軍事ジャーナリスト「集団的自衛権　→　自衛隊員退職増加　→　隊員不足　→　徴兵制」

防衛大の退校・早期退職　イラク派遣前後　急増

イラク特別措置法に基づき自衛隊がイラクへ派遣された前後の2003〜09年に、幹部を養成する防衛大学校の退校者や、任官後の早期退職者が急増したことが分かった。
ピークの05年は四割が退校するか、早期退職した。安倍晋三政権が集団的自衛権の行使に踏み切れば、自衛隊から再び人材が流出する恐れがある。
防大卒業者は任官後、半年の専門教育を受けて幹部の三尉となり、以後、急速に昇進する。
一般大出身の幹部もいるが、防大卒業者は一期生が1990年に陸海空トップの幕僚長に就任して以降、各幕僚長職を独占。自衛隊のエリート養成校といえる。
防大の入校者は年によって450〜550人程度。
一方、（1）卒業までに辞める退校者（2）卒業時の任官拒否者（3）任官後、8月までに辞める早期退職者−の合計は毎年100人前後。入校者の約二割が防大や自衛隊から消える。
退校者や早期退職者は、米国がアフガニスタンを攻撃しインド洋への自衛隊派遣が始まった2001年に、三割近くに増加。
米国がイラク戦争に踏み切り、自衛隊の派遣が決まった03年以降は、毎年の増加が顕著になった。
政府は04年1月〜06年7月、陸上自衛隊をイラク南部のサマワに派遣。航空自衛隊は04年1月〜08年12月にクウェートに派遣された。退校者や早期退職者が急増した時期は、これらの時期と重なる。
陸自の宿営地には13回、計22発のロケット弾が撃ち込まれた。空自は米兵を首都バグダッドへ空輸する際、地上から携帯ミサイルで狙われた。
帰国後、今年3月末までに陸自で20人、空自で8人が自殺している。過酷な環境下での活動が影響した可能性は否定できない。

軍事ジャーナリスト前田哲男さんの話
明らかにイラク派遣が影響していると思う。この時期に防大に入った若者は、阪神大震災やカンボジアの国連平和維持活動を見て人助けや国づくりに貢献しようと考えたのではないか。
命の危険があるとは思っていなかったかもしれない。まして戦闘を命じる幹部の立場なので、より重い責任を感じたのだろう。
一般隊員が同じような考えを持っても不思議ではなく、隊員不足となれば、徴兵制が浮上するかもしれない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2014063002100050_size0.jpg

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014063002000108.html

>>1
アトピーやアレルギーは徴兵されないから
ケンモメン大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行くのは超健康リア充ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.kyoiku-saisei.jp/images/tminhg02.jpg

イラク派兵の後に陸上自衛隊で自殺者増えたらしいけど
この国見てる限り「ホントにそれ自殺か？」ってとこから疑う必要がある

移民の条件に兵役を義務付ければよい
協調性・忠誠心の再教育が出来る上に少子化・労働力不足にも効く

集団自衛権云々で志願する奴少なくなるだろうから
楽に入れると思って自衛隊狙う俺のような存在も居る

戦地に一ヶ月いると、98パーセントの人間がストレスで何かの異常をきたす
残り2パーセントは、元から凶暴性をもっていた人間

そもそも、人間は戦争がまともな神経でできるようには作られていないんだよ
それを軍は規律と訓練で無理矢理やらせてるが
たかが一内閣の暴走にすぎないのが根拠の命令で、戦闘しろといわれればそりゃ覚悟決めてる自衛官だっていやになるさｗ

本当にそうなるんだったら、米軍なんて今頃誰もいなくなってるよw

なるほど、それが狙いか

そのために貧民増やしてるんだから大丈夫だよ

貧困層増やせばそいつらが自主的に入ってくるから大丈夫

>>8
アメリカは永住者が入隊志願すると市民権を取りやすくなるからね

もともと軍人なんて、他にできることがなくて食い詰めた連中が、戦争になったら体を張って君主のために戦うから食わしてくれってものだからな
軍人なんかにならなくて済むようにちゃんと努力しろってのが正常
自衛隊を過剰に美化して、自衛隊のみなさんが可哀想、もっと好待遇をとか言いつつ、戦争だけイケイケのアホウヨは矛盾してるんだ
今の勘違いしたぬるま湯環境じゃなくなったら、自衛官のみなさまも転職考える人増えるだろうね

>>7
それがわかってないのに徴兵制と安直に言う奴は馬鹿だよ
第二次大戦だと、目の前に敵がいてもそれに向けて発砲できたのは3割しかいない

今一生懸命増やしている貧困層が志願兵になってくれるから大丈夫だろ

ただでさえ、激減している日本人の若者を
徴兵制で、さらに数を減らそうとしている
日本滅亡計画の一環だろ

まあ、若者一人で年寄りを何人もおんぶしなきゃイケナイから、訓練なんかさせてるヒマはないんだが

自衛隊に入ろー入ろー

じゃあアメリカの海兵隊員は戦争が嫌だから辞めたりするの？

>>5
>>1で移民だと日本は対応できるか思えないよ

>>18
海兵隊クラスだと戦争が「好き」で入隊するんだよwwww

>>18

軍人の自殺や精神疾患は社会問題だよアメリカでは

有事の際には除隊出来ないし逃げたら敵前逃亡で銃殺なんだろ？

ここら辺の若い奴は、命惜しさじゃなくて「クソ政府の人気取り」のために死ぬのが嫌なんだろ

危なくたって災害救助とかなら進んで行く、いい若者たちだぜ

自衛隊なんか入隊希望者多数なのに
士気の低い徴兵制に移行するわけない
なんで日本の軍事評論家って低レベルなの？

集団自衛権って一部の国が他の戦争しかけようとしたら
同盟国が協力してその国に武力で圧力をかけるものだろ？
じゃあむしろ戦争を抑制するものだと思うな
今の中国は領土問題でいつ戦争になってもおかしくない

アメリカのことをなんも知らん馬鹿が
米軍持ち出して反論していて笑える

>>18
手っ取り早く移民の許可を取るために入隊するのが多い
日本人でも入隊してアメリカ人になれる

戦死を認めないだけで実際イラクで何人か死んでるよね

軍隊持ってない国なんて無いと思うけどみんな徴兵制敷いてるの？
昔ならともかく近代兵器を用いた戦争に素人は邪魔だろ

「本当に戦うことになるなんて聞いてねーよ・・・」
「でも敵前逃亡って罪に問われるだろ？」
「みんなで敵前逃亡して日本が負ければいいんじゃね？」
「それだ！」

>>25
中国の場合はなくても個別的自衛権で普通に参戦出来ます
なぜなら日本だけ攻撃しませんなんてのがほぼありえないから

＞日本社会党（現社会民主党）の安全保障問題に関するブレーンであり、日本とアメリカの軍事戦略に、その立場から平和主義を唱えて反対している。
被爆者支援、護憲などに関する政治運動にも介入している。重慶大爆撃の被害者と連帯する会・東京代表を務め、中国とも関係している。
あっ察し

>>31
北朝鮮にミサイル打たれたらどうすんの？

賛成派は徴兵制まで想定して賛成してるの？

>>33
普通に個別的自衛権で対処できるがな

>>29
これこそ軍オタの最も悪質な嘘
イラク戦争のときのアメリカ見れば分かるだろ

別に徴兵制にしなくても格差拡大すれば大量の貧困層が否応無しに入隊する

逃げるなよ
逃げるなら自殺しろ

>>5
兵役受けた移民がストレス社会で炸裂するな

徴兵されたら日本政府破壊したほうが日本と日本人守れるよ　
結局日本人の敵は日本人だし

>>25
圧力、止まりならいいが、参戦要求されるだろ、JK

アメリカと同盟結んでたオーストラリア、仕方なく日本に宣戦布告したら、
滅茶苦茶日本の空爆くらっただろうに

自殺の原因はイジメ

順序として、憲法改正から逃げて解釈改憲しようとしてるアホ議員が徴兵されるべきだな
ついで、その支持者
こいつらは、まともじゃないやり口での戦争参戦を肯定してるわけだから、迷いなく当然いけるだろ？ｗ

公務員の子供だけ徴兵したらいいんじゃね。

>>35
ミサイル打たれてからじゃ遅いだろ
打つ前に圧力かける必要があるのに自衛隊は圧力かけれないよ

> 私は、陸軍大学校出身のエリート軍人になんども会って、昭和陸軍の実態について話を聞いてきた。
> 彼は、私との間でコミュニケーションの回路ができあがったと確信したのであろうか、なにげなく
> 次のように言を洩らしたことがある。これが本音であったのだ。
>
> 「もし君に、まだ小学生の息子がいるのなら、戦争が始まりそうな時代がくるようだったら、すぐに
> 昔の陸軍大学校のような高級指揮官養成の教育機関に入学させるといい。そうすればまずは、戦場で
> 死ぬことは100パーセントない。私の陸大同期の者で大東亜戦争で亡くなった者は50人余の中のわずか
> 数人だよ。彼らも大体が玉砕の地の司令官や参謀だったからだね…」

「内心、『日本は戦争をしたらいい』と思ってるあなたへ」保阪正康他 角川書店 P21-22

アメリカ人だって東北に派遣された連中はピカ風呂ピカ水飲まされて怒り心頭なんだから日本の為に死のうなんて思ってないよ

>>45
それもう集団的自衛権関係ないね
圧力をかけるって具体的になにするの？爆撃？

>>24
今は戦争のリスクはほとんどない災害救助部隊なのに、体を張って国家のために働く愛国エリート様という立場だからな
しかも、国家公務員最大の組織票を持つ圧力団体で、公務員として手厚い福利厚生が用意されてる
実際に戦争になったら、兵士の命が高い国が勝てるわけないんだから、待遇変更もセットで進むよ
条件が悪くなれば志願者も当然減る

てかさ、アメリカが戦争行っても日本は戦争行かない、
日本が攻められたらアメリカは参戦する、っていう片務的な関係の代償として、
「アメリカ軍の基地を国内に置いて、特権与える」ってことだったろうに

アメリカの戦争に日本も参戦することになる以上、当然、その特権、剥奪するんだろうな？

ただえさえ戦争なんてろくでもない事なのに、
「一内閣の責任（）」で、せこい手段で通そうとしてる集団的自衛権
こんなののために、誇りがもてる？　殺生できる？　氏ねる？　といわれたらノーだろう
憲法改正を正面からやって、少なくとも過半数の国民が認めてます、と明示してさえ自衛隊員のモチベが続くかも怪しいのに

集団的自衛権は武力による盾だろ
中国みたいな軍備増強して他国を挑発しまくってる国により戦争状態になるのを食い止めるために
各国が集団で中国に圧力かけるのが目的であって戦争をするのはやむをえないときだけ
無抵抗主義貫いてたら戦前のアジアの植民地みたいになるだけでしょ
アジアで独立貫いてたのはタイと日本だけだし

役所や警察、教師等の公務員どもだけ懲役したらいい

徴兵される位なら先回りして職業軍人になった方がよくね？

>>52
無抵抗主義とは関係ないだろ＜アジアの植民地
ベトナムの抵抗とか知らねえの？

徴兵されたくないからガリガリになろうっと

>>50
属国のくせにナニ言ってんだｗｗｗ

>>52
圧力ってだから具体的になに？
集団的自衛権を得れば中国は怯むの？なんで？

>>50
参戦しないだろ

>>59
アメリカの戦争に行かないで、どこの戦争に行くんですかねえｗ

第二次大戦時、日本はタイの中立を約束してたのに

「東南アジアに攻め込むルートにいいから」

といって一方的に進軍、抵抗したタイ軍や警察を殺して無理矢理に戦争に引きずり込んだのは日本なんだが・・・
なお、タイはわざと要件を満たさない宣戦布告を英米にしたり、連合国と連絡をとって巧みに敗戦国扱いを逃れた
さて、どっちが賢かったのかな？ｗ

>>48
一発でも同盟国にミサイル打ったら
同盟国全員の圧倒的な武力で北朝鮮を攻め滅ぼして金を処刑するぞ！
という軍事的圧力が戦争に抑止力になるだろ
まあミサイル飛んできた時点でどうあがいてももう戦争は避けられない

>>50
そこが日米関係を象徴してるな
集団的自衛権行使容認の交渉時ですら、米相手にそういう条件交渉ができない日本政府
有事の際には、結局米に言われるまま、朝鮮半島に中東に駆り出されることになるだけ

徴兵された場合、配属先って選べるの？
安全地帯の無線オペとかがいいわ

残りは安倍のために死にに行くバカだろ
自業自得ですわ

つーか片っ端から派兵されてあっちゅー間に足りなくなるだろ弱いんだし
自分にはカンケーないと思ってるヤツのオツムが分からんわ

>>62
日米安保条約って知ってる？

>>67
実際機能してないだろ
アメリカが何の得にもならないのに日本を守るわけがない
沖縄から米軍追い出そうとしてる連中は中国に支配されたいんだろうか

>>14
いじめて来た上官殺すなら容赦なく引き金引くんだがな
兵にとって敵は赤の他人で自分に対してなんら影響ない人だもの

>>66
あいつら脳内軍師だからなあ
実際には微笑みデブ化するイメージしか湧かない

>>70
しごきに耐えられず「上官はブサヨ！反日！特亜工作員！」とか喚きそう

>>68
アメリカの得にならないなら出てこないとか集団的自衛権批判かと思ったわ
ならなおさら個別的自衛権で構わないでしょ
アメリカ出てこないならどちらにせよ単独で対処しないといけないわけだしね

妙な事例持ち出してきて集団自衛権は必要！ってお題目唱えてるの見たら洗脳されてない限りは胡散臭く見えるよ

>>66
だって俺らもうジジイだし

>>68
同盟国なのに米は無条件に日本の味方をしない
尖閣が日米安保の対象となるという言質を引き出すのに条件闘争してくる
日本は同盟国。中国はかつての仮想敵国で現在も非同盟国なのに
外交なんてどこの国も自国の実利しか見てないわけ
集団的自衛権を認めたら、日本は米の言いなり
ますます不公平になるだけ

>>72
東京にミサイル打たれた時点で都市機能マヒして日本の負けだけどね
何も北朝鮮に限った話じゃない、中国もロシアもそうだし
集団的自衛権は兵器を使わせないために集団で武力圧力かけるのが目的だろ
仲間は多ければ多いほうがいい

徴兵どころか、正規兵扱いさえしてもらえない義勇兵（という名の強制従軍）で竹槍だけで現代装備の敵軍に突っ込まされるかもな
ネタでもなんでもなく、日本では史実で……

>>68
はあ？中国が指一本でも日本に手を出してみろ、アメリカは米中全面核戦争になったとしても、全力で日本を守るに決まってるだろ。
それぐらいアメリカ人は日本人が大好きだし、オバマは天皇陛下を尊敬してるんだ。

>>72
その通りだよ
安保があれば平和とかいってる人がいるけど、あれって破棄もできるし、議会が反対したら軍隊動かせないし
今のところ抑止力にはなってるけど、事が起こった時にどうなるかはわからんよ

アメリカはロシアと戦争はしても中国とはやりたくないって感じだしな
ほんと、わけわからん

>>76
もう意味がわからない
そんな都合良く日本のために動く国がいくつあるのか
たとえあったとしてもその国は日本の鉄砲玉でもなんでもない

>>29
先進国だと徴兵制はすくない、簡単に言うと公務員糞増える上に仕事上コスト高いからあんまり多くしない
ただアメリカはイラクでは軍人はあまり死んでないとか抜かしてるが民間軍事会社の人は結構死んでるつまり使い捨ての素人は必要
戦車だの戦闘機だのプロが必要な部分も多いがだれでもいい部分もあるから素人いらないって事は無いよ

>>77
非正規労働者に低賃金の奴隷労働させてるんだから現在進行形

＞ 正規兵扱いさえしてもらえない義勇兵

>>79
そうだね集団自衛権があればどんな国も必ず駆けつけてくれるよね

>>80
馬鹿なの？
実際攻め込むわけないだろ
集団で武力ちらつかせて圧力かけるだけだ

どーせ行くのはゆとりやんｗｗｗ
それすら不足なってくるとわからんけど

がんばって戦争でしんでこいや　お国のためだぞｗｗｗ

>>82
そのうち戦争もパソナで派遣SHINE！になるな

>>81
民間軍事会社の人間のほとんどは素人じゃなくて元軍人 その筋のプロ しかも給与も高い
金は払わん、死んでこいで誰が戦場に行くんだよ
宗教じゃあるまいし

脱走者は銃殺で

ID:sw60S1fi0は集団的自衛権がなにかわかってないのにレスしすぎだろ

>>84
だから圧力ってなに？
集団ってどこの国が集まってくれるの？

例えば北朝鮮がある国に核ミサイル向けたら
ミサイルを向けられた国とその同盟国は一斉にミサイルを北朝鮮に向ける
集団的自衛権ってそういうもんだ

自民や保守の人物が徴兵制とか言い出してるのに

2ｃｈのスレで論破したから実現しないんだジョ！！
ってアホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
安直じゃなくても徴兵制にせざるを得ないって話だろ
人が集まらない以上はさ

北朝鮮が暴れ始めた時に、韓国を見捨てるか？助けるか？って話もコミだけどさ

韓国は日本の集団的自衛権反対してたよなｗｗｗｗ
韓国と北朝鮮が交戦状態に入っても、韓国の意思を尊重して、日本は慎重な対応を取らせてもらおうｗｗ

「邦人輸送中の米輸送艦の防護」や「米国に向かうミサイルの迎撃」「強制的な停船検査」

これ認めたら中国に圧力かけられるんだーすごいねー

身すつるほどの祖国はありや

>>5
外国から来たばかりのやつらに武器持たすってアホだろ

あっ・・・（察し

前田哲男 (ジャーナリスト)
日本社会党（現社会民主党）の安全保障問題に関するブレーンであり
日本とアメリカの軍事戦略に、その立場から平和主義を唱えて反対している。
被爆者支援、護憲などに関する政治運動にも介入している。
重慶大爆撃の被害者と連帯する会・東京代表を務め、中国とも関係している。

>>87
現役じゃないから素人って分けただけなんたけどそこはごめんね
給料は高いけど軍とPMCだと組織運用するコストかなり違うよね？そう言う意味でコスト安いと書いてる

>>6
戦争にいってもちゃんと戦ってくれるよね？
頼んだわ

集団的自衛権てのは名目的に北朝鮮を対象にしてるけど どう考えても「対中国」のものだ
朝鮮戦争が再び再開したときに、
朝鮮半島経由で中国人が日本に乗り込んでくるのを食い止めるためのもんだ
韓国を守るとかいうのじゃなく戦火を朝鮮で食い止めるために必要なんだ

よさのなんとかの話を聞いてざまあwと思ったのは俺だけではないだろう

軍事ジャーナリストって論理的思考力ないの？

今のお前に足りないものがある。危機感だよ。
お前もしかして、まだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないか？
状態の自衛官が辞めるわけないだろ

>>86
特攻兵に打つシャブや慰安婦を自前で用意できるのは強いな

アメリカの中東戦争に巻き込まれるのやだなぁと思うけどいざ戦争になったら日本政府の元で戦争するよりアメリカ軍の元で戦争するほうが良さそうというジレンマ

国士様は喜んで徴兵されるんだろ？

>>74
子無しはそれでもいいし俺もいないから他人事なんだけどさ
リアルネトサポみたいなこと言ってる同僚は男のガキ生まれたばかりなんだけど
どう整合性つけているのか聞いてみるわ
お国に差し出す覚悟であります！とか言い出したら笑えるけどな

米中両国の海軍が仲良く合同演習をしているのはなんで？

>>64
選べるワケねーだろ

日本にとって中東戦争に参加するのは自衛じゃなくね？

>>5
中国からの移民が急増するな

仮に戦争への自衛隊投下が実現したとしても
今まで俺の税金で食わせてやってきたんだから最後まで戦えよな

防衛大に行っとる連中は幹部候補生
そっから何で徴兵制に繋がるのか全く意味不明、どうしても捏造せずにはいられん病気か何かか

まあこのスレだけ見ていても十分すぎるほどわかる
少しでも具体的な、軍人のなり手は「貧困層」これだけ
それですらいつどれだけ生まれるかわからないで言ってる
要は他人事、誰かがやってくれるとほぼ全てのジャップが思ってる
そんな都合のいい話なんてあるわけないのに

単純労働者が必要なのは会社でも軍隊でも一緒なのにね
ハイテク兵器なんて戦争の一面だし
もっといえば自衛隊はハイテク化がおくれてるしw

>>111
それはその時にならないと分からないと思う
法律は変えられるからなぁ

>>114
その幹部候補生ですら、少しでも「戦場」の真実味が増すと逃げるのが現実ってことだろ
末端の兵ならなおさらだ
ドカタからすら忌避する奴ばかりのこの国で、誰が軍人やるのかという具体的な構図は
誰も描けやしないんだよ

東電と同じでいざ実践になったら全く機能してないシステムで死にそう

突撃！とフルメタルジャケットでも観て兵士になる予習しておこう

>>86
移民の仕事斡旋から傭兵まで幅広く手掛けられるね
まるで日本のブラックウォーターだな

クソジャップの外交力の低さはお前らも嫌というほど身に染みているだろう
そんなクソジャップは確実に戦争に巻き込まれる

徴兵令考えられるな。

将来の子たちのことを考えて焼身自殺でパフォーマンスする義子がでてきてもしょうがない時代状況だよな。

公務員感覚で自衛隊に入った奴なんて逃げ出すに決まってるわ

>>119 ブサヨのアホが電力総連組合員の東電退職を批判しなかったせいでこのザマだよ

軍法会議が無いから、敵前逃亡ＯＫ

>>23
戦争は殺し合い、災害救助は人助け（人を殺すんじゃなく助ける）
海よりも深い違いがあるんだよな。

>>126
石破が軍法会議設置して兵役拒否は死刑にするって言ってる

健全な精神は健全な肉体に宿る
安倍ちゃんやお友達はこういうの大好きだろうから

中坊みたいな発想してるな

>>1
中国人移民を自衛隊員に
士官も退職者が続出するだろうから、人民解放軍からヘッドハンティング
これで問題なし

ネトウホの考える集団的自衛権ってのは

日本国と親日同盟国が渾然一体の�W集団�Wとなって
日本国を防衛する目�W的�Wでシナチョンあたりと�W自衛�W戦争できる�W権�W利

とかだからなw
さすが原始人、オツムが足りてないぜ。。。。。

無職罪作って無職を片っ端から逮捕、みんな１〜３年ぐらい懲罰部隊行きにしたらいい
失業率ほぼゼロになる、俺天才じゃね？

志願兵なら志願制にあった戦略兵器、徴兵制ならそれにあった戦略兵器が採用されるだけの話なのに

現代では徴兵制は無理というのは頭が固すぎる

>>78
クソウヨ乙ww
アメリカ人は日本人も天コロも薄汚いATM猿としか思ってないからw

肉屋を熱烈支持するウヨブタさんからどーぞ

>>8
アメは貧富の差が激しいから
給料欲しさにド底辺が入隊してくるのさ

後、グリーンカードを持たないグレーゾーンの移民が
市民権欲しさに入隊するの

さらに言えば、軍人であることがフツウに
職業として成り立ってる社会基盤がある
日本人の感覚で言えば、�W警察官になる�W
ぐらいにフツウにステータスがある
だからウヨ思想に支配されない
ただ単に�W食うために稼ぐ場�Wが軍隊ってだけという
職業軍人も多数いる

集団的自衛権　→　自衛隊員退職増加　→　隊員不足　→　無人化が加速だろ
何で徴兵制になんだよ　

>>101
お花畑に日がさしてポカポカになりすぎだわ
お前の脳みそw

>>111
エネルギー問題

>>115
ただでさえ少子化で労働力不足なんだからわざわざ軍隊入らなくて良い

>>138
無人で国が守れないから徴兵制にって話じゃないの？

>>29
＞昔ならともかく近代兵器を用いた戦争に素人は邪魔だろ


まーた下手な軍雑誌で知識固めてる奴がでてきたな

リクルーターどもが素人にカネをちらつかせて必死にかき集め
1ヶ月未満の応急キャンプで歩兵に仕立てて
イラクに向かわせ、1ヶ月後には死体袋に詰め込まれてご帰還
が日常茶飯事だったイラク戦におけるアメリカの現実を
ちったー知れつーの

>>141
自衛隊もワンオペとか胸熱だな
オペレーションワンオペ

>>138
無人兵器で戦果があがるかっつーの
今時、大本営発表を鵜呑みにしてんじゃねーよ

ネトウヨになんでお前自衛隊入らないのって聞くことが多くなりそうだ

かもしれない運転で逝け！

神に選ばれた勇者であらせられるエリート自衛官様が前線で死ぬ訳ないでしょ！！
死ぬのは西成で掻き集めて、訓練キャンプで銃の撃ち方を教わっただけの底辺です！！

>>145
は？お前の思考60年前でストップしてんじゃねーの？
つーか無人兵器でアメリカはそれなりに戦果あげてるんだが

ネトウヨは原発建屋内で原子力の専門知識を持つエリートが働いていると思っているキチガイ

左翼系軍事評論家って前田哲男しかいないのか

戦場に徴兵されるならまだ原発に徴兵される方がマシだわ

もし銃を持たされたらすぐさま官僚に向けてやる

>>143
移民と貧困層で集められた米国海兵隊が世界最強なんだよなぁ
正規兵の陸・海・空の三軍は海兵隊が前線で勝ってから投入されるしｗ

三軍「議会の承認を受けて助けに来たぞ〜^^」
海兵隊「おせーよカス！！　チキン！！　ホモ野郎！！」
↑
大体こんなノリ

空自のパイロットならともかく、いい年したオッさんが自衛隊辞めて民間で食ってけるの？職歴にも残るわけだしw

>>149
大本営発表を信じる馬鹿乙www

あっ、中東は歩兵戦闘中心だから、空自のパイロットは要らないですｗ

米軍の無人機がCEP50�p叩き出せるのはGPSの中間誘導を用いてるからで
日本は自前のGPS衛星を持っていないので無人機開発しても無意味

というかまともな操作スキルさえ持ってないので、米軍から無人機買う度に落ちてるから止めろ

ジャップランドの開発力ではタミヤのラジコンが限界

>>155
自分の信じてることしか信じねーのかよ
話しができねー奴にレスしたのが間違いだったわ

傭兵雇うのはいいが、そいつらがストライキやテロ、反乱を起こしたらどうすんだろ
強大な正規軍がいての話だと思うがなあ

無人兵器＝内地のぬくぬくとしたところでポチポチやるだけとか思ってそうだよな
へいわぼけのおはなばたけ

>>161
正規軍「俺達高学歴のエリートだから、死にたくないんで^^」

>>18
海兵隊は戦争の犬と形容されるほど戦争が好きな若者の集団だから

もともと有事の際には軍隊としていかなきゃいけないのに何で今さら

>>160
誤爆も「戦果」ですもんねW

戦場行く可能性分の給料の割増が必要っすわ

国を守る気ないのに兵隊になるとかギャグだよな

そもそも無人化を進めるとして
どれくらいの予算でどれくらいの期間でどれくらいの目標が達成できるのか考えて言ってるのかと
あんまり銭がかかるようだったら末端の兵士の命を使い捨てするよジャップランドは
それは愛国者様でも否定できないだろうよ、むしろそういうの喜んじゃうだろうよ
他人事ならな

米国海兵隊は他の三軍と違って大統領発令のみで動かすことが可能な兵員、低学歴や移民でも入れる
陸・海・空の三軍は議会での承認が必要な為すぐには動かせない
結果的に海兵隊が先に前線へ突っ込んで、正規兵が後からやってくることになる
言わば、消耗してもいい部隊

こうなると海兵隊ばかりに実戦スキルが蓄積していくので
米国海兵隊が実質世界最強の部隊になった

>>166
無人機に載ってる兵装がヘルファイアしかないからな仕方がないね

>>165
国土防衛のために命を落とす
と
他国の為に命を落とす
じゃ
差があり過ぎだろ

兵隊さんは使い捨て

まあ現実問題として海兵隊は絶賛削減中なんだけどな

>>128
何様だよズブズブのクセに

>>138
志願制にすればネトウヨが大挙して押し寄せるというのにな

無人機なんて成果1つ上げる間に
何十という一般兵の犠牲が産まれるくらいトロイ物を
まるでアニメ脳のガンダムみたいに持ち上げる輩がいるんだからオワッテル

成果より誤爆ばっかなのに、成果にだけ目を向けてりゃ
アニメ脳のガンダムに見えるだろうな

>>160
いやー お前の方がよっぽど
自分の信じてることしか信じてねじゃん

誤爆兵器で戦況打破とかクスリでも決めてラリってんのか？

>>1
金がかかるのに非現実的な願望たれ流しやがって
米兵にケツを掘られて頭がおかしくなったのか

＞帰国後、今年3月末までに陸自で20人、空自で8人が自殺している。

多すぎだろ・・・

貧困層に借金を負わせます

次に返済する方法として兵役を選択できるようにします

集団的自衛権云々に反対している人間を売国奴だのと罵っている国士(笑)連中も
自分達が兵士になるとは言わないし、自分以外のどんな連中がやるのかも全く想像しないしできない
「きっと誰かがやるだろう」「わからないけど自分には関係ないはず」こんな感じ、完全に他人事
一事が万事この調子、これがジャップランドの限界

>>178
確かに誤爆は多いのは認めるが成果もそれなりにある
今のアメリカは無人化で隊員の数を段階的に減らす計画まで練ってる　
無人兵器が今急激に数が増えてきてるってことが重要性が増してるってことだろ
今時徴兵制とか非効率的なことするわけねーだろ　人口多いならまだしも　

集団的自衛権　→　自衛隊員退職増加　→　隊員不足　→　徴兵制　→　桶屋が儲かる

>>5
いいね！移民がクソみたいな政府をクーデターで打倒してくれるだろうし

この国がアメリカ並みの国防予算をかけられると思ってるのだろうか無人君は
というか「なり手がいないから無人化する、できる」という結果→手段の逆噴射論法をジャップは好むよな
だからキチガイじみた精神論や特攻やインパール作戦なんてやれるんだよ

>>183
誤爆と撃墜or墜落だらけで成果なんて片手で足りるくらいだろうが。。。。

ええことやん
美しい国　ニッッポン！

>>182
むしろ徴兵は貧困層にやらせる罰ゲームという感覚がネトウヨには多い罠
徴兵逃れはアイコクシャの特権らしい

>>186
何でアメリカの国防予算だした？そりゃあ太平洋から中東まで範囲を広げてるアメリカだからだろ
それに日本より少ない軍事費の割にイスラエルは人が少ないから無人兵器が盛んだし

>>137
ランボーはなぜ軍人を続けなかったんだろう。
わざわざ優遇される職場を自分で放り出して、悲劇ぶっているようにしか見えないな。

>>183
その徴兵が非効率たるゆえんを無くせば徴兵は効率的となる
これがジャップランド式思考法だよ

軍需産業は儲からない→ならその儲からない理由である政治的制約を無くせばいい
そういう理由で武器輸出は解禁された

かもしれない教か

>>191
軍でも庇ってくれるのは大佐だけ
というのがランボーの置かれた実情だからだろ
軍にいられなくなったから傭兵に

丙種合格(´・ω・`)

残念であります！（｀；ω；´）ゞ

>>195
非国民だな。お前の家も村八分待ったなし。

ＰＫＯ活動で数千人がすでに殉職してるんだけどね。

>>190
お前が>>149でアメリカ云々したからだよ
実際、米軍の真似か後追いを考えてるんだろ？無人化ってのは
イスラエルとか意味不明だわ、領域が日本より圧倒的に狭いじゃないか
そもそもイスラエルは徴兵制を敷いてるだろうが
バカだろお前

>>190
＞イスラエルは人が少ないから無人兵器が盛んだし

盛んな割には殆ど戦果をあげてない現実が見れない無人くん

>>196
既に周囲は金持ち三国人ばかりで言葉も通じず村八分どころか村十分状態です(´・ω・`)

>>199
戦果があがってないソースでもあんのか?
まあ無人兵器ってあまり情報がでないからニュースとか少ないけどさ
ttp://www.asahi.com/international/update/0810/TKY201308100014.html
これはNHKの番組だがttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3407_all.html

こんなんサルでもわかるだろ

>>201
NHKのソース、誤爆で住民の怒り勝ってる実証の裏付けやん

現代戦でも頭数が大事なのはウクライナとイラクで痛感したよね

ニートを徴兵すれば大丈夫

なんの罪もない一般人を誤爆しといて
アルカイダの武装勢力を攻撃した
とか大本営発表するのはイラク戦争では日常茶飯事だった

>>206
適当にメクラ打ちして
死んだら確認もせずに、武装勢力だった
ってことにして戦果にしてたからな
薮猿軍は

移民で組織すれば瞬殺だぜ

矯正視力1.0ないから回避だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメ軍の弾に当たって死んだやつは
全部、武装テロリスト
って発表なんだから、戦果があがってるように見えて
実は戦果があがってなくて、どんどん泥沼と化して行った
イラク、アフガニスタン

馬鹿な軍事雑誌は大本営発表を嬉々として載せて
ハイテク兵器が戦争を変える
みたいな特集組まくってた

でそれを読んだ馬鹿なオタクが真に受けると。。

>>201
朝日の方のソースも
本当に武装勢力だったのか確認せず
攻撃して死んだから武装勢力だ
って大本営発表だろ
戦果って言えんのか？ ホントウに。。

徴兵制で兵隊できる？
先ずは金に目がくらんで行っちゃった予備自衛官補が沢山居るのに何言ってるんだか
そう言う目先の欲に目が眩んだ奴が真っ先に戦場に行って捨て駒になって
世論が反対して人権云々で徴兵制所じゃ無くなるよ
そもそも今日本の同盟が首つっこんでる、人手が足りない戦場ってどこで
この先戦場がどれだけ増えて自衛官がどれだけ出兵されるか予想して言ってるのかね？
いい希望で最高の未来描くのも、自分の理論が正しいと思い込み起こり得ない程の最悪の未来を普通と想定するのも詭弁でしかないよな

徴兵なんてしないよ
民間の派遣会社が底辺を奴隷として戦地へ連れていくよ

日本って無人兵器を作る技術も最新の火器管制を作る技術もないよね主にソフト面で
また自称先進大国がアメリカから買うのか

>>205
ニートなんて暴力で何かを強制してもできないところまで他社との関わりにおいて何かが劣化してしまった人たちだから
徴兵したところで金ばかりかかってまったく使い物にならないよ
馬鹿でも利口でもまともに学校に通えたり働きに行ける人間こそが狙い撃ちにされるんだから勘違いしないほうがいい

自殺って戦死の暗喩かな？
スティンガーに狙われて無傷なんてありえんだろ

>>212
国内で反対があろうがなんだろうが行くべきとなったら行かざるを得ないのが集団的自衛権ってもんなんだが
やる奴いなきゃ無理矢理連行してでもやらせなきゃいけない可能性だって十分にある
言うだけ言ってやっぱやらない、で生まれる同盟内での信頼関係など存在しない
その程度のこともできないなら余計なこと言い出さず今まで通りのがよほど賢いわ

徴兵制？あるわけないじゃん
自衛隊への徴集はあっても徴兵はそんざいしませんｗｗｗ

>>217
やらなくなるのは、予備自衛官補の状況を見て徴兵制なんか行われないってだけで、自衛隊派兵は行われるってだけ
まぁ、予備自衛官補なんか受けた連中が強制で行かされるから人手は足りるだろうよ

というか民主政権で任官拒否率が異例に低い水準まで下がったてだけなんだがな
メディアの情報操作と違って当の自衛隊員は戦争なんてしたくない人ばかりだからな

>>219
すんげー目先の話だよねそれ
そいつら死んだら、あるいは老兵になって使い物にならなくなったらどうするのさ

やっぱりジャップってどこまでいっても他人事だよね
こういう話のとき

>>221
その頃まで日本って国があればいいね
アメリカ合衆国の１州になってるんじゃねーの？

憲法改正草案もこのためのサンドバックでしかなかったわけか。
安倍喋り下手なくせして裏でしっかりやるとこやってんだな。
流石。

>>210>>211
お前は自分の都合の悪いことは目をつむるんだな ソースの一つも出さないで戦果がないって・・
さすが話が通じないアホは困る　アホじゃなくて猿か

無人くん
無人兵器が誤爆兵器でないと言い切れなくなって
個人攻撃www

税金で長年訓練していて、集団的自衛権が容認されたら自衛隊退職とか男らしくないわ

>>214
ケチなジャップがアメリカ様の無人兵器なんてバカスカ買うわけないだろ
そんなもん買うぐらいなら若者1000人特攻させたほうがいいって考えるのがジャップの政治家だよｗ

>>1
>軍事ジャーナリスト前田哲男さん

'`,､('∀`) '`,､
社民党御用達だからねえ・・・

マジかよ

>>5
そんなに移民がくるくらい憧れの先進国って妄想が既に古いんだよぉ〜ん
全然来ないんでやっぱ若者徴兵って流れになるよ

>>222
日本の一億二千万人の票があれば大統領選で国を乗っ取れるから無理じゃね

警官でも殉職する可能性あるのに毎年入ってるし自衛隊希望者数も大して変わらんだろ

むしろ辞めさせられるのとかいるのに
財務省の予算カットでさ

>>29
10人の部隊がいたら本職が教育役として2人いれば十分
それが徴兵制の軍隊
アメリカはそれにプラスして司令部からの絶え間ない通信によるサポートがあるから成り立ってる

>>234
>アメリカはそれにプラスして

これはアメリカが徴兵制の軍隊だという意味かね？

>>213
これだろうな
残業代廃止も社員を減らして派遣を増やす為の一環だろうし
働き口がそれしかなくなれば事実上強制でも、職業選択の自由の上で選んだから強制では無いと言えるし

>>231
そんな未来に1億人維持できるとか脳味噌お花畑だなぁ

ジョニーは戦場へ行った（日本語吹き替え）
http://www.youtube.com/watch?v=zbwMv-C7CZ0

徴兵に反対してるのって、徴兵されるかもしれないゆとりと反戦左翼だけだろ

>>29
イラク戦争のときのアメリカを調べれば分かるだろ
兵が足りなくなって州兵を駆り出して、それでも足らなくなったんだよ
そして武器もろくに使えない連中を戦地に送り出した

徴兵は本土防衛以外ありえんって
大体、現役で足りないぶんは予備自と自衛隊に籍を置いてた退職者でまかなう

日本もこれと同じになるだけだよ
金持ちのビジネスの為に貧乏人が命捧げる事に

［書籍紹介］生存権を奪うことで、若者を軍と戦争へと供給する「経済的徴兵制」を見事に描写
『ルポ　貧困大国アメリカ』
（堤未果著　２００８年１月　岩波新書）
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/notice/book-hinkontaikoku.htm

「もはや徴兵制などいらないのです。
政府は格差を拡大する政策を次々と打ち出すだけでいい。

経済的追い詰められた国民は、イデオロギーのためでなく、
生活苦のために黙っていても戦争にいってくれますから」

（「世界個人情報機関」のスタッフ）

>>239
お前家族いないの

徴兵制こそ最高のセーフティネットだろ
しかも戦死したら靖国に祭ってもらえるんだから日本人として最高の栄誉だな

>>231
プエルトリコとかグアムみたいな感じで

徴兵制なんてやったら防衛予算パンクするし、そっち方面を優先したら、本格的に国家財政破綻。
頭数で戦力計算なんてのは世界大戦で終わってて、今必要なのは100人の兵士よりも、100人力の
能力が発揮できる装備やシステム。

徴兵する手間隙予算があるなら、農業、工場、公共事業などで外国人研修生レベルの強制労働したほうがいい。

俺は御免だが

ええのぅｗ

一時帰国中だけど、日本の余ってた小さな土地も売ったし
実家１つだけ残してまた向こうに帰らなきゃならんが
日本は物凄くきな臭くなってきてるな

お前ら、アジアの物価が日本と並ぶ前に逃げておけよ

自衛隊の内情も大日本帝国陸軍と内情は大して変わっていないだろうな
相変わらずいじめは蔓延っているし
精兵主義だし
ロジスティックスは弱いし

良かったなお前ら
物語の中の世界だった70年前がその身で体験できるかも知れんぞ！

>>248
お前はどこに逃げたの？

ゆとりネトウヨ
「これから、どうしたらいい？」

↑バカ

ネトウヨ「専門性のない素人の徴兵制なんてありえない！」
↑
なら福島原発で原子力の専門家使えよ

ネトウヨ「無人機なんて役立たず！」
↑
なら高線量の建屋内にバックボット使わず生身で突っ込めよ

>>246
＞頭数で戦力計算なんてのは世界大戦で終わってて、今必要なのは100人の兵士よりも、100人力の
＞能力が発揮できる装備やシステム。


>>36>>143>>204>>240

>>250

南アジア、もう23年行き来してたから
自宅みたいなもんだよ

超Hey! Say! JUMP

>>253
そのアンカつけてるヤツ、アメリカ主体の戦争かつアメリカの特殊事情なんすけど。

湾岸戦争なりイラク戦争なり、日本以上に積極参加（そもそも日本は消極的だったか）した
EUあたりでそんな事例多発した？

は？　エリート公務員で在らせられる自衛官様が死ぬ危険性のある前線で戦う訳ないだろ
米軍だって前線で戦うのは貧困層と移民で構成された海兵隊だから

西成から浮浪者掻き集めて数ヶ月訓練させて放り込むだけよｗ

戦いのエリートが前線で戦う、漫画・アニメに洗脳される世間知らずのジャップｗ
あれフィクションだからｗｗｗ　戦場で戦うのは何時の時代でも底辺の仕事ｗｗｗｗ
エリート様はその結果だけ戴いて出世するｗｗｗｗｗ

太平洋戦争の時はどうだった？　いい加減学習しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イキナリ徴兵制っての無茶だけど現実的に充足率が大きく減少すれば
なんらかの強制力を伴う措置を取らざるを得ない可能性はあるよ
それと近代戦で素人は邪魔ってのも言い過ぎだしね
もちろん総力戦時代とは全然違うけど
ある程度の規模と期間の出兵を考えるなら兵站維持やバックアップで素人ですら必要になってくる
同時に複数箇所での展開や国内での災害などが重なる場合もあるしね

死ぬ危険性のある前線は全員素人じゃね、原発作業員と一緒でさぁｗｗｗｗ

世の中にはPMC（民間軍事企業）という便利なものも存在するしな

自衛隊をプロの集団って言うけどさー
現実として誰でも３〜４ヶ月訓練すれば二等陸海空士として勤務してるだぜ

というか、ジャップは何で士族階級が滅んで
民主主義が起こったのか理解できてねぇだろ
銃が発明されてから、戦闘のプロフェッショナルである
王族・士族を担ぎ上げる意味がなくなったから、市民革命が起こったんだよ

鍛えたエリート兵の方が強いぃ？
だったらその鍛えた大胸筋で小銃弾跳ね返してみろやｗｗｗｗｗ

リアルでエリア８８作ってほしいわ

銃の発明はクソ

剣と甲冑でなぐり合うって、前線へ指揮官が兵士率いて突撃するほうが美しい

普通に考えて他国の兵隊なんかよりも、自分や身内を無理やり兵役に
就かせたり戦場に送り込もうとする自国の権力者のほうが
真の敵だろ常識的に考えて

まぁね。２１世紀の今では旧来型の警察・軍隊なんて時代遅れの組織体系なんだよ

徴兵っつーか現在の民主主義社会に必要なのは平和維持部隊であって
一国の覇を維持する軍隊じゃないし、
そんな戦争はもうやめるべきだし、だからこそ今、アメリカも中東に大群派兵しないんだし、
もう自衛隊退職者増えても良いんじゃね？

ジャップ兵は、イラク派兵時に
小銃弾の抑止が出来ないボディーアーマーを着用してきて、着任早々恥を掻いた

その上、銃声がすると屈まず、何故か伸びをして銃声のなった方向を見ようとする
攻撃をされてるのに反撃をしない、大きな声を出して友軍の位置を晒すなど
迷惑行為を度々繰り返した為

米国海兵隊「ジャップと一緒に戦うと俺らが巻き込まれて死ぬ」と言われる有様だったという

>>263
弓→銃→大砲→ミサイルと段々射程距離と威力が上がってきたな。
核弾頭搭載ICBMに行き着いて、大国同士の全面戦争が無くなったが。

戦争したくないという気に国民全体がなれば戦争は起こらんでしょ
集団自衛権を実行してる国も徴兵でやっているところは少ない

>>262
アラブの土人共は特に訓練なしで制圧してたりするな

さすがのネトサポも、どれくらいまずい事になってるか分かってきて反論が減ってきてるな。

そんなことなるわけない
児ポ所持アウトで幼女犯罪増えるって言ってるロリコンネトウヨとかわらん

太平洋戦争時の米兵の手記によれば、ジャップ兵と出会った際には
まず大声で怒鳴っている人間を先に射殺すると、散り散りに逃げるとあった
大声で怒鳴ってるのは大抵将校だからだ、そして真正面からバカ正直に突っ込んでくる日本兵は弱兵だったが
単独で隠蔽を施し狙撃を加える日本兵には苦戦したと言う

古来より金持ちは自分の財産を守るために私兵を雇っていたが、
それを自分の懐を痛めずに実現できるようにしたシステムが徴兵制だよ。
愛国心だ英雄だのとおだてられて金持ちの利権争いのためにボランティアで死地に向かわされるのが戦争の本質。

自称愛国者の偉いさんたちは前から何かと徴兵徴兵言ってたしあるだろ
だってジャップだもん

徴兵制は戦時下においては
国民への間接的な虐殺行為
それを愛国心ある人間がするとは思えないな
それの第一歩になりかねんけど自民って本当に日本人？

>>268
銃声が聞こえて来てから屈む？
銃声が聞こえて生きてたら幸運だろ
音と弾速どっちが速いと思ってるんだ？

あの貧弱装備と戦前から続く非論理的な訓練を繰り返すだけの自衛隊が、たとえば中東の戦地に赴けば間違いなく全滅するｗ

>>278
いや初弾だけじゃないから
銃声＝戦闘が開始された合図だから次弾に備えて
直ちに銃声方向に対して遮蔽物の影に入るか
無ければ投影面積を極力小さくする為に地面に伏せるのがセオリー

WikipediaでSIG550の項目を見ればわかるけど、武装中立・国民皆兵制のスイス
ではショッピングセンターでアサルトライフル持っててもだれも目も止めないのな。

日本の反米左翼勢力も少しは見習えばイイのに。

スイスは傭兵しか産業が無く同族同士で殺しあって血の歴史が背景にある
なんでもかんでもヨソを真似りゃいい訳でも無い
少なくとも一般人は銃器に触れずに生きていける国の方がいいけどね

>>277
主要な議員を見ればわかるだろう。
自民党ってのは戦前から繋がる既得権益層が寄り集まった政党だ。
二世三世が当然で、自分らを一種の貴族階級だと思い込んでいる。
田中角栄なんかは、自民党の中では異質な存在だったわけだな。

そして自分らを貴族階級だと思い込んでいるから、指示を出すのは自分らで、血を流すのは底辺層と
アプリオリに確信しているわけだ。

その前に日本脱出してるから問題無い

徴兵なんかないよ
外国での補給任務の名目でヤクザみたいな奴が募集して戦場に連れて行くだけ
慰安婦と同じよ

>>285
ブラックウォーターかな？

戦争が起きないから自衛隊やってるようなもんだよな
ジャップは損得勘定で考えるから
自分だけ危険な思いしたくないから辞める

賢く生きるなら今が辞めどきだろうな。

【こ安死ね】日本の予定…自衛隊員が集まらないまたは不足する為に徴兵制を復活させます【若者死亡】２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404220052/

命は一つ、誰でも惜しい

ヒロポン支給で突撃じゃ

ASAKA、おめ、先陣きれやｗ

戦争をしない為に軍備や防衛を考えなきゃいけないのは当然
だから自衛隊の整備や武器兵器の配備はちゃんとやっていかなきゃならん
でも俺的には日本の政治家や役人や「軍」という組織をマトモに使えるとは思っていない
軍事のことを知れば知るほど日本は戦争に向かない国だって思う

>>290
なるほどそこで全てがつながるわけか…

無人兵器でどうやって敵地を征圧するんだよwww
できないから今イラクでISISが占領しまくってんじゃんwww