出生前診断でダウン確定の97%が中絶　識者「ダウン症児の才能や大学まで出た事実を知らないのか？」

伊藤隼也 ?@itoshunya

予想通り命の選別ともいえる現実。殆どダウン症のスクリーニング、出生前診断に関わる産婦人科医はダウン症児の才能や大学まで出た事実を知らないだろう。
https://twitter.com/itoshunya/status/482513392335212544


染色体異常、97％が中絶＝1年で7700人受診、陽性1．8％―新出生前診断

妊婦の血液から胎児のダウン症などの染色体異常を調べる新型出生前診断が昨年4月に導入されてから1年間のデータを、
検査を行う病院でつくる研究チームが27日発表した。検査を受けた7740人中、142人（1．8％）が染色体異常の疑いがある陽性と判定され、
113人が羊水検査などで確定。うち97％に当たる110人が人工妊娠中絶を選んだ。

残る3人のうち2人は流産した。他1人はダウン症と分かったが、出産を決め妊娠を続けている。

中絶率は海外での報告をやや上回った。チームは「検査を受ける人がまだ少なく、問題があれば中絶しようと考えている人が受けた結果ではないか」と分析。
障害者を支える社会福祉制度の少なさが出産したいという考えを妨げないよう、制度の充実も必要だとした。

昭和大の関沢明彦教授は「妊婦は悩んで、やむを得ず中絶を決めている。安易に考えているのではない」と話した。

妊婦は平均38．3歳。検査を受けた理由は、高齢妊娠が95％を占めた。確定した染色体異常の内訳はダウン症が70人、
重い心疾患や発達の遅れを伴う「18トリソミー」が34人、「13トリソミー」が9人。

陽性判定を受けたが実際には異常がなかった人は13人いた。陽性と判定された人が実際にダウン症だった確率は約95％。
他の2種類の染色体異常では約80％だった。一方で検査結果は陰性だったが、この検査では分からない心奇形や水頭症などが後に判明した人は4％。
妊婦の年齢から考えれば通常の割合だという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140627-00000162-jij-soci

中絶する覚悟があるから、検診するんだろ

いやそんなレアケース持ち出されても

お互いの事を考えた結果だろ。
親のエゴで不完全な形でこの世にひり出される子供の気持ちになってみろよ。
まあ、知的障害があってはそんな事も認識できないかもしれないが・・・。
いずれは出生前の遺伝子操作が義務付けされるようになるだろう。真の機会平等を目指すために。
そしてある日新しいウイルスや伝染病に感染して絶滅する。均質な遺伝子を持ってしまったがために。

エログラビアだけ撮ってろよ

無理があるわ

知ってたとしても中絶するんだろうな
育てなきゃならんのは当人等なんだから周りがとやかく言う事じゃないわ

高齢出産増えてるんだから仕方ないわ

無茶言うなよ
それに他人が口出しすることではない

パワー系池沼に育って我が子に漫画みたいな青タンつけられまくってる母親も取材してください

実際ダウン症だと気づかずに生きている奴はいる
平均的な能力を前提とした自己責任社会で気づかずに生きている

障害者年金いっぱいもらえて一生働かずに２ちゃんできるんだが？

生まれてきたその子がどんな幸せな人生を送ると言うんだ的なBJのセリフください

掛け捨ての投資を進んでするアホが3%も居るのに驚きだよ

サポート無しで自立出来てるダウン症なんていねーから

単刀直入にあの面した我が子は無理でしょ

顔があれだからな

じゃあてめーが面倒見ろやカス。

見た目が悪いだけでハードモード

ダウン症でも成長すれば子孫残せるんだな。
まあ機会は極めて少ないだろうけど。

>>18
ほんこれ

そう思うんだったらこの識者様は
私財を投げ打って大学まで行けるような環境作りをしろよ

自分が安全だとこういうことほざくんだよな
養子にして育てるなら言っていいよ

発達障害者も生まないように早く出征前診断できるようにしろ
それか親が発達障害者ならガキ生むな

大学まで出たとかレアケースをさも得意気に言われても困るんだよなあ
あの天才は実は障害者だったとかさ

>>17
見た目でわかるってのは周りのサポートを受けやすい
同等の知能の普通の顔なら「あの人ぼーっとしてるね、死ねばいいのに」ってなる
どっちも一長一短あるね

リスクがでかすぎる

ダウン症のトラ
http://i.imgur.com/LioGpxh.jpg

お前らが育てたらええやん
そういう機関作ってさ

障害者の子を持つ親の精神的、経済的負担がとれだけ凄まじいものかしらないのか
建前できれいごと言ってれば済む話じゃないぞ

酷い話だと思うし命の選別なんて人間はやっちゃいけないって意見は解るが日本ではキリスト教の影響も少ないからか
中絶に抵抗が少ないなら効率的な選択をするのも一つの道じゃないかと思うわ
命は命なのは解るが選びたくなる気持ちは正直解る

ほぼ10割方ありえない例えを持ち出すインターネット詭弁マン全員苦しみのたうちまわって惨たらしく死ね

親の勝手だろ

レアケースだし、それでも常人以下なのに変わりないから擁護になってねぇ

赤ちゃんポストに捨てればいいのに

>>20
不妊だよ

こういうときにレアケース持ち出すバカがいつの時代もいるのはなんなのだろうか
学べよ

それよりこの検査の結果って信用できんの？

国から結構金もらえるんだろ？
生活は問題ないと思うぞ

この国は障害者より中途半端なバカのほうが辛い
五体満足なバカは生かさず殺さず奴隷扱い

こういうやつに海外級のドッキリ仕掛けてえなぁ
嫁さんの赤ちゃんがダウン症判定でした的な

そもそも西欧からはアジア系はみんなダウン症と思われてたわけで

大学出られたから何だってのよ
一人で仕事して生きていけるのかよ

大学って、私立で名前書いたら入れてくれるようなところか、話題作りじゃないの(´・ω・｀)？

大学出るケース以上に家庭崩壊するケースもあるんじゃないの

そもそも出生前検査なんて導入する必要があったのか？

中絶した親も障害を理由に子供を殺したという十字架を一生背負い続けるわけだし

産む前に障害あるのわかってラッキー堕しまーすなんて軽いヤツは子育てに向いてるとも思わない

>>29
末期がんでもモルヒネはためにならないからを使うなレベルの暴論だよなぁ…

>>44
ゴミを処分して背負う十字架なんて存在すんの？

ダウン症じゃなくても大学は行くだろ

ガイジなんて猫でも飼った方がマシじゃ

いやあ…流石に大変だろうと

ブラックジャックなら何ていうかな

20代のヤンチャ系の同僚の第2子がダウン症だった。ひと目みただけでわかるほどの。
だかこの児は両親に恵まれた。同僚も奥さんもそれを受け入れて凄く可愛がってるからな

乙武みたいに親が金持っていればどうでもいいんだよ

>>44
＞産む前に障害あるのわかってラッキー堕しまーすなんて軽いヤツは子育てに向いてるとも思わない
×向いてると思わないん
○そういう奴に子供を育ててほしくない

お前の願望はきちんと正確に言え

親の介護が将来の社会問題になってるのに
高齢出産だと老老介護はもちろん親が認知症になるリスクもあるのに
その上で産ませようとするのが識者な中世ジャップランド

ダウン商事が大学行ったから何なの？
ほとんどすべては自立できないだろ
面倒みきれない上に遺伝子疾患で治療もできないんだから中絶するかしないかしかないだろ

>>46
背負うのは俺やお前じゃなくてその親になる人なんだから人によっては罪悪感あるだろう
だからと言って出生前検査その物を否定するってのも極論だけどな選択肢があるのは逆よりは良い

そりゃクジの中身がわかりゃあ誰も最初からハズレクジなんか選ばないだろ

ダウン症のメリットってあるの？

>>58
早死するから親より先に死んでくれる事ｗ

見た目が悪いだろ、それが問題のほとんどのウェイトをしめている
めっちゃイケメンだけどダウン症的な症状
として生まれるなら、98%の親は産む

>>58
長生きしない
はやめに死ぬ

元々ハズレ引きたくないやつがクソ高いカネ払って検査うけたわけで
その検査うけといてハズレでもはい産みますなんてやつがいたら
むしろその親の脳みそがダウン症レベルだわ

大学を出たから何だというのか
無責任なこと言ってんじゃねーよ

特別な場合の中絶（子供がダウン症であるなど）をさも悪い事であるかの様に言い
次の子供を生む機会を奪うやつはマジで害悪

ダウンは子供産めないから、孫の顔が見れない

姨捨山や間引きが日常茶飯だった頃が正常なんだな

この医者すべてのてんす大学に入れて仕事の斡旋まで面倒見る気かよ・・・・

命の選別のどこが悪いんだよ
野生動物の親だって、あきらかに障害持ちの子供は見捨ててるじゃん
それって自然なことだろ

>>66
調理して食ったりする田舎者のチャンコロの方が正常なんだよな

識者「ダウン症児の才能や大学まで出た事実を知らないのか？」
ぼく「でも超レアケースでしょう？」
識者「」

>>1
ね、医者ってクズでしょｗ

育てる苦しみなんぞ少しも理解しない

>>39
マジでやってもらいたい。んで、中絶しろって言う方に１０００ペリカ賭けてもいい

だったら引き受けて育ててみろよ

>>69
人肉食はちょっと

そこら辺の動物でも同族食いはやらないよね

>>59-61
いまは50歳まで生きれるらしいぞ医療費ジャブジャブ使ってだけどな
これの選挙権付与の話題でも取材した記事を読んだけど
父親に勧められた候補の名前を何度も何度も練習して投票したって言ってて悲しくなった

>>75
問題は医療費の浪費とかそっち方面だよな

親の金を湯水の如く浪費する事は経済に寄与するのでいいんだけど
税金を使う点だけは問題がある

てんし

>>74
ハムスターは余裕で共食いするよ！

出生前検査を導入するのなら陽性だとわかった人に対して無償のカウンセリングを義務付けるべきだと思う

障がい児の親の話を聞いたり心理カウンセラーとしっかり話し合って十分な情報を得てから産むか堕ろすか判断させてほしい
親も子供も救われる人が少しは増えるだろ

こういう事言う奴がいざ自分の子供がダウン症だったと分かったら
真っ先に下ろしてしらんぷりする

産まれた瞬間税金泥棒になるのはかわいそうなので締めてあげるべき

穀潰しは殺せ

>>79救う必要無し

健常者でもFラン含めて5割が大卒
別に大学行くのが目的じゃないがダウン症はよ

>>77
染色体の数が違うから人間じゃないってことなんだろうな
例えで使ってる天使だって雌雄同体の人ならざる者だしな
初めに考えた人は性格悪いと思うわ

ぱしぺろんだすがいなくなったらおまえらが最下層になっちゃうじゃねーか

>>1の結果見るに、お花畑な一組以外は全員堕してんじゃん
ぜんぜん苦しむようなニ択じゃなくね

おろした夫婦は「ほんと検査受けてよかったねー」って内心ニコニコだと思うぞ
科学の大成功だろこれ

ダウン症児の脳状態は
幸運の全ての定義を満たしているんだそうな

>>45
俺のじいちゃん末期ガンでモルヒネ打っても痛いって言ってたのにそれ使うなってマジで頭おかしいわ
わかってるのにダウン症産んで育てろとか言うのはそれ以上にイカれてる

中絶しなかった3%は何を考えて受けたんだ？

それはダウン症全体の何％の話しなんですかねぇ？
自分の子はその例外だって思えってか？ｗｗｗ

宗教の中で一番まともっぽいキリスト教だけど
キリスト教的道徳観を押し付けてくるぶん一番質の悪い宗教でもある

ダウン症は総じて性格穏やかで言うこと聞くので
相当の外れを引かない限り去勢さえしとけば性関係で暴走しないし
工場で文句も言わずに延々と単純作業を繰り返して金も稼いでくるし
ニートのごく潰しよりはマシになる公算が大きい初心者向け池沼だと思う

>>92
八百万信仰の方がマシ

診断したのに陽性でも産むことにしたってよく分からんな
駄目だったら堕ろす為にやったんじゃないのか

こうなるの解ってて、ろくに議論もせんと出生前診断始めたんだから、自己責任

いや、そこまで育てる親が凄いよ。それこそ才能だよ。
自分に出来るかと考えると、無理だ、絶対。

>>93
性的衝動が強くて若い女の子見ると大変だっての、良く見るけど。

>>95
もう年齢的にチャンス少なかったり
不妊治療の末のやっとの妊娠だったり
アホな屁理屈に惑わされたり
事情も色々だろう

障害施設で働いたら嫌でも解る
ボランティアでいったら良いとこもあるけど悪いとこも見えるよ
ネットで調べるのと直接見るのは全然違うぞ

>>96なんか問題あった？

これたぶんサヴァン症候群と勘違いしてると思う

それが目的で診断してるってのに何言ってんだコイツ？

父親母親のどちらにも似てない量産型の何か
をもったダウン症児を子供と呼べるならいいと思うけどね

いきなり障害児が生まれるのと
障害児が生まれることが分かってて産むのとでは
いろいろ準備が違ってくるんだろう

これ30代以上だけとか言われてなかったっけ

ダウンゴミはテメーの家族だけじゃなくて、他人様、社会に迷惑掛けるんだわ

それを許してる奴は犯罪者と同じ
出生前に分かってて、それでもダウンゴミを世に放ったサイコパスは逮捕しろ

ダウンの子のなん%が大学出て社会にそこそこ適応できるんですかね
レア種じゃないんですか正直
そこまで博打打てるかといわれると難しいよね

ばあちゃんにシメてもらえよ

大学出ようが大企業に勤めようがダウンはダウンなんだが？
無能が嫌なんじゃないダウンが嫌なんだ

逆に天才になるアップ症とかねーの？

俺がダウンなら生んだ親を恨むね

>>58
障害年金もらえるから片親でも働かないで食っていける

池沼を生むことは殺人以上の重罪
池沼を中絶するのは殺人
よって中絶女を殺人罪で裁け

都合のいい時「欧州制度がいい」
悪い時「欧州の制度が悪い」

ダウンは回避できても自閉とかもっと酷い障害も色々ある上生まれてから
数年経たないとわからなかったりするから子作りってまじギャンブルだわな

今時大学なんて誰でも行けるでしょ
金すらも借金でなんとかなるし

「彼らに障害があるとすれば、それは人の気持ちが分かり過ぎるということだ」
ダウン症の障害ってのはそんなもん。

じゃあ識者()さんが池沼かき集めて買えばいいんじゃないでしょうか

近い将来、遺伝的障害を持ったままの子を誕生させるのは、罪となるだろう - ボブ・エドワーズ

障害を持っていると分かっている子をそのまま産むのは親としてどうかとも思うけどな
貯金もそうだけど自分が先に死んだ時の事まで考えなきゃ無責任というものだ

>>1
ダウナーと健常者の大学進学率を示せ話はそれからだ
激レアケースを当たり前のように語ってんじゃねえよ

>>94
何だかんだ言って神道もこうやって価値観を押し付けてくるからな
エンペラー（天皇）を中心とした主体思想にも結びつきやすいし

>>113
なら種の主も共同正犯だろうが

これ高卒の人を馬鹿にしてるよね

1/1000でもじじつだし

てんすママが「人殺し！」と発狂し出すんじゃないか？

>>1
そんな綺麗ごとで一生重荷を背負おうとするやつはバカ

俺も多分軽度のダウン君だけど普通に慶應通ってるわ。声優のまれいたそよりも頭と体のバランスがおかしいけど学力は普通にある

自分がダウン症になっても同じこと言えるのか

人生終了だから仕方無い

産んじゃった人間達のなんで私達だけこんな系足のひっぱりあいいいね

まあダウン症＝知的障害だと思っている人は多いな

ダウン症で大学は稀なんじゃないかな？
ADHDで大学は聞くけど。

>>128 多分とかいわれてもなー
自分がそう思ってるだけじゃねーの？

あってもレアケースじゃねぇの？
一人で生きていけない率が高いのに、無責任に産めるかよ。
親が死んだ後は誰が面倒を見るんだよ、そこまで考えて産んでるのか？

>>128
顔がダウンぽいのとダウンはまったく別だろ

バクバクっ子のお出かけ＋いのちの宣言: http://youtu.be/BkLBtoRWp3M

他人が口出しする問題じゃねぇだろ死ね

ぼきてんす

普通に生まれたら大学出るのなんて余裕やんけ

仲間を増やそうと必死だなｗｗ

>>140
今は私立なら普通じゃなくてもいけるだろ。

大学まで出た事実を知らないのか！って事は
ダウン障の中で当たり引いたとしても大学レベルって事だよね

守る団体が引き取って自費で育てて墓まで持って行ってやれよ
なにが悲しくて障碍者を育てにゃならん

障害者利権団体がお怒りｗ

>>128
DNA検査すりゃ一発だろ
大体本当にダウン症ならお前ほぼ間違いなく子供残せねえぞ

無理にハンデのある人間を作る必要は無いだろ

>1
何でもタブーにして事実を伝えなくなったメディアのせいでそうなった。
出生前診断だけ独り歩きして何でも堕ろせって風潮を作ってる。
人類補完計画や、優性保護法の復活が現実的になってきた。

>>93
機械で出来るような本当の単純作業しか出来ないけれどな

イギリスでは年々増え続ける社会保障費は、大きな問題になっていました。
そうした中、イギリス政府は、出生前検査を積極的に導入する事にしました。
検査を無料にし、希望する全ての妊婦が受けられるようにしたのです。

検査の結果を受けて、中絶を選択する人は９割を超えています。
その一方で、胎児に障害があっても産む決断をした人には、手厚い支援を行っています。
ダウン症児とその家族を支える活動を続けているウェンディーさん。
自らもダウン症の子どもを持つ母親です。

（ダウン症学習支援団体??ウェンディーさん）

http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/summary/2014-06/03.html

(^q^)

日本の現状??増える社会的養護の障害児

障害があると分かった子どもたちを親が育てきれず、保護するケースが増えています。

ここ数年、保護される中に、知的障害や発達障害の子どもが増えています。
親が育てづらく、虐待や育児放棄につながっているのです。

行き場のない子どもたちは、児童養護施設で暮らす事になります。
しかし、施設の定員に余裕がなく、受け入れ先を探すのは困難です。

児童養護施設では、障害などのある子どもの割合は年々増え続け、今では20％を超えています。

http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/summary/2014-06/03.html

才能とか大学行くとなそこまでなくても
何事もなく楽しく家族で生きていければっつう
人もいるだろ

ジャップは散々ダウン虐めをして大人になるから
我が子が虐められるのが我慢ならないんだろう

大学出てもダウンでしょ

金

小学生のときひまわり学級に居たガイジのやっくんはどこへ行ったんだろう？
ガイジは中学生になるとどこかへ消える伝説

命の選別　×
不良品の間引き　○

出来損ないを産んでも周囲も本人を含め誰も幸せにならない

>>146
レイプし放題ってことか

>>133
発達障害は知能に問題はないからな
東大生の二割はアスペと言われてるくらいだ

親のモラルを問うのは全く見当違いで、ひとえに経済問題だろ
一人産んで育てるのすらきつい社会で、誰が好きこのんで生まれると分かってる障害児産むんだよ

このご時勢に頑張って子供作った夫婦に罪悪感植え付けるのもなんだしいっそ強制的に中絶させれるくらいでちょうどいいと思う

産む人数減ってきて1人しか子供持たない家庭も多いのに
わざわざダウン症てわかってて産まないだろ
不妊治療の高齢出産でも歳とってからわざわざ苦労すんのわかってて背負いたくないだろうし

じゃあ、ダウン症児を引き取って養子にして大学に行かせればいい。
その方法を本にでもまとめてみんなに教えればいい。
ただし、ダウン症に重篤な心疾患が合併している子でも同じようにやれよな。

子どもがまだおなかにいる時、この母親は出生前検査を受けました。
障害があると分かった場合は、中絶も考えていました。

検査の結果、胎児に染色体の異常は見つからず、男の子を出産。
しかし、息子が一歳の時、成長に違和感を抱きました。
診断の結果、息子は自閉症である事がわかりました。

しかし、子育てをしていく中で、徐々に考えが変わっていったといいます。
子ども：３、２、１、ブ〜ン！
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/summary/2014-06/05.html

>>159
女は確か妊娠出来る場合も少なくないけど男はほぼ不妊だとか
レイプで妊娠するケースは少ないだろうな
まあ自然のお情けなのかね

ダウン症と分かって産む人で障害者年金をもらってない人のみが
本物の愛で子供を育ててると思う
なんだかんだで金目当てだよ
親より早く死ぬ子供を誰が産みたいと思う？

ダウン症児生まれたら大変で次の子供つくれないもんな
少子化の観点からいってもいい選択

>>159
冗談でもこういうレスする奴って頭のネジ飛んでんのかね

ダウン症の才能って何よ？初めて聞いたわ
音楽的センスも芸術的センスも記憶力も
突出して高い割合を示すなんて統計見たことねーし
むしろ全て常人以下だし

NHK白熱教室でおなじみのハーバード大学、マイケル・サンデル教授。
2001年にアメリカ政府の生命倫理評議会のメンバーになったことをきっかけに、
遺伝子操作や親が子どもを「選ぶ」事について考察を続けてきました。

ｻﾝﾃﾞﾙ教授：人生のほとんどにおいて 我々は物事をコントロールしようとします。
自らの人生において仕事やキャリアをコントロールし、人間関係もコントロールしようとします。
例えば車を買う時の事を考えてみましょう。
性能など自分の希望に沿った選択をする事に私たちは慣れています。
色や大きさ、前輪駆動車であるかどうかも重要です。
しかし、子どもを同じように考えるべきではないのです。
子どもの性別や髪の毛や目の色、身長など生殖医療を同じように考えてはなりません。??
これらの事はどんどん可能になっています。
しかし、こうした流れは親子の関係をリスクにさらすのです。
親から子どもへの無償の愛を失う結果となるのです。

産婦人科医にいうんじゃなく妊婦に言えよ
まさにお門違い

>>79
その前に若いうちに産むことを徹底周知させろよ。

>>128
ただのブサイクだろ

大学進学した事例を強調するのはレアケースだからだろ

ガイジは育てられないってんなら
まぁ親の資格ないし中絶すんのはいいだろう
そんかわり二度と子供作るんじゃねえぞ

てめーが面倒見ろよ通り越して絶賛するならてめーもダウン症になれよってレベルだな

ダウン症みたいな存在自体が不幸
天使とか正当化してる親を見てると不憫でならないわ
不幸の連鎖を続けさせるなや

>>128
染色体1本多いのに軽度があるかよ

ダウンの才能なんて、一般人の才能と同じレベルだというのに
ダウンだから特別な才能を持っているというのは勘違いも甚だしい

障害児は日本の有益な労働者へ介護・税金面負担はかけるし、将来的に有力な労働者はもちろん、出生率にも貢献しない
障害者はいったん全員殺した方がいい

じゃあそういう才能の無い獣のような池沼がうまれたらテメーが面倒みろや

>>171 取材者：障害のある命についてどう考えますか？

ｻﾝﾃﾞﾙ教授：その問いは倫理的に考えると非常に難しい問題です。
なぜなら、おなかの中の子どもの遺伝的な病気や障害の程度が重く、
たとえ生まれてきたとしても人間らしい生活を送っていく事が困難な場合、親が出生前検査を行い、
その子をこの世に誕生させないという選択をしてしまう事も理解ができるからです。
しかしこうしたケースとは異なる場合があります。
例えば、ダウン症候群の人たちです。
ダウン症の場合、子どもは豊かで意味のある幸せな人生を送る事ができます。
しかし、出生前検査が普及する事で我々と共に生きる、
こうした障害のある人々に対する見方が大きく変わってしまうリスクが生まれるのです。
人間は多くの場合、両親や家族を選べません。
親子関係のような偶発的な出会いによって、
我慢をしたり心配をしたり日々、さまざまな事を互いに学び合う事で、
実は自分ほど恵まれていない人にも理解を示すといった意識が形成されていきます。
そして、そうした意識が人々の連帯感につながっています。
しかし、生まれてくる子どもの特性をコントロールし、選択する事にもし我々が慣れてしまったら、
全てを意のままに操作するという傾向に拍車をかける事になります。
そうなれば人と人との連帯感が失われるばかりか、道徳的意識も損なわれてしまいます。
自分とは少しでも異なる人を許容しなくなり、
つながりが希薄で生きづらい社会を我々自身が作り出す事になるのです。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/summary/2014-06/05.html

出産前しか殺すチャンスがないから困難なんだよな

障碍者は出生後も何歳であっても殺せるような制度づくりをしたら、
当然に中絶の総数は減るだろうし、なんだかんだ言ってもある程度頑張って育てた子どもを殺すという選択は選びづらいことから
障碍者が殺される割合が結果的に下がりそうな気がする。

この伊藤隼也って娘が死んでから医者を憎むようになって医療ジャーナリスト名乗ってるけど
それまで下種な芸能ルポライターやってたやつだな
自分が病気になったらまた手のひら返して医者に頼りそうだな

初期工程で不具合が発見されたのなら廃棄は当然
完成してからの処分が困難な物は製造過程での検査でなるべく不具合率を下げるしかない

>>1
ダウン症を育てることの苦労を知らないのだろうか？

初期不良はもちろん、経年劣化による故障も廃棄すべき対象

その決断に他人が口出し出来るモノじゃないだろ
手前が面倒見て養育費出すんじゃないんだから

>>184
少子化真っ只中なのに子供虐待数は年々増加してるよ

とりあえずダウン症について調べてから書き込むべき
俺も最初はダウン症は全員てんすで意思疎通不能、一生介護だと思い込んでた
騙されたと思って一回調べてみろ　自分の低脳さや偏見に愕然とするから

>>169
冗談じゃなくて事実だろ

学者にダウン症はいない
その大学出たダウン症と特殊学級と変わらないレベルの大学なんだろ？

皆が経済的に体力的に裕福な家庭じゃないのにな
そういう感性に疎い奴は平気でなぜおろしたとか産まないのかといった酷いことを言うよ

ダウン症は日常生活送れる方が多いんじゃねえか？
重さにすごい幅あるだろ

>>191
生まれる前の検査でその軽重度わかんの？
わかんねーでそれ言ってんならアホ丸出しだろ

架空の識者か…(´・ω・｀)

>>191 知能うんぬんよりも見た目がアレだと可哀想じゃん

残り3%は何なの

>>196
ダウンじゃなくてもお前みたいに高卒ニートになる奴もいるわけで

>>66
昔は生まれてきた子供がダウンだと判断したらキュッと〆てたらしいな、産婆が

事実上子孫残せねーなら生物の意味ねーんだから殺せよ

>>196
ダウン症よりアホが生まれるのも普通だからなんとも言えない
とりあえずダウン症だから流して次に期待という行為が無駄なのは確か

ニート確定も見分けられればお前らも中絶してもらえたのにね(´・ω・｀)

>>198
ダウン症より見た目がアレな人間はいっぱいいるし
ダウン症だからといってどうしようもない顔になるわけではない

ダウン陽性で中絶97%って、それ報じてどうしたいんだ？
中絶すんなってか？

自○党が目指す美しい国は「障害者と共生する社会」ではなく「障害者を排除する社会」
だから障害者がいる家庭に公的支援をしようという議論はせず、そもそも生まれる前にいかに殺すかが重要になってくる
つーか出生前診断なんて保険適用外の高価なサービスを受けれるのは金持ちだけだから
将来は障害児を産むのはお前ら貧乏人だけになる

ダウン症の人って40過ぎぐらいからパーキンソン病とかに掛かる率で亡くなる割合高くなるからな
親より子が先に死ぬ割合高いとか親からしたらこれ以上無いだろ

>>204
(´；ω；｀)ｳｯ…

1.8%て思ったより高確率だな

ダウン症は長生き出来ないし親が死んだらそれこそ生き地獄になるのにな

不良品の出荷率が低いのが日本のいいところだったんだけどな
不良率1.8%って異常だよ

ギリギリ健常者のお前らは立場ねーな

大金かけて、大学出してその後はどうなったの？

ダウモメン怒りマン状態

個体差による淘汰は自然界ではごく自然に行われることなんだけどね

それに生まれてくる子が一生苦労することは目に見えてるんだから
親のエゴで子供にそれを背負わせるのもどうなんだろうか

いやだから普通に高校出て工場だのパチ屋だので働いて
そのうちDQNと結婚して健常者の子供産んで
人生を普通に過ごすダウン症女性なんて普通にいるって
ニートよりは貢献度高いよ

命の選別か・・・
出生前診斷がもっと進歩したらソシャゲのガチャみたいな感じになりそうだな

あたりまえだろ
親も生まれる予定だった子供もお互いのため

ネトウヨだってたくましく生きて毎日カキコミしてるじゃないか

スレタイ見た瞬間鼻で笑った

>>216
一生苦労することが目に見えてるんだから
まず最初から子供を産むなよ
子作りこそ親のエゴの最たるものだろ

それは違うというならダウン症児を産むこともエゴではない

>>205 そうなの？
ダウン症って健常者のアレな顔の人たちより
明らかに違和感あるじゃん。
違和感感じない顔もあるの？

ダウンにもレベルがあるだろう

>>1
の子供はダウン症なの？

>>217
AVに出るダウン症がいないのはどういうわけだ？

つーか障害児でも降ろす気ないやつは最初から検査受けないだろ

>>217
染色体異常だから、1/2の割合でダウン症が生まれるんだが？

天使教の洗脳こええええ

才能があって大学出られりゃいいってもんじゃないだろ…
この識者ってなんなの

そんなもん競馬で大穴当てた話と大差ねーよ

全員が誰もが認める才能持ってたり大学出たりするんか？
一部の症例持ちだされても、残りの症例はどんなもんなのかも出さないとなあ

ダウン症児の親は、自分達が死んだ後の世話をさせるために子供を沢山産傾向が有るらしいな
人口減に歯止めかけるには、ダウン症児の中絶を禁止にする方がいいじゃん、

中絶の是非は置いといて、
一部のレアケースを根拠に楽観論を押し付けるのは外道。
他人ごとならいくらでも綺麗ごとが言える。

産むリスクを踏まえた上で、それでも強弁に中絶反対を唱えるならまだしも。

天才のダウンがほしいならダメなダウンを100％見分けられる方法を確立しろよ
それができないなら出生前診断でNGだしてばんばん排除

超ハイリスク宝くじなんて誰がやるかよ

ダビスタは選別やった方が生産効率上がるけどね

ダウン症ってダウン同士じゃなくても妊娠できるんだ
人間じゃないのに
ダウンと人間の合いのコは新人類なのか？

ダウン追い打ち

それにダウン以外も判定してんだろうが
不良品を流通させんな社会が疲弊するだけ
ダウンの国でも作ってそっち池

そうだな核の国際処分場でも作ってそこにダウンの国つくれ

ぶっちゃけ
才能もったダウン児でやっと平均的健常児とイーブンだよね…

中絶は明らかな殺人
それを認識した上で降ろすなら降ろしたらいい
できれば母体保護以外の中絶には罰則規定を設けるべきだが

ここでいう才能ってなんだ……

>>210
35以上しか受けられないからこんなもんだろ

その才能を伸ばすために国を予算を回してダウン症児を全面的にバックアップとかならわかるが
産んだ後の育児は親の責任で放ったらかしだしな。

【山口】ダウン症の少年が一般のAO入試で大学に現役合格…親子で奮闘、学校は普通学級「将来は歴史の塾を」
http://read2ch.net/newsplus/1332705833/
梅光学院大学 文学部 偏差値 38
http://www.scorenavi-univ.com/yamaguchi/1915/


AO入試だから偏差値では図りづらいけど偏差値40と言ったら全体の15%くらいだし、
高卒ひっくるめたらそこそこの成功事例かもしれない。

大企業勤めとか難関の業務独占資格持ってる女は結婚遅くなるからなあ

>>204
今ニートやってる奴も仮に産まれた年に成人だったら
親同様普通に就職して結婚もできてるだろ
70年代後半は氷河期だったらしいがそれ以外はゴミでも就職できてたんだろ

童貞ニートやキモヲタになる遺伝子も特定して
生前排除しよう

施設のバス待ってる親とかたまに見かけるけど凄い疲れ切ってる顔してる

>>246
底辺大学も底辺なりに話題作りたかっただけだよ

「フグの毒を除去しないで食っても生きてたヤツだっている」
「だからフグの毒を除去しないで食っても大丈夫」
みたいな数少ない特殊な例を上げられてもなぁ
たとえ特殊な才能があったって、自分一人で生きていけない子供を生むとか恐怖だわな
自分は死ぬまで子供の面倒見なきゃいけないし、自分が死んだ後子供はどうなるんだって考えてもアレだし

老人のダウン症見た事ないな
やっぱり早死にするんだな

>>251
自分が高卒だからって僻むなよ

>>1
親のせわになりっぱなしで一人でいきていけず、性処理もしてあげなきゃいけず、一般社会になじめず爪弾きにされ惨めな思いしてるのが大半だと知らないのか？

医師が何人も中絶してる内の罪悪感から水子の霊が見えるようになったとかなら
この医師を責めないよ

万分の一の奇跡に賭けろと

みんな好き好んで不良品生むわけないだろｗ

障害児を産むのは勝手だけど障害者優遇は使うなよ
税金の無駄なんだよ、なんの役にも立たない
健常は障害者の食い扶持じゃねーぞｗ？

>>128
お前はただの顔面染色体異常だ

＞ダウン症児の才能や大学まで出た事実を知らないだろう


高卒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダウン症以下の認定受けてるじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

うんこ味のカレーとカレー味のカレー
それぐらいの差はあるんよ

うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、
何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。

他人が言えることじゃねーな
親も子供も死ぬほど苦労するのが確定してるんだし

デカイ池沼を連れて歩いてる母親見ると何とも言えないよね

そういえば、最近東京都内の街中でダウン児を見なくなったな。
良いことだ。
昔、小学校でいたけどあれを世に出したらあかん。

病院によっては診断は身体に負担があるからって反対するところもあるようだな

>>263
生まれた瞬間じゃわかんなくね？

大学出した所で勤め先は作業所じゃねえのと思った

大学行ったから何なんだよ。大学行った人間は皆価値があるのか？

それより芸術的な損失だろ。確かにこっちは半分狂った様じゃないといい物が出来ないは。

>>128
軽度か重度かってあるの？

>>263
昔は７人兄弟とか当たり前だったから、分からなくて産婆が殺しても
全然問題無かったんだよ。それでも人口は爆発的に増えてったんだから。

ダウン症の中でもモザイク型ってのは特徴的な顔でもなく、知的水準も高いから本人も親もダウンとは知らずに育つ
って例も稀にあるよ

30から高齢出産
35からは不妊治療受けて運良く出産
40ではもう卵子が劣化しすぎて無理

100年前から卵子は変わらない
卵子は化粧でごまかせない

そりゃ地域や社会が万全のバックアップ態勢整えてくれるんなら産む人もいるだろうけどね
自己責任（笑）社会でそんな酔狂なことやる奴はいないよ

代わりにお前が育てろと言いたい

>>273
だからなんだ

>>277
>>271に答えたつもりだけど

才能があるからって理由で産むのも、命の選別をしてることにならないか

>>264
ほんこれ

>>4
アステカで疫病が流行った時
今でいう障害者だけが疫病にかからず生き残ったていう考古学的仮説があるのを思いだした
実際に障害者に対する信仰っぽいものがアステカ周辺には今でもあるっぽい

じゃあお前が育てろ

>>85
心は普通の子より清らかだから天使みたいだと親が言っとったのが始まりだろ

>>79
やっていないとでも？

頭が親族より劣っているのに国の頭になってる奴もいるしな

結局金と周りの白い目を気にしない図太い神経が必要なんだろ

伊藤隼也は識者じゃねえｗｗ
自称医療ジャーナリストのインチキコメンテーターだぞ

>>279
だよな

池沼全部引き取ってくれる施設と法律できれば多少は中絶減るよね
途中で引き取りませんって言われる可能性もあるからやっぱ堕ろしたほうがいいけど

>>283
ぶっちゃけた話してやろう
ダウン症の退行現象ってのがあってな
プライドを著しく傷つけたり本人の持つ拘りを禁止し続けると
今まで出来てたことがあっという間に出来なくなり
引きこもって知能低下することが結構あるんだよ
そこで「てんす」という名のご登場
「てんす」と言っとけばダウン症の障害者もごきげん
加えて知らない人も表面上の社交的な特性だけ見て納得するから
「てんす」様を傷つけるようなことは言わないとこういう寸法なわけさ
本当はあいつらガラスのハートだから本当気を使うし
めんどくさいのが実態なんだけどね

中絶そのもののリスクは伏せられる不思議。

健常者は日本だけで10億人以上大学出てますし

ダウン症を生むって事は、社会に迷惑と労力をかけるってことだよね(´・ω・｀)
不幸にもそうなってしまったのならしょうがないけど、望んで生むのって自分が所属する社会に対しての攻撃じゃね？

じゃあダウン症の子供は全部こいつに押し付けたらいいのだな
みんなどんどん産めよ増やせよ

ダウン症はね小さい頃は別にいいんだよ
小学生低学年くらいまでは、普通の子とそれほど変わらなく感じる
でもね、そこでストップなんだよ
小学校低学年レベルの知能のまま大人になる
その時初めて、この子はてんすじゃなく厄介者、悪魔だと感じるんだよ

>>30
健常者の子でも、生活苦に間引きしてきたからなぁ。
やはり、今生きてる人々の生活が大事って風土だよ。

ダウン症なんて人類にとって百害あって一理なしだからな

大学まで出たことに特に意味無いだろ
池沼でも余裕

いいじゃん、検査と中絶が制度としてあるんだから、使いたい人は粛々と使って中絶すればいい
誰に非難される言われもない

障害者の人権がとか強要するのがおかしいんだよ

そもそもダウンが「健康体ではない」って前提忘れてるだろ

障害のある出来損ないの遺伝子を世に放つわけにはいかんからな
淘汰されて当然

中絶非難する人が引き取って育てればいいと思うわ。
近所にダウン症の息子（４０歳くらいのおっさん）育ててるおばあさんいるけど見てて泣ける。

一度電車で絡まれたことある。
放し飼いにしないでほしい。

才能あるダウン症児って具体的にはどんな人なの

>>39
>>72
中絶するに決まってるじゃん

死刑反対してる奴が自分の子供を殺されて死刑賛成になった話があるしｗ

>>4
ダウン症は子どもつくれないだろ？

識者役のオッサンがダウン児育てどころか健常児の子育てすらやったことあんのか微妙

そりゃあそもそも異常が見つかれば中絶しようと考えてる奴らが検査受けるんだから中絶率は高いわな
障害や病気があってもいいって思う奴らはそもそも検査しないわけで

障害児は死ぬまで親族周りに迷惑かけるからな
親が勝手にくたばったあとでも兄弟が迷惑を被る

> 7740人中、142人（1．8％）
なんだ
高齢出産つってもそんなに大したリスクないじゃん

>>71
ググったらコイツ医者じゃないぞ
医療ジャーナリストだって
医師批判がしたくて噛み付いてるだけだろうな

育てられる人は育てたらいいというだけ
無理矢理産まされて虐待死よりずっとマシ

>>309
本当だ
若い人も検査するからか？

大学出たからなんなんだよ
その後社会でやってけるかどうかが重要だってのに

ダウン症といってもいろいろある。
染色体異常の軽度なものと重度の完全型と転座型がある。
重度の完全型・転座型なら中絶すべきだけど、軽度で中絶だと気の毒に思える。

それでも、出生前診断はさらに普及すべき。
年々、出生前診断を受ける妊婦は増えているけど、欧米とくにイギリスと比べればまだまだ。
検査費用の高さがネックにあるからイギリスのように国が負担すればさらに出生前診断を受ける妊婦が増えるはず。
そうすれば、不幸な家族が減り、リスクが減ったことにより出生率が少なからず上昇するはず。

意見を言うのは別に構わないけど
産むことを強制するような雰囲気ができると母親が心理的に追い詰められるだろうに

経済的に余裕のない時代に理想論が通じると思うな。金がなきゃ間引かにゃやってられんのだよ

この伊藤とかいうやつは医者なのか？
それともダウン児の親なのか？

ダウンタウンハマタが中絶に見えた（´・ω・｀）

>>244
ほんとうは35からなんてやらずに全員強制的に診断すべきだよな

>>217
染色体の数が違うのに受精できるの？

理想としてはそうだろうが親子揃って苦労するのが現実なんだからキレイ事言われてもな
こういうキレイ事言う奴は自分が育てるわけでもないんだからそりゃ好き勝手言えるよな

障害児を産んだ母親という世間の目、はかりしれない経済的心理的な負担
そういうのを乗り越えてダウン児を育てた親は本当に偉いと思う
だけどあんまり頑張り過ぎると世間の理解や国のサポートといった
多くの人がダウン児を育てられるようになる為に必要な要素がおざなりにされちゃうんだよ
行政の会議に呼ばれたってはしゃぐなら育てる環境の整備を訴えたらいいのに

ダウン症で大学をでたといっても、国内で一人鹿児島県の岩元綾さんだけでしょう。
かなりレアなパターンを一般化するのはどうかと思う。
ダウン症の人の中に健常者と変わらない仕事ができる人は確かにいるけど、それは少数で大多数は家族と国・地元に多大な負担をかけるだけ。

そもそも、中絶数が多い日本で「命の選別」だなんて馬鹿馬鹿しい。
経済的理由や不倫での中絶はそれを防げなかった親の過失だけど、ダウン症が努力でどうこうなるものではなく親に過失はない。
しかも、ダウン症の子を産めば経済・肉体・心身が疲弊するのは目に見えているし。

中絶理由なら経済・不倫で中絶するより、子供が不健康だから中絶しますのほうが中絶理由としてもっともらしい。
なのに何故逆なんだろう？

野生動物なら親が咬み殺すレベルなんだから
殺して当然だろ

ダウン症で辛い思いをするのは親でも周りでも無くこの世に生を受けた本人

じゃあお前が引き取って育てれば良いじゃん

そんなに欲しいならこいつらの養子にすりゃいい

一部突然才覚を現すようなのって池沼じゃなくて自閉症の子供なイメージあるんだけど

>>314
軽度なら作業所通えるしばかで可愛い程度ともいうけど軽度でもいやだよね
自立した人生が送れる可能性がダウンじゃない時より低いのは明白だし無理すぎ

当たり前だろ
何のために検査受けたんだよ

まあダウン症は見た目で損してるのはあるけどな
自閉症に比べたらコミュニケーション取れて愛嬌もあるし

>>1
お前が引き取って育てろよカス
口だけ偽善者め

ダウン症とその家族の話の『Life goes on』っていうアメリカの昔のドラマを
今ここ見て思い出しダウン症役の俳優はどうしてるかググったら
ダウン症の女性と結婚してダウン症が生まれたらしい
まあダウン症とダウン症の子供はダウン症だわな

>>328
自閉症の一部には天才的能力を持った人もいるのは確か
ただしほとんどはただのアウアウアーだ

Fランなら入れます
池沼大学生なんてもう珍しくもない

自閉症でも知的障害なのか言語や情緒でもかなり変わる

近所にすげー出没するんだよ
この間は子供だだ捏ねていたらそばで
うぎゃーだのぐぎーだの手を振りながら叫んでる痛い人がいたし
もうまじで野に放つな島流しにでもしろ

大学の近くに養護学校あるから
駅でよく見かけるけど大人のダウンは見た目がな･･･。
子供はまだ可愛いが。

■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
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蒙古ひだの写真
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
http://www.se-biyou.com/html/eye4.html

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
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http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い　モンゴロイドとコーカソイド
http://kxup.x0.com/img/5248d563.4856.jpg
http://kxup.x0.com/img/52057d31.10900.jpg
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http://www.gazou.me/cache/large/217b3feb458f88446e114e4ebfedc829.jpg

高齢出産はやめとけ
本人も子供も周囲も誰も得しない(医療関係者も結局、社会保障費増えて税金高くなる)

俺の知ってるﾀﾞｳｿはハイパー池沼だったから悪いイメージしかない。
てんすは普通学級にネジ込むなよ誰も得しないから。

あ、でもそのﾀﾞｳｿが授業妨害した時に教師がブチ切れるて
猛ビンタ張ったのには胸がスカッとしたわ。

街中で見かける池沼はみんなダウンなのか

ダウン児は知的障害以外に内臓疾患持ちも多い
親がどんだけ苦労してるか
こいつの方こそ何もわかってない

>>345
高確率で心臓が悪いんだっけ？
昔は二十歳までになくなることが多かったらしいな

>>1
そんな健常者の嫌儲民みたいなレベルの希少例を言われても・・・

こういう選別良くないとか奇麗事言う奴は天使（）の育児手伝いでもしてやれよ

健常者として生まれても嫌儲ニートみたいなハズレに育っちまうのに

>>1
ダウン症の大学なんて自己満足だろ、
自閉症は文明の発展などに大きく関わったとかでみんな興味を持つらしいが、
そもそもダウン症の才能って変なダンスとかしか知らない

他人事だと思ってなあ

>>4
けんもう公認映画のカダカおもいだした

>>346
アスペでどうしようもない知り合いも幼少期に心臓の大手術してるけど
関連があるんかねー

日本からこれだけ生まれる予定だった池沼が淘汰されて
これからもこの割合で淘汰されるとしたら日本はとても良い国になるんじゃないか。

煽り抜きで産むメリットを教えてくれ
障害児からしてみれば生きにくい世の中だし、親にしてみても一生子供に縛り付けられて地獄なだけだろ
しかもそれらに税金まで使って、社会に対する恩恵もない
言い方が悪いが障害児が世の中の役に立つとは思えんぞ

胎児が将来ケンモメンになることがはっきりしてたらおまいらどうするｗ

http://youtu.be/PJjEkkiNKdE

確かに天才というかどうかはわからんが何かを感じるな…

外見的に可哀想過ぎるだろ

>>354
親にしかわからんよ。
かわいい我が子に愛を注ぎ喜びを感じることは
その子の親でなくてはわからんよ。

障害もない我が子に食事も与えずに餓死させる気持ちも
その人しかわからんよ。

>>354
高齢、不妊だったりしてこれを逃したら
もう妊娠無理とか

とにかく産みたい、育てたい、親になりたいって願望が
やたら強い女は結構いる

3%も中絶しない奴がいるとか中世かよ

生かしたコストが自己負担になったらどうなんの？

>>360
中世だったら産婆が〆るからもっと少ないだろ

>>362
七歳までは神様のもの？とかだから
成長してきてﾔﾍﾞｯこいつｱﾚだわと思ったら谷底にいつでも突き落とせますし
それをかわいそうに思ってつくられたのがコケシですし

>>361
くまのぬいぐるみ　電車　で検索

>>363
コケシってただの玩具ですよ。

>>361
早晩そうするでしょ。
でもその前にダウン症の子供を持つ親を国民レベルでフルボッコにして
熊のぬいぐるみにするのが美しい国ジャップランドのやり方。

男の子なのになんで野球をやらせない？野球をやらせない親はプロ野球選手になって年俸10億貰える日本人男性がいる事実を知らないのか？

あー、MARCHあたりにいるよな、ダウン症

障害者を育てる大変さを知らないのだろこの人は

ダウン症って知能だけじゃ無くて
心臓の奇形とか、脳の奇形とか
白血病とかいろいろリスク抱えてヤバいんだよ
そういうの無視して産めってのは
育てる責任を見てない発言

自分が入った大学にダウン症がいたらショック受けるわ
自分の知能はダウン症と同レベルなのかってね

受けて見たよ。35以上だったから。21万円位だったかな？待ち合い室で前のカップルが(45歳位に見えた)がガッツポーズしてたのを覚えてる。

>>370
エコーで心音も聞ける。
3Ｄどころか4Ｄのエコーまであるらしい。この前のＴＶで見た。
親ってのは産むまでにいろんな心配をするんだよ。
エコーの性能が上がってるから昔なら産むまでわからなかった事が
わかってしまう。男か女かまでね。
検査して産むか産まないかはその子の親が決めることで
外野がとやかく言う事ではない。
障害で生存確率が１歳までとかわかって
じゃあ中絶します。
精一杯面倒見ます。
これは親が決めることなんだよ。

>>365
ガバガバやないか！！

>>44
精神衛生上、恨むよりも申し訳なく思う方が負担が少ないらしい

>>375
障害の程度によるけど
産んで育てないとわからない。
そこにいるわが子と産まなかった子。
その親しかわからない心境。

健常者の才能や大学進学率を知らないの？