める発言解釈は発言者本人の意向より重い。

フツーに一番最初にあるが？
https://twitter.com/matsudakouta

松田公太　@matsudakouta
先程NHKで解釈改憲をどう思うか？との外国人インタビューをOAしていたが、テンプル大
教授が実際に話していたことと、和訳が全く違っていて驚いた。「安倍総理は裏口から
こっそり入って憲法を変える泥棒のように見える」が正しい訳。内容の良し悪しは別にして、
ここまで改ざんをするのはどうなのか
18:52 - 2014年7月1日
https://twitter.com/matsudakouta/status/483910920242876416


NHKではなんて訳してたの？

>>7
スマソ
ソースはこっちです

このページは存在しません。

ご迷惑をお掛けしております。

العربية
Dansk
Deutsch
English
EnglishUK
Español
فارسی
Suomi
Filipino
français
עִבְרִית
हिन्दी
Magyar
Bahasa Indonesia
Italiano
日本語
한국어
Bahasa Melayu
Nederlands
Norsk
Polski
Português
Русский

解釈の変更と言っておけば
「解釈の変更なら過去にもやってるんだから特殊なことやってるわけじゃない」
と馬鹿を騙せるんだけど
実際に安部がやってることは国会決議も国民投票も通さない勝手な憲法改ざんだ

ウソツキNHK

>>13
解釈で人権も平和も何でも有りになるからな

んで実際はなんて言ってたんだ？

>>13
安倍ちゃんは国民を試しているんだよ
次の総選挙が勝負だ

ありがとう籾井ジョンイルＮＨＫ！Ｓ　Ｈ　Ｉ　Ｎ　Ｅ　！

和訳はよ

完全にアンダーコントロールでワロタwwwwww

籾井と安部の愉快なお友達をNHKの上層部にいれこんだおかげだね！

NHK7も酷かったな
北朝鮮の中央通信と何ら変わりない

2，3年前の朝日をも凌駕する左によったNHKよ戻ってきておくれ

ＮＨＫならさもやりなんって感じだけど、バカッターソースで映像どころか画像もなしじゃ
信用できん。

元の動画ないとなんとも

■日本人 vs 在日韓国人
■自民党 vs 民団


※現在の日本国内の状況


在日韓国人の敵は 日本人であり
民団の敵は自民党である。

動画見たい
ニートで暇すぎて英語ばっかりやってたから
多分聞ける

>>22
あれこそ日本放送史最大の汚点だよ
今はまだ温いくらいだもっと国側として発信していい

>>23
ソースは国会議員なんだが？

>>23
とりあえず画像
http://i.imgur.com/PrhqI6R.jpg

英語でなんて言ったか、NHKはどう訳したか、ほんとはどういう訳が適切なのか
まとめてからスレ立てろ

原文もってこい
俺が訳してやるよ

どう訳したんだよ

>>1
>>7

この手の誤訳超訳の類はよくあるし今更驚かんわ

>>29
穏健に訳したって感じだな

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>>7

松田公太は過去アメリカに住んでて
飛び級とか言ってたかな

改憲にわりと消極的でないみんなの党側からの意見だし
ヒアリングには信用が置けると思うが
どうだろう

>>29
動画ないから分からないけど
これ訳の範囲じゃないの

政治家訳：安倍総理は裏口からこっそり入って憲法を変える泥棒のように見える

NHK訳：安倍首相は憲法の正式な手続きを踏まず裏口から入っているように見られている

>>29
バックトゥザフューチャーじゃねえか

>>35
全然穏健に訳したという感じじゃないだろ
見られているが反語的な表現だから
受け手次第ではポジティブに捉えられてると
解釈されてもおかしくない
明らかに意思を感じる訳だわ

英語音声なしであーだこーだ言っても始まらないんだけど？

大まかな意味はあってるので問題ないんじゃない？

一応反対派の証言もながしますよというアリバイだろ
しかも改変付きwww

憲法の解釈を変えるくらいだから
たかだか一大学教授の発言の解釈などどうとでも変えられるわけだ

そういやアメリカの失望発言を誤訳扱いしてた安倍ちゃんの友だちがいたな

>>39
先に泥棒という訳を呼んでいるからそう思えるだけ。

最初にNHK訳を読んだのなら通常通りでない裏技的なうまい手法と言う印象しか受けない

これは誤訳じゃないな。全く問題ない

>>43
だから最初にマツダの訳を読まなかった裏口＝泥棒などという印象はNHKの訳からは受けない。

そのうちの住人が玄関から入らず裏口から入っただけと言う印象しか受けない。

確か欧米からはって出てる画像の前に言ってた気がする

ID:xuq3mjWt0

↑火消しのシャブサポ

sageなので分かりやすいｗ

元々テレビのインタビュー映像なんて元の意味や文脈とか無視して
都合のいいとこだけ切り貼りして流してわけで
今回のはニュース映像を作った人のささやかな抵抗だろうな
この話が広がったらきっと左遷されるだろうなｗ

安倍は手続き無視の国家簒奪の大悪人確定だな。アメリカの国家利権のために日本国憲法を踏み躙った外患誘致罪で死刑だろ。w

嘘つきブサヨ、ネトウヨとなんら変わらん

只今、リツイート298

すげー

>>39
先にこの画像みたら「裏口扱いされてる安倍ぴょん可哀想」とも取れる翻訳になってるやん

何が問題なんだよこの程度発言の解釈を変えただけだろ

むしろ泥棒云々とか訳の分からん比喩使うほうが問題だと思うんですがそれは

ほんとお前らネトウヨに似てきたなああｗｗ

>>29
見てないから何とも言えんがそこまでおかしげな訳ではないと思うんだけど
毒取っただけで

息をつくように嘘を吐く安倍チョン人脈は日本の敵だろjk

この訳の問題点は一か所だよね
「見られている」のか「見える」なのか
ここが判ればこの学者の見解なのか海外の一般認識の話なのか分かる
ここ間違ってたら批判されて然るべき

問題は
見られている、と
見える、の違いか

>>61
シャブサポ君、意図的なミスリード乙
sageでは説得力ないですよｗ

>>29
大差ないじゃん
騒ぐほどの問題じゃないわ

泥棒安倍チョン(米国有名大学教授)

嘘は安倍チョンのはじまり

焼身自殺も引用もアンダーコントロール

正しい情報は外国語を学んで自分で直接とりにいかないといけない時代きてんね

>>29
たしかに意味の分からない文章になってるな

NHKが安倍晋三傘下の放送局なのは周知の事実
受信料払ってる奴はナチスの協力者

>>63
泥棒なのか裏口なのかは表現の範疇なんだよ
前後がよくわからんからなんとも言えないんだけど前後関係と照らして
「見える」か「見られている」かどっちかはっきりすれば誤訳かどうかが分かる

裏口で就職し裏口で政界入りとか容赦ないな

これは捏造or妄言だなあ
そこまでして援護するならそれこそお前らのよく言う「仕込み」を使う
和訳を無理やり捏造だなんてしない

泥棒と名指しされるのでは大違いだろ

教授「安倍は泥棒野郎」
NHKによる新解釈「安倍を裏口から入った人みたいに見てる人がいるらしいよ」

>>64
わざわざ「泥棒」という表現を変える理由が無い

タリーズも正しいかどうかわからないから原文を知りたい

屑杉わろた

>>75
本当に泥棒といったのかすらかなり怪しいがな
なんにせよ音声でないと

>>70
シャブサポの
結論＋結論正しい
しか言わないレスでは表現の範疇などとはとても言い切れない

裏口はその家の人なのかなという印象
泥棒は明らかにルール違反でありやってはいけないという印象

全く異なる

動画がないから何とも言えん

早く原文か動画よこせや

Prime Minister Abe seems like a thief sneaked in the back door for altering the Constitution.

Prime Minister Abe is regarded as a man entered the back entrance without following a formal procedure.

私訳だけどたしかに政治家訳をそのまま英文に直したもののほうが激烈に悪いイメージを伝えてる
泥棒だのコソコソだのは強い表現だから音声があれば一発で分かる

ニッポン
⬆︎
改めて見ると変な国名だよね

バラエティだと全く違う事は結構あるが
ニュースでそれはまずいだろ
しかもNHKニュース見る層なら気付く奴も多いだろうに

>>29
同じじゃねーの？

日本人に生まれて恥ずかしい

ますます大本営発表になってきたな

>>70
嘘つきは安部チョンのはじまり。
安部チョンは外患誘致罪で死刑

Abe hijacks democracy, undermines Constitution

NHKは中立な立場のはずなのに
政治にべったりってことか

Instead, Abe is ramming through a reinterpretation of the Constitution,
cynically undermining the rule of law and the Constitution by sneaking
in the back door like a thief in the night.

元の音声の確認もしないで盲信する半島民

　　　　　　　　　　　　　『. ┼　...|￣|　　 _ク_　　ヽ/　　　　　 .|　　　　 .┌┐　　
　.＿|＿__　....┌─┐ ..　|二|　 |￣|　　|__|__|　二|二　　　　.人　　　　 .|　| 　
　　丿__l__　　├─┤　....|＿|　 |￣|　　|__|__|　＿|＿　　　／ 　＼　　　|__|　
　イ .＿|＿　　|＿.__|　　　┼ ..ノ　.」　 / | | ヽ　 .|　　　ノ　　　　　＼　 □　』
　　　　　　_,、　,,,,g┓ 　 　 　 　 im*┓
　　　　.ll''ﾟ”'l,　.'l, lll,.ﾞi､　　　　　_,,li､　《,,,,,,,,,,,、
　　　　 'l,　 .ﾞi､ .《 lll,,,l　 .'l'''''“ﾟ￣　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、　.,ｗxi,
.,,,,,,,,,wwrト　 ﾞ━'ﾞﾞ!'ﾞ┓　.l、　　　 _、　.,,,,ｗnl　　　　　　 ,,,,,,、　　　　　　 ll'''“ﾟl、 ,l゜　.ﾟl,　,″ .l"
.l　　　　　　　　　　　l　　.lr━''''ﾟﾟ”,廴 .%,,,,,,,,,,,,　　　　　 ,l　.l,,,,ｗxi,　　　　'l　　廴l′　 《.,l｀　.,｢
.li､　 ._,,,,,,,x,　　#━''┛　l━━'“ﾟ￣　　　　　 l、　　 'l'ﾟﾟ”｀　 .__,,,,,』　　　　li､　.《,l′　　l,l° .,l
.lﾚll''ﾞ”｀　　《　 .《　　　　l|　　　　 ._,,,　 .,wwrrｷ　　　┬'',l　'lﾞ巛,、　　　　 .l、　'll°　　 'ﾞ　　,l
　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
　　_,,,　　　 .'l,　 ,廴　　　　.,ll”　　　　　　 ﾞﾟﾞ''l　　　 .,lﾞ .,,ll　l..,lﾞ 、 ﾞi､　　　 'l　　　 .,lﾞ廴　　 《
｀lﾞ'”｀ﾞy　　　.ﾞ!l'ﾞ″,,　　　 .,l゜　 ,r*w,　　　　 l′　　.》 .《 l　ll「 ,fﾞl　廴　　　'l　　　.,l ┃　　 l′
: ﾞ《　　ﾞf,,、　　 .,,,llﾞﾞﾞl�＝@ .』　 .l、 .,,ト　 lﾞﾟ''''┛　　　l　《,,l　　,√.l　.l　　　　'l　　 .,l′l、　 .l°
　 ﾞl,,　　 ﾞﾞ''''''''''”　　 ,l″　.廴　ﾞﾟ““　　,l°　　　　　'l,、　　,il″ ll_ .l"　　　 .ﾞ''''''''''° 'ﾞ“““°
　　.ﾞN,,、　　　　　.,,il″　　 ﾟl�＝@　　,,l″　　　　　　 ﾞ≒ll'″　　.ﾞﾟﾞ″
　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

このジェフリー・キングストンってのは軍事力自体を放棄しろとか言ってる人なんだな
そんなののインタビューを流すのが問題だが、こいつなら泥棒呼ばわりしても不思議はないな
で、さすがにそれは酷すぎだと考えて、表現をマイルドにしたってところかね
じゃあそもそもそんな奴のインタビュー流すなって話なわけだが

>>29
"泥棒"の部分が抜けてるんだよな

本当だとしたら音声を流したことをむしろ評価すべき
誤訳は言い過ぎ。NHKグッジョブというべきだな

全く問題なくはないな

>>90
これで文字数制限ならバックドアを優先してライクアシーフを切るだろうな

>>95
嘘つきは閻魔さんに舌抜いてもらって地獄の炎で永久に焼かれるぞ。
そして外患誘致の安部チョンは死刑

泥棒なんか入れたら首になっちまうもんな、この不景気にそんな危ない橋渡れる訳ねえよな
ジャーナリストといってもサラリーマンだし

原文見ないとわからんなこれ

アウト

テンプル大学って下落合に分校があった大学だろ。
｢電車で行けるアメリカの大学｣が宣伝コピーの。
高橋由美子がちょっと通ってたような記憶。

なんつーか、日本ホルホルニュースのBGMが北朝鮮みたいな感じになってきてるよな

マジで末期だなこの国…
なんか笑えんようになってきたわ

これでこそ政府が白と言うものを黒とは言えない公共放送やで！

安倍ちゃんは裏口入学だもんなｗ

>>103
北朝鮮みたいもなにも「ジャップバンザイ」話はもともと大日本帝国が起源で
中国や北朝鮮はまがい物で所詮パクリでありジャップにやらせたほうがうまい
大日本帝国2.0こと中世ジャップランドが伝統を引き継いでるんだから一番だよ

2013年5月 シャラップ上田のドントラフ英会話により中世ジャップランド開国宣言がなされる
2014年7月 解釈改憲により中世ジャップランドが民主主義や立憲主義をかなぐり捨て人治国家になることを宣言する

ジミン原人とネトウホゴリラ、黄色人種ではないネアンデルタールジャップによる原始ジャップランドの幕開けである

これ、安倍政権に配慮したと言うより、この発言者に配慮したのじゃないの？

または、「泥棒のように見える」に反発が起きる可能性がある→安倍政権叩きをするには逆効果かも→
でも「憲法の適切な手続きを踏まず」は流したい→反発されそうな部分を削除

>>29
趣旨は変わってないし大差ないじゃん
「泥棒のように見える」ってテロまで入れるとむしろこの人相手にテロ起こされそう

>>1
おい
だからNHKがなんて言ってたんだよ！！！
てめーは馬鹿か？
全部が全部全てを知ってると思ってんじゃねーよカス

安倍シーフぞう

大越キャスターの抜け駆け加担者感は異常
もうこんなNHKを養うのは嫌だな
カネの無駄

負け犬の遠吠えスレ

https://twitter.com/matsudakouta

>>114
ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン
ｼﾞｬｱｱｱｱｱｼﾞｬｱｱｱｱｱｼﾞｬｱｱｱｱｱｼﾞｬｱｱｱｱｱ

少し気が晴れたは

安部チョンは国家泥棒

流石ナチス放送協会
嘘を嘘とも思わないクズっぷり

これは安倍ちゃんDBだね

卑怯者っていうか完全に犯罪者だわな

ジャップランドの民主主義は今死んだ

時には娼婦のように

時には泥棒のように

>>90
原文？

>>29
NHKテロップ
「安倍首相は憲法の適切な手続きを踏まず
　裏口から入っているように見られている」

>>1
訳：松田公太
「安倍総理は裏口からこっそり入って憲法を変える泥棒のように見える」

-----

松田はどうして、最低限必要な情報を提示しないのか。
原文、NHKテロップ、（とその文脈の説明）
それに加えて、自分の訳を批判として提示しないとどういうことなのか意味がわからない。

仮に上記のような内容だったとして（少々文脈が分かりかねるが）、
NHKテロップだと、「（日本国民に）〜のように安倍は見られている」という意味になるだろう。
「安倍はまるで泥棒じゃないか、私にはそう見える」というのとは意味がまったく異なる。

泥棒っていうからインパクト大きく見えるけど
thiefの訳語としてはちょっと重すぎるな
robberだったら泥棒か強盗でいいけど

どうせなら金握らせて安倍ちゃんグッジョブくらい言わせとけよ

SHINE！

>>90はこれ
ttp://www.japantimes.co.jp/opinion/2014/06/21/commentary/abe-hijacks-democracy-undermines-constitution/#.U7LMc7FAcwI

NHKのインタビューとは文言が違うだろうけど
発言の趣旨は同じはず

>>126
それじゃただの強盗じゃねえかｗ
>>29

テンプル大学って
オールナイターズが通ってて
とんねるずに馬鹿にされるような大学だろ

内閣法制局なんてものを作って政治家をコントロールしてきた官僚のことだろ

＞ 裏口からこっそり入って憲法を変える泥棒

松田公太も経歴がカッコいいだけでロクなもんじゃなかったな
桐島ローランドを擁立したり

テンプル大とか天ぷら好きの総理に対する皮肉？

ていうかこの件に関しては日本に多くの専門家がいるのに何でわざわざ海外の訳の分からない教授に一々聞くの？
外国人コンプレックス？

>>132
外人コンプレックスを利用
大学教授という権威の利用
英語分からない国民を誤魔化すため
誤訳は意図的でないと言い訳するため

昨日NHKニュース見たら大本営発表すぎてワロタ
ほんとにもうダメかも分からんね

テンプル大学とは１８８９年設立の東部名門州立大学
マイノリティー研究で有名で、その関係で日本でも日本校を設立
ロースクールが全米でも有名
たぶん法律とかやってる人なら大学名は知ってるのかな
法律の有名大学だから、そこの教授にインタビューしてのかもね

流石に泥棒は表に出せなかったんだろ

ＮＨＫの和訳は何だったのですか？
ＮＨＫの和訳は何だったのですか？
ＮＨＫの和訳は何だったのですか？

>>134
１時間前くらいに、BSのTBSとDlife(BBC)でデモの事を参加者のインタビューで紹してた
Dlifeは自衛隊の扱い、デモの参加者のインタビュー１人、中国との最近の冷たいやりとりの関係、会見する首相と紹介
TBSはデモ、ロシアのニュースで日本が憲法の解釈をかえて、平和主義を廃止と報道したのを紹介

>>90>>126
なんや、マジ泥棒呼ばわりやん

流石東朝鮮中央放送

この程度は許容範囲だろ
デモの参加人員の水増しの方が問題だと思う

>>141
と、シャブサポが意味不明なことをわめいており…。

NHK、「thief」の意味が分からない

>>143
thiefは「こそ泥」「スリ」くらいの軽い意味
より罪悪であることを強調したいならrobberになる

安倍スリぞう

解釈を変えているわけではなく、ただの違憲。

バレるのまで含めて犬HKの演出

松田公太認証済みアカウント ?@matsudakouta

いま再度OAされていました。「適切な手続きを踏まず裏口から入っているように見られている」という和訳でした。
口頭では 「Sneaking in like a thief to steal the heart of article 9」と言っていますので、大分違います。

https://twitter.com/matsudakouta/status/483980505218441217

よくあること

前々から犬HKは艦これの宣伝流したりTwitter自演したりしてたからな
もうこれが標準

>>148
こいつの和訳もどうなんだよ。

＞「安倍総理は裏口からこっそり入って憲法を変える泥棒のように見える」

>>151
the heart of article 9 に触れないところがみんなの党らしいな

■シャブサポが工作してもこの結果

集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11814/result
実施期間：2014年7月1日〜2014年7月11日

合計
59,311票
---------------
支持
24,301票 41%

不支持
33,466票 56.4%

その他
1,544票 2.6%
---------------

支持者のコメントを見ると、個別的自衛権と集団的自衛権の区別が付いていない人ばかり。

ニコニコの嘘字幕シリーズを公共の電波で垂れ流しか
こえーな

これがマジなら凄い事なんだけど
さすがにないだろー

「集団的自衛権」解釈改憲の日、警官隊によって暴力的に追い払われる山本太郎衆議院議員
https://www.youtube.com/watch?v=ePwZiEM7nd8

マジ中世

古代

>>153
不支持にいれてきたけど、まだ40%もあんのかよ
塩村騒動の頃はダブルスコアつけてたのに、終わってからネトサポ頑張りすぎだろ