東浩紀「日本は反知性主義の国。アニメ見てる奴に知性無いでしょ」　→アニヲタ発狂

https://twitter.com/hazuma/status/482354534648254464
東浩紀‏@hazuma
日本は徹底して反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）で、
そこがいいとこでもあるからね。
アニメとかニコ動とかそういう国だから栄えてるわけでね。むずかしいですよね。

https://twitter.com/hazuma/status/482358696576421889
東浩紀@hazuma
アニメやニコ動の隆盛を支えているのは、ハイカルチャーに対する反知性主義的な衝動ですよ。
RT @noanoa1993 @hubbledf @YS_GPCR @hazuma いやそうではないと思います。
アニメの質の高さは世界一、ニコ動頑張っております。あなたの目は節穴か？

反知性主義の象徴としてアニメ挙げるのはどうかとおも

自己紹介乙

声優スレが伸びる嫌儲も対象だな

アニメアイコンの地雷率見たら分かるわ

このスレ自体がまさにその証拠になっててワロタ

でも、お前が叩かれるのは違う理由だろ

チョンモメンじゃあるまいし

哲学クラスタにいるアニオタをなんとかしろ
まずはそれからだ

日本には元々かなりの数の情弱がいて
ニコニコはその情弱を上手く吸い込んだって感じ

脱構築（迫真）

自分の作ったアニメが評価されなかったからな

賢い西さんのこと東って呼ぶのやめろよ

アニメの質の高さは世界一って、やっぱり世界中のアニメ見ていってるのかな？

エロゲも追加しとけ

東さん

叩かれ過ぎて、ついに壊れちゃったのか

なんでアニメアイコンさんはこいつの炎上芸に付き合っちゃうの？

知性ないと反知性成り立たなくないか

フラクタルは売上抜きにしてもどうしようもなく不快な駄作

>>1
アニメ好きには自民党支持やネトウヨが多くて、そいつらが反知性主義者というならわかる

フラクタルに関わった人が何を言ってもなぁ

>>1
頭がいい人を馬鹿にしてるんじゃなくで
頭がいいアピしてる馬鹿を馬鹿にしてるだけ
フラクタルみたいなゴミを作っといて偉そうにアニメ語る馬鹿とかがいい例

フラクタルはい論破

レッテル貼りしてる奴が知性主義って

こいつヤマカンとフラクタル関わってた癖に今になってアニメ馬鹿にするとかｗｗｗ
福島で原発爆発した時もトンズラするとか騒いでなかったか。

ネットで発狂は図星を付かれたときだけだって聞いた

高畑勲「」

日本の政策決定を支えるインテリジェンスがゴミだからしゃーない

中央省庁の局長級以上の高級官僚は特別職とし、アメリカのように政治任用で民間人.
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230617077

つまり、アメリカの強いところは「世界中の優秀な人間が」集まってくることです。
民間レベルでもこれだけ高度の情報分析・政策立案できる組織・人間が山ほどいる
わけで、日本がアメリカ方式を真似ることは現実的にはほとんど期待できません。
日本で専門家といえばせいぜい大学教授か、テレビに出るような「○○証券○○総
合研究所」の研究員くらいかもしれませんが、すぐに内閣改造するようでは人材も
枯渇してしまうでしょう。内閣改造の民間閣僚や政府の審議会委員のなり手でさえ
苦労している現状ですから。



やっぱりJAP

知的障害施設だとアニメとトランポリンが大人気らしいな

衝動ならまだいいけど
そんな衝動すらなくて
単に何も考えてないだけかもしれない

>>1
知性が低い国だから、お前みたいのが食っていけるんだろうが…

日本っていうか、サブカルは庶民的な楽しみじゃん。
知性はメインカルチャーで求めていけば宜しいのではないかー

>アニメの質の高さは世界一
それはねえよ

東ってアニメ作品になんかコメントよせたりしてたような

キモオタって馬鹿の自覚無いの

ニコニコやアニメがハイカルチャーならここまで発展しなかっただろうね
大衆にウケるということはそれだけ馬鹿にウケたということだ

ハイカルチャーて何のこと？

お前が言うな

そもそも反知性主義とは何なん？
自分の経験だと、こういう突飛も無い事言い出す奴がそれそのものだったりするんだが

>>29
同じことの繰り返しの反復行動が好きなのか

「アニメ」で一括りにしてるこいつも知性が無い

俺が子供の頃はアニメなんて小学生で卒業するものだった
今じゃいい年したオッサンがアニメに夢中になってる

まあ西さんみたいな愚昧がドヤ顔してられる国ですからねえ

いいと思う
日本にもっと反知性を蔓延させよう
みんな馬鹿になれば相対的に俺の地位が安泰となる

確かに深夜アニメとかAKBとかエクサイルとかバラエティ番組とか
邦画見てるとそういう風に思えるなこの国バカしかいねえのかよって

頭いいアニオタっているの？

アニメが反知性主義的だとは全く思わないが

「いやそうではないと思います。
アニメの質の高さは世界一、ニコ動頑張っております。あなたの目は節穴か？」
↑
この文章の池沼さ、反知性主義さは最もだと思う
いかにもなバカ

だからオレは叩かれてるって言いたいのね浩くん

「日本は反知性主義」って嫌儲の主張やん
西さんパクったかー

>>34
流されるだけのライトオタこそ無自覚だろ。

>>38
ちょっとググって
自分で調べてみようとすらしない態度
かな？

どんどん池沼みたいになって行く人間に多い

フラクタルがヒットしなかったのはアニオタが反知性的だから

やっぱ英語が話せない事が大きい

知性主義って何かも説明できないのにファビョってるお前らはまさに「知性無し」

アニメは原作ものばっかりだし動画サイトも他人にコンテンツ頼ってばかりのような

お前が言うな東

>反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）
こいつが先ず無知性じゃねえかw

>>1
西△

自分を知性の側に置く西さん

アニオタチョンモメン発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反知性主義っていうのを個々人が知識層を敵視するというようなルサンチマン的態度と勘違いしてる人間多すぎじゃね？
2chでもチラホラ見かけるんだけど

まあでも押井作品見てるようなインテリもいるだろ

ニコ動wwww

知性のない人ほど知性を語りたがる
俺のように

まず、反知性主義の意味がわからない。

くだらない言葉遊びは止めろ。

ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です…　（； '‘ω‘）

日本のドラマや映画も幼稚だからな

>>44
昨日深夜アニメ見ようと思ってテレビつけたらあまりにつまらなすぎてＮＨＫ衛星放送にしたらおもしろかったｗ
もうアニメはゴミ屑ｗ

>>38
お前すげえ高度だなｗ
考えてできることじゃないぞそれ

自分の知性しか認めない、理解できないってネトウヨと同じ発想じゃんｗ
自爆ﾜﾛﾀ
そもそも知性ってのは他者を理解するための方法なのに、真逆になっとるがなｗ

クラナドは人生←反知性主義の塊

東さんちょっと前アニメ評論で飯食ってなかったか

>>46
10年の遅れ
そのツイカスは知性の欠如により
認識が10年単位で遅れているだけ

和歌の時代からサブカル大衆文化国だからな
この国ってハイカルチャーとか無いんですよ基本的に

俺がジブリ擁護してるのは映画に対するレコンキスタという性格は確かにある

自己紹介かな？

>>48
ニューアカ共通の思想
全共闘とか馬鹿にするのを仕事にしてた人が持ち上げてこいつが有名になった

>>58
これ

>>1
西さん最近は食えてるのかな？
仕事あるの？

＞反知性主義的な衝動
アニオタやニコ厨は馬鹿だからそんな難しいこと考えて見てないだろ

アニメで飢餓は救えないし、かといってアニメで生活が便利になるわけでもない

人間は図星突かれたら発狂するんだよ

ここまで全員反論できてなくてワロタ
揚げ足とったつもりのやつも全く論理的じゃないし
お前が言うな厨しかいないから2ちゃんは便所の落書きなんだよな
議論の土台に立とうとしない、逃げの戦法しかない

アニメアイコンネトウヨ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知性とは神の全能のことだから
ジャップ国で、知性とか反知性とかいうのは間違い

まぁ、ニコニコのコメント見れば品性が足りない連中だってのは分かるな。

>>46
そいつもだし西さんの
＞アニメやニコ動の隆盛を支えているのは、ハイカルチャーに対する反知性主義的な衝動ですよ。
もだけどなぜここまで断言できるんだろう
すげえな反知性主義者たちは

CGアニメに力を入れれば食えないクリエイタは食える

だから反知性主義って何なんだよ。

その本質を小学校中退の奴にも
分かるように説明してみろや。

男性中心主義でもない
下品でないと尊敬されない

どういうことだ？
文化資本のあるやつが尊敬されない？

日本は頭がいいひとはメディアに出ないからな

大衆文化が発展したら反知性主義とか
途中すっ飛ばしすぎだろ

ネトウヨとケンモメンがタッグ組んだら困るからやめてください

放射線から逃れるために日本から出て行くんじゃなかったの？

質の高さは日本一のはずなのに
国内ですら質の低いアメリカ産アニメに勝てないね

アニオタでエロゲ評論家の自分に対する自虐か

反論なら本人に向かってすりゃ良いのに絶対本人の見てないようなとこで吠えるのがお前らの限界じゃん
知性無しだからな

>>81
異論がないから議論してないんだと思うけど

西さんニコニコとかでそういう層相手にしてお金もらってるのに
喧嘩売っちゃってなにがしたいの

アニメ 間違い
萌えアニメ 正解

>反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）
反知性主義すらわかってないのかよコイツ

> 反知性主義 - Wikipedia
> 反知性主義（英語: Anti-intellectualism）は、本来は知識や知識人に対する敵意であるが、
> そこから転じて国家権力によって意図的に国民が無知蒙昧となるように仕向ける政策のことである。

反知性主義って言ったら普通は後半を指す

アニメスレは平均知能レベル低いから当たり

自己紹介かな

アニヲタは語るのが目的で実際何も知覚してないんだよな
語れば語るほど感覚から遠ざかるのに
オーヲタとよく似てる

作ってる方に知性がないから仕方無い
見てる方が付いていけないレベルのものを見たい

クソアニメ作って爆死しちゃったんだしお前らのこと嫌いになるだろそりゃ

そもそもそれは主義なの？

ニコ動のユーザーは馬鹿ばっかだろ
あとアニヲタもアイドルヲタも馬鹿の方が多い

>>99
クールジャパン()

権力者が知識人を排撃して愚民化を推し進めるのが反知性主義じゃん
国営スタジオが作品作ってパンとサーカスやり出してから言えよな

こいつ13万人もフォロワーいんのか
どういう層なんだ

アニオタ共がネトウヨ化してるのも
まさに反知性仲間だからよね

池沼ほどアニメを好むみたいな記事なかったっけ
障害者にアニメ見せると喜ぶんだっけ

アニメの質うんぬんに関しては目をつぶるとして、ニコ動頑張ってますってのはどういう反論なの？

一番ヤバいのは戦時中を見ての通り
スポーツ好きによく見られる精神論
命を捧げさせ強制する愛国主義
そしてそれを謳う割には本人は戦場に行かない
それが戦後も生き残って未だに今度は勝てると喚いてる
アニオタなんてかわいいものだ

無教養を反知性とは呼ばないだろ

>>95
ツイッターアカウント無いし

>>85
そいつらがサブカルと呼んで嫌ってるのが実はハイカルチャーで
ハイカルチャーというのはアカデミックというか学校で体系的にやるもので
そういうのは無いやつだけで集まってアングラでやろうぜっていうのが反知性主義的じゃねえの

まあ確かに、おまえら頭悪そうだしな・・・

こんなバカが持ち上げられていた頃もありました

ネトウヨアニオタと底辺アニオタのケンモメンが発狂してるのか
素直に認めりゃいいのに、自分はカントやデカルトはおろか
世界文学すらまともに読んだことないバカの反知性主義者ですと
まあ認められないからこうやって発狂してるんだろうが

首相からして反知性主義のパワー系池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無知無教養な工業系底辺キモオタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
逆
アニメ見ると喜ぶのが障害者

東の言う通りだわ
証拠はこのスレ
おまえら発狂しすぎ

日本はって主語が大きすぎなんだよ
日本がどうこう言うのは海外に５年以上住んでからにしろよ
エリートのくせに英語はできねえしよ

ニコ動で原発観光地なんたらとかゲンロンカフェとかやってたけど
まぁみないよな　しょうがない

反知性ではなく反思考だろ
常に受け身でいて考えることを放棄する

発狂うんぬん以前にこの人も重度のアニヲタ・・・

>>93
たくさんあるものが優れているものだと思い込むんだろうな
名作という言葉を傑作という言葉として使ってしまうように

>反知性主義は国家権力によって国民が無知蒙昧となるように仕向ける政策のことである
>主に独裁国家で行われる愚民政策
アニメもニコ動もたたかれてるような……

東大で哲学先行してエロゲを真剣に語ってる姿も滑稽だったな

上品なひとをバカにする→西「おまえ反知性主義」

>>115
作れよカス
3分かからねーだろ

金も知性もないんだからサブカルに走っても良いじゃない。
勉強して革命でも起こせっていうのかデブ

>>87
ググれ

>>38
おまえネトウヨだろ

わかるぞ

西さん大学教員辞めてから急に右よりになっていってるよね日々
そうしないと食えないからなんだよね

> アニメの質の高さは世界一

アナ雪に勝ってから言おうぜ

このスレを伸ばすな

反知性主義が何かも知らないのか西君
相変わらずだなあ

>>20
ブサヨのが多数派占めてるよ

とりあえず真面目に学問的哲学の道を歩む
↓
デリダ研究者として「存在論的、郵便的」を上梓する
↓
そこで真面目にテニュア獲得をめざしアカデミックの中に収まっていれば
いいものの、欲が出始める
↓
記号消費の最たるものであるアニメ・マンガを批評すれば
俺もジジェクみたいになれる可能性が微レ存と考え
「動物化するポストモダン」を書き上げる（ここからが凋落の始まり）
↓
元々オタキング界隈ではアニメを批評するノリがあった
その界隈の若者や文系インテリオタクの若者たちもわらわらと寄ってくる
これいけるんじゃね？と思ったのか、弟子みたいなのを育てはじめ
ここでゼロアカが開始される

>>66
今更ドヤ顔できもくねこいつ

エロゲで哲学スレ

>>134
昔からポジショントークで生き残ってるような人だし

>>29
あとバス電車等の乗り物系

ここで国会のヤジじゃなくてアニメなんか出しちゃう当たりが東の知性の限界

アニメ売り上げNO1　ラブライブ

邦楽売り上げNO1　AKB

ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗ

>>43
圧倒的多数のバカがのさばって
居場所がなくなると思うよ

>>1
東もアニメ見てる人なわけだが
それは置いておいて
アニメ見ている人にも知性が一番ある方の人も普通にいる
多数派は平均的知性がある人
この件で東がしているようなステレオタイプ的判断は間違いだけど
それは初歩の初歩だぞ

あと反論している人の多くは発狂でも無く人として当たり前の事をしている
事なかれ主義やなあなあの村社会的発想が間違っているんであって

てかケースバイケースだが
反知性主義だと思う事は不当な場合も多い
単に知識を絶対視しているだけで多様性の否定や
理解力への理解の無さというそれこそ知性的では無い場合が

アニ豚は生きる価値無いよな マジで自殺しろよ

オタクは自分の間違った知識を元に正しい描写をおかしいと糾弾するからな
それを皆で合唱してブログがまとめて最終的には間違ったことが正しいようになる

アニメは関係ない、国民全員がそうだから

CLANNADは人生をリアルでやってるひとじゃないか

知性は本でも読むなりなんなりでどうとでもなる
チビと言って馬鹿にしてたら高校でそいつに背を抜かれた時のような気持ちになるぞ

>>139
デリダ研究で終わってれば良かったのに

>>131
わろた
なにミニブログステマしてんだよ
あんな反知性のメッカ登録してたまるか

文学的な人ほど権力志向ってのを地で行く感じ

反知性とか知らんけど、アニオタに馬鹿が多いのはわかる

アンパンマンかサザエさん観てたくせによく言うわ

>>149
人類全体そうじゃないの

ニコニコ動画(笑)
youtubeでラリってる動画投稿しまくってるアメリカ人の方がよっぽど反知性だろ

あるいは反権威主義という妥当な考え方に対して
反知性主義という間違った見方をしている人も少なく無い

アニオタってなんで生きてるの？
アニオタが生きててこの国にいいことが何か一つでもあるの？

反知性主義って、無知の知で、実は下手に賢い事より賢い事なのかもね。
洗脳に強いはず。

量産型深夜アニメ作ってる奴らに知性なんてないもんな
何でもパクリばっか

ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞ｗ

ＡＡ略

>>145
アニメ売り上げ1はアンパンマンらしいよ

そういやケンモメンってアニオタだったな

>>149
多数派が絶対に正しいというのも反知性主義だと思うよ？

>>145
たしかに売れてるサブカルがゴミ過ぎだよな。
まぁ俺が歳喰ったのかも知れないし、そこまで深く知らないから
何でも良いけどさ

てかマスゴミに属する合唱団ごときに知性がどうのこうの言われたくはないｗｗ

>>161
暇な時間にアニメ見てるだけでそこまで否定されるのか

これは正論だろ
アニメなんてアホ文化の極致だわ
それと漫画、ゲーム
あとまあラノベもか

>いやそうではないと思います。
>アニメの質の高さは世界一、ニコ動頑張っております。あなたの目は節穴か？

このニコ動頑張っておりますってどんな意味？

>>156
気のせいだ
日本人の大半は馬鹿

＞いやそうではないと思います。
＞アニメの質の高さは世界一、ニコ動頑張っております。あなたの目は節穴か？

しかしオタクの自己の無頓着っぷりは凄いな
これは反知性主義と馬鹿にされるのも仕方ない

>>162
無理して難しいこと言おうとしてるのはわかるんだが
一つ一つの単語全てが矛盾してるぞ

このイベリコ豚にやいの言われたくないなら普段から勉強しろ
で、息抜きにアニメ観ればいいよ
批評眼も養われるんじゃないの

>>156
西から見たら鴨

全くその通り
嫌儲ですら意地になって反論を試みる奴がいるから残念だよ

まさしくその通り

アニメの質は世界一w

ソクラテスの毒杯、宗教裁判、ポル・ポトの虐殺
知性に生きる人間は権力に都合が悪いので下手すりゃ殺される
権力者の都合に依らない文化としての反知性を大衆が獲得しているならそれはそれで尊重されるべき国民性だけど
飼いならされた結果として刷り込まれた反知性を
短所だけど長所でもあるよね！みたいに誇ってしまうのはあんまり格好良くない

反知性主義ってのは
客観的な事実よりも感情を重視する態度

例

反知性主義って言う奴が反知性！
(アニメの悪口いうな！)

↑
理屈もクソもない

痛いところを突かれると発狂するんだよなぁ

別に頭いい人は馬鹿にされてないだろ
東みたいなスノッブは馬鹿にされるだろうけど

>>134
ありゃ無職になったのか悲しいねぇ

>>154
お前みたいな反経験主義も気持ちが悪い
不買や不参加が立派だとでも思ってんの？
現実に人に言えないだろ？恥ずかしくて

>>139
ジジェクは哲学者として破格に出来がいいからなあ
為すところを知らざればなりとかパララックスビューとか真面目にすごいぞ

>>162
自分の頭ではなにひとつ考えもしないで
すぐに洗脳されちゃう人のことじゃないの？

アニメエロゲ使ってしょうもない衒学評論やり始めたおまいう

おまゆう

>>162
洗脳されずに誘導されるというか

漫画はいいメディアだ
駄作が多いけどな
手書きアニメは効率が悪い
原作モノばかりでオリジナリティにも欠ける
ラノベは小説と違いがない
ゲームは一概に言えない

アニメの仕事しておいてそりゃないでしょ大先生w

アニメって大衆娯楽の一つじゃないの
それで反知性主義なんて言ってたら知性豊かな国ってどこだよって話になる

二浪立命館の宇野常寛に負けた東浩紀か

全面的に同意

>>99
西さんが言うのはむしろこっちかな。今はネットも加わってる幹事
一億総白痴化
社会評論家の大宅壮一が生み出した流行語である。
「テレビというメディアは非常に低俗なものであり、テレビばかり見ていると、人間の想像力や思考力を低下させてしまう」
という意味合いの言葉である。

元々は「週刊東京」1957年2月2日号における、以下の評論が広まったものである。
［テレビに至っては、紙芝居同様、否、紙芝居以下の白痴組が毎日ずらりと列んでいる。
ラジオ、テレビという最も進歩したマスコミ機関によって、『一億白痴化運動』が展開されていると言って好い。］
— 「週刊東京」1957年2月2日号 - 大宅壮一
（略）
このように、当時の識者たちはテレビを低俗なものと批判しているが、その背景には書物を中心とした教養主義的な世界観があった。
書物を読む行為は、自ら能動的に活字を拾い上げてその内容を理解する行為であり、
それには文字が読めなければならないし、内容を理解するために自分の頭の中で様々な想像や思考を凝らさねばならない。
これに対して、テレビは、単にぼんやりと受動的に映し出される映像を眺めて、流れてくる音声を聞くだけである点から、
人間の想像力や思考力を低下させる、といったことを指摘している。

アニメアイコンは知性ないけどちゃんと見てるアニオタは内容状況と物語を把握して見てる
知性がないやつは基本萌え豚アニメでキャラが可愛ければいいっていうやつな

知識がないと萌えアニメは楽しめないんだが

>>155
文学でも喜劇嗜好の人は権力志向ではないこと多いよ

逆に文学でも恋愛とかサスペンスとか歴史SFとか、あのへんは権力志向強い人が多いね

>>139
この人別に最初からアカポスゲットしようなんて気さらさらないでしょ
デビューが批評空間だし批評文書いてたし物書き志望だったのは明らか

つまり嫌もう眠はゴミだということ＾＾

反知性主義を語る人間に知性主義とは何か？を聞いてみたい

要するに一周回ってアニメ観てる奴と　周ってない奴が居るってことだろ
ニコ動の連中とかは周って無さそうだが　

頭のいい人や上品な人馬鹿にされるかな
下品なフィギュア作ったお仲間の現代芸術家（）は叩かれてたけど

うわぁ
アニオタ発狂しすぎだろ
で、図星なのか知的ぶって哲学者の言葉持ち出してりしてるのがなお笑える

大衆に知性が無いのは当然で問題は公職に就く人間とかエリート層の知性が無いのが問題なんだろ

アニヲタイライラワロタｗ

>>182
＞反知性主義ってのは
＞客観的な事実よりも感情を重視する態度

マジかよ
知識人を小ばかにすることだと思ってたわ

>>186
経験主義の意味わかってんの？？www
今月一番笑えた

フラクタルの事…たまには思い出してあげて下さい

東って途中までうみねこ大絶賛してたよな
最後まで絶賛してくれたのかな
知性あふれるうみねこを叩く日本人は駄目ってことなのかな

日本以外の先進国も極右が台頭してるし似たようなもんだろ
カナダは例外だったりするのかしら

鍵厨のくせに偉そうに言うな

反知性主義の代名詞といえばアメリカだったのに
ここ最近乱発する奴多すぎ

エロゲ豚が何言ってんだ

ゴミクズアニメのフラクタルがありえないほどの爆死
↓
「俺が作ったものを認めてくれないやつは全員馬鹿！俺の崇高な理念を理解できないだけ！」

恥ずかしすぎんよこのおっさん

ロリコンエロ漫画を熟読してる奴が何を言うか

ハイカルチャーｗ
たいてい税金で食っている連中ばかり

このツイッター芸人まだ生きてたのか

他人をバカにしながら言うと説得力皆無やな

>>194
欧州だろ
フランスなどは階級で別れてて
テレビ自体、上流階級は見ない
だから知識人の間でテレビ研究自体が
長年行われていなかったという話すらある

>>209
それで合ってるぞ

今の萌豚向けだらけの日本アニメのどこが質が高いのか

>>99
国家権力とマスゴミがグルになってまさにジャップ国のことだな

>>162
無知の知と反知性主義って違うでしょ
無知の知ってむしろ知性主義の人間がそれでもなお自分の無知を自覚することだろう

ちょっとアニオタ発狂しすぎだよ〜
なんで自らアホですて自供しちゃうの？

ケンモメンって情弱だよね
やらおんのフラクタル叩きを鵜呑みにしちゃったんだろうな
とにかくヤマカンとフラクタルを脊髄反射で叩くアフィチルと同レベルだわ

フラクタルとかジブリアニメのパクリアニメの脚本を書いた人か

クジラックスも反知性主義の象徴だしな

今日の哲学用語で言葉遊びするスレ

この発狂具合が証拠やな
エロゲラノベも加えるとなお面白かったろうに
やっぱ鍵とか元長は知性に溢れてるんすかね？

フラクタルが成功していたらどんなこと言ってたか･･･

フラクタル

反知性主義だと？？
自分が叩かれたからそう思ったのか

反知性主義とやらとアニメの関係性がよく分からない
頭いいこと言おうとして滑ってる感じ

欧州行けばわかるが、テレビを知識人は見ない
日本の知識人は変わってて
バラエティ番組の批評をやったりする
そういう意味では日本に知識階層なるものは
ないとも言える

>>170
暇な時間に見てるだけはオタクじゃないだろw

>>199
知性がなくても性欲があれば充分

>>223
ていうか>>1に本人が書いてたわ

日本のアニメは質が高い！！なんて反論してる時点ですでに反知性主義だな
東の言い分にたいして「日本のアニメは質が高い」ってのは論点すり替えてるだけで
反論になっていないし

頭空っぽにして楽しめるとかまさに反知性主義そのもの

フラクタルなんか関わってなきゃまだ格好ついたが

自信満々でアニメ作ってスッ転んでそのジャンルを貶すのはダサいよ

>>154
今は東への返信方法の話してたんじゃねーのかよカス
理想層の知性なんて全く無関係だろカス
お前は言い訳の達人でも目指してんのかカス

東本人にお前の反論ぶつける手段が容易かつ現実的に存在するのに選択もせず
こんなスレでレス連投してるお前はただのゴミカス野郎なんだよ

なんだよ、まるでアニメ見てる奴の頭が悪いみたいな言い方じゃないか
そりゃ大学は出てないけど普通の大学生より２ちゃんでいろいろ学習したり知識得たりして能力は上だぞ

ああフラクタルの奴か
すぐに誰かわからんかったわ

この非論理的な決めつけが反知性主義で
キノコ売りのヒロキくんが言ってんのは権威主義な
バカは黙ってフラクタルの小説でも書いてろマヌケ

>>231
ほんとアプリオリな認識に欠けるよな。もう少しインタラクティブでラディカルな議論をするべきだわ

嫌儲ってこんなに低学歴のキモオタが多かったのか・・・
マジ引くわー

アニメ見てるとさー頭すっからかんになるんだよね
それがいい

>日本は徹底して反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）で
上品な人や頭のいい人がメディアに一切露出しないって意味で
本当に徹底的な反知性主義だけどそこがいいところなわけないじゃん

アニメオタク死なねーかな

誰コイツ

深夜アニメに限っても
見ている人の多くは平均的知性の持ち主だし
一番知性がある方の人だって普通にいる

アニメ見てるからといって一概には言えないが、
深夜アニメとか見てる人はあまり考えず流されやすそうなイメージ

こいつは嫌いだけどこれスレタイ速報過ぎね
ていうかニコ厨の反論ワロタ

スレタイ酷い歪曲じゃん
祭りになればなんだっていいんだな
こういうことやるから嫌儲って嫌い

ザックジャップが無様な結果に終わるよって戦前に指摘する人よりも
400億集めてFIFAに献上出来る人を有能だと認識することが知性主義なわけだから日本は反知性じゃないよ

アニオタは排他的なだけだろ
自分が攻撃の対象になったとき知識人だからいじめられたんだとでも勘違いしちゃった系？

>>7
これ

.
　　ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞ｗｗｗｗｗｗｗ

　　 　 　 　 ／　　 ノ（ ＼ 　　　　　
　　 　 　 ／＿愛●国＿.＼　　　　　　
　　　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼
　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|..＿＿＿＿
　　　　＼　u. . |++++| 　⌒ ／　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）
.

>>1
キモオタ「頭空っぽにして楽しめる」

意訳　反知性状態気持ち良いわあ

完全に一致ｗ

アニメで一括りにするのもどうかと思うけど基本深夜に放送してる萌えアニメみてる人間にろくなやつはいない。
外見、中身、思考、どれとってもなんか逸脱したメンヘラ臭の奴が多い。

知性ってなんだよ(哲学)

反知性主義者、怒涛のレス攻撃ww

>>244
いや、俺はここで陰口言う方が楽しいんで

アニメは子供が見るもの

反知性主義にも、形があって、アメリカの場合のように
プラグマティズムと結びついた反知性主義がある
知識人を信じず、実際的な、道具的な知を志向する層な

>>1
あと深夜アニメ含め
アニメ見ている人への偏見も良く無い
むしろ深夜アニメの良さが分かる事こそ知性的な事なんであって

>日本は徹底して反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）で
これと
>アニメとかニコ動とかそういう国だから栄えてるわけでね。
これの繋がりがよく分からんがアニメが頭のいい人や上品な人を馬鹿にしてるなら納得する

>日本は徹底して反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）

このスレがまさにそうだなw
東はこのスレ内の誰よりも何倍も頭いいけど、それだけじゃ全く尊敬されない現実w

知識はあるが知性はないよね

アニオタで頭がいいと思った人いないわ
今のアニメ制作者もみんなアホだし

本当のこと言われてファビョッてんじゃねーよ

このスレ見てるとよく分かるわ
DQNとアニオタって低知性の発揮の仕方が違うだけなんだな

この現状認識は、売れてるサブカルがゴミなんだから、それほど間違ってないし
まぁだから何なのって話だな。

>>264
ツッパリ=ガミアは哲学者だった…？

萌えアニメは好きじゃないから
フラクタルはさぞ知的なアニメなんだろうと期待してみたのに
冒頭から少女が云々の話で見てられなかった

ニコ動画に出まくってる東浩紀はなんなの？

別に動ポスの頃と主旨は変わってないな
同じようなこと書いてたじゃん

日本は反知性主義の国っていうなら　それは食べて応援みたいなことを指すべきだろ

ゼロアカ勢を軸にして、自身と弟子たちがアニメ批評を展開する
一見、順風満帆に見えるが弟子たちは東ほど知識量がなかったので
わりと暴論を展開。この辺りから露骨にアンチが発生し始める
またさすがにエロゲ、アニメで哲学するはカッコがつかないと思ったのか
思想地図なども企画してニューアカ勢やミヤダイ的なものへ媚びを売って保険をかける
↓
いよいよ弟子たちのコントロールが効かなくなりはじめて
一斉に弟子たちが造反を企図し始める。この頃からすでにアニメ、オタクへの
忌避感が生まれつつあるのが見て取れるが、すでにポイントオブノーリターンを越えていると
判断したのであろう。ヤマカンと手を組み制作者側と組んで一発逆転を狙う
↓
期待のフラクタル。あらゆる方面から総スカンをくらう
泡を食った形になったが、まだ希望を捨てずにゲンロンカフェやダークツーリズムを企画し
自身の商品価値延命を図るもののこれらもイマイチうまくいかない
↓
かつての弟子、一般的オタ、その他プロパー研究者から死体蹴りをされる状態　←　イマココ

日本は反知性主義
　　　　　↓
アニメみてる奴に知性ない

けど日本はそんなにアニメ見てる人多いか？
一部が占有してるだけだろ？

ここで煽ってる奴から知性を感じられない・・・

アニメばかりの意見でスレが満たされてる気がするけど
流れとしては都議会議員がヤジをとばして〜からのながれだぞ

萌え豚さんは
ハーレム系アニメなどを叩くと
頭空っぽにして見られるから良い
といつも言っているじゃないか

>>266
オタクは陰湿な卑怯者ということが証明された

俺現代思想も全然わからんのだけど
サブカルチャーだろうがメインカルチャーだろうがハイカルチャーだろうが
消費されるものでしかないってことじゃなかったのか？
東が何を問題にしているのかわからない

>>217
よくある売り上げ数字だ

>>267
こどもが姫騎士リリアとか見るのか

趣味の中心がアニメの奴へ向けてならわかるけど
見てるだけで知性無しとか言ってる側の知性が疑わしいです

アニオタがアニメを高尚なものだといつから思い始めたんだ
昔はそんなことなかったのに

もうアニオタ全員皆殺しにすらばいいたろうがよ！

反知性主義っていうか思考放棄主義っていうか
キモオタって自分がやる哀れな妄想すら作られたものに頼るんだよなあ
作ってるのもキモオタだけど

>>280
僕はきちんと測って安全なキノコ売るから！買え！観光しろ！
以上ヒロキくんの主張でしたw

>>271
あまり個人の人格を絡めて語らないのがより知性的
例に当てはめて考えないと具体的に想像できないならしょうがないが

萌アニメ見てる奴が思考停止のバカ共っていうのはその通りなんだがジブリもアニメだからな？
千と千尋とかもののけ姫バカにされてると思うとほんと腹たつわ

>>286
陽気で公正なやつらで東何とかとサブカル談義してりゃいいじゃんw

嫌儲っていつからアニメ叩き多くなったんだ

知ってた。

関わったアニメがあの有様でこういう事を言ってもしまらねえな

>>297
つまんねー板になっちゃったな

アニメ云々は偏見だろ。

>>290
今でも高尚だなんて思ってないだろｗ

知性ある人を悪者として描くのはアニメの鉄板なんじゃないの

西さんのキャリアを知ってれば発狂してるのはどっちか分かるだろ
百田や田母神が言うのとは違うんだぞ

千と千尋での苦団子の意味は知性を使ってないのでまだ理解してない
赤かったのは知性を使わなくても説明聞いたので知ってる
ブルレイでは直してほしいな

>>266
清々しいカスだな
ならせめて知性が無いってとこだけは許容消化して一段階上のステージで陰口言ってろよ

頭がいい人が人と違うことや伝統を刷新することをやろうとすると全力で邪魔するからね

>>295
何度も見てたら宮崎駿の性癖がなんであるかを嫌でも理解してしまうのは俺に知性があるからなのだろう

そういやアニメ批評しようとする奴を評論家気取りとバカにするもんな
みんな仲良く愚かな消費者であり続けることを推奨する
バカは足を引っ張ることしかできない

http://togetter.com/li/609484
あたまいいっすね

.
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
　)
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　 アニオタは犯罪者ってのは偏見だ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　 在日？在日は犯罪者だろ！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
.　

欧米では不労所得で暮らしてる人は憧れの対象で労働者は嘲笑の対象なのに
日本は汗水たらして仕事してる人にだけ市民権があって
家賃収入や株で金はあるけど汗流して働いていない人は軽蔑される社会だもの

嫌儲ってマジメにやらおん以下の糞下劣板だと思う
2chの転載で稼いでたアフィまとめって普通は2ch以下だけど、
嫌儲とかはまとめより酷い
こういう糞スレタイでまとめに風評被害を撒き散らさせる根源だったからな
転載禁止にして少しはマシになったが、だからって汚さが軽減されるわけじゃない

そこに媚びて売名した奴が何言ってんだ

>>284
ここで発狂してるアニオタがソースなんて見るわけないじゃん

>>296
お前救い用のないクズだな

>>20
アニメ板の嫌儲見ればチョンモメンが圧倒的に多いのはすぐに分かるのに
チョンモメンはどの口でネトウヨはアニオタなんて言えるんだろうね？
もともとアニオタなんてブサヨみたいなもんなのに

別にアニメやニコニコに限らず大衆文化はどこも反知性主義だね

如何に馬鹿にわかりやすく馬鹿を気持ち良くし馬鹿から搾取するのがトレンド

要はポルノなのよ

>>306
ぜんぜん分かんない

アニメの質の高さとか言ってる時点でキチガイ

韓国中国が下請けで制作したアニメを見てブヒっちゃうネットウヨ
ズリネタは愛国をも超越する

>>1
これもしかして東氏は
反知性主義（頭いいひとや上品なひとをバカにすること）のせいで叩かれてるって日頃から思ってるの？
まさかね

>>302
エロゲーで人生語る奴らだぞ

まるでチンコマンコ無修正を許さないジャップが知性的に聞こえるぞ

アニメは質より売れるかが前提

あー、図星だからこのスレでもオタクがマジギレしてんのか

>>316
ども、東さんとサブカル談義頑張ってください

この文章だけ見ると西さんが言いたいのは
「日本人は頭がいい人間でもわざと頭の悪いこと、おかしなことをやろうとする」ってくらいのことで
反知性主義という語感に引っ張られてアニメ見る奴は馬鹿だと！ムキー！
みたいになってる奴はもう本当にあたまわるい

>>322
そう思わないとやっていけないんだろ。

半知性主義って別に悪口ではないし半知性主義と知性、知能の有無はまったく関係ない
東もそうやって使ってるのに馬鹿なアニオタがスレタイみたいな解釈して発狂してるのは酷いな

アニメ好きだけど、確かに深夜の一部の萌エロアニメはヤバイわ
前にやってた妹が何たらとかいうエロで釣ってるやつとか
エロのチキンレースって結局制作側の首を絞めてるだけだよな

誘い猫さんの話と似てるなあ
https://twitter.com/ProvokeTheBuzz/status/475716091042205696
小林よしのりさんの『戦争論』以降、教条主義の反動で反知性主義が台頭したよね。
その後、本来なら相反するはずの両者の思想的立場は融解・結合して、反知性主義が教条化し、表層化した。
その最前線が００年代のネトウヨとクールジャパン。

誘い猫【∞】 ?@ProvokeTheBuzz 6月8日
「知識人（笑）」の反動としての態度は「知識人（ｷﾘｯ」という風に開き直るか、
終わりなき日常マッタリ路線に回帰するしかなくなったわけだけど、
結果としてはどっちも頭打ちで、じゃあどうすんのって活路もクソもない。

誘い猫【∞】 ?@ProvokeTheBuzz 6月8日
目に見える事実だけ言えば、（総務省の調べで）識字率はすごい高水準にあるのに（文科省調べで）読解力は低下するっつう全体的に見てちょっと歪な傾向にあるようだ。
そして、反知性主義的教条主義の下ではそれが良いことだとも悪いことだとも言えない。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku/siryo/05122201/014/005.htm …

好きか嫌いかの二元論

要するに西さんの言ってることって
質アニメを質アニメとバカにするような消費者ばかりになっちゃったことを嘆いてるんじゃないの
フラクタルが質アニメとしてその域に達せなかったという現実はさておき、
なんか醒めてるというか最初から咀嚼を諦めてる人間が増えたなとは思う
咀嚼させる気がない作品は論外だけど

アニオタのキモいところは何でもない萌アニメを真剣に論評してるところなんだよ

無知の知ってケンモメンに一番足りない言葉だな
俺含め全員自分が一番頭が良い、世間は愚民だらけとか思い込んでる奴ばっかりだし

反知性主義（英語: Anti-intellectualism）は、本来は知識や知識人に対する敵意であるが、

知識人（東・・・東大卒の思想家）に対する敵意ってことで合ってるんじゃないのか？

知性がない奴しかいないからフラクタルは理解されなかった

アニメの売り上げなんてゲームにかなわない
深夜アニメのエロなんて牙狼の乳首にさえかなわない

反知性って放射脳とかワクチン反対とかそういうのじゃないの？

そんなの知ってる方がおかしい、知らないのが普通
↑これよく見るけどうざい
お前が頭悪いだけだよノータリンって言いたい

反知性主義というか本気で頑張ってる人を馬鹿にしてるような所があるのは確か

人を見下し小馬鹿にする奴は同じように見下され小馬鹿にされる
知性とか上品とかそういうレベルではないんだよね

悪意を感じるよね何が目的なんだろうね

>>312
労働しない人が、労働者から嫌われるのは普通じゃねーの。

自分の対面やら見栄のためにアニメ好きは○○だとか言って自分が潔癖なことを証明しようとする奴が増えたね

>反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）
はわかるけど
>アニメやニコ動の隆盛を支えているのは、ハイカルチャーに対する反知性主義的な衝動ですよ。
には繋がらないと思うけどなぁ

西さん主導で低俗で知的なアニメでも作ったらいんじゃね
採算は取れないだろうが

>>297
元々はアニメ・声優板なのにアニメの話するなニュース板だろとかいうカスが最近増えたな
外からやって来た馬鹿共なんだろうけど
嫌ならお前らが出ていけと言いたい

正論なのもわからないぐらい無知だから
まあ何を言っても無理

少なくとも、知識人としてマスコミに露出する奴が頭いいかといえばそうではない

>>295
作品と視聴者を混同してどうなるんだ
ジブリはより多くの客を掴むが故に下手すりゃその辺の深夜アニメよりも克明に国民性が鑑賞者に表れる
ジブリ作品を観た帰りの客に話聞けば二言目には「感動しました！」「泣きました！」みたいな答えばかり返ってくるよ
作品の性質は全くこの話題には関係ないよ

フラクタルはなかったことに？

超正論だけど
お前が言うなっていう

>>310
知的な人がやる事が面白くない
センスが悪い

金持ちだって一山当てたのは見合った労働をしたからだ
安い賃金でロボのように働く人間は頭のほうを労働してない

いまだにフラクタルの件を根に持ってるのか、しかしなんで今さらこんな発言したんだろうか

どうして反知性と繋がるのか説明できないだろこいつ

東浩紀の支持者からして知性を装った反知性じゃん

またチョンモメン負けたのかよ
２０歳超えてアニメやゲームばっか見てネットで遊び続けニートやフリーターとなり
３０歳前後になって焦り始め結婚も就職できず国に文句を言う（引きこもりだからネット内で）
普通は２０代で結婚して子供居て、３０歳になったら子供の運動会がどうとかそういう話題してるのに
チョンモメンと来たらそれでもアニメの話ばっか　ほんとクズだからな

＞アニメの質の高さは世界一、

美少女がパンツ見せてるだけの深夜アニメが質世界一とは…
やっぱりアニメオタクは反知性的じゃないか

>>38
反知性主義がわかってない
にもかかわらず
>自分の経験だと、こういう突飛も無い事言い出す奴がそれそのものだったりするんだが
という一文をひっぱりだすあたり文才あるな
さらに皮肉まで効いてるし　レス of the スレ　の称号を与えたい

アニメの例示で正論じゃなくなってることがわからないのかな
ケンモメンには

>>345
それがまずおかしいだろ
ナマポならともかく、むしろ労働しない人がいた方が自分の労働力の価値が上がるのだが

フラクタル前はアニメに対してどういうスタンスだったのこいつ

誰か東が何を問題にしてるか教えてくれよ
＞ぼくが言っているのは、大衆文化はどこまでも大衆文化であり、それはそれで価値はあるけれどそれとは別の価値観もあるというだけのことです。
こんなの誰だってわかってることで、それを改めていうってことは
これで何かを言いいたいわけだろ？
何を言ってるの

アニオタは池沼なのに知性なんぞあるわけない

アニメは反知性主義って言われてｗｗ


反論がニコ動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生半可な理解で反知性主義を語ったり持ち出したりするのはちょっと気が引けるのにここの奴はバンバン使ってるな

今のアニメってAVとほぼ同義語だからな

日本人はカルチャー面ではもっと頭の悪いことやったほうがいい気がするけどな
アホなことやって気持ち良くなって
仕事や政治をもっと利口にやったほうがいい
文化の上下とか本来どうでもいいとこにこだわって
本当にこだわらきゃいけないとここだわってない気がするんだよな
そういうどうでもいい体面的なとこにこだわるとこがアジア人気質なのかな

>>1
東浩紀 hiroki azuma @hazuma

ま、こんなこと言っても日本のネットでは炎上しかしないでしょうが。。。
ぼくが言っているのは、大衆文化はどこまでも大衆文化であり、
それはそれで価値はあるけれどそれとは別の価値観もあるというだけのことです。

12:05 - 2014年6月27日
https://twitter.com/hazuma/status/482358923177885696

まあ俺が言ってることと一緒だな、日本は知識人すら
大衆文化を批評したりするということだろう

儒教っぽくなっててどうしょうもないな
自分が認めてもらえないから、相手に対して仁がないと言ってるのと被るんだよ

>>364
理屈じゃなく仲間意識だよ。
同じ苦労を重ねた人間なら信用できる。
汗も流さないで、ペラペラ喋るだけの人間は信用できない。

いいからお前は早く哲学領域に戻れよ
哲学がいくら終わった世界とは言えサブカル領域にお前の居場所は無いぞ

マクドナルドが世界一売れてるから最高の食べ物という人もいるけど
それ以外にもおいしいものはあるよと

ブヒッたりする連中に知性は感じないのは確か

正論
アニヲタにまともなのいない。

かならず
オタクってオタクを批判しだすよね・・・
富野、庵野、宮�ｱ駿とかもそうだけど
自分は生粋なオタクなのにオタク批判を始める・・・
やはり同族嫌悪なのか
このスレにもちらほら居る・・・

このひとってエロゲで哲学語っちゃう人じゃないっけ？

>>370
エロアニメよりエロく作るのがよくない

反知性主義って元々はアメリカのことを言うんだけれどね
あの国もともと貴族や教会、その取り巻きなんかのインテリから逃れて
俺らが考えた最強の国を作ろうってところから始まっているんだし
成功者、成り上がり、脳筋っていうのが至高の価値観なもんだからガリ勉メガネに用は無い

>>365
大きな物語が終わって、リゾーム構造のなかでデータベース消費に明け暮れて
象徴界へ没入するオタクたちとかみたいなこと言ってただけだよ

どういう所に衝動が見られるのか教えてほしいわ

まぁ知性有る奴はオタ文化の源流たる漫画や小説、エロゲを嗜むわな
アニメ見て喜んでる奴は無教養のアホだけ

>>379
被害妄想ですか？

この手の煽りはもう秋田

むしろ日本ではアニメ好きが知性の頂点に位置してる

>>364
労働が価値の源泉なのに労働の価値が上がるってなんだよ
ってプロレタリアートならいうとこじゃないんか？

ほら
同族嫌悪ちゃんが・・・

「フラクタルの奴」って認識のケンモメンはアホよ
あんなもん信者でも観てないだろｗ
ゲーム的なんとかが黒歴史とか言うならわかるし
ダークツーリズムが失敗したら黒歴史扱いになるだろうが

ジブラルタルだかってアニメは売れたの？

>>313
ケンモメンってアフィチルと同レベルだからねｗ
やらおんのフラクタル叩きにまんまと乗っちゃった情弱ケンモメンｗｗｗ

今ここで発狂してるのも
いい歳こいたアニメオタクのオッサン層なんだろな

もっといえば萌え豚のこと

フラクタル東がなんか言ってもねｗ
知性無い奴から金を巻き上げる事すら大失敗したわけでしょ？

>>382
この人のタームの扱いがぞんざいで我流なのは昔からだからもうどうしようもない

>>374
反知性の塊だな

>>334
質アニメってバカにされてるか？
ろくでもないものを質アニメと言い張ってバカにされてる信者ならたまに見かけるけど

お前らアニメ嫌いじゃなかったの？
アニメアイコンとか叩いてたやん

挑発してるだけだと思うなあ
愛の鞭みたいな、さ
娘にクラナド絡みの名前つける奴だし

アニオタ見て「こいつ知性あるな〜」ってどんな人だよ？

>>391
ダークツーリズムも既に失敗してる気が・・・。
フクイチ本は全然売れなかったって本人が嘆いてたし。

まぁケンモメンならlainやシムーンを人文知識多用して批評した黒歴史の一つや二つあるよね

東は別にオタクを馬鹿にしたことは一度もなかったし擁護してた
馬鹿にしてたのは素人時代に東批判をすることで東に見出されて世に出た弟子
弟子たちが、オタクを評価する東を批判して、オタクも叩いてた
けれど東一派が叩いてることになるので、オタクの反撃は東に来た
それで東もオタクや弟子たちにあいそつかして離れた
オタクを馬鹿にしてた弟子は今度はオタクを持ち上げ始めた
経緯を知らない新参オタクは「オタクに味方する東に見捨てられた弟子」を持て囃し始めた
こういうどうしようもない状態がある

質アニメって売りスレ発祥でしょ

こいつ子供相手にツイッターで論破して遊んでんのか
知性無いんだな

日本国のトップであった元首相の麻生さんもアニメ好きなんですがそれはｗｗ
あの人レベルでも知性ないって言うのかこいつｗｗ

頭いいひとや上品なひとをバカにするのが反知性主義？
なんか違くない？

まあ正直「アニメ観てる奴が知性無し云々」ってのは
その「主要層」を見ればまあ思い当たるフシが無いわけじゃないから別にどうこうは思わないけど
日本の問題は「反知性主義」というより
「現在の日本での主なる知性主義者が総じて低知性（脳）」なのが一番の問題だと思うんだ( ・ω・)

アニオタ煽るとクソほど食いつくから、ツイッター芸人としては笑いが止まらんだろな

確かにきんもざで山登ってる時に暑いからフーフーして冷まそうみたいな描写あったときは
怒りの余り頭がふっとーしそうだったけど、そこまで酷いのは稀だろう。

宮台が言うような対比構造で言えば、脳筋（主意主義）⇔ガリ勉（主知主義）で
アニヲタが前者のロマン主義だったり精神論主義で知性を批判する傾向にあるかどうかっていう話
例えば老害石原だとか田母神とかはもろに前者だよね、知的活動をサヨクって切ってしまって肉体、精神的に強い人間こそが正しい的な

ほんとうこれくしょん

>>352
勘違いしてるやつ多いけど
ジブリ作品は基本的に子供向けだから

いい年したおっさんのみるものじゃない

>>405
それはっきり言うと宇野常寛のことだろ。

>>398
そうだね、でもそれが労働者の意識なんだよ。

ここで東擁護してるやつは三批判書や資本論はもちろん読んだんだよな？

むしろ日本のアニメ文化って反知性と知性が混在してる領域だと思うんだが
ハイカルチャーに対する衝動ってのは的外れな気がする

量子力学なんかを独自解釈でとんでも理論展開してる作品が殆どだから間違ってはない

アニメそのものはバカっぽい

俺は東嫌いだから動物化するポストモダンも思想地図も読んだけれど
このスレでファビョってる奴はいくらなんでも程度が低すぎる

低いって事自覚してりゃ良いんだけれど
思考力で最底辺のカーストに居るって事全然解ってないばかりか頂点に居るくらいの勘違いしてるでしょ
思想家同士ってどのレベルで己のぶつけ合いしてるか想像も出来てなさそう

キルラキルとかその最たる例だと思う
エンタメだけで徹底的に中身を排除してる感じ

反知性てなんぞ

エロゲに関しちゃ良いものが良いと広まりやすいんだよな
アニメラノベはそうはいかない

俺もそん通りだと思うわｗ
アニメとかニコ動見てる時って完全に思考停止して馬鹿になってんもんな
感動とか可笑しみとかがうっすいうっすい
年に一度あるかないかで東のいうハイクオリティな作品が出てくるけど
それ以外反知性主義な作品ばっかり

この人が「ええっ！？ボクのは『原作』ではなくて『原案』ですよ^^；」とか言い出したときにはびっくりしてひっくり返って頭打って死んじゃったよ

>>1見る限り一言もアニメみてる奴に知性は無いって言ってないんだけど
またスレタイ速報なの？

>>415
千尋の脇は子供に見せたらアカンレベル

まず日本にハイカルチャーなんてものが存在してるのか
そこをハッキリさせてくれ

>>418
当たり前だろ
ケンモメンなら原書でデカンショを10代ですまし
20代は原書でフランス現代思想からアメリカの分析哲学まで網羅してる

>>312
>>欧米では不労所得で暮らしてる人は憧れの対象で労働者は嘲笑の対象なのに

欧米は儒教国家だったのか

フラクタルを理解できない反知性主義者共と罵りたいだけ

次から次へと流行りのアニメに乗り換えて
話題に乗り遅れないようにするとか池沼そのものだしな
間違ってないよこの人

つまりフラクタルという物を視ると
知性が無くなるわけか

ただ馬鹿がそういった大衆文化に金払ってることで社会が動いているのも確か何だけどね

俺は反知性主義の大衆の馬鹿に感謝してる

ありがとう！

>>422
キルラキルはその辺作り手が自覚してるだけマシな方かと。

勿論あれ作ってる人らの根底にはアンチ知性主義があるとは思うけどね。

東だってアカデミックから逃げただろ
今時のファッションオタクよりは遥かに知性あると思うけどさ

アメリカの反知性主義、プラグマティズムの根っこには
デューイやジェームズ、パース、ミードといった知識人の
思想があることを忘れてはいけない

知性の有り無しは今まで何してきたかの結果論。ロクに勉強してこなかったツケが
精神年齢の低さとして表れ、感情がコントロール出来ずに、結果として議論も出来ず、判断能力もなく、決断も出来ない
ライトノベル、漫画、アニメ、ゲームすべて安直なほうに逃げる日本人の文化気質。現実から逃げ、人生から逃げる

>>1
ニコニコ＝ドワンゴは愚民化装置問題勃発

ハイカルチャーってなに
オナニーが捗るならおれも嗜みたいよ

アニオタってロリコンアニメばかり見てるじゃん
ロリコンのどこに知性があるわけ？

日本の場合は大衆文化が昔から発展してるから
アニメ好きみたいな層が分厚くてそこのレベルが高くなる

>>420
量子力学はまだほぼ分かってない領域で一見魔法のような存在だし別にいいんでね
毎年とは言わんが5年後には常識が当たり前のように覆ってるっしょ

アニオタエロゲオタ気取ってみたけど本当のヲタから石で追われた怨念丸出しにしか見えないよ

>>413
知性的な者がずれたこと言ったりしたりすることを否定することは反知性とは言わないのでは

ハイカルチャーが先鋭化しすぎてもはや専門家にしか理解できない領域に入ったから
その代替としてサブカルが隆盛になっただけという気はする

ネトウヨが何言ったところでどうでもいい事

なにこの勢い
アニオタ発狂しすぎワロタｗｗｗ

ニコニコ
爆サイ
小説家になろう
魔法科高校の劣等生
虚淵
禁書
山田祐介

↑
知恵遅れの象徴コンテンツ

西さんもっと直球でファシズムって言えばええのに。そろそろ冒険する時期やろ

同じことの繰り返し、短い抽象的ポエムで一体感、神秘主義演出、ダブルシンクの登場人物
パクリや資料からの剽窃の横行、人を殺して(特攻して)お涙展開・・・挙げたらきりないで

昔のアニヲタは内容を色々解釈しあって議論していたイメージだけど
最近はそういう議論が毛嫌いされている感じがするわ
逆に熱く語り出すとドン引きされる

東はそれが言いたいんじゃね？

業界知識はオタキングにかなわないし、ハイカルチャー知識は浅田にかなわないし
生存戦略の仕切り直しが求められている

　　　.／　　　　 ヽ,,　　　　　 _∧∧∧_|、ヽ　　　　　　 ／　　ﾆ>　　　　 　/ノ ／￣￣￣＼
　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　 .／＿＿＿_ ＼ヽ｀ 　　　　´/　　　　　＼　 　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ ／ /　　　 　丶　＼. 　　／ /　　　 　丶　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ 　ー_　_へ. ＼｜　/　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　/　,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y　(　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （|　　　 ￣ |￣　　　 |)　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l |　| 　　(　 (＿)　 )　 |　　　ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ　丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
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l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　￣ヽ　　>ー＜　　イ￣　　ヽ　　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,
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　　（.|　≦･>　<・≧　　|）　/､_｀ﾞヾ　-'ﾞﾞﾞﾞ｀　,ｨ　/　`(ノ /⌒＼　 ＼ ＿_ミ 丶
　　　 |　　 （‥）　　 　 ｲ　 i(=・=)--(=・=-)-' |　)　(_ﾉﾉ　(・　　　　・)、 | 　|
　　　 | /　　|　　＼ /　|　　 |　 (　　) ￣　 　 /ヾ　　(ノ|　 ￣ / ￣￣|　　彳　← 塩村 追加！
　　　 _ヽ　 〈ﾄｪｪｪｲ 　ノ_　　'.、　￣　　　　__,ﾉ　　 (ノ|　　　　人_　 　 .|　))彳
　　　 ／＼＿＿＿／　 ＼　iヽ、 ー== ,-‐'　,.-ﾍ　丶| 丶 丶ー--ﾉ　 ノﾉﾉ |
　　／　　　／/ヽ＼　　　　　　,-ヽ＿＿_./__　　 　　)ﾉ 　|　_)` ー- イﾊ 　|

>>396
で、お前はできるの？

おい東、それは己に対する盛大なブーメランだぞ
２８歳の若さで東大で博士号を取得した知性の塊ような人間で、同時にアニオタでありロリコンでもあるお前がそれを言うのか
お前が言っても何の説得力もないんだが

>>439
悪質商法みたいな文句だな。

萌え豚が気持ち悪いというのなら同意せざるをえない

この件は西さんに付く人多いんじゃないの

>>452
2chのスレで語るとドン引きされるだけで、語りたい奴は今でも他で語ってるような

そういう障害者や弱者の権利保護は
先進国なら当たり前ですよ

ラノベやケータイ小説やノベルゲームはどー説明するんだ？

ちなみに、芥川賞や直木賞とか何とか賞とる小説家なんざ
オナニー自己満丸出しの低脳な文学ばっかりだけどな
但し、山崎豊子のようなドキュメンタリー作家は尊敬するよ

日本は多く「反知性主義」なところがあって
これはアニメにもいえるってこと？

@hazuma: 日本は徹底して反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）で、そこがいいとこでもあるからね。アニメとかニコ動とかそういう国だから栄えてるわけでね。むずかしいですよね。

まあ最近のアニメを喜んで見てる奴は知性低いだろ

>>427
東の意見は間違ってる気がするけど
ツイート辿ると下品な部分がいい部分もあるってあるから一方的な批判とは違う

つーかざっと見たけど文化って二面性あるからこういうこと言うの卑怯だと思うわw

嫌儲のアニメスレを時々見るけど
「○○ちゃんマジ可愛い」「今回の○○すげえエロかった」「売上が〜」ばっか
内容を考察したり論議なんて皆無
これじゃ思考停止や知的障害者と言われても仕方がない
こんな視聴者ばかりだから、いつまで経ってもアニメは見下される文化なんだろうね

>>459
最近知的障害者にアニメ見せると落ち着くという施設が出始めたから、逆にそういったてんす系利権団体からお叱り来るかも

>>436
なんか一般人というよりアニメーターや二次創作界隈に向けての
芸大出たくらいで俺らがインテリぶるのやめましょうみたいな
変なメッセージを感じるような　よくわからんが…

なんでオタクはオタクを批判したがるのか・・・

東浩紀
東京都三鷹市出身。父方は金沢、母方は赤坂。
筑波大付属駒場時代は予備校をトップで通し首席で卒業する。
高校時代からニュー・アカデミズムおたく・アイドルおたくであった。
学部時代の専攻は科学史、科学哲学であり、大学院時代の専攻は、
哲学（現代思想、フランス現代思想）、表象文化論である。
学生時代はミハイル・バフチンをとるかジャック・デリダをとるかで悩んだという。
本人は「現代思想好きのオタク」[7]を自認する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80

人権軽視が反知性というならこの国はそうだな

>>446
最近は知識人が素人に反論されると、その言葉で逃げる傾向がある
流行りの言葉だからな

ハイカルチャーへの反動としてサブカルチャーがあるという定説は意味不明だわ
どんなハイカルチャーも最初は洗練されてないわけでその言い方だと新しいもの全部が反動になる

日本人なんて土人にすぎないよ…
みたいなことは浅田やミヤダイもイラクの人質事件で言っとるね

スレタイに釣られてるアニオタちょっと冷静になれよと
それこそ知性がないのを露呈してるようなもんだぞ

作ってる側に知識がないからな脚本に専門アドバイザーつけたほうがいいよ

>>402
オタクになりたいオタクワナビ

>>470
オタク≠アニオタだろ

>>456
ああ、こいつは自分が馬鹿にされまくってるから
反知性云々こういうこと言って自分を守ってるんだな

こいつが馬鹿にされてるにのは
お勉強（）以外誉めるべき部分がない個体だからじゃないの？

そんな機体で生まれてきた不幸だね

>>1
　　　　　もう既に、日本が『 女性差別国家 』だという認識が、世界中に広がっていますよ。
　
フランス大統領候補、「日本の女性は大変でしょう。日本マンガの女性表現は大丈夫？」…社民党福島氏に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166881678/
【国連】 日本に勧告…性暴力ゲーム・漫画の販売禁止、慰安婦問題解決、夫婦別姓推進など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250737336/
日弁連、「日本の女性差別」で国連に報告書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054429538/
【国連】 「日本は女性差別解消が遅すぎる」と日本に厳しい指摘
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057728463/
「日本は女性への暴力や部落・アイヌ差別がある」…アメリカ人権報告書
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175869219/
「女性、在日、部落、障害者らを差別から守れ！」…人権擁護法の成立目指し研究者ら報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166373901/
「女性、在日、アイヌ民族、被差別部落」らの団体が人権市民会議を結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
【北朝鮮】 「日本は20万人の朝鮮人女性を拉致した」…国連で日本批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【北朝鮮】 日本閣僚の「女性は産む機械」発言を引き合いに国連で日本批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174476531/
民主・円より子氏 「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」…外国特派員協会で会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170417315/
民主・小宮山氏 「“子供２人は健全”発言は、“産む機械”発言よりも酷い！撤回を」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170914776/
民主・輿石議員「 ２人以上産まない女性は健全じゃないのか！」　社民・福島氏「産む子どもを頭数で言ったことに強く抗議！」　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170751698/
民主・菅氏も不適切発言 「愛知も東京も経済生産性は良いが、女性が子を産む生産性が低くて問題」（マスコミや野党や北朝鮮はスルー）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170943407/

オタクとサブカルでも違うよな

ところで今季の覇権はなんだったのか
売り豚スレがなくなってからすっかりアニメ情勢に疎くなった

東はそこがいいとこって言ってるんだからむしろ褒めてる
オタクも反知性主義も褒めてる
そこを勘違いしてはダメ

ここで東擁護してるやつは三批判書や資本論はもちろん読んだんだよな？

なぬ〜？
賛成の反対なのだ

知性(知識人)なんて糞食らえで作られたプロジェクトA子みたいのを反知性主義アニメと呼ぶなら正しい
馬鹿が作って馬鹿が観るものはちがう。ただのクソアニメ

アニオタ煽れば発狂すると見越した東の発言
その思惑通り発狂してる時点でアニオタの知的レベルが知れる

反知性主義って言い方が悪い。サブカルって言っとけ
サブカルオタクは理知的ぶるんだから

宇野とかああやって真剣10代しゃべり場を盛り上げてれば
それなりに良いポジションなんじゃねえの？
東の弟子事情はよくしらないけど
濱野智史のほうがマジキチに見える

フラクタルが大ヒットしてたらこいつやヤマカンのその後は違うものになっていたのだろうか

>>442
ロリコンには独自の世界観がある。
目が見えない人に独自の世界があるように。
そこには独特の知性なり欠如がある。
人間を理解する上で意味があると思うけどな

俺が東に知識量でかなわないのはわかってるけどニコ動はもう文化を作ることも受けとることも育てることも出来ないことぐらいはわかって欲しい

こういうのってアニメを生産してる労働者にすごい失礼じゃないの

ブーメランごっこ

>>484
三批判書について簡単に教えてよ
ただしコピペはやめてね

>>467
東って動物化する〜でオタクたちは考察する欲望をもっているからこそ
表面的な萌とか泣きとかを素直に受け止めるって言ってなかったか
そしてこれはオタク以外にもいえるとか

東「私は馬鹿です」

ｱﾆｵﾀ「前から知ってます」

>>1
同意です
萌え〜とか言ってハードル下げてるのもそれ
もちろん2chもそーゆうとこあるけどｗ

>>442
ナボコフとハンバート・ハンバート教授に謝って

>>489
宇野って奴の本読んだけど徹底的に自分語りしてて笑ったわ
江藤淳とか読んでなさそうな文章だったな

>>464
ほんとこれ
反知性主義とかいう知の多様性を否定する造語を使っている時点で
彼らの嫌いな白人様による文明の押し売りと同じ事をやっているという自覚がまるで無い

フラクタルは上品な知性主義層にしか好まれなかったのか

それなら仕方ない

>>493
富野あたりは「全くその通りだ」と言いそう

この手のスレが立つと必ず俺はお前らとは違うと説教交じりに喚くのが湧くから面白い

日本のアニメが世界の子供たちに通用したのは2,30年前の話でしょ
最近は年々ガラパゴス化してる感あるし

>RT @noanoa1993 @hubbledf @YS_GPCR @hazuma いやそうではないと思います。
>アニメの質の高さは世界一、ニコ動頑張っております。あなたの目は節穴か？

こんな突っ込み方するバカに

>アニメやニコ動の隆盛を支えているのは、ハイカルチャーに対する反知性主義的な衝動ですよ。

こんなこと言ってもなんのこっちゃわからんやろ

>>501
なんだストロースごっこか？構造主義者乙

正論すぎる豚

草動画は間違いなく反知性の代表だな
アニヲタはかつては理系SFヲタ（SF者）とかぶってたが最近は
反知性に傾いてる感じだろう
日の丸アニメアイコンがそういう傾向をよく表してる

昔はアニメといえば子供向けのものだったのにな

とどのつまり、東浩紀はニコ動画でディスられて
その報復として、ニコ動のアニヲタディスったんやね

面白い動画作っている無償の暇人もいる
ああいうユーモアを批判するのは大抵ネトウヨ脳だ

えっ何この伸びは（ドン引き）

普段から差別を無くそうと言っている人間が
オタクを差別している
このような矛盾は許されるのか

オタクは気持ち悪い生活やめてから反論しろ
ゴミがしゃべるな

>>1
まどか信者って学歴コンプや実社会を知らないコンプレックスがあるんだろうね
その埋め合わせとして文化人ぶるんだよね

これはサラリーマンの読む週刊誌を見ても分かるな
他人の足を引っ張る記事ばかりで知的な議論が発生する要素が無い

日本には本当の意味での反知性主義は存在しない
知性を否定する思想が存在しないから
あるのは反スノビズム
スノッブインテリが自分のスノビズムと知性主義を履き違えて、
大衆を馬鹿にするのは日本だけじゃないけどね
ちなみに東はこの手合いとは違う
逆にスノビズムがなさすぎて修辞を使わないので誤解されやすいだけ

嫌儲のアニメスレはピエタがニャル子を題材に
コジェーヴとバタイユを用いて、
リンダ・ハッチオンのパロディ論を批判して
喜劇を称揚してた時がピーク

>>501
多様性って便利な言葉だよな
日本の文化なんて欧米から輸入してきたって文脈を無視すればなんとでも言えるからな

LO購読者でクジラックス大好きな西さんですね

西さんみたく知性のある人間が、かりそめの反知性主義に耽溺するのは、
それはそれで頽廃的な気がしないでもないw

東は淫行ハゲだから嫌いだけど
アニオタもクズばっかだろ

フラクタクル？が成功してればこんなこと言わなくてすんだのに

む それは失礼した

ネトウヨアニオタに日本のアニメが愛国オナニーに使われるのはよくあることやんな
他の国のアニメをろくに知らず海外の反応サイト()とかで得た知識()で「日本のアニメは世界中で大人気ﾌﾞﾋｲｲｲ！！」と絶頂してる

>>495
カントの批判書だよ
純粋理性で物自体と純粋統覚について実践でその範疇について判断力で崇高だの美的だの倫理だののカテゴリーをは頑張って書いた
1行で書くとこんな？

>>518
おまえのレスのちょうど真上にいるのたぶんピエタだとおもう

まぁ勇気だとか友情や愛が至上の価値観だったとしても
“反”知性ってほど脳筋が跋扈しているわけでもないから
せいぜい“無”知性主義、イグノランスで終わるんじゃないかな？

言うほど間違ってないというか、自分も含めてのことだろ多分
エヴァで稼いでた時の自分は、やっぱ黒歴史なんだろうか

東豚は嫌いだけど
この意見には大賛成なんだよなあ

＞ハイカルチャーに対する反知性主義的な衝動ですよ。
この部分がよく判らない
高校生以上になってもアニメ見てるような奴はアホ
っでイイんじゃないの？

知識派は消費活動家にならないと思うからなあ

時間の浪費しかない２ｃｈより
まがりなりにもクリエイティブな事をしてる
ニコニコのほうが知性的だと思うんだけど・・・

アニオタは馬鹿なのになんであんなに偉そうなんだろ
アニメの定型句を連呼したり気持ち悪い

一理ある。
それでも昔のヲタクは知性がある奴もけっこう居たけど、
最近のヲタって萌えアニをボケーっと見てるだけでまったく知性を感じない。

宮崎駿、高畑、富野、押井、庵野

この辺までは知性が前面に押し出してくるイメージだけど

ヤマカン、けいおん等の深夜アニメの監督

ここら辺は知性は抑えて欲望に訴えかけてくるって感じだな

良い学校出てる人間より少しやんちゃした人間の方が人生に深みがある

とかドヤ顔で語っちゃう人間が確かに居るんだから反知性主義ってのは間違っちゃ居ない

日本政府なりが反知性的とか言うなら判るけど
アニメ好きみたいのは反知性には最初からあてはまらんだろ

>>5
ホンコレ

ここで東擁護してるやつは三批判書や資本論はもちろん読んだんだよな？

まあ高学歴と底辺がロリコンアニメで一体になれる国は何かおかしいと思う

反知性主義・反教養主義の象徴がAKBとEXILEの量産である
http://blogos.com/article/77754/
マイルドヤンキー論は薄っぺらで山手線内側のエリートが地方を見下してる感タップリ！
http://blogos.com/article/87630/
低学歴の世界と高学歴の世界が交わるとき、そこには膨大な金脈が広がる
http://getnews.jp/archives/409776

知性が無いから反知性も無いよね
あるのは「アンタいい年して美少女アニメなんか見て、彼女でも作りなさいよ」という知性に対して
「うるせんだよババア！！！１」という反知性くらい

ワイの大学にステマプレックスの夏目公一朗来てるけど
売りスレみたいな話でつまらん(´・ω・｀)

萌え豚、声豚、売り豚を排除しない限りアニメは一生馬鹿にされ続けるよ

アニメにエロゲ原作が増えたのも西さんの影響？

>>531
小難しい理論打ち立てて説教するより
歴史的に確立されたものを、何も考えずに感じることの方を重視するってこと

たかだか趣味だろうにそんなもんで知性が測れるのか

東に突っ込んでるアホみたいな奴は大衆娯楽を馬鹿にすることが知性的だと勘違いしてるからな
ドラマだのjポップだのをクソこき下ろしてる癖に自分はもっと娯楽に寄ってるポルノ紛いのアニメを見て自分は知性的だと思ってる
まさにスノビズムを体現したような存在だよアニオタは

俺は今からこのスレを閉じて透明あぼ〜んにして図書館に本を返しに行くわ

フラクタル




ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

確かにアニメ見て、ラノベしか読んでない奴ってバカそう

>>541
エロに学歴は関係ないだろ

少なからず劣等感持ってる奴がオタクになるんだろう

萌えアニメ何かはそれが顕著に表れてる

なんか攻撃モードに入ってきたな
つまんねー奴と思ってたのでいいぞ

別にこの人悪口言ってるように見えないんだけど、なんで発狂してる人がいるの

西さんて福一爆発したら瞬間的に逃げるし今度は原発押し福島押ししてるしなんでそんなにブレるの？
人格に問題あるのかな

単にハイカルチャーが勉強前提で敷居が高いからサブカルが盛り上がるだけじゃね
子供の頃にあふれてる物が国によって違うだけで状況はどこの国も変わらないだろ

なんでもかんでも主義ってつけるやつが一番頭悪そう

知性という権威に対する反権威は大切だよ
でもプラグマティズムなしで知性の軸をぶっ壊すと石器時代に戻るよ

>>540
東擁護はしてないけど反論してるアニオタのリプライの中に咀嚼するに値する物が一つもなくて糞だねって話じゃないのこれ

ああそうか、フラクタルが悪いのか

>>545
少子化と子供がアニメを見なくなって
終わったコンテンツを
支えてるのがその豚たちだよ

中学生の頃くらいまでラノベとか携帯小説にはまるのはわからんでもないが、
それ以降それらしか読まないのってーのはな
小説なんてただの娯楽で漫画と大差ないものとは思うけど、
それにしたっていい年こいて「スガァァァーーン」「ウオオオオオオオオ」とかで
鳥肌立てちゃいながらそういうの読んでるって完全に頭悪そう

定期的にバカなアニオタ煽って炎上させないと商売に差し障りがあるからな
アホなアニオタがハゼより簡単に釣られちゃうから思い通りになってるね

なにこのクソスレ。なんでこんなに伸びてるのかわからん
アニメや2ちょん、ニコ動などのネット文化が低レベルなんて批判は今更だろ
最近の若者はこんなもんに誇り持ってたのか

ネトウヨのあの異常な程の驚異のアニオタ率を考えてもなあ

＞日本は徹底して反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）

これアニメおｔか関係なく、ただの　ネ　ト　ウ　ヨ　じゃねぇかｗｗｗ

反知性的な「衝動が」この文化を突き動かしてるってのは別に的外れでもないし、けなしてもいないんじゃない？
萌えアニメでブヒったり定型的なコメントで一体化したり、わざと気持ち悪い発言に身を委ねてみたり
なんかタガが外れてるように振る舞うことで快感を味わったり注目を集めたりっていうのは
反知性的な情動に突き動かされた行動パターンと言えるかもしれないし、それがこの文化の特徴ですと言ってるだけで
批判してるわけじゃないだろ

無知蒙昧な大衆に迎合しないハイカルチャーでよろしいんじゃないですか？
スポンサーやパトロンが欲しければお高くとまってないで商業主義に降りて売り豚に存分媚びればいい

アメリカでもアニメ見てるやつは負け組層だけど
何かそういう層を癒す効果があるんだろうなとは思ってた
反知性主義か、なるほどね

イヤモウケおじさん発狂ｗｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニオタやニコ厨は具体的にどんな知性に歯向かっているわけ?

アニメはインテリの嗜みだろ？

日本のアニメ技術は世界一

っていうファンタジーって未だに信じてる奴っているんだな
ピクサーとか見ないのかな

深夜アニメが反知性主義なのと日本が反知性主義なのはまた別の話
スポーツに熱狂していてもその国が反知性主義かどうかはわからないのと同じ

>>561
なるほど。
ちなみにお前は読んだの？

>>556
スレタイ速報とひがしくんに対する元々のヘイト

工学系の教授は基本的にアニメ大好き。
はい論破

>>575
ピクサーとは方向性違うと思う

カウンターカルチャーが反知性主義っていうのはよくわからん

アニメアイコン＋国旗　→　まず間違いなくネトウヨ
流行のアニメアイコン　→　軽くウヨかマイルドヤンキー的なタイプ
10年くらいまえのアニメアイコンかゆるゆり、キルミー　→　ほぼサヨク

>>526
「実践でその範疇について判断力で」
日本語とは思えないな
必死にコピペ文を削っていったのかな？

読んでないならそう言ってもええんやで？

いい歳してマンガだのアニメだの声優だのアイドルだのほんとキモいよおまえら

>>569
コミュニケーションとしての手段でしか無くね

煽りしか出来ないゴミも知性が無い

ハイカルチャーって例えば何？

＞アニメの質の高さは世界一、ニコ動頑張っております。あなたの目は節穴か？

アニメの質の高さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フラクタル

>>573
アニメは子供が見るものみたいなやすっぽい教育ママみたいな知性に刃向かってるんじゃね

だれ？

これがまさに感情論だろ
論理的にアニメ見てる奴＝反知性を示してみろよ
データ示してさ

東先生はアニメ原作者としては無能だったかもしれないけど
思想家や哲学者としては無能じゃないでしょ
少なくともTwitterや２ちゃんのバカが文脈無視して笑う資格はないような

>>575
3Dアニメは個性がない！！！セルや2DCGアニメにはクリエイターの個性がある！！！とか間抜けな返答されるよマジで
愛国オナニーの道具に使うジャパニメーションは何が何でも世界で一番になってなきゃアイデンティティが崩壊するからね
だからと言って2D時代のディズニーを語れるかと言われると奴らスタッフすら知らねえし

>>588
うむ。この返しは異様にアホっぽい

誰かにそれはヘイトスピーチだと言ったら
お前のその発言がヘイトだ！って返す行為
議論から反れて人格を攻撃し始める某都議会の外野の様だ

>>587
現代ならクラシックとか能　歌舞伎とか？
成熟する程度に歴史有る文化位で捕らえておけばいいよ

東浩紀 hiroki azuma @hazuma ・ 1 分
「オタク気持ち悪い」「気持ちが悪いと言っているおまえが気持ち悪い」とかいう小学生レベルのくだらない論争やって、オタクは本当に社会的に認知されるのだろうか。

>>569
っていうか実際知的なものが世界を動かすっていうのは難しいからね
せいぜい平和な民主主義期に浸透して徐々に人々の価値観を変えるような事はあっても

歴史を変えてきたのは結局暴力的で野蛮な、通称英雄なんだから
ネトウヨだって暴力を手に入れたらどうなるか分からんよ

見た目が気持ち悪い

>>575
日本のアニメは世界一だよ
カリオストロ、ナウシカ、ラピュタを
超えるアニメなんて見たことないから

エヴァンゲリオンで衒学路線が行くところまで行ったし
エヴァ以降も二番煎じが大量に出たけど
結局はガンダムシードやコードギアスみたいに視聴者に媚びるしか無くなった

いや昔からオタクは反知性主義だろ
岡田なんてその典型だし庵野なんかもそう
学問で遊ぶのは好きだけど本気じゃないから

>>1
今のアニメで喜んでる層は知性ないよな
だって面白くないし

日本産の映画興行収入トップ3が全てアニメ(ジブリ)の国
アナと雪の女王もCGアニメだし

>>582
手塚治虫作品をリスペクトする奴はどれだ？サヨクの類か

>>587
現在進行形で王侯貴族が嗜むモノ？

ゲンロン友の会の宣伝するためにわざと炎上させてんだよ。いい加減スルーしろよ

>>1は正論だが、西先生が言うと萎えるな
こいつこそまさにその風潮を作った元凶（実際はただの後ノリでヲタクどもからも嫌われてるがｗ）
今更こういうことを言い出すところがこいつらしい

>>1
同意
確かにフラクタルはとてもではないが頭のいい人たちが
つくったアニメとは思えなかったね

>>579
チョー偉い数学者とかでもときどき哲学者を露骨に見下してることがあるけど哲学者に言わせればあれも「反知性主義」なんだろうなｗ
だって哲学にコミットしてないんだからなｗ

俺、「郵便的」で東に興味を持って、アニメもニコ動も嫌いなんだが、
この人、いつの間にかアニヲタになって、アニヲタの弟子を囲って、持ち上げられて喜んで、
アニメまで作り始めたよな。それで気持ち悪くて大嫌いになった。
東も反知性主義という前提で話してるのなら納得いくが、自分は違うというような言い回しだと、
何言ってんだこいつとしか感じないな。

>>598
まじかよ俺どうすればいいの

感情論ぶちまけて勝った気になってる奴の方がよっぽど反知性的だと思うけどね

>>603
それは反知性主義なんじゃなくて反階級主義なんじゃねーの
学問は高尚とか言われてますけどこんなもんアニメと対して変わりませんよー
っていう

>>583
？？？？こいつ真正か？
それとも判断力批判ってタイトルくらいはしってると思った俺が馬鹿だったのか
自分も読んだうえで俺がちゃんと読んでるかチェックしてるのかと思ったら
タイトルさえ知らねえのか・・・
反知性というより度を越した無知だな・・・

■東浩紀への評価
　　浅田彰 「他人の評価に飢え取り巻きを作り褒められ安心したい僕を見て褒めてのヒステリー君」
　　柄谷行人 「騒々しく理論的能力に欠け知的関心や倫理的衝迫がなく教養も語学力もない思い上がった有名になりたいだけの子犬」
　　福田和也 「久々に会うと大人になっていたが未だにアニメと漫画しか知らない無教養」
　　池田信夫 「自己中心的幼児。バランス感覚なし。思想家や批評家ではないただの年とったオタク」
　　仲正昌樹 「それらしい発言を試みるレベルの低いマルクス主義者」
　　大塚英志 「無責任。批評が商売」
　　北田暁大 「彼の言うアーキテクチャに埋めつくされた社会は来ない」
　　上野千鶴子 「世代ごとに運がある事すら分からない事実認識のおかしな偽善者」
　　小谷野敦 「電波少年の真似事人生。節度も無く適当な文学の素人。批判から逃げ続ける批評家」
　　後藤和智 「若者バッシングの先駆者。宮台にすぐ頼る。統計や証拠が無く印象と推論を並べるだけ」
　　副島隆彦 「読者より自分の方が賢いと思わせる為に意味不明な文章を書く劣勢遺伝子の塊」

まぁ実際に、ロリコンのIQはそうじゃない人より低いわけだから。

だれ？
検索↓
フラクタルに関わったデブで不細工オタク
ヤマカンの仲間……あ(察し)…

深夜アニメとか見てる成人層はヤバイよな

ニコ生は考える余地もなくヤバイ
商売としてやってるなら別だけどさ

ニコ動、頑張っております

ま、深夜アニメ関係なく政治経済界隈見て日本は反知性主義の国だと判断できるけどね

>>598
電車男のときに一定のレベルまでは認知されるようになったと思ったけど

この人は何が目的なの？
社会的に認知させたいの？

世界中が反知性主義

>>579
そういや大学で電脳がどうのこうのって攻殻機動隊見せられて授業してたわ

>>602
コードギアスはエロで突き進むかと思いきや未練残して映画やってしまったな

>>622
というか首相みりゃわかる
反知性主義の権化じゃねーかあいつ

>>601
ゴム人間「なにがおもしろいかより売上で語れよ！！」

>>583
あ、こいつもしかして三批判書っていう一冊の本があると思ったのかなw
すんげえ笑える

ハイカルチャーだと文学くらいしかないだろうな

江戸時代でいえば知性的なのは難しい顔して四書五経とか読む奴になっちゃうじゃんそんなの嫌だろ
日本の場合貴族的な教養を身に付けようとかでもラブレターの上手描き方を一所懸命習うみたいになんだよ

宮廷理工だったけどうちの教授サザエさんみてたぞ
月曜になると毎回頼んでもないのに感想聞かせてくれた
クレヨンしんちゃんは生意気なガキとかいって嫌ってた

ｲﾝﾃﾘ「母性とは母親の本質ではなく、後天的に習得するものなのだ（ﾄﾞﾔｧ」
庶民「なーに当り前のこと言ってるだ、親は子を育てることで親になるんだべ」
ｲﾝﾃﾘ「だから中世では中絶は当り前で動物だって平気で子を殺すし、母性は幻想で・・・」
庶民「そんなこた子供殺す母親見てりゃわかるべ、で、いい母親になるにはどすたらいいだ？」
ｲﾝﾃﾘ「いや、だから「いい母親」というのが近代の捏造だということを認識することからはじめて・・・」
庶民「ことから始めて・・・どうすんだ？」
ｲﾝﾃﾘ「あ、それだけです、ハイ」
庶民「はあ、大学さなにしに行ってきただ・・・」
ｲﾝﾃﾘ「何という反知性主義、私はここには居場所がない・・・」
まあ、日本の反知性主義はこんな感じだ

>>616
つまり本に書かれたことを意味が通るように書く必要はなくただ羅列すればそれでいいということか
ワロタ

http://www.nicovideo.jp/ranking
これが知性的か？ｗ

と言うかもやしの不細工は嫌われて当然では

ジブリとアナ雪みたいのがヒットするのは
一般人には気づかれないレベルの下地、物語の最下層に人文インテリの知識が埋め込まれてて
そしてその表現には一般人でもカンドーするテクニックが駆使されてるってとこなんだよねぇ
平均的テレビアニメは物語的にも表現的にも二流、三流なんだよな

>>616
嬉々としてレスしてるんだろうな。
相手してもらえて良かったね。

アニヲタの犯罪率はどうなの？

クラシック音楽もハイカルチャーなんじゃないの
日本でもそれなりの地位あるでしょ

>>597
じゃあ日本て別に反知性主義では無くね？伝統文化あるんだから
オレは歳食ってからクラシックだの琴だの尺八だのに傾倒するようになったけど、それまでは普通の子供と一緒でマンガもアニメもゲームも嗜んだよ
ところで、アメリカって歴史が浅い国だけど、あの国ってハイカルチャーって言えるのだろうか
ハリウッド映画ってハイカルチャー？

俺もアニオタだけど全然腹が立たないのはアニメ以外にもいろんな趣味持ってるからだろうな
ラノベはゴミだからもちろん読まないし最近のアニメも無能が作ってるのがわかるからほぼ見ない

発狂してんのはアニメ以外に拠り所がない知性の欠片すら無い人たちでしょ？
その人達からアニメが無くなったら何も無くなるもんね

ネｗｗｗｗトｗｗｗｗウｗｗｗｗヨｗｗｗｗ

ついに西も炎上商法で注目を集めないと埋没してしまうような状況になったか

>>614
マイノリティにレッテル貼って攻撃を煽動しているようではね
これのどこが知性なんだろう

>アニメの質の高さは世界一

勘弁してくれよ・・・
キモヲタって本気で思ってそうで怖い

>>637
アナなんて表現技法の問題でしょ
知性でそれを語ろうとするのがわからん

さすが鍵信者の東さんですなぁ

そもそもアニオタやニコ厨になるような層が
ハイカルチャーと交わっていた時代や地域って存在するわけ?
交わっていたとして表面的な部分を見ているだけならそれは知性といえるの?

>>633
インテリの対照が庶民ってのがあり得ないんだけどこの国では成立するんだな

俺はアニメやサブカルが好きだけど
東やニコ動に集まってる文化人に全く支持してないし興味ないわ
なんでこいつらいちいちサブカル方面に突っかかってくるのか
ホリエモンとかお前らのお仲間の方がよっぽどうざいんだが
迷惑だからサブカル方面に関わってくるなよ

>>575
CGアニメで言うならシドニアの騎士のポリゴン・ピクチュアズ
http://www.ppi.co.jp/
クローン・ウォーズの制作に関わっている
ピクサーは知ってるけどポリゴン・ピクチュアズは知らなかったわ

アニメは子供向け、子供と一緒に観るものだと思ってる
大人向けアニメってあるの？

>>649
アニオタやニコ厨に対する表面的な意見になってると思うよ
そんなもん人それぞれだろうとしか

>>646
わかる
アニメとかさっさと卒業すりゃいいのに
なにが面白いんだろうな
サザエさんは年とったから面白くなったけど

＞日本は徹底して反知性主義の国（頭いいひとや上品なひとをバカにする国）

前者はいいとしても、後者は違うだろ
反知性主義言いたいだけちゃうんかと

ニコ厨哀れすぎるだろｗｗ

いい大人がプリキュアへの愛を熱意込めて語ったり、アイカツにはまったりとか
そういう振る舞いっていうのはちょっと前の教養社会じゃあり得ないことだっただろうし
東自身もふくめていい大人が守るべきと（かつては）されてたようなコードを平然と破っていくような
振る舞いがこの文化の特徴であると言ってるんじゃないの

そうはいってもアニメで小説みたいなテーマ語られても面白く無いだろ
基本的にアニメはセリフで小説ほどの密度で主題を言語化できないんだから

インテリゲンチャの孤独感なんてマルキストが70年代あたりに散々語ってるし今更って感じだな

まぁここで反知性主義を批判しているお前らも
死刑の話や環境の話やジェンダーの話となると、ころっと変わるからなｗ

>いやそうではないと思います。
>アニメの質の高さは世界一、ニコ動頑張っております。あなたの目は節穴か？
お、おう・・・
こんな反論してるからこんなこと言われるんとちゃいますか・・・

>>72
和歌は普通にハイカルチャーだと思う

日本が反知性主義ってどんぶり勘定する西は幼稚主義のダダイスト

>>634
いやね、解かりやすく説明すると、三批判書っていうのはカントっていう人が書いた三冊の批判書の総称で
純粋理性批判・実践理性批判・判断力批判っていうのがあるんだ。

>>632
それは学生にウケようと思っとるだけや

>>658
それは反知性じゃなくて単にカウンターカルチャー尊重でしょ

知性疲れしてたまにはプリキュア見たっていいじゃないですか！

日本の知性は輸入品だしな
インテリは言わばベンツじゃなくてヤナセだから馬鹿にされるわ

>>653
刺激物しかない

よくよく考えたら日本てハイカルチャーとサブカルチャー充実してるよね
東が言いたかったのは、ようはキモヲタうぜーって事だけだろ

たまに良くわかってないお馬鹿さんがいるが
反知性と知性的でないのとはまるで違うぞ
反知性というのは、理知的な言説や批判を頭から拒否して
感情的な判断に重きをおくことな
日本は、とくに東日本大震災以降、反知性が幅を利かすようになっている
のは確かだと思うね

>>139
デリダ研究者の後が間違ってる
西さんはコロンビア大学を目指してたんだけど
有力なコネもあったんだけど
英語できないから落ちた

アニメばかり馬鹿にされてるけど

ドラマや映画でも同じ事が言えるからな

大衆文化ってのはどこもそんなもん

馬鹿に媚びて馬鹿に売りつけるのが商売

>>637
「わしが育てた」してるだけじゃね疑惑
売れたものしか議題にあげないだけじゃね

この板には知性主義者しかいないんだから
猫被ってないで本気出して書き込みしろよ

>>597
歌舞伎ってハイカルチャーか？
自分は落語と歌舞伎はほぼ毎月見るけど、口が裂けてもハイカルチャーなんて言えんわ

見ない人は分からんかもしれんけど、歌舞伎も落語もどこまでいっても庶民の娯楽だよ
てか伝統芸能≠ハイカルチャーではないんじゃね？

日本のアニメは幼稚なだけで皮肉もないもないからな

>>677
河原乞食の売春芝居だからな
でも時代によってははいカルチャーよばわりですよｗ

>>665
その3つを個別に書いたら意味文にする必要ないんじゃないか？

これには俺たちも同意だろ

こいつもその辺のクラスタじゃなかったっけ。
こいつ一人で矛盾を証明できるとか言ってもらいたいのかしらん

>>659
思想や設定のビジュアル化はシャレにならんレベルで難しいからな
日本SF論争の時にも映像化されたSFは映像となった時点でSFたりえる設定は外部からじゃないと表現できないから
それ単体だけで見てSFとなるのかみたいな話にもなったし
ハイコンテクストなアニメーションなんてそれそのものだけで存在するなんてまず無理だし反知性的っつわれても仕方ない

>>676
俺らが本気でロゴッセウム展開したら2chの鯖が崩壊するからさぁ・・・

>>1
これは同意
アニメとかでホルホルしてるアホは
朝鮮洗脳工作の被害者と自覚すべき

>>677
ハイカルチャーってジャンル自体が欧米のものだが
あえて当てはめれば能がハイカルチャー、歌舞伎は大衆芸能
転じて古くなったので大衆芸能から古典になった
でもハイではない

反知性お代表格が自民党の安倍ちゃんだよ
美しい国とか主観的で意味不明な言説を弄する一方で
理性的、理論的な価値観を持たない首相だからね

東をバカにするオタク層と、
そのオタクをバカにしてる層
それをまたバカにしてる層・・・

反知性の繰り返し

>>680
>>665
ミス
意味わからん文

ニコニコのコメントを見ると世の中想像以上にアホの子多いんだなってのがわかる
で、そのアホの子が脚本叩いてるんだよw
ストーリーを読み取れてないくせに

古典と聞くだけでハイカルチャーや
と思う層がいるというだけ

>>536
個人的にはちょっと違う印象だなあ、宮崎や冨野なんかが前面に押し出してるのは人間の欲望や性だと思うわ
対してヤマカンなんかは俺は知性があるんだ、でも仕事でしようがなく深夜アニメをやってる
本当は高尚な人間なんだって言いたいのが伝わってくる感じなんだよな、でも結局中身がないから空回る

正論過ぎた

>>652
ポリゴン・ピクチュアズに限らず、アニメの3DCG作ってる所なんてたくさんあるよ
東映アニメーションもそうだし、サンジゲン、MARZA、サテライトとか

こうやってレッテル貼りで決めつけて批判するのが人集めやすいんかな
反論狙いなんだろうけど
嫌儲のスレでも結構あるよね

古典を楽しむには教養が必要だったりするから
ハイカルチャーと言っても間違いはない
これがハイカルチャー、これがメインカルチャー、これがサブカルチャー
ってな具合に固定的なもんじゃないってだけでしょ

>>676
無理
典型的低学歴者丸出し知的コンプ２ちょんねるは学者やスノッブ批判しないと支持得られないから
東さんのような東大卒のエリートは嫉妬されるだけだから書き込まなくなる

>>672
いや東は単なるレッテルとして使ってるから
アニオタが理知的な言説を何も拒絶してるわけじゃないでしょ

東さんは昔は2chにコテつけて書き込んでたんやで？

>>478
この人、高校でアニ研創設したり、うる星やつらの署名活動したりしてから元アニオタではあるな

>>696
その固定的じゃないって主張するやつが少なくないことが日本の特徴なんじゃね
もっと先進国は保守的でしょ、文化に対しては特に

>>689
すまん。誰でもタイトルくらいはしってる本だと思ってた。
世間の広さを知らなかった

ツイッターのアニメアイコンを見たら分かる
あいつらは白痴

ジャップの文化てほんま幼稚だよな

動画見て瞬間的にコメント、それを見て楽しいってのがもう否定しようがなく低俗だよな
動物実験みたいだわあれ

アナ雪(笑)みたいなのもよく見かける
気がつけば流行ってたとかステマか！？みたいな表現が多い
俺も興味はなかったけど
この人の話を見てピクサーのアニメを見たいと思ったよ
ジョン・ラセターの話
http://ameblo.jp/mizunokeiya/entry-11882338071.html
ピクサーすごいディズニーすごいじゃなくてジョン・ラセターという人に注目したら作品に触れたいと見る気が起きるよ

“反”かどうかっていう問題ね
単に“無”知性、バカっていうだけであるかもしれないし

みんなが誰かをハカにして丸くおさまってるんだからいいじゃないの
ハカにしてバカにされて素晴しい

>>1
それよりも日本は東浩紀みたいのが何か語っちゃってるのが反知性なんじゃね

武士も本当は芝居見物したかったよね

芸人のくせ己の言葉で自己否定してるのが痛いね

面白いは正義　無責任は正義
エンタメの鉄則じゃないか
幼稚園からやり直してこい

つーか、東大出て社会学者や評論家のまね事してる東にも知性が感じられないからな
マジで日本はダメだわ

>>698
うむ
煽ってみてるんだろう

こ れ が ケ ン モ メ ン だ

526+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/06/27(金) 13:36:56.90 ID:nXME4FPS0 (16/22) [PC]
>>495
カントの批判書だよ
純粋理性で物自体と純粋統覚について実践でその範疇について判断力で崇高だの美的だの倫理だののカテゴリーをは頑張って書いた
1行で書くとこんな？

583+2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/06/27(金) 13:44:37.16 ID:PtXn4qBH0 (3/6) [PC]
>>526
「実践でその範疇について判断力で」
日本語とは思えないな
必死にコピペ文を削っていったのかな？

読んでないならそう言ってもええんやで？

>>688
口先だけで人の上に立つ方法を探してるだけなんです、誰かがと言ってくれればきっとそんな不毛な構図は終わる

>>676
知性的には生きられないなぁ。
政略結婚や打算的な人付き合いなんて窮屈で嫌だ。
甘えかも知れないけど、知性だけで生きるのは無理だわ。

>>695
いや、東はレッテル貼りで批判なんてしてない
そうしてるように見せかけてるのが嫌儲スレタイ

反知性主義のバカをコントロールできない程度の知性しかないゴミ知識人ばかりなのが、日本の悲劇ですわ

高卒が東大卒を馬鹿にする２ちゃんねるｗ

>>706
ラセターは批判されがちだけどアニメーションを創る情熱はすげーよな
ウォルトやシャープスティーン時代を引きずりながら次の世代への模索をやり切って
21世紀初めの凄まじいディズニー暗黒時代を振り切れたのはラセターの功績だし

>>702
いやタイトルくらいは知ってるがそれだと何の説明にもなってないからさあ
タイトル知ってるだけでかけるじゃん

歴史的な本だしそれぞれ引用でもして簡単に教えてよ

バカウヨ怒りのアニメ鑑賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコのようなものか
かくいう私も何も考えずに書き込める２ちゃんねるが大好き

バカがバカを貶すとか見てて恥ずかしい

ぐう正論

>>719
鳩山もさつきちゃんも叩かれるからな

ジョン・ラセターと宮崎駿の付き合いは
実は1980年代初頭から始まっている
当時アメリカとの合作で作る予定だった「ニモ」の制作で
宮崎高畑が長期間渡米してんだよね
そこでまだ只のアニメーターだったラセターと机を並べてたんだよ
その時点でラセターは宮崎を師と仰いで
宮崎の捨てた絵コンテを大切に保管してたりする

これはマジな話

>>2
萌え豚が急増したからだな
最近の作品は酷い

これは西さん正論っす
開き直ったオタクは反知性の塊

ヤマカンに関わると皆こんな感じになるな

>>714
必死だなさっきから（笑）
顔真っ赤なの？

>>721
タイトル知ってたら
583+2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/06/27(金) 13:44:37.16 ID:PtXn4qBH0 (3/6) [PC]
>>526
「実践でその範疇について判断力で」
日本語とは思えないな
必死にコピペ文を削っていったのかな？

読んでないならそう言ってもええんやで？

これはないだろwwwwww
w

動物化するポストモダンの一発屋だよね
もう古いけど

知性のある人って西さんやヤカンさんでしょ？
ああはなりたくないなあ

今のアニメの「仕方なく作らされたか本気で作ってこれなのか」の見分けが付かない感じはすごい好きよ

俺もとっととサザエさんを終わらせるべきだと思う

ディズニーなんて反知性主義の象徴じゃね　毒にも薬にもならないにもほどがあるだろｗ

ゲーオタはジャンルで全然違うがアニオタは何故共通して糞なのか

>>719
権威主義者かよ

いい歳してアニメなんてみてる異常者はマイノリティーだろ

>>732
>>526がちゃんとした日本語なの？

どんな内容なの？
いいから教えてよ

>>617
これテンプレにしよう

ハイカルチャーの起源はヨーロッパ中心、エリート中心、男性中心の文化だって
ハイカルチャーとそれ以外の文化との区別は、社会の支配層が自らの所属する階層・集団が持つ文化を一段高いものとし、
それ以外の文化を価値の低いものとする意識が生んだものであるとも考えられる。by Wikipedia

要は庶民が嗜むようなもんはハイカルチャーとは呼べないって事だ
過去の概念だね
クラシック、歌舞伎、茶道、華道、とかハイカルチャーの例として挙がってるけど、今やこれらは普通に庶民が嗜むものになってる

>>738
ああそうか
反権威主義って言い換えればわかりやすいな
西のいいたかったことはこれでしょ

日本のインテリは欧米のインテリほどインテリじゃないから
反知性主義とは鋭く対立してない
ちょっと庶民にリクツっぽいとこバカにされてムキーとなって
反知性主義だ！と言いたてるのが最近の流行
そして東はインテリと非インテリが欧米ほど乖離してない日本の現状は
問題もあるが、いいところだとも思ってるわけだ

>>735
今期だとリドルにそういうちぐはぐなものを感じた
公式Q&Aを見てると明らかに脚本、原案の人たちが適当なのだが
作画は毎回安定しつつスミレ子さん回では今期トップクラスの絵を見せてくれたからな
ディオは制作体制がたぶんおかしい。脚本→演出→原画のやり取りがふつうじゃない

>>740
をはっていうタイポ以外はいたってまともな日本語だと思うよ…
少なくとも多少ともしってる人には

アングラ文化が廃れた時点で日本のネット文化自体が反知性のようなもん

頭いい人ぶってる馬鹿を叩いてるんだろ

Twitter炎上芸人の人だっけ？

ハイカルチャーに対する反知性主義的な衝動だの反権威主義だのそんな深い意味ないんちゃう

質アニメを馬鹿にする用語として使ってる時点で
これ以上ないくらい反知性だろう

この東なんちゃら氏を叩いたところで、おまえらがいい歳してアニメ見てる知的障害者だっていう事実は変わらんよ

>>742
だって日本に貴族や生まれついてのエリートなんてほとんどいないしなあ

>>741
それテンプレだよ

アニオタって馬鹿でしょ？
自覚症状あるのかと思ってたけど無いんだ

>>641
たとえば文学って分野でも古典文学はハイカルチャーだがラノベはローカルチャー
ラノベを古典文学以上に素晴らしいものとして持ち上げる人間がいたらそいつは反知性的だろうなとは思うし
アニメでも最近のものと有る一定の評価が定まっているされているものは本来分けて考えた方がいいし

ハリウッドに関しては違うとも言えるし　或いはアレ芸術性を見出すことが出来る人間にとってはハイカルチャーであるとも言える
俺はハリウッド映画に詳しくないので　そう言うのは地理学者とか文化比較論者が好きに定義づけすれば良い

反知性ってのは近視眼的に言えば高校時代にドマイナーな海外のインディーズデスメタルに嵌った高二病患者が
一般レーベルは糞俺の聴いてる音楽こそ至高って熱く語っちゃうのと同じ思考回路
江戸時代から市民が流行や社会的に成功した人間を風刺する風潮が連綿と受け継がれて
川柳のようにそれ自体がハイカルチャーになってるような背景もあるわけだし一概に良い悪いじゃない

>>746
さっきから話そらそうとしてんの？

3つの本それぞれの引用つきで説明してよ

>>733
デリダ論があるやろ！

ぶっちゃけ自覚あるんだろ？

知性溢れる発言だなｗ

アニメアイコンやらニコ動のコメント見てたらそら嘆きたくもなるわな
知性とは対極の存在

最近、反知性主義って言葉が定義もしっかりしないで濫用されすぎじゃないの。自分に都合の悪いこと
いったりしている人へのレッテル貼りに使っていることが多いと思う

>>757
お前が聞いたことに答えたんだろw
引用ってなんで今俺が三批判書手にしてる前提なんだよw
俺のカバンはどんだけ底なしだよ

>>744
そういう感じだよね、同意

アニメ見てても萌え豚と声豚には一緒にされたくないって奴もいるだろうなｗ

もともとハイカルチャーにいい意味で対抗するのがカウンターカルチャーで
SFやアニメはカウンターカルチャーのはずだったんだが
ただのお馬鹿が見る娯楽に変貌したってことだろう

終わってるのは深夜アニメだろ
アニメっていうだけで一括りに批判するのは流石に暴論だ

・・・で、これに切れてるアニヲタは、もちろん深夜アニメは除外してるんだろうな？

かと言って文革が起こるかといったら、そんな気合も根性も無い
ただひたすら匿名掲示板で吠え続ける臆病な豚の理想郷

ここで東擁護してるやつは三批判書や資本論はもちろん読んだんだよな？

大衆性が日本の良さっていう所は確かにある
日本って芸術だとか食文化だとか色んな所で
ハイカルチャーは敬遠されて、サブカルチャーがやたらと盛り上がって、
才能もそこに集まるから独自の進化を遂げる
ハイカルチャーを支える貴族層みたいなのが少ないからなのかもしれんが

哲学者の中島義道って知性主義者だと思うか？
俺はこの人が色々とボロクソに書くのは好きだけど
知性主義者だとは思わない　むしろ人間らしくていいと思う

教えることが何もないアホな親ばっかの世の中で子供は暇がありゃ携帯ポチってニコニコ見たりクソゲーに課金したり
肝心な学校でも漱石とか芥川とか鴎外外してマンガ入れんだから知性なんて育ち様無いべ
でもキモオタになるにはまだ条件が必要だけどな、容姿の醜さとかコニュミケーション能力とか運動性とか変態性癖とか

>>759
東に関しては20年近く前から自覚はあったけど、ようやく認めることができるようになった状態。周りにハイカルチャーの権化みたいな人間がいてコンプレックスまみれだったからね

【画像】週アスが記事の誤字を逆ギレしながらお詫び

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/232/232748/

http://i.imgur.com/MFam5DT.jpg

>>771
その人は一般人に向けて哲学塾開いてるよな
あの活動は真面目でよいと思う。真面目にソクラテスしてる

まぁ深夜アニメ層は、萌えに飼い慣らされてる萌え豚や腐女子が大半だからなぁ
萌えハンコ絵にしか反応できず、脚本何それ？状態だから
知性が無いと言われるのはしょうがないんじゃないの
アニメそのものが映画や文学に劣ってるとは思わないが

>>763
引用すら出来ないのに読んだつもりになってるのか…

>>749
いやそれとは違う自称「思想家」で
二次元（エヴァとか）に嵌り過ぎて廃人化した妄想家

>>762
壁ドンとか酷いよな

ハイカルチャーに対する反発ってのはわかるけど
その原動力を反知性主義に求めてるのがどうしようもなく的外れ
結局昔ながらのサブカルチャー論になっちゃってる
geekやnerdは反知性主義なのか？って話だよ

>>763
正確じゃなくていいし印象に残ったところでもいいんだけど

>>771
そいつと永井均は割と哲学者してて好きだわ

>>231
ジブリ擁護は映画に対するレコンキスタみたいな理解に苦しむ発言まで出てきたからな
良くわからないけど、それっぽい事言っとけば賢くなった気がする人にこのスレはうってつけだろう

品がない底辺土人がいかにもハマりそうな娯楽だよねぇ。品性の欠片すら感じられないもん。

>>777
読んだやつはみんな数百万字を自在に引用できんのかよ・・・
俺そのレベルには到達してないな

反知性主義（英語: Anti-intellectualism）は、本来は知識や知識人に対する敵意であるが、そこから転じて国家権力によって意図的に国民が無知蒙昧となるように仕向ける政策のことである。
主に独裁国家で行われる愚民政策の一種。　by Wikipedia

クールジャパン政策とかも愚民政策の一環か？いや違う
国家の方が愚民に乗っかってる形だ
この国は政治が反知性的だ

オタクの上限、サブカルの下限に位置するのがアイドルなんやろうな

こいつが言うと滑稽でしかない

ニコ生はクズの集まりだけどアニメも大きな声で見てますとは言えないよな
アニメ見てますって人の前では少し話せる程度で

分からなくはないが
言える立場ではないな

ファストフード店指して「日本の食文化は貧弱」って言ってるようなもんでしょ

アニメ自体が知性的かどうかはまだ議論の余地はあるけど
日本での需要のされ方とか（みんなで祭り的に盛り上がる）
わかりやすいものほど人気が出る状況って
それは反知性的なんじゃないの

大衆文化レベルではアニメなんてスゲー高尚だろ
そういうのを愛好する人達が大量にいる　それだけで充分だろ

フラクタル大コケしたからオタを馬鹿にしていると

研究者とかアニヲタの巣窟なんじゃないの

反知性ってかルサンチマンだろう

>>1
アニメに限らずソーシャルゲームなど、マジョリティが着地する「合点のいく解釈地点」が偏差値45辺りでとても低い。
好奇心・探究心が高い偏差値76の部屋の住人の解釈着地点とは随分と異なる。

売り上げ厨やソーシャルゲー開発会社、ドワンゴ川上などは、それらコンテンツの視聴者・ユーザーの教養レベルの底上げを行う方向性ではなく、
偏差値45のままの視聴者・ユーザーをどれだけ抱え込めるかという、謂わば衆愚政治の形成を狙っている。

これでは、日本の政治と同じく、お先真っ暗なんだよ。政治家もドワンゴ川上も、目先の利益と個人への利益還元しか考えていないから社会と文化・文明は発展しない。

日本で一番尊敬される知的カテゴリーってぶっちゃけ、「賢者」だよね
「学者」「知識人」はその下位の扱いしか受けない
だからインテリも、前近代的だ、土人だと言いかえして口喧嘩する
これが日本の知の歴史（醜態）でもある

このツイートは別にアニメ見てる奴全員に知性が無いって言ってないだろ

ただ、フラクタルが叩かれるのは純粋に駄作だからだとは認めた方が良いよね

宇野常寛に対抗して言ってるんじゃないかね
しかしエロゲーアニメや平成仮面ライダーを持ち上げてたクセによう言うわｗ

>>793
アニメがすげー高尚っていうウソがバレないように
ランク王国のアニメDVDランキングは放送禁止にしないとな

日本のアニメが世界一はいいとしてそのアニメの大半からザーメンください言わんばかりの糞アニメだからどうしようもない
二時エロ文化から脱却しないと堂々と世界にアピールできないよ

アニオタだけど、ある程度の年齢になったら
クラシックコンサートいったり美術館や博物館、演劇なんかも見に行ってるけどな
この人、若いオタクしか眼中にないのかね？
ハイカルチャーなんて、文学のぞけば若い人が経済的に手を出せる領域じゃねえだろ

>>793
え・・・・・・

アニメが高尚？


・・・・・・


あっ！(察し)

今のアニメが反知性主義向けに作られてるって話で
多分知性主義向けに作れば今より質はあがるとおもうけどなあ

反知性主義者の見本がなんか言ってる>>1

>>797
それは同意だなあ

俺は２ｃｈにいる人ほどアニメは見ないが、何を見てる人に知性があるのかは知りたいな

詩人、てか、詩をよく見る人に「知性あるな」って感じた経験あるけど、
一般化できるほど人付き合いあるわけじゃないからねえ
いや、まじで知的な人は何見てるのかね？

そもそも東ってなんなのこいつ　正直オレはよくしらん
なんでSF界隈とかででかい顔してんの

>>773
うん
確かに東は重症エヴァヲタだし
自分が知性のないアニヲタであるとの自覚は昔からあっただろうね、
これは間違いないね。

そうじゃないと、あんな使い古された仮想世界モノや同じく使い古されたネタを
恥ずかしげもなく組み合わせ郵便配達人が手紙をドブに棄てたような
アニメを「わざと」作るはずがない。
そもそもタイトルからして「わざと」痛々しさを演出してたし。
マンデルブロだのフラクタルだの、モロに中学生かよって叫びたくなる痛さだったもんね。

東が自分の知性のなさを自覚しているのは
間違いないね。

正直でたいへんよろしい。

>>808
知性のある人は２ｃｈなんてやらないんじゃないの・・・
ここでアニメを叩いてる人から
知性を感じられないし・・・

そこで語られる知性とはなにものか

アニメおもしろいれす（＾ｑ＾）

またスクールカースト最下層のナードがなんか言ってる

>>781
実践理性批判最後のあたりで判断力批判の崇高・美的につうじるアイデアがー前もって示されてる気に行ってる箇所
世界がみせるありうべき無数の宇宙は被造物としての被造物としての主体をちっぽけなものにしてしまう。この被造物は、彼自身の構成要素たる物質を宇宙のシミのように感じさせてしまう。

俺は美的判断の話が一番好きだからこの辺はある程度文章覚えてるよ

嫌儲公認4大twitter東大芸人
東
茂木
堀江

>>785
「内容なき思惟は空虚であり、概念なき直観は盲目である」

流石にこんくらいは言えるだろ…

>>809
俺はどっちかってえとアカデミズムの側にいる人間だけど、
東はこっちじゃ評価されてないよ

まあ、こっちの評価が正しいというわけじゃないけど

日本のアニメが終盤グダグダになるのはいいことだと思うぞ
それだけ真剣に解答を模索している証拠だろう
日本アニメは反知性主義とは無縁
むしろ無駄に、というか分不相応なまでに知性主義を志向している

ニコニコは好きではないが嫌いでもないな
あそこは本当に上から下までの幅が異常に広いと思うよ
下はナマポ、援交、メンヘラ、犯罪者予備群が配信してて
一方でフランス知識人のインタビュー動画に投稿者が字幕つけて
そこにあれこれコメントつけたりする視聴者がいたりするしな
これはバカッター問題と同じでニコニコにはバカしかいないと考えるタイプは
そいつが結局、ニコニコのなかにある知的コンテンツを見つけることができないのだろ
なぜならそいつ自身がアホだから

アニメもアニメを観てる奴も、どっちもゴミだわな。

アニメとかでもここまで見てるのかっていうサイトとか
評論してる人はたまにいてスゲーなって思うけど
今、人気は感想まとめサイトだったりな

>>797
視聴者バカにしてクソバラエティ乱造するテレビと基本的に性質は同じだよねー

アニメならではの表現方法を楽しむのと、ポルノがわりに消費してるだけなのは、別物と思う
でもポルノ程度に楽しむ人もいてよいと思う
棲み分ければよい

映画もポルノ映画と棲み分けてるのだから
本もエロ本と棲み分けてる

ポルノ映画とエロ本しか興味ないということ
それと同じ連中として区別したらよいだけ

>>797
これやな、露骨なんだよなあ最近

むしろ日本の反知性主義は全然徹底してなくて
エリート主義と大衆主義が奇妙に結合してるわけで

>>817
マキシム暗唱するのが批判書を読むことなのか・・・

>>818
というか、今ポスト・モダン思想ってまともな研究者がやっているのか？なんか
心理学でいうフロイトみたいな感じで哲学というより文学畑の胡散臭い人がああだこうだ
やっている感じな印象

>>811
2chはともかく、アニメオタとか言われてる人がどういう人なのか、
さっぱり分からねえんだよな

音楽好き、とかなら前例あるからとっかかりあるんだけど

ナディアになれなかったフラクタルが何を言っているんだ全然人死んでねぇーもん

煽って本を売るスタイル

宇野と和解してないの？

ニコ動に関してはハイカルチャーに対するカウンターというよりJPOPなどのサブカルのその上部構造に対するカウンターな気がするんだが

つまり

バカはスマホゲーで遊び


頭のいい人はPC版スカイリムで遊ぶってことか
http://www.youtube.com/watch?v=kyr6xLsTYUE

ここで東擁護してるやつは三批判書や資本論はもちろん読んだんだよな？

>>826
首相とかその周辺が反知性的
（単純にバカとかいう話じゃなく、集団的自衛権とかでも
憲法学者のいうことを聞きやしない）
という点で、ある意味、極まってるんじゃないのとも思うけどな

>>828
美学分野とかで生き残ってるイメージ
あと建築とか

>>827
それすらも言えなかったのがお前なんだぞ…

>>820
そもそも2chがそうだろ

>>797
ほんとこれだな

大衆文化は如何にして馬鹿から金を搾取するかに徹底されてるんだよね

東はそういった傾向に危機感を抱いているからこういった苦言を呈したんだろうな

>>828
ところが、アメリカの留学生（非哲学系）だと、哲学、ってえとフロイト流の心理学だと思ってんだよな
あれはなんでなのかねえ？

近所の特殊支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・

昔から中韓で作られてる日本アニメは高品質だよね
あほのアニオタから金むしりとってナンボだよね
おまえらは微妙な声優ファンやって金おとしてればそれでいいんだよ

>>838
おれのID追えよ

>>829
アニヲタとは東>>1みたいな人のことだよ

これ冗談ではなくマジ
東はアニヲタとしてはかなりの上級者というかプロ
だってアニメ批評で飯くってるような人だから

だから東のことを調べたらアニヲタがどんな人たちなのかも理解できるよ

>>836
あの総理って単純に馬鹿だよ

キモオタが何人束になっても東には勝てないぞ

>>846
バカはもうちょっと自分のことバカだって思ってるよ

フラクタルが受け入れられなくて発狂してるのは西さんだろ
ヤマカンは西さんのせいにして、西さんはヤマカンのせいにして見苦しいったらなかったな

>>846
安倍ぴょんが馬鹿で頭悪いのは事実だが行動や言動が反知性を
地で行ってるだけにたちが悪いんだわ

>>848
馬鹿によるだろそれは
自分のこと賢いと思ってるタイプの馬鹿もいるから

頭が悪いな
他人の趣味にケチつけるのは2ちゃんだけにしとけよ

あずまんはアニメとかエロゲにアカデミックな知(しかもすげークラシックなフレンチセオリー)を持ち込もうとした人
だけどもうそういうのが廃れてきたからこういうこと言ってる

>>842
同意
動くものに興味示す発達障害者の鉄オタアスペがアニオタ
内容とか初めから考えてないから退屈に感じることもない

奴らは文化のメインストリームを貶すことが知性的だと思ってんだよ
「一般人とは違う」ということが何よりも賢いと勘違いしてアニメだのにのめり込む
ネトウヨが多いのもそれだな。ネットで真実を知った俺はマスゴミに騙されてる一般人よりも知性的！！とな
滑稽過ぎて笑いすら起こらん

>>853
そういうのスゲー嫌い

アニメ利用してアニメ評論で売名していたら
アニオタやゲーオタからそのヌルい知識をバカにされて
オタク連中を憎むようになったのが東だ

ここは反知性的なインターネッツですね

かもにされるアニヲタｗ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/d/fddb1b72edf2d7c98edc7d6bebec3f90.jpg
http://lh6.ggpht.com/-5yEiWQqV6q8/U1xFh-yqgDI/AAAAAAAAlFo/RljDXG518Os/IMG_8585.jpg

>>1
テレビアニメなんて子供が見るもので大人になって見てるのは池沼でしょ

>>853
批評の作法にフレンチセオリーを盛り込もうとしたってとこでしょ
おフランスの知識導入自体は攻殻SACが盛り込んで表現してたな

アニメに限らず、よく調べればどんなジャンルでも知性の濃淡があることに気づくけどな
濃いところでも、お眼鏡に叶わなかったのか

大体フラタクルって何なんだよさっきから連呼しまくって
正直この人が言った事そのものに反論できずにやった仕事やら人格叩くって認めたようなもんじゃねーの

>>798
賢者がどういうジョブなのかもっと詳しく

>>848
自分のバカさ加減を測れるようならまだマシなほう
本物のバカは自分のことを周りより頭がいいと思い込んでるから

東「ほらやっぱりアニヲタが頭のいい俺様に反論してきたでしょ。これが証明です（ｷﾘｯ」

米国「……」

>>842
キーーーー！！

ちくしょーーーー！！


↑
アニオタども

これくらいかわいい反応してみろ

ジャップ「日本のアニメは世界で人気」←全世界で児童ポルノ認定されてましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
カルト臭がきつすぎるｗ　「変われるよ、現に俺は変われた　自民党に投票してオレは変われた」みたいな

東ってアニメ批評で有名になったのに、今更この仕打ちかよ…
過去の自分に嫌悪感でも抱いてるんか？

>>868
万人に受けるってことじゃないか
うれしい

アニメは絵があって、その絵がわりと単純化されてて
それが動いて、ぼーっと見てるだけでも大体、話がわかるから
頭悪くても見れるし、その意味では反知性的と言われやすい
だからこそ子供にはアニメが受ける
もちろん、深く見てる人もいるけどね

そもそもさ
このスレは西さんが「アニメ見てる奴は全員知性が無い」
という1のミスリードを放置したまま進んでるけど
そのまま進み続けるのはどうなのよ

どうせ存在論的も構造と力も読んだことがないアニヲタが叩いてるんだろう

アニメって脳科学的に頭の悪い人が見る物だから

>>863
だから順番が逆なんだよ
フラクタルが糞すぎたことにこいつが反論できなかったから、こいつはアニメ視聴者の人格を叩いてる
それをまず理解して

挑発してるだけで知性ゼロ

こ れ が ケ ン モ メ ン だ

526+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/06/27(金) 13:36:56.90 ID:nXME4FPS0 (16/22) [PC]
>>495
カントの批判書だよ
純粋理性で物自体と純粋統覚について実践でその範疇について判断力で崇高だの美的だの倫理だののカテゴリーをは頑張って書いた
1行で書くとこんな？

583+2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/06/27(金) 13:44:37.16 ID:PtXn4qBH0 (3/6) [PC]
>>526
「実践でその範疇について判断力で」
日本語とは思えないな
必死にコピペ文を削っていったのかな？

読んでないならそう言ってもええんやで？

図星つかれたアニ豚ケンモメンイライラでワロタ

>>849
あれは結局、アニヲタとしてはヤマカンよりも遥かに上級者な東が
ヤマカンの虚構ヲタクっぷりとヲタクとしての知識のあまりのなさに
ブチ切れたのでしょうね

東はなんだかんだで自分の時間、
アニメを見てもそれを仕事とできる時間が若い頃から持続して得られる
環境にあったエリートヲタク。
しかしヤマカンはアニメの制作現場にいながらも
若い頃から深夜残業が当たり前のタコ部屋生活でアニメだけではなく様々なコンテンツに触れる機会、
時間的余裕がまったくなかった底辺労働者。

いくら出身大学が同じでも
そんな二人の息が合うわけがない。

アニオタのほとんどは負け組引きこもりだからな

ニコ生に出まくってるこいつが言えんのかよ

>>859
正直これが日本の第一政党のやる事なのかと思うと悲しくなる

>>841
多分アメリカ生まれで哲学専攻の人だと、分析哲学をやるならアメリカにとどまるだろうから他の国へは留学しないと思う。
一方で他の分野例えば文学なら、留学することは多いだろうしその場合大陸思想の方にシンパシーを感じ専らそっちを勉強し
ている事が多いだろうから、そういう方面で参照される事が多いフロイト流精神分析学を哲学の本流と思っちゃっているとかかな
となんとなく思う。

アニ豚ファッビョ〜ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正解
どんどん低知能向けのアニメが増えてる

>>881
ヤマカンって経歴からすると頭の良い人な筈なんだけど
オタクとしてはまずアニメ以外ほとんど見て無いアニオタタイプなのと
そのアニメすら本数見てないタイプだよね

>>875
存在論的より河出文庫の二冊の方が読まれるべきじゃね
クレーリーとかキットラーとかならオタクにも受け入れられそうだし

まったくそのとおりでございます(〃'▽'〃)

>>877
なんだそりゃ
おもしれーな

東大叩いてる嫌儲は反知性主義だよね(´・ω・｀)

>>58
ほらこうやって反知性でしょ？

東より頭のいい日本人なんて日本で五桁しかしないよ

>>874
知性の有無は他人に分からない
他人が知性の有無をどこで区切りを置いてるかに関係する
だから１が知性が無いというのも間違いではない
自分はそう思わないと言えば済む問題ではないか？

東を見下してた三流作家が、東が三島賞取った瞬間憤死してたのは面白かった

そもそもハイカルチャーって何よ？な人のほうが多い訳で…
東も狭い世界の住人だと認識改めればいいのに

アニメのOPとかの弾幕たのしそう(〃'▽'〃)

あそこに知性のたのしさなんかないよね

フラクタルで大爆死したアズマさんですかｗｗｗ

1000年後にどうなってるかだな
俺としてはハイカルチャー消え去ってて欲しい

>>888
基本的にアニメ制作の現場の人って凄まじい時間的拘束がある超絶ブラック労働環境だから、
その知識や映像体験、文章体験は大学や専門学校までに得たもので
「ビタッ」と止まってるかな。

>>894
隆盛を支えてるのはって言ってるだけで
西さんは全員なんて言ってないと思うけど

フラクタルも知らずに
東を持ち上げてたのか・・・

>>1
東浩之本人乙。

そもそもアニメってそんなに栄えてるかな
ニコ動なんてようつべと同じだし

>>900
その知識・映像体験・文章体験自体の学生時代での積み上げ自体が
オタクとしてはかなり薄くない？

そもそもポストモダン的にはすでにメイン、ハイ、カウンター、サブってくくりは
壊れているって論調だろ

そもそもアニオタは発狂してんの？
自分以外はそうだけど〜とか思ってそうだが

まあ
娯楽に対して知性とかあまり関係ないような気もするわけで
他人の趣味を批判することはどうかと思いますね。

>>881
オタとしての成熟度は関係ないだろ
前提としてオタと制作者じゃ意識が違うのは当然だからな
ヤマカンが一般的でまともな制作者かは置いておいて

問題はフで失敗してぶっ叩かれてから逃げてそれっきりなのに
それを視聴者側に責任転嫁してるやり方でしかなくて、発言の内容については議論の余地すらない
自分は悪くないって言いたいだけのガキの主張でしかない

>>864
生き方が立派で、人生訓垂れて、謙虚で、知識もそこそこあって、頭がいい、ヒト
知のスペシャリストが近代化で量産されるまでは、知識人扱いされてた、ヒト
クズインテリにとっては欧米ではバカに出来るというか相手にもしないけど、
日本ではそうもいかない人種

これは正論！w

反知性主義（英語: Anti-intellectualism）は、本来は知識や知識人に対する敵意であるが、
そこから転じて国家権力によって意図的に国民が無知蒙昧となるように仕向ける政策のことである。
主に独裁国家で行われる愚民政策の一種。

老子は「民をして無知無欲ならしめ、かの知者をしてあえて為さざらしむ」
「英知を絶ち知恵分別を捨て去るなら民の利益は百倍にもなろう」と述べて、
「小国寡民」の理想郷を説いた。

古代ローマでは国民が政治に文句を言わないように食事と娯楽を提供し続けた。
これは「パンとサーカス」と言われた。

元々アニメは高尚なものじゃないのにそれに知性求めるとか馬鹿かよ
ウンコに清潔さを求めるのと同じくらい矛盾してる

視聴者はエヴァ以上の小難しい話をアニメに望んでいない
作り手もより精密な技巧に情熱を傾けている
いわばwinwinの関係

知性の無い奴って
すぐ発狂とか顔真っ赤とかってワードを使うよな・・・

東浩紀的にはハイカルチャー＝浅田彰だからな
東も最初は批評空間から離れたとき反浅田彰＝反知性主義だったけど
歳をとるにつれて浅田に近づいて行ってる

たまにスレ立つけどこの人誰？

>>896
俺は分かるよって連中の文化だから、分からない人が馬鹿にされるだけ
というか相手にされない
そういう世界なんだと思うけど

フラクタルが爆死したのは視聴者が反知性主義だからだ
こうですか？

>>910
結局エレガンス最強！で終わっちゃうよね。価値判断が

ヒント　アニメアイコン

>>912
出発点がどうであれ
アニメーションは表現手法の一種だから
表現手法の一種それ自体が知性も高尚も糞もねえと思う

誰？

>>893
結構いるなｗ
まぁ毎年2000人づつぐらい東大生が出てるから6桁ぐらいはいそうだ

>>914
本人が顔真っ赤だからなのかもしれない

>>915
え？構造と力とか出だしの一行目からサブカルじゃん（バタイユ）

もう西さんがすがるコンテンツが見当たらない

アニメとか見てるだけでなんの創造性も無いよな

まぁアニオタとAKBオタってほとんど非正規か学生だろうなぁっていうのは当たってるだろ

知性から対人から地位から何から何まで

結局オタクはコンプレックスの塊何だよな

こんな輩に芸術が理解出来るわけない

インテリの皆さんが、この20年くらい「知性を疑え」って言ってきた結果なんじゃないですかねえ

お友達が上品すぎる罪で逮捕されたんだっけ？

キモオタネトウホ「日本のアニメは世界一ウホホホホホホホ」

>>928
まぁ正解だな

>>928
重度のドルオタって非正規だとやってられないでしょ

反知性主義って変なことばだよな
反知識主義なら合点がいく

実際アニオタは流されやすい奴多いよサカ豚と同じで人に迷惑掛ける基地外もいるし

>>930
この300年くらいそんなこと言ってるやつは尽きないんだが

>>916
人気のあったエバンゲリオンで哲学を語っていたはずが単なるオタク論評だったというマヌケな人
当時はインテリぽかった「ヤマカン」というアニメ監督と
一緒にフラクタルというアニメの原作を作って大爆死した原作者さんです

知性あるから何事にも反抗しないわけでこいつの持論と矛盾する
アホらし。ツイッター乞食死ね

自分が認められないとその認めない相手を批判する人がいるよね
これこそ知性からかけ離れている行為だと思う

>>937
ナチス以降の大陸合理主義に批判を加えろってムーブメントのことだろ

このスレみてると
アニオタの人って
知的に劣ってるという
自覚がないんだね

漫画やアニメは脳みそがおかしい人が見る物だな

俺たちみたいに頭のいい人は小説オンリーだし

東、山本「私のアニメが売れないのはどう考えてもお前らが悪い」
なかなかいいキャッチフレーズだったな

コロンビア大留学が頓挫して、研究者への道が断たれたオッサンが何をわめいても。
東大で博士号までとりながら吉本隆明みたいなチンドン屋まがいの著述しかできてない
あたりがもう。
20年前にマンガ関係の評論で出てきた時はかなり好感持ってたけど、浅田飴みたいな
20代で才能を使い果たして論文が書けなくなった大学教員に取り込まれたのが運の尽き。

>>929
一定年齢から上のオタクはコンプレックスの塊でも仕方ないと思うな

捏造して作られた宮崎勤がオタクの代表だとする報道とか
仕事でキモオタの演技やってた宅八郎とかみたいなので
オタクは犯罪者予備軍オタクは馬鹿にしてもいいオタクは迫害してもいい存在
ってずっとマスコミで煽ってたから

>>925
あれすげー浅田彰の中でかなり自分を売った本だからな
じゃないとあんなに売れない

>>879
お前も読んでるとは思えないけどな。
とりあえず、感性の形式についてのカントの理論を説明してみな。
批判の初歩やから。

そういえば東って娘がいたな
ばななみたいに将来娘が作家になったらウケるｗ

>>923
筑駒でトップ
文一でもトップクラスだからもっと少ない

しょーもないおっさんだな

ニコニコはバカな発想だよなと思いながらその発想を悔しいと思うし羨ましいとも思うときがある
あんた頭いいのにこんなバカなふりすんのやめてくれよって感じ

多くのアニオタはアニメを考察するってことをしないからな
ただ見てオナニーするだけだろ

>>941
この20年のっていうのが謎なんだが
ソビエト崩壊からの民族浄化の後はむしろ半知性主義に対する反省みたいな流れだったろ
特に柄谷浅田なんかもろに

オナニーの何がいけないのか

馬鹿の聞き分けの無さ理解力の無さはよく知ってるだろうに

無駄な事呟いて馬鹿だな東

こんな事呟いて敵増やすぐらいなら

徹底的に媚びて馬鹿から金を搾取するのに徹した方がいいのに

>>910
世俗的な立場に寄り添えるって意味なら
むしろ東はそういう啓蒙活動みたいなことしてるって言われてるよなぁ
必要以上にしてるとか

>>945
反知性主義者ハケーン

>>921
そういうことね　文学だって官能小説から純文学まで幅広くある
表現手法、器そのものを否定するって論調は昔からあるが大体は恥じ書いて終わりだろ
小説を読むなんて不良だと言われてた時代もあるわけだし

萌えアニメだって高度な美の追求だとか言おうと思えばなんとでも言えるからなあ
それこそまどかみたいな萌えアニメに過ぎない物が一部の文化人に持ち上げられてたみたいに
所謂ハイカルチャーとの違いは歴史と権威の有無だけなんだよね

>>953
それは思うが
現実がシビアなのに一々頭使って考えたくねえよ
って人も多いんじゃねえの

>>919
ま、実際最強だよ
インテリってパトロン次第だし

>>905
うん
その代表がヤマカンだと思うよ
あの人がネットなんかで書いていることを読むと
まるで大学生かよみたいなことが多いのは
時間的制約でコンテンツ体験が絶望的に少ないせいだと思う

東は批評の世界というか思想の世界からヲタクにダイブして
その自由な時間に任せてコンテンツの海を泳いだ、
他の批評家や思想家たちからもヲタクといわれる
上級ヲタクなんで、本物のヲタク。

でもヤマカンははっきりいって自身が蓄積している情報量の少なさが
あまりにもヒドイ。映画に関してもまるで初心者みたいなことしかいえない人。
そんな下層階級自称ヲタのヤマカンと
エリートヲタクの東の息が合うわけがない。

エリートヲタクとは自己矛盾を顧みず
ヲタクはバカだと声高に叫ぶことすら躊躇しない
東のような偉人のことをいう
だってヲタクとは自分が一番ヲタク文化を理解していて
後はみんなバカだと思っている生き物だから


ちなみに私もその一人w

毎度思うのだが何か主張するのにTwitterを使うのは適してないと思う
字数制限の都合上根拠やデータを提示するのは困難だから
Twitterは告知とか宣伝とかに適したツールだと思う
例えば自分の主張したいことを一言ツイートして具体的な内容はブログ等に書きそのリンクも一緒にツイートするとか
Twitter上の発言だけでは曖昧だったり根拠がなかったりするからどういう意図で発言したのかわからん

>>921
そういや昔は使ってる言語で優劣をはかる人もいたそうだな

趣味にまで他人の目を気にして生きなきゃいけないなんてそれこそ不幸だろｗ

>>954
20世紀半ばから始まってるってこと知らんのだろ
とりあえずフランス知識人やアーレント、アドルノ、ホルクハイマーの考えを
孫引きしてるような日本人インテリの発言は知っているが
源流はわからんみたいな

>>947
雑誌とかだと芸術批評の浅田ってここんとこずっと単に趣味的なだけだし自分垂れ流しだけど…

>>909
>>963

>>938
あらら
つまり自分の作品を理解できなかったオタク達に恨みがあるわけですね

>>963
すげえ偏見の入った意見なんだけど
ヤマカンに代表されるけど
今のオタクって名画と呼ばれる類の映画を
10本以上見たことが無い奴が多いんじゃないかなーって思う

>>948
2chれの数行でどうやったらそれを解説書のレベルを超えてちゃんと読んだって証明できんだよ
そもそもお前はちゃんとよんで、俺を評定できるのか？

>>877
本人が糞と言ってるのに、糞すぎたのに反論って何言ってんだ？
アニオタって本当に対外的なイメージだけで語るよな

>>971
映画って昔は今のアニメみたいな扱いだったんだけどね

>>968
いや、あんなんもろハイカル趣味じゃん
たまにボカロとかに言及するけど

>>975
そうかな？チョイスが80年代臭くて浅田はサブカル、で切り捨てたくなる

>>881
Wake Up Girls!　を傍観した感じ、フラクタルの失敗もヤマカン個人の責任だと結論したよ。
アニメ「フラクタル」の製作には東浩紀氏本人は関与していないとも言っていたよね。

フラクタルが883枚だけど、バカにも成れない、かといって売り上げ捨てて主張も貫けない、そんな中途半端なヤマカンがつまらない。
俺が好むアニメの殆どの売り上げがフラクタルの883枚より少ない。
売れないアニメは一般人には難しすぎるのかもしれない。予備知識も必要になってくるから。

>>967
アドルノらへんは柄谷浅田ジジェクあのへんが目の敵にしてるくらいじゃん、特にこの20年
この20ねんでその流れにやっと反論する基板ができたっていう印象しかない

>>963
山本さんの好きな映画を上げるみたいな特集で出てきたのがザ・名作ランキングみたいなリストから
そのまま引き写してきたみたいな中身で、あーこの人映画見てないんだなって思った

>>977
フラクタルは設定自体がSFとしては失敗してると思うなぁ

１０本てこたあないだろ
１０００本ぐらいは見てるだろ

>>971
誰かが選んだ名作映画だけ見てみましたような人は多いだろうね

しかしマニアってのはもうホント自分でもわけがわからないくらい
アニメだろうが実写だろうが片っ端から見続ける
そういう人にはつけ焼きなんてすぐにばれちゃうからね

むずかしい理解できないものを茶化して征服した気になってる面はあるな
ダーウィンの胴体をサルにした人間たちと同じ発想

結論

知性がない人ほどアニメを見る。

>>981
「名画」って限定してるからそもそも1000本も存在してないぞ

知的障害者と生き遅れのおっさんの娯楽でしょ実際

ポモも反知性主義的に敬遠されてる気がする

この反知性主義って悪い意味で使ってないでしょ
東はエヴァにはまったとき散々周りのハイカル連中に馬鹿にされまくったからな
その後オタクの時代が来て東の一人勝ちだったけど

>>970
だって内容が「クローニングで再生され続けて女の子を近親相姦して魂を注入して世界を救う」だもんｗ
しかも途中から「これ説明する気ないでしょ？」って感じの投げっぱなし展開
まぁ、クソ展開になったのはヤマカンの責任でもあるけどｗ

あ、エロを期待した人いるかもしれないけど、エロの直接描写無いからなｗｗｗ

ぶっちゃけすぎw
というか西はそういう連中に支持されてきたと思うんだが
何で撫で斬りにした

浅田は一日一本の映画、週に数冊の古典読めみたいな
量的な目標設定を提言してて、一時それにならった人がいたんだよな

名画は1000本はさすがにあるだろ

そろそろ次スレ立てたほうがいいと思う
アニ豚の反応をずっとみていたい

よくわかんないけど東さんエロゲのシナリオかいてね

映画に詳しいか否かの指標には島津保次郎を知ってるかどうかがいいと思う

>>979
小津の話が中途半端に出てきてた時点で
オレもそれはすぐに気がついた

例えば小津をハイデガーと絡めて語るとか
そういうマニアックなことを最低でもする能力があれば
バレなかっただろうねw

アニオタに知能なんかあるわけないだろ！いい加減にしろ！

よく言った
知的障碍者ははっきり言わないとわからないからな

アニオタ死ね

>>989
西さんは太田界隈のファウストやSFっぽいノリがやりたかった
ヤマカンは高尚なものといえばナディアしか思い浮かばなかった

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