日本「F-35ええやんなんぼなん?」米国「154億円です」日本「こんな低い性能でぼったくりやろ！」

F-22より性能低いのに値段は高いってこれもう分かんねぇな…

http://media.news.com.au/nnd/data/tester//f77461fd199b00b5f7b3292ffbccb00c/desktop/assets/00.jpg

http://www.news.com.au/technology/the-1-trillion-f35-tries-to-be-all-things-but-succeeds-at-few-say-critics-but-is-australias-new-weapon-now-too-big-to-fail/story-e6frfrnr-1226950254330

スーパークルーズできない代わりに垂直離陸すげーじゃなかったん？

この写ってる中国の戦闘機って強いん？

モンキーモデルを買わされるジャアアアアアアアアアアアアアアアア

>>2
それはb型だけじゃなかった？

なんで戦闘機も宇宙ロケットもロシアのほうが良さげに見えるの？

日本はもっとショボイのしか作れないから仕方ない
戦闘機に関してはカタログスペックだけは一流の三流品しか作れないから仕方ない

もう殲20売ってもらって終わりでいいんじゃない？

F-22より高いのかよ……

うるさいんじゃい！

これしか選べる機種がない
ハイ論破

つうかもともと空軍、海軍、海兵隊向けを１つで済まそうってのが無茶なんだよ
最初からF-35Aだけに集中してればもっと安くなったんじゃね？

F-4おじいちゃんをまだ延命しなくちゃならんのか

国産で開発すりゃいいだろう。

安倍晋三「ブッチッパ！ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ…ポンッ！(後悔すんなよ？)」

共同開発で安くなるし予約いっぱいで乗り遅れた日本は後回し設定はどうなった？

F22が採用できてりゃなあ
採用内定レベルまで行ったんだが

数字が大きい方が強いんだろ？
もうF-104とかにしちゃおうぜ。

国民「値段に見合う兵器できましたか（小声）」
技本「できませんでした」

スホーイ27て過大評価されすぎやない？
大雑把なもんしか作れんロスケの戦闘機やで？
戦闘機買わせたいアメ公に騙されてるで

参勤交代の目的を知ってるか？しょせん日本は外様だということ

22 ：【東電 82.8 %】：2014/06/19(木) 17:13:34.41 ID:XM1V8vrq0

>>12
実質集中してるよ
地雷だけどA買っておけばまだましレベルほかかったら泥沼で不良品掴ませられれる

アメリカお得意の統合運用合理化ってのが大失敗
そのツケはジャップが払う（予約済みキャンセル不可）

>>18
F-111もあるでよ

安倍ちゃんはプーチンとマブダチなんだからロシアから買えばええんやで

ステルス機はこれ以外に選択ないし今更第5世代を買うのは愚かでしょ

>>16

アメリカの方に、そんなこと言ってる余裕がなくなった。
日本からぼったくって開発費を回収することに作戦を切り替えた。

日本「J-20に勝てそうですか…？(小声)」

以下マジレスノンケ兄貴の提供でお送りします

F22は200億だろ

まぁこの戦闘機に関しては色んな意向とか利権が入りすぎてて一般常識じゃもう語れるもんじゃないからなぁ…
空飛ぶポンコツでないことを祈るだけという

F-15でいいは

ほんまつっかえ・・・やめたら？軍事開発

色んな形で国民の富をメリケンに貢ぐだけのお仕事

中国のステルス機のほうが性能上なのにな

>>24
時々でいいのでF-117のことも思い出してあげてください

うるさいんで！

そもそも自衛しかしない日本にF-35みたいな戦闘機いらん
日本は島国なんだから戦車部隊強化した方が絶対コスパいい

F-16設計者、F-35が駄作な理由を語る : ギズモード・ジャパン http://www.gizmodo.jp/2014/06/f-16f35.html

つっかえ！ほんまつっかえ
もうやめたら？ロッキードマーティン…

>>26
F-22もF-35も第五世代だぞ？

はーつっかえ

ステルス厨のゴミクズどもを吊し上げるネタに事欠かない今日この頃(笑)

ぼったくりちゃうん
もうちょい勉強してくださいや

スホーイ買えよスホーイ

エーリカハルトマンちゃんがいればこんなのいらないし

支那公の軍門に下って戦闘機売ってもらおう

次こそは、イギリスと共同開発しろよ

>>38
戦車はそこそこでいいけど、PAC3は今の5倍くらいあってもいいと思うわ

>>38
陸のみなら海岸線全てを守ることになるんですけどそれは…

なんでこんなことなったんや
他の国はどうしてるんや

なんかもっとこう無かったのかよ他にあったろ
国産で次世代機作る気がないからつなぎ用を買うっていう選択肢も生まれないんだろうな
実験機の心神とかあれは何の実証実験なんだよ

F35は売るが
F22は売らない
これはそういうことなんですよ

開発総額35兆円だろ
国が一つどころか十ぐらい傾くわ

A-10を持ってきてくれ

嫌なら買うのやめてもいいんだよ？ん？

>>38
どう考えても逆だろ

もーホンマ使えへんわ

>>3
既に中国の兵器はアメリカと同レベルの技術にまで達している
潜水分野では何年も前から遥かにアメリカを抜いている

いやいやジャップがジャップランド向けに売る物でもジャッププライスで売ってるだろ

f22よりf35の方が優れてるっていう人もいるけどね
開発年度にかなり開きがあるから
あと22は維持コストが相当高いそう

てか、これだけ高くなったらF-16とA-10を全部退役させるの無理だろ
またまた延命間違いなし、アメリカって毎回同じことやってるよな

>>7
>戦闘機に関してはカタログスペックだけは一流の三流品しか作れないから仕方ない

これ戦闘機だけじゃなく、ジャップの作るもの全てに当てはまらないか？

中国のJ-31なら100億円未満で買えるぞ

あかん、これじゃ空自は死ぬゥ
空自は死ぬねんこんくらいじゃ

>>1
やはり中国機ってか旧東側の戦闘機はデカイな
潜水艦やミサイルもそうだか小型化難しいんだろうな

>>26
これも第五世代でしょ？

もうなんとか自前で作れよ
時間かかってもやろうと思えばできんだろ？

>>60
まあ兵器の「優れている」という評価は色んな側面があるから

ファントムおじいちゃんが昭和天皇崩御前の状態なんだが

Ｆ35は欠陥商品
では何故買うのか？
ロッキードが在庫処分する為に米政府に圧力をかけ
米政府が日本政府に圧力かけただけの話
実にファックユーな話

クソジャップにはオーバースペックや

東電にくれてやる金に比べたら端金みたいなもんや…

いいよ！こいよ！ユーロファイター買って！ユーロファイターに！

>>65
J-31は小さいんだよなぁ…

>>38
上陸されてから本腰入れるつもりかよ

トルコ120機で何するの？ギリシャはｶﾞｸﾌﾞﾙだね

>>67

まともなエンジンを作るだけで10年20年かかると思うんだが……

>>69
F-4爺さま退役のあかつきには
ワシは個人的に喪に服す所存

防空システム全部巡航ミサイルで破壊してから行動するアメリカの”ステルス機”な
ステルスに夢見るなってことだ、見えるんだよ

>>65
難しいんじゃなくてする必要が無いだけ
航空機に関しては微妙だけど、例えば戦車なんかは小型化は戦力の収縮を意味する
デカい虎と小さい虎なら大きい方が強いだろ？
日本がやたら小型化するのは国土が小さいから
あとは小型化しか売りがないから

自国で生産できないてのはこういうリスクどうしても抱えることになるからなぁ
自前で作ったらいいもの出来るかとなるとそれはまた別なんだが、選択肢が最優先でやれるか否かは大きすぎる

>>67
ハードは作れるけど、ソフトは金も人も絶望的に足りない

ステルスって嘘なの。じゃあもうＦ－１５でいいんじゃないの。

誰にむかって口きいとんじゃ

ICBM作りまくればええんや

全周囲にカメラつけてサイドワインダー３６０度撃てるとかホルってたやつ息してる？
F-35のRCSじゃAMRAAMで撃墜されるわ

ユーロ共同開発した方がいいんじゃないの

https://www.youtube.com/watch?v=mxDSiwqM2nw
ソース
Ｆ16の設計者の発言
空対空は無力いうとる
ファックだな実にファックだわ
我々の税金がロッキードの為に使われるなんてな

>>20
フランカーはスゲーよ
第一かっこいい

正直F-35買うくらいなら台風で良いと思うんだけどなぁ
浮いた分でレーダー研究と有事退避空港支援設備に金まわせよ
今のままだと有事には基地ごとミサイル攻撃であぼんするぞ

中国空軍のSu-35の最大20kwの搭載レーダーだと90キロ以内ならF35なんて余裕で発見される。おまけにステルスの関係で中距離ミサイル2発しか搭載出来ないポンコツ。

>>73
でも今んとこ未来の戦闘機だぜ？
エンジンカタログ通りのスペックなのかと…

なんでそんなに開発費高いんや

戦争しないんだから戦闘機なんていらんだろ
自衛のためにと言うならさっさと核兵器量産しろボケ

F-22は燃費食いそうだもんな
しょっちゅう戦争してる国以外はいらねえだろ

>>38
島国なんだから海の上で沈めたほうがいいだろ・・・
本土を戦場にするつもりかよ

そら日本政府もイスラエルに近づくわな
米はまったく信用ならん

おま国

中国「殲20気持ちいいか小日本」

日本「ラプターたすけて！」

日本は人間乗せない前提でもっと軽くて重武装しない前提ですごいの作れよ

>>58
んなアホな。

>>58
いや、潜水艦と対潜水艦技術はアメリカと中国で最も差がある分野だろ

じゃあF22買えばいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一転攻勢されそう

あーでもみぐ２１がまだ使われてること考えればファントムももうちょい頑張れるのか

>>96
米国が信用できなくてイスラエルが信用できるってか？

>>101
あっさり中国の潜水艦に出し抜かれたのはもう忘れたの？

>>58
中国の兵器（ロシアの兵器）な

>>36
Mirage4000「…」

下を見ると機体が透けて見えたりとかf35は夢があるんだけどな

>>106
？アメリカがどこで出し抜かれたんだ？
リムパックで空母撃沈判定とかは参加した国へのサービスだぞ

F-35以外買える第五世代機無いじゃん

>>93
核兵器でどう自衛するの？

F-2の上位互換だと思えば安いもんだろ

>>39
（聞き手「つまりなんですか、ひどい飛行機だと。戦闘もだめ、地上兵力も守れない、ロクでもない爆撃機で、
メーカーがどう言おうと断じてステルスではないと、そう仰るんですね？」）

正解（7:29）。よくぞまとめてくれた（笑）

マジかよ・・・洒落になんねえぞこれ・・・

ロシアから買えばいい
まあ本来なら国産だがそれはまだまだ先の話

何でいちいちアメリカから勝って中国とロシアと敵対しなきゃいけないんだ？
中国かロシアから買えば戦力で同等、かつ経済の鎖が出来るだろ
国防としてはそっちのほうが合理的

F-22は300億とか言われてなかった？

>>79
いやいや、艦船の場合は小型化が重要なんだよ
タイフーン級とか2万トンオーバーの巡洋艦作ってたが
要するにミサイルが大型だからプラットホームも巨大化したわけで
隠密性や防御考えると小型の方が有利なのに

>>39
アカン……

殲20のやられメカっぽさは何だよ

ユーロファイターでよくね？

ああ、もしかしてキティホークから数キロの地点で中国潜水艦が浮上したとかの話か
それでもロシア最新鋭のセヴェドロヴィンスク級でもシーウルフ級にあらゆる点で劣るレベルで、中国はさらに下だろう

国産で作っても採算は合わないんだって言うけど、
採算って変だよね。そもそも防衛費って採算で考えるものなのかい。

F35ってこれで人間の乗る戦闘機は終わりっていうふれこみの最終兵器だったのに
もう最低のカス機になっちゃったな

J20買えばいいじゃん

ほんま俺たちクソジャップでアメリカのポチだわ・・・
でも、FX論争やってた頃、2chの総意でF35になったはず
他の選択肢はなかった・・・

武空術開発した方がいいんじゃね。かめはめ波と一緒に。

50年かけて自国生産できるように開発しろよ
今はイーグルで十分

>>6
良いからね

>>123
採算度外視で国土強靭化とかやるくせに
国産戦闘機はダメだってのはおかしいよな
まあ米からの圧力で作ってこれなかっただけだろ

国産戦闘機の通称は何がいいかな。

中国のステルスはエンジンがロシア製なんだね。

だったら出来るかも知れない、日本のなんちゃってステルスしんしんと同じ類かと思ってたけれど。

F35の部品とか素材に日本製が含まれているらしいから

F35が売れたら、日本の会社も儲かるんでないの

アメリカBloomberg社ですら「世界一高価のガラクタ」って評されてるF-35

>>112
専守防衛しかできないから、攻撃された瞬間に攻撃した国に核ミサイルを50発くらい撃ちこむ。これを日本のルールとして世界に発表する

>>130
国土強靭化計画は十分計算されてるだろ。
採算度外視でやったのはこの１０年の公共事業削減の方で。

>>26
ステルスって日本いらなくね

>>90
マッハの世界で90Kmって数秒だよね

>>130
屁理屈ばっかり言うな

大戦期の戦闘機みたいな名前がいいね。ハヤブサとかさ。

無人機に力を入れるべきだわ

>>39
これマジ？

>>102
買えればいいんだけどね…

>>135
何言ってんだこのバカあるいは自民党の工作員
防波堤が一体何の利益産むっつーんだ？いってみろ低脳

>>138
屁理屈は自民党だろ
それに乗せられてヘラヘラ投票して増税されてるアホが

皆でさ、いっせーのせっ　で戦闘機はレシプロエンジンしか使っちゃダメって
条約作ればよくね。安くなるよｗ

アメリカからの圧力の産物のF2は最初ボロクソに言われてた記憶がある

F-16は歴史に残る名作機なんだよなぁ…

>>134
報復核じゃないのかよ
そんな危険な考え持ってる奴に世界が核開発許すと思ってんのか？

VTOLの35Bって米海兵隊専用で日本には売らないんだろ？
出涸らしのゴミ買わされてどうすんのよ？

ネタが古いな
何年前に指摘されてるんだか

その前にちゃんと飛ぶの？

どうしようもねーなマジで

>>143
人格障害者は黙ってろ。

SAABのグリペン欲しい

>>148
B型が最も開発炎上してんじゃないの？
自衛隊が導入予定のA型はましなほうじゃないの

メリケンは負けてないから目立たないが
失敗兵器結構作ってんだよなｗ
WW2も初期は政商のキャンペーンで戦闘力のないクソ戦車量産しまくって
兵士殺しまくってた

>>137
中距離ミサイルの確実な射程は50キロ程度。あとは言わないでもわかるよな

F15とMIG27がお空に舞い上がった70年代
日本でひっそりとF1とかいう駄作が出来上がった
しかもジャギュアのパクリ疑惑付きエンジンもジャギュアと同じ物を積んでるという有様

当初の構想が野心的すぎて、非現実的
国際共同開発、といえば聞こえはいいが実は成功例がろくにないリスキーな方式

元々、参加しなかった日本にも売ることになった原因、開発遅延によるコストを少しでも回収するためだしなぁ

F22は、もうアメリカですら作ってない　ライン閉鎖された
二度と手に入らない

アメリカに2500もこの戦闘機配備してんのか
戦争でもするのか

これもう分かんねぇな（）

アメリカ製が糞だと世界のパワーバランスが崩れるんだが

>>155
＞WW2も初期は政商のキャンペーンで戦闘力のないクソ戦車量産しまくって
＞兵士殺しまくってた

その戦車に歯が立たなかった戦車しかない日本って一体

いつものゲンの画像は

>>39
>(聞き手「戦闘能力は？」）
>空対空ではまったく戦えない。マヌーバできんからな。

>（聞き手「地上部隊の支援機としてはどうですか？」）
>ダメダメ。あんなちっこい翼じゃ長く飛べない。めちゃ燃費悪いから1時間か、せいぜいもって1時間半だ。

>（聞き手「じゃあ何に使えるんですか？」）
>なんにも使えん。だから駄作って言ったろ。しょうもない爆撃機なんだよあいつは。

戦闘機じゃなくて爆撃機扱いなのか…
F-2をドン亀扱いしていた空自のパイロットが乗ってみたら卒倒しそうだな

>>70
在庫処分ってｗ
余剰品なんて無いだろ

結局何に金がかかっているのか良くわからない機体
やっぱアビオニクス関連なのかね

中国でさえ自前で作れてるのに・・・

兆単位でF22のライン丸ごと買い取ったほうがよかったんじゃないの

>>166
余剰品が無かったらマッコイ爺さんの仕事がなくなるだろ！

作れば?。

むしろF22は過大評価だと思うわ、開発が80年代って時期的に中途半端だろう
00年代に入ってからならいくらでもコンピュータシミュレーション資源使えるのに

>>170
f－35にはねーよｗ

>>124
有人機の価値が下がってこれ以降は作らないよって意味のふれこみかと
やたら複雑な設計でぐたらせて雇用枠を維持してる
または開発側が引き延ばしてる

>>168
日本もパクればいいのにな　でも、それをやろうとしたらアメリカが「エンジン売らん」って言ってきたんだよな

>>147
いや許す許さないの問題で兵器が作られないのなら
この世から戦争がなくなり日本が核武装する必要もなくなる

ほんまに日本は足下見られてるんやな

>>108
SNCASO SO.9000 トリダン
ってのが最強か？

>>169
アメリカ議会が輸出を拒否して話は終わった　モンキーモデルも不可という厳しい物だった

ロシアはT-50(PAK-FA)以外になんか開発してないの？

>>169
最新軍事機密の塊なので、金積んでもだめ
自衛隊が未練たらたらでも、議会で一蹴された

なお、バカウヨん中には時系列無視して、F22の技術は日本から盗まれたものと妄想してるのが今だいる模様

>>164
あれ面白くないのに何で貼る奴いるんだろ

>>179
まぁイスラエルにさえ禁輸だったからねぇ

飛ぶたびに超高額の化粧全身に塗りたくらないとステルス維持できないんだろ
買っても倉庫で眠らせることになるで

これもう完成したのかよ

二百億円までなら買うって昔の大臣が言ってたよ

>>181
盗まれたとは言わないけど、炭素繊維主翼の技術は結局のところF-2Aの延長線なんじゃないの

>>184
30、40代の独身女みたいだなｗ

>>173
F20が持ってこれたんだから正式採用機なんて朝飯前やで

>>187
だから時系列がおかしい与太がそれｗ

しんしんちゃんはどうしたの

>>121
もうイカちゃんはそっとしといたげて

>>17
行ってないから

>>187
F-22及びF-35戦闘機は炭素繊維複合材一体成形加工技術を使っていません。F-22の開発時期を考えればF-2の技術導入自体が有り得ないことですし（YF-22の初飛行は1990年9月30日）、
F-35は先行量産機のAA-1が一体成型の主翼で作られましたが、その後の量産機では主翼は3分割されチタンの桁材が使用されます。
F-22の主翼にもチタンの桁材は入っています。両機共に炭素繊維複合材一体成形ではないのです。

だとさ

>>6
単体の性能はロシアのが上
火器管制やレーダーはアメが上
現代では後者重視

>>187
それはデマだよ
f２２には一体成形型炭素複合材は使われてないから

>>17
内定しても向こうから蹴られるだろ

>>195
ロシアの技術力も相当落ちてるから今は上も微妙なとこかも

>>62
お前が欠陥品だからと言って
全体にも広げたらいかん

>>194
ちなみにF-2は
初飛行：1995年10月7日（XF-2A）
なのでF-2の技術が流れたとすると時系列がおかしい

ロシアのが格好いいのに

ステルスってほんとにレーダーに引っかからんのかえ？
俺未だに信じてないからね

>>202
反射が小さくなるだけ

ユーロファイターでいいじゃん
ダメなの？

単発ｗｗｗ草生えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これに尽きるよなぁ
頼むから双発ラプター売ってくれよ

>>163
　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　==||：|：乃：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ロ-D／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ、チハぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　 lヽ,,lヽミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　と、　　゛i　　装甲へこんじゃう

>>202
F22レベルだと、平時は味方に見えなくて困るから、わざとレーダー反射する装備つけてるぐらいだよ今は

iPhone4とiPhone5ぐらいの性能差しかないんだろどうせ

金をかけた分は同盟国に押し付けて回収･･･なんでしょうね
あてにしてた同盟国はコレしかないから嫌でも買うわけで

話出た当時ならいいけど
もうユーロファイターは時代遅れ
というかほとんどステルスじゃないことがわかった

莫大な開発費を回収しなきゃいけないから、例えアメリカ本国で不採用になろうとも
ジャップだけは買わされる。

てか日本は優遇されすぎだろ

＞Ｆ35、日本側の参画比率４割に　主翼と後部胴体など製造
＞航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）に決まったＦ35の日本側のライセンス生産の取りまとめ役に
＞防衛省は三菱重工業、ＩＨＩ、三菱電機の３社を選定した。
＞米政府と米ロッキード・マーチンは主翼と後部胴体、尾翼、エンジンの一部の製造を認める。
＞日本側の参画割合は約４割になる。
＞レーダーにうつりにくくなるステルス技術も一部開示される見通しだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2003N_Q1A221C1000000/
＞ＩＨＩが「Ｆ35」生産参画、米Ｐ＆Ｗと共同で　戦闘機エンジン
＞ＩＨＩは５日、米ロッキード・マーチン社を中心に開発する最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ35」のエンジンを
＞米プラット＆ホイットニー社（Ｐ＆Ｗ）と共同生産する契約を交わした。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO62164890W3A101C1TJ0000/

開発に加わってる訳でもないのに、ここまでオッケーとか
最初から開発に参加してた国もビックリやで

もうファントムおじいちゃんを更に魔改造して運用でいいよ!!

まだやってるのか

ユーロファイターを買おう（提案）

これほんとに納品されんの？

>>212その代わりぼったくり価格ふっかけられるんだろ

>>1
ちょっとまて、これ艦載機のB型じゃねーか
完成度高ぇーなオイ

戦闘機なんてアメリカへの貢ぎ価格なんだから値段なんて関係ないわ。
向こうのいい値で機種も形式上選定するけど実際は他から買う選択肢
なんてないんだし。

>>180
そのT-50の複座型や爆撃機かさせた奴とかの派生とSu-35s改良型とMig-35の後継機が予定されてる
あとそもそもT-50は習作で完成直後直ぐに後継機作るんじゃないかとも言われてる

>>215
イギリス自身すら、ユーロファイターの調達減らしてF35にかけてるぐらいなんですが（白目
こけるときは、旧西側全部道連れという恐ろしい状態に・・・

F35が存在しなければ
ラプたん売ってくれたと思うで

お前らラプターほんとに好きだなw
だけどラプターは空対空しかほぼできないからF15Jの代替えにはなるけど
F4Jお爺ちゃんの代わりの空対地（艦船）どうすんだよ

>>52
ここまでヒドいと抱き合わせ商法もあるかもしれんぞ、10年後くらいに

使えない認定だったハリアーをイギリスがフォークランド紛争で大活躍させたばっかりに
こんなゴミみたいなもんができあがってしまった
イギリスは責任とれ禿が

昔ならエンジン換装でぱっとしない機体が一気に花開く的展開もあったかもしれんが
F-35じゃそれも期待できないし絶望しかない

>>39
このスレはここだけ読めばOK？

F22のRCSはそこまで低いらしいわけではないらしいけれども

ダサい
もっとかっこいいステルス戦闘機ないの？

>>223
SDBとかJDAM積めますやん

もう共産国になって
中露日でアメリカ潰したほうがいいんじゃないか

アメリカのステルスシリーズって、アメリカしか運用してない気がするから

壮大な嘘か、まるっきりレーダーに映らないかのどちらかだと想像。

そう考えると、F22とか実戦運用出来てるのに、いまさら

予算がなんとかとか、アビオニクスがかんたらとか一々理由を挙げて

F35を含むステルスシリーズをアメリカ国外に出さない理由に説明がつくような気がする

>>20
Su-27そのものならともかく今空自がSu-35sと戦わなくてはならなくなったら
覚悟せなあかんで

>>202
>ステルスってほんとにレーダーに引っかからんのかえ？
>俺未だに信じてないからね

バイスタティックレーダーで無力化出来る

せっかく売れるようになったんだから戦闘機も自前で作って世界に売ろうぜ

>>44
ボロクソやないかw
しかしF35ってアメリカも大量配備しなきゃなんないんだろ？
どうするんだよこれ。

アメリカは要は戦闘機売る気がないんでしょ・・。

とりあえず、Ｆ／Ａ－１８で良くないか。カッコイイし。

日本が22買えばもっと高い価格提示されるさ

イカ信者沸きすぎだろ
アレもゴミだぞ

万が一にも中国機を買ったらどうネトウヨはアクロバティック擁護するのかなｗ

アメリカ最強の座は譲れんよ
ﾊﾞｶジャップにはなｗ

>>230
この時代に超高級戦闘機で対艦戦で急降下爆撃をやるんですか？

日本の国情には全く合ってない場違いな戦闘機

電子戦能力はF35上やろ
レーダー波収束して電子機器にダメージ与えられるレベルやし
接近戦でも360度赤外線センサー搭載のF35撃墜すんのは簡単じゃない
しかも赤外線センサーの映像をバイザーに投影して360度視界を実現してる

ステルス信仰がなんでこんなに蔓延るのか

>>39
やっぱあったか
このネタだけでスレ立てれるレベルだよな、笑ったわ

日本だけが買うんだと思ってたらイギリスとかアホほど買うんだな
日本のが誤差って位に買う予定で引いたわ

どのみち中国の成長速度にはついていけないんだから
張り合っても無駄なんだよな

>>243
当然やるしかねえだろ
まあ日本には対艦番長が居るから、出番は無いと思うけどな。

日本はF-35Aを導入しないと絶対にSu-35には勝てないから、
もう引くに引けないんだよ

>>243
空対地じゃないの？

「じゃあ、ユーロファイター買うだけだし」
って脅せばいいだけじゃね？

>>106
フランスの軍事兵器会社がステルス性の高いディーゼル潜水技術かなんかを売ってから飛躍的に伸びたらしいな

アビオとかセンサー、レーダー、電子機器類は90年代以降に著しく発展したジャンルだからね
そのへんは設計が古いF22よりもF35の方が性能が上かもしれん

え？いまだにこんなこと言ってる情弱いんの？
もうF-22は開発も生産も完全にストップしてるよ
F-35の方がいろいろ改良されてもう戦力的にはF-22をとっくに上回ってるよ

「F-35はゴミ！Su-35には勝てない！」

↑
じゃあ何なら勝てるの？F-22はどこにも売ってもらえないよ？

今の戦闘機ってなにが求められてるんだろう
コスパ？

>>117
使い方にもよるから一概に言えんけど空対空戦闘機じゃコスパ最高だからな

電子機器だけ日本製にして、Su-35に乗り換えて、ロシアと接近した方が得だな。
アメリカへのいい牽制になるし、不可侵条約結べれば中國への圧力になる。

>>254
http://www.ausairpower.net/XIMG/FA-22A-Radar-2007-DT-1.png
これ見ればわかるけどレーダーではF-22のほうが上
F-35はスパホと同じくらいの能力

>>252
あんなゴミ当て馬にもならんかったろーが

>>257
ステルス性能

>>259
ソフトどうすんだよw
国産の積むのか？

買ったら魔改造すればいい

>>257
電子機器

F-22は維持費がゲロ高くてコスパ最悪という話だが
米軍も金無いから早期退役もあるとかいう噂も出るほど

>>257
シートの座り心地

>>260
2007年のデータじゃん
製造や研究や開発が完全に止まったF-22より、
今もいろいろ改良が続けられているF-35の方が性能はとっくに上だよ

もう電子戦機と無人機とミサイルでいいじゃん

F-22は売ってくれんし対抗出来そうな機体も他にない上に開発はできそうにないし仮に出来てももっと金かかるってんじゃ
足元見られても仕方ない部分はあるわな

むしろ無人機として単なるミサイルキャリアーが求められたりな
一昔前の構想だけれれども

>>258
いや最低だろ。間違いなく完成品しか売ってもらえないし
アメリカ本国でさえ運用コストが高くつくと米紙でも叩かれてたじゃないか

＞「F22、整備面で大きな欠点」―ワシントン・ポスト紙報道
＞同紙によれば、国防総省が行った非公表のテスト結果に基づけば
＞整備に多くの時間と多額の費用を要するとのことである。
＞具体的には、F22が1時間飛行するのに30時間以上の整備が必要で
＞1時間当たりの飛行コストは4万4000ドル(約400万円)以上かかるという。
＞また、F22には、レーダー探知を避けるため、レーダー波を吸収する素材が使われているが
＞これが雨などの影響を受けやすく、整備上の主なトラブルになっているとも報じている。

雨が多く湿度も高い日本での運用には問題が多すぎる
しかも完成品の購入では稼働率にも問題が生じる可能性も高い

>>259
整備やら部品ラインやら自衛官の教育とか一から見直さんといかんから逆に高く付くんよ
てか兵器高くなりすぎだよな
まあ高いから戦争になりづらい面もあんのかね

F35の何でもかんでもこいつにやらせときゃいいんじゃないかなて設計思想はやっぱ無理だったんかなぁ
適材適所でそれぞれ振り分ける方法のがマシなのか

側方散乱見たらRCSとか意味なくなるよ
バイスタティック・レーダー
http://earth.esa.int/applications/data_util/SARDOCS/_icons/c3_radar_equation.jpg

鳥にミサイルぶち込んだ事例とかあんのかな

>>275
へー、こんなのあるんだ。

>>272
キルレシオ考えたらの話ね
平和な国での運用のランニングコスト語られてもねえ

米国「それしか言えんのか猿ゥ！」

>>106
その超高性能支那潜水艦を執拗に追尾しまくった国があるらしいよ

それにしてもアメリカ本国こんな大量にF-35導入するとは思わなかったわ
単なる同盟国に貢がせるために作った建前のための品かと思ったのに

>>4
そこから更に機能を削ったバージョンを買わされる韓国もかわいそうだよな

>>281
そりゃ開発費35兆使って自国で飛ばさんような戦闘機やったら今度こそ大統領のクビが飛ぶわ

>>263
素人だけど、そんな難しいことなの？
F-15Jだって、40年前の設計だけど、中身は40年前と変わってるんでしょ？

>>168
それ朝鮮茶道とか朝鮮剣道とかと同じレベルの話だから

ハイローミックスだの空海統一だのベトナム時代のマクマナランかって糞方針を二度繰り返した米国のアホさ

・F-22はライン閉鎖でアメリカすら追加調達できないので無理
・EFはいつまでたってもトラⅢ(AESAレーダー&対地FCS)できないのでゴミ
・F-35AはB、Cほど炎上してないもののFCS未完成で納期も速度も遅い
・最良かと思われたF-15E改はボーイングが提案取り下げ
・鈍足艦載機だが即納で拡張性や汎用性が高いF/A-18E

最近情報追ってなかったんだけどこいつら進展した?

そりゃF-16・A-10・F/A-18を置き換えるのだから大量導入は当然だ
もっともその狂った考えのおかげで計画遅延価格高騰をまねいているのだが

>>283
「外貨獲得の為だしええやろ」じゃあかんのか？

Fー20に最新のアビオニクス搭載でええやろ

愛国日本と親日アメリカさんの関係だからチョンと違って
F22を必ず売ってもらえるジョ！！！！
とか数年前にホルホルしてたのに　なんで35になったの

い　いまさらのタイガーシャークｗ

F-35とPAK FAってどっちが強いの

粗大ゴミばっか日本に押し付けられるヲチ

>>284
ちゃんと20年前の物に更新されてるよ

心神さえ完成して魔改造されれば全部ゴミ

>>181
ＴＤＫ
はい論破

>>291
10年前のスレを見るとF-22ライセンス生産前提の話をしていて笑える

>>287
とりあえずファントムさんだけでもＦ-18にしないと空中分解しそう

F-35はピンで戦うと弱いけど
データリンクとかを駆使すればF-22を超える能力を発揮するらしい

>>278
調達コストだけでコスパ云々とか意味わからんな
平時であれ戦時であれ維持費は発生するのに

>>300
そう言わないと売れないだけの話だろ

兵器が高価になり過ぎて開発が遅々として進まない上、開発できてもまともに配備できない時代になりつつあるね

グリペン買え

なんかE-2ですらもうステルス無効化し始めましたとか聞こえてくるだけど

安倍チョンは不良品でも買うから問題ない

飛ばせる重量がデカいほど良いコンピューターなりレーダーなり載せられるわけで
電子線装備や兵装で言えばF-35に載るならF-15E に載せられない理屈はねえよ

>>301
F-22撃墜されるまで相手方の何億掛けて調達した戦闘機何機撃墜されるよ

>>298
何せ防衛庁までその気でいたので

粗悪な不良品で、開発失敗の費用回収のため、少々お高くなっております。

>>305
無効ってよりバイスタティックやマルチスタティックで対抗するって事で
その前提に機体リンケージってのものがあってC4Iである程度連携できてりゃ
理論上難しくは無い

アビオニクスはF22より上なんだよなぁ

>>159
素人だけど修理どうすんの?

他に買えるもんないんだってば
F/A18とかF-16で繋ぐって考えもあっただろうけどF-35の組み立て工場日本に作って
開発参加の他国よりわりと早くに実機回ってくるってんだから割と条件は良くなってんだよ

こんな状態なのに心神の開発はのんびりなんだよなぁ…
独自開発とかやる気ないんだろうな

>>193
いやそれがわりと行ってたんだよ、少なくとも内部的にはさ
最終的に議会に蹴られて準備が全部ぱあになっちゃったけど
あの時は返す返すも残念だった、いろいろと

今どこの国の飛行機もレーダーを一個増設してステルス無効化しちゃってんだよなあ
一時期のステルス万能論とはなんだったのか

なんでF117は退役になったん？

>>316
中国ロビーって説もあったな

日本が買った金が次の機体の開発に回されて
次の機体を中国がパクって日本の敵になる

中国のパクリ技術もかなり精度が上がってくる筈よ
金は持ってるしな

F-22なんてアメリカですら運用に苦労してるのに日本に管理できんわ

いや…JSFの開発費はさっき僕が食べちゃいました（池沼）

なんで前に作ったのより性能低くなるの？
コンピュータが良くなった代わりにデリケートだからってこと？

>>315
だからあれは技術実証機だって言ってんだろ！

だからライフーンにしとけって言ったのに

>>287
>・F-35AはB、Cほど炎上してないもののFCS未完成で納期も速度も遅い

A型は通算100号機まで生産される。
B型は試験機をイギリスに引き渡される。
C型は空母着艦テストを行う。

>>318
・設計自体が70年代
・機動性に乏しく、ほぼまっすぐに飛ばすしか使い道が無い
・自衛用ミサイルはあるけど、制空か対地制圧しないと脅威に脆すぎ
・ペイロードがそれほど多くない
・F-22ほどじゃないけど維持に金かかりすぎる

ここの連中はわざとボケたレスしてるの？

ラプターに似てるからいんじゃね

>>324
知ってるっつの
実証機さえチンタラやるなら独自の戦闘機なんて夢のまた夢って話しよ

日本はロシアと硬い絆に思いを寄せれば怖いもの無しなんだから、すほーいさん買おうぜ

>>330
純国産戦闘機なんて夢のまた夢のまた夢だ。
昔はエンジン以外ならなんとかってレベルだったのが、今ではステルス性とプログラミングというどうにもならない不得意分野が増えた。
全く話にならん。

淫夢スレに普通にレスしてるアホども全員死ね

>>330
心神自体はあと実機飛ばして実際の評価するだけで
かなり前からi-3計画へ遷移してるけど不満なんですかね

>>315
心神は単なる実証機。
2018年ぐらいにエンジンやらアヴィオやらの研究が終わる予定だから、
次期戦闘機が国産か輸入かはそれから決める。

>>25
おれいにプッチンプリンあげよう

>>334
評価するだけとか簡単にいってくれるなあ

ぽんこつのF-35Aのほうなんだろ

お前ら何でそんなに詳しいのん？

細かい所は軍オタのおっかない奴等に任せるけど見たいか見たくないかなら凄い見たいぞ心神

>>337
そういう目的の機体なんで

ステルスって要るか？
露中と接近したら対アメのレーダー技術とか貰えるんちゃう？

>>332
不得意だから挑戦して技術を育てるんだろうが。

心神はブラフにもほどがあるわな
あんなので独自開発してますって米がF22を譲歩してくれたら苦労しないよ

>>175
>>>168
>日本もパクればいいのにな　でも、それをやろうとしたらアメリカが「エンジン売らん」って言ってきたんだよな

これはエンジンを作れないのが悪い

心神まで培った技術でアメさんのF/A-XXあたりの開発に参入するのが筋だろ

つまり独自開発されちゃ困るってことか。

>>345
IHIの社長は金さえあれば作れるって言ってるんだったけ？
凄い金額だったけど1回やらせてみたいw

アメリカ「冗談はよしてくれ(真顔)」

>>343
プログラマーについては育成と運用で完全に失敗してるし有能な技術者はもう日本になんて絶対に来ないし育っても逃げちゃうんだよねえ。
有能なプログラマーって英語出来るから。

fー2とかf15eとか、いうんこうとけばいいんじゃないのか

>>344
せめて10年前に初飛行させとかないと話にならないよね
絵に描いた餅が交渉材料になる訳がない

>>350
日本のITなんて建築土木の土方方式そのままだからな
00年代から騙してIT土方増やしたけどバブルはじけて土方使い捨てが発覚してから一気に情報系志望が減った
もう終わりだね

もう糞高い高性能の戦闘機1機買うよりさ、
安くてそこそこの性能のミサイル100発作った方がいいんじゃね？
数打ちゃ当たるだろ

乗った感じだと悪くなかったな

F-35のソフトウエア規模は1800万行
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120210/204592/

>>354
>もう糞高い高性能の戦闘機1機買うよりさ、
>安くてそこそこの性能のミサイル100発作った方がいいんじゃね？
>数打ちゃ当たるだろ

ほんこれ
対空ミサイルと対艦ミサイルを揃えまくったらいいんだよ

実物大さえまだの心神に対する妄想的な期待、過大評価って笑える
そして笑った後、薄ら寒いものを感じる・・・
どんだけ幻想もってるんだよ
日本よりずっと国産戦闘機開発の蓄積ある国々さえ、第五世代機開発には頭抱えてる状態なのに

>>347
エンジンも内装型ウェポンシステムも推力偏向パドルも先進型アヴィオニクスも開発中。
アヴィオに関してはF2にも適用されるとかって噂。
24DMUとか将来戦闘機の画像が技術研究本部から公開されてるけど、シミュレーション上で他のステルス機と互角なんだってさ。

これが爆撃機だっていうなら、B2を300機ほど買うべきだよな

361 ：EATcf-324p34.ppp15.odn.ne.jp EATcf-324p34.ppp15.odn.ne.jp：2014/06/19(木) 19:24:53.94 ID:RknhmjuJ0

共同開発で数カ国が参加してんのに、みんなその値段で買えるのかよ？ｗ。豪は参加を止めてF18にしなかったっけ？ｗ。日本もF18でいいだろ？ｗ。

どうせならカッコだけでもいいYF-23ライセンス生産したいよぅ
こんな高くてエンジン一個てボッタ＆生還率激減だわ

完全に失敗だろ

>>88
ロシアの兵器は芸術

どうせ見つかる前に撃つ何てこと日本は出来ないんだから

３０ｍｍ搭載空飛ぶ重戦車
バキバキ撃たれて片翼でも飛ぶタフガイ
コクピット防弾バスタブになってる漢の機体

まじめにＡ－１０買った方が周辺国にも効きそうだしいいんじゃないか？安いし

>>357
いくら撃ったって見えない相手には当たらんよ
んでF-35はその索敵能力が現行のどの戦闘機より優れてる

>>323
何でも出来るように作ったら何にも出来なくなった

>>354
てかその通り
現状でさえ兵器はあっても撃つ弾がカツカツ状態
戦時にはあっという間に継戦不能に陥る
後に残るは補給のない虚しく佇む高性能戦闘機群

>>359
へー・・すごい。どのくらいすごいのかわからないけど。
あ、アビオニクス！

コックピット
F-35　 http://i.imgur.com/kqfMyvC.jpg
F-22　 http://i.imgur.com/XrCNusA.jpg
Su-35　http://i.imgur.com/bvDg5aF.jpg　

371 ：EATcf-324p34.ppp15.odn.ne.jp ：2014/06/19(木) 19:29:37.70 ID:RknhmjuJ0

>>366　今はテキトーに相手に向けて撃ちっ放しで、ミサイルが勝手に自己判断して撃墜するから戦闘機でロックオンしなくていいとかなんとか？

>>17
日本、防衛省、空自「F-22欲しい、とにかく欲しい、ライセンス国産も絶対する」
アメリカ、国防総省「売るか、バーカ」
米空軍、ロッキード「売れるなら輸出で売って生産数上げようぜ」

内定ってこの程度だぞ。

>>359
シミュレーション通りに機体が出来るなら誰も苦労はせんわ

>>361
オーストラリア様はF-35を72機お買い上げやで

＞豪、F35戦闘機58機を追加調達 1兆1900億円
＞オーストラリアは2009年、F35を14機調達することを決めているため
＞同国が調達するF35は合計で72機となる。
＞納入は2018年に始まり、2020年から実戦配備される予定だ。
http://www.afpbb.com/articles/-/3013339

オーストラリアみたいにスパホ購入後にグラウラーに改装できれりゃ最高だったのにね
＞オーストラリア空軍、EA-18Gを12機追加導入
＞オーストラリア空軍は、24機導入したF/A-18Fスーパーホーネットのうち12機を
＞EA-18Gに改造する計画を持っていましたが、今回の発表では24機はそのまま戦闘攻撃機として使用し
＞新たにEA-18G 12機を導入する計画変更となります。
http://flyteam.jp/news/article/22175

>>371
Fire&Forgetな撃ちっ放しミサイルでも発射前の目標指定(ロックオン)は必要。
撃ちっ放しと言うのは撃った後は誘導のためのロックオン継続が不要という事。

>>372
いや、実は結構本決まりだったんよ
あまり詳しくは言えんが

戦闘機より対空ミサイルに力入れるべきちゃうか？

>>371
ミサイルに搭載されてるレーダーは搭載スペースの関係上能力が低い
母機のレーダーにも見えない目標に向かって飛ぶのは不可能

いい加減自国で開発生産やれや
全く技術が無いわけじゃないんだろ

>>376
横レスだけど下のモデル開発してないのにｆ22売るわけないじゃん。
同等のグレードを一度でも日本に売った実績ないでしょ。

老朽化した戦闘機の代替、ホントどうするんだ
単に戦闘力で仮想敵に劣るだけじゃなく、普通の運用でも事故率増大するぞ

>>273
適当なこと言うな

>>371 >>375
>テキトーに相手に向けて撃ちっ放しで、ミサイルが勝手に自己判断して撃墜

それがまさに自衛隊の考える「第六世代機」だな
「クラウドシューティング」だっけ、敵の機体情報が常に共有されてるのでそれが出来ると

>>342
アメリカの意思を無視して極東の国同士で何かやろうとすると日中国交正常化のように（ry

>>3
普通に強い
空自のF-15Jじゃ相手にならない

>>385
中国はアメリカ以上に金を使えるからなぁ
足りなければどんだけでも人民元印刷すればOKって話だから、金銭的な制限ってのが無いからね

>>359
シミュレーション上だけならC-2はもっと航続距離と積載量があったけどな。
シミュレーションでは。

シミュレーション上では高性能
↓
実際作って見ないと不具合はわからない、不具合解消のためにスペックを犠牲に
↓
結果量産機では当初の性能が出ない

それを見越してシミュレーション上では余裕を持って設計するが何処をギリギリまで詰めて
何処に余裕を持たせとかのノウハウに欠けるのが日本の航空機産業。
こればかりは経験値がモノを言う。
航空機大国のアメリカですら新機軸の分野では戸惑うものなのに経験値でもっと劣る日本の航空機産業では結果は見なくても解る。
ただでさえ旧軍時代からカタログスペック重視で設計時のマージン低めで兵装ぶっこむ癖があるし。

>>385
まだ実用化もされてない機体だろw

>>387
結局は「シミュレーター」ってのは元になるデータが豊富にないと正確な結果は出ないからな
その元データそのものの量が少ないならどうしようもない

>>383
戦闘機間のリンクによる目標共有は旧ソ連の方が進んでいたりする。

>>376
ラ国じゃないならロッキードが本国価格で売っていいよ、と言う話もあったのに…

>>390
クラウドシューティングってのは、「とにかく撃てば、適切な相手に当たる」って意味だから
自分の持ってる情報空間内に敵が存在して、それに沿って現実の機体やミサイルが動くってイメージ

要求項目通りなら蒼龍は
100機搭載、20cm砲6門、12.7cm砲20門、36kt、排水量10050トンのスーパー空母だったよ

>>387
シミュレーションって3Dモデルを作って、既存の機体と戦わせてみたってだけだぞ？
23DMUと24DMUとあるけど、見たまんまアメリカの機体を参考にしてる。
自衛隊は第5世代を飛び越えて第6世代を狙って青写真を描いてる最中だから、
無事に要素研究が終わることを願おうや～。

>>389
そうそう。
で、技本とかは他であまり研究例がない分野や公開技術が少ない分野でシミュレートして
「ぼくのかんがえたさいきょうへいき」を発表してしまうからなー。

逆にある程度枯れて公開された技術で無難に作ったものはT-4練習機を始め悪くはない。
後は新明和が大戦前の技術ノウハウを地味に引継いで来たUSシリーズ飛行艇とか。

F-22を購入できたとして、どんだけ稼働率維持できるんだ？

どっかでアメリカでもF-22の稼働率は約６割とか見たような気がするけど
それが購入のみの場合、もっと下がるってことになるんじゃないの

>>395
まぁ、これに関しては欧州だって痛い目にあってるわけで、最近では「ありがち」な話だと思うけどね
アメリカに至っては予算オーバーでキャンセルばっかりだし

>>396
F-22はアメリカ軍でも苦労してる「スペシャル」な機体だもんな
まさにガンダムと同じで量産出来ない

とてもじゃないが輸出できるようなものじゃなかったと思われる

笑顔だけかお前はぁ！

>>391
調達数を減らされたので補填の意味でロッキードと米空軍側は完成品輸出によるF-22対日供与を考えていたが
国防総省が反対だったのと日本がラ国を必須条件にしていた段階で無かったな。

兵器もおま国かよ
糞ワロタ

VF1早くしてくれ

KC767なんか、入庫時にぶつけてブッ壊して本国に送って修理とかやってなかったか
自国でメンテ出来なくて大丈夫なのかよ

>>397
どんな分野でも蓄積データが活かせない新機軸の技術開発は時間とコストがかかるからなー。
特に兵器のシステム化や高度化が進んだ新世代の兵器は開発コストの高騰をどうするかと言う問題も大きいし。

なんでお友達価格で売ってくれへんの(´・ω・`)

なんでガンダム作らないか疑問

>>39
よし、35やめてサイレントイーグル買おう

余計なギミック付けて複雑化した機体って大抵駄作だよね

Su-35ってF15と同じ世代の戦闘機なのに
何でF35で勝てないの？
Su-35ってステルス機じゃないだろ

>>409
F-15って70年代80年代の機体だからな
まぁ、戦後最高の名機とは言え、流石に古すぎだろう

>>410
Su-35だって昔の機体を改良してできたやつだろ

>>387
だからその技術を育てるためにやるんだろ。

>>407
最初はよくあるペーパープランかと思って笑って見てたが
今となっては結構良さそうに思えてきたわ

>>409
Su-35のミサイル(AA-12/R-77)の方がF-35のミサイル(AIM-120)より射程が長いから。

早い話射程で劣るミサイルで勝つための手段がステルスという。

だからタイフーンにしとけって言ったのに

>>282
ほんとこれ

>>412
だね、やらないとデータは集まらないから、仕方ないだろうね
中国なんて金は幾らでもあるから膨大なトライアンドエラーでアメリカの次くらいに来てる部分も多い

F-15FXとは何だったのか

>>413 >>418
あれ、「開発費出したら作るよー」だから、幾ら掛かるか分からないし上手くいくかどうかも謎だからな

なんかワクワクする次世代戦闘機みたいなのってないの

>>366
>>>357
>いくら撃ったって見えない相手には当たらんよ
>んでF-35はその索敵能力が現行のどの戦闘機より優れてる

側方散乱で敵を察知
ミサイルには敵の諸元を送信
画像誘導

ステルスとか無意味

>>409
いやいやそれオーストラリアのめちゃくちゃなシミュレーションから広まったデマであって
普通にF-35の方が強いで
逆にF-15JでSu-35sなんか余裕みたいな事言う奴もアレだけどな

これにしようぜ
http://i.imgur.com/rJ4XSx3.jpg

>>423
RCS考慮しなかったらな……
そういえばT-50にはSu-47の技術を一部流用してるとかなんとか

>>420
自衛隊のi3ファイター
無人機と連携して攻撃するっていうマクロスのゴーストみたいなコンセプト
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/37764793.html

炎上のイメージはもう過去の話
今はもうイギリスにも引き渡されるし最近は異機種との訓練もし始めしかも海外の顧客で導入数を増やすと考えている国も増えた
日本も最終的には100機ぐらい導入するかもね
過去を見ればF-15も最初はそんなに導入するはずじゃなかったし

>>426
日本の場合、最低100は買うだろうね
F-15Jの初期型は既にアップデート出来ないから、捨てざる得ない

>>421
で、現状それが出来るシステムとミサイルはどこに存在するの？

YF-23の設計図手に入れて魔改造

154億円からライセンス生産で
さらに高くなるんだろ

なんかＦ－３５に乗らされる航空自衛隊のパイロットのこと考えると
可哀相になる。

>>287
これ予算内で候補どれかを主軸に残りを検証機として
少なめに調達してくるとか駄目だったんかね
ランニングコスト増えるのは分かってるけど
遅れまくってる現状よか多少はマシだったんじゃね

>>432
F-35Aは既に「一応」完成してるしな
ただ、また完璧なコンディションではないが、どうせ最初は訓練しかできんだろう

ユーロファイター買ってかいぞした方が良かった

f-35、ブリキ缶だろ

やっぱり、国産戦闘機しかないな！

>>431
F-4みたいな飛行機乗らされるよりはずっといい気がするが
パイロットも口では言わないがF15、F2パイロットに差を付けられっぱなしで良いとは感じていないはず

日本の防衛費はアメリカの軍需産業の利権です

ゲーム機でいうとWiiUだわ

>>428
>>>421
>で、現状それが出来るシステムとミサイルはどこに存在するの？

大枚はたいてステルス買い揃えてみろ
敵国がそれ作って全て無駄金になる

これ原価5000万くらいか？

>>282
いちいち韓国を持ち出さないと自尊心保てないじゃップ猿哀れw

>>438
歴史が長いし国の出生や中枢に不可欠な分野だから利権になるのはある意味必然
どう崩すかよりどう利用するかを考えるべき

>>136
そんなことはない
ロックされにくいことは重要
それだけ生存率あがるんだから

445 ：佐天涙子 ◆TcV7lPnvsU ：2014/06/19(木) 20:39:42.47 ID:Yi8rWXzp0

http://www.gizmodo.jp/2014/06/f-16f35.html

（聞き手「なら、なぜこんなもの作ったんですか？」）

金じゃよ。金をつかうこと、それがこの飛行機のミッションだ。米議会からロッキードに金を送る。それがこの飛行機の真のミッションなのさ。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
コレッって一体・・・・。。。

2014/6/19 20:39:36

ステルスの外側を作ってエンジンやレーダーやらを
F-16から移植すれば安く戦闘機を作れただろ
それにステルスの意味があるのか？
RCSを4000分の1まで下げて、レーダーの探知距離が10分の1になる
つまりレーダーの素子の性能が一桁上がればステルスの利点はない

F-16設計者、F-35が駄作な理由を語る

http://www.gizmodo.jp/2014/06/f-16f35.html

トヨタに国産戦闘機作らせろや

アメリカ「じゃお前これ作れんの（ニヤニヤ）」

またおま国か壊れるなあ

>>446
ステルスってのはそんな甘いモノじゃない
空気取り入れ口の形状からして、それを考慮したものじゃないと意味が無い

まぁ、中国のインチキ臭い新興国輸出用の機体はそんなことを謳ってるが

なんで日本で造らないの？
あんなもん、簡単に出来るだろ

>>39

（聞き手「つまりなんですか、ひどい飛行機だと。戦闘もだめ、地上兵力も守れない、ロクでもない爆撃機で、メーカーがどう言おうと断じてステルスではないと、そう仰るんですね？」）

正解（7:29）。よくぞまとめてくれた（笑）。

（聞き手「なら、なぜこんなもの作ったんですか？」）

金じゃよ。金をつかうこと、それがこの飛行機のミッションだ。米議会からロッキードに金を送る。それがこの飛行機の真のミッションなのさ。

そして、日本からアメリカに金を送る、か・・・

中国の戦闘機f35に似すぎだろ
中身までパクられてないだろうな

>>212
アホか最初から開発に加わった奴らにバラ撒いた金を日本で回収しようとしてるんだぞ
完全なる失敗機の尻拭いを日本にやらせようとしてんだよ
優遇ってマジおめでてぇなぁ

日本独自の戦闘機は中曽根につぶされちゃったな

うるさいんで！

F-35のソフトウェア

ブロック1 A/B 　完成版で想定される機能の76%を実装。Aは訓練用。Bは初期レベルの保全性。
ブロック2 A 86%の機能を実装。初期データリンク能力もある。
ブロック2 B 88%の機能を実装。拡張データリンク・情報融合機能を備える。海兵隊初期作戦能力を獲得予定。
ブロック3 i 89%の機能を実装。空軍初期作戦能力獲得予定はこのブロックから。
ブロック3 F すべての機能を実装。すべてのハードウェア装備に対応。データリンクも対応。

ちなみに2014年初頭、米軍配備機の大半がブロック2Aとのこと。ブロック3Fの開発終了は2018年を予定

F35の垂直離陸てこれ甲板とか地面をバーナーで炙ってる感じと一緒？
甲板だとすると無事で済むの？

>>458
ソフトの実装予定とかフラグ過ぎてなんとも

性能、実績からも最強の戦闘機と呼ばれたF15。

これは新しい技術とか装備を取り入れず、短期間に
オーソドックスに作られた。

既存のミサイル、機関砲、エンジン、ただ、それを出来る限りコストをかけて
性能を向上させただけ。

F35はその全く逆。　ステルスやヘッドマウントディスプレイや、ファンによる
垂直離着陸機能、垂直離着陸、艦載機、空軍、全てのニーズを統合するという
革新だらけのアプローチで作られた。

で、大失敗。

F15と同じ、手堅く作られたのがスホーイ。
たぶんスホーイは西が思ってる以上に強いだろうな

>>458
89%の機能を実装って嫌な言い方だな
実装はしてるがほとんど使い物にならねぇんじゃねぇか？

グリペン買って筑波に基地つくろう

>>461
まぁ、それはアメリカの90年代以降の技術の実態そのものだな
ソフトウェアなどのIT産業は進んだが、それ以外は微妙な時代だったからな

70年代までは逆に宇宙開発のレベルアップが凄かったからね

465 ：佐天涙子 ◆TcV7lPnvsU ：2014/06/19(木) 20:54:17.00 ID:Yi8rWXzp0

2014/6/19 20:54:04

Su-35買えよー・・・・・・・・・・

空飛ぶデパート（笑）なＦ35は信頼性を得られるまでこの先かなりの時間とコストが掛かるだろうな

>>253
まーた厄介者、フランスか…
>>364
ほんこれ
>>137
270秒前後は有る
>>280
日本怖い…
>>120
だな
>>144
出来たら良いよね……
>>267
ワロタ
>>423
Su47好きなんだよな
>>456
売国奴だよな、あいつらは…
>>463
筑波にか………

ロシアから売ってもらうよ・・・
フランカーEは艦載機なんだしさ・・・・

ステルス機を探知無力化する研究の方が安く上がりそうだな

ヤナセが関わってるんだろw

もういいから

はよ納品しろ！！！

>>462
進歩率とか聞くと不安しか覚えないよな
最終的にツギハギな実装になりそうで

>>461
知ったかするな

F15はジョンボイドの
エネルギー機動性理論
に基づいて初めて仕様決定された戦闘機

元の発想が全然違う
パーツパーツの寄せ集めでは考えられていない

154億円って事は100機で1兆5400億

日本で開発して技術が残り国内にお金が落ちる方がいいよな
アメリカより並みの物は開発できないにしても
中国、ロシアより優れてればいいんじゃないの

まあ、（沖縄少女）一人くらい食べてもバレへんやろ・・・

>>372
これ大嘘
ペンタゴンも売る気だった
売るかバーカしたのは上院

>>473
まぁ、エンジンが強いってのは重要な事だよね
旧日本軍機がまさにそうで、エンジンが弱いと結局は負ける

F-14はエンジンが弱かったから「名機」まで成れなかったな

巡航性能とか格闘、ステルス性能がしょぼくてもf22バリのレーダーつんでればいいよ

常識的に考えてジャップにF-22売るわけ無いだろ・・・
ワンモアパールハーバされたらどないするねん！！

よく分からんけどとりあえず一番強いのはどれなんだよ
それを買えばいいだろ

段階型の計画で戦闘機を国産化すればよかった
まずはステルスの外側に既存のエンジンとレーダーを載せたものを開発して使う
次の5年でエンジン、次の5年でレーダーといった具合に
F-3 version1からversion3まで三段階で国産化率を引き上げていく
段階的に開発すれば資金的に余裕が生まれ、同時に解決すべき
技術的課題が少なくなる

>>481
ステルスに関しては、エンジンもアビオニクスも「不可分」だから
専用のエンジン設計、専用のレーダー設計が必要で、三位一体の開発が必要になる

だから、規模の小さな形でそれをATD-Xなんてやってるんだろ

>>1
ていうかコレ、機能説明じゃなくてネガキャン記事じゃねーか。

F-35 統合打撃戦闘機（JSF)分散開口システム(DAS)
https://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

F-14てバルキリーに変形するんだろ

>>475
沖縄民「わじらせちゃったね！わーの事ね！」

ｂ型とか要らんじゃろ
CTOL機で十分や

日本のF-15を見ると計器がアナログばっかりでさすがに設計の古さを感じざるを得ない

レーダー発射位置と受信位置をずらすと、ステルスは無効化するの?

ブロック2Bのソフトウェア開発が遅れまくってる
とにかく大変なのだろうな

なんでそんなに防衛事情に詳しいの？
エースコンバットレベルの知識じゃついていけん

>>15 >>1
F35の購入を強く迫るオバマ政権の歓心を買うために、購入決定を急いだ野田佳彦政権の責任は重大です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-11/2012051101_05_1.html

>>489
そう、その通りで
MIMOレーダーと呼ばれていて、既に研究されている

http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/keikai_radar.jpg

>>488
F-15JとF-15Eとじゃ全然違うよね･･･まぁ同じだったら困るけど

http://dealer-blog.mini.jp/mini_whitehouse/img/173/MTgxNjI1NTShUA.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/F-15e_cockpit.jpg

F4
http://img01.militaryblog.jp/usr/modelshoppapa/f4%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88j.JPG

さすがに古い

495 ：佐天涙子 ◆TcV7lPnvsU ：2014/06/19(木) 21:25:50.77 ID:Yi8rWXzp0

2014/6/19 21:25:24

Su-35欲しい(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、ラプターは無理だろうけど。というか・・・軍事費自体が無駄なのかもなー。。。・・・・・・・・・・・

中国が最近よく乗って来るスホーイでいいわもう

>>493

なる程、レーダー技術は先祖帰りしようとしてるのね。
それとも、イギリスに先見の明があったのか?

>>39
あかんて・・・

戦闘機のプログラムって何行ぐらいなん？
あまり複雑過ぎるとエラー起こすから案外シンプルなの？

>>499
>>356

>>491
大体そこらの本屋で売ってる専門雑誌に書いてる事について話してるだけだと思うよ
何か今日は中の人に近い人もいるみたいだけど

これがうわさのおま国か

>>365
そんなもん空対ミサイル1発で沈むだろ

>>497
無線LANや携帯電話向けで複数アンテナを組み合わせた無線技術が発達してきたからね
レーダーもその技術を利用してみたって感じ

ステルスなんて、装甲表面をナノ単位の凹加工して、レーダー波を全部熱として吸収しちゃえばいいじゃん
作るのにものすげー時間と金がかかるだろうけど

確かX-35から倍ぐらい重量アップしとる点から
加速、上昇ほか運動能力は想像できるやろ

>>504
フツーそういうのは軍用から民生に降りてくるもんだと思ってたが、やっぱ逆もあるんだな

えっジャップ王国マジでこのゴミ買うん？

実質は防空軍な空自がマルチロールとかつまらんこと考えたらいかん
MiG-35みたいにごついエンジンとごついレーダー積んだ邀撃戦闘機作ったらんかい

米軍はこの駄作の次の新しい飛行機の開発はもう始めてるの(´・ω・｀)？

>>460
完全デスマーチ

>>510
無人機にシフトしてるらしいな

>>510
一説に拠れば、その「F-35の次」を日本との共同開発を狙ってる筋があるらしい
ATD-Xもその為にあるのだとか

日本に一番あってるのは無人機だと思うんだがな

尖閣上陸されたとしても
石垣辺りからトマホーク打ちまくればいいんじゃね
届かないのか？

無人機は早急に開発して欲しいよな
日本だったらいい物作れるだろ

日本には無人機を開発する能力が無い（ソフトウェア的な意味で）

>>515
トマホークって、何から発射するんだよって話
中国は潜水艦も爆撃機も弾道ミサイルもあらゆるプラットフォームを持ってるからね

まぁけんもみんににフルボッコに叩かれてるってことは...

>>447
戦闘機マフィア出身者の意見はあんまり当てにならんな
それこそ利権まみれだし
F-16も最初は安くて良かったが現代で必要な機能盛り込むと他の現行機と大差ないし

>>514
オートメーション工場での事故とか暴走とかの原因究明で
意外とノウハウたっぷり持ってそうだし、その上での判断で
無人機の怖さも知ってて自信のあるものがなかなか
作れないんじゃないかな
そのかわり自信作が完成したら変態的な超絶スペックに
なるかもしれないけど

日本ペイントあたりが雨天使用可能なステルス塗料開発すれば取引材料になりそうなんだが
再塗装不要、雨天使用可能ならステルスの運用が格段に楽になるだろ

>>520
日本にそんなノウハウあるわけねーだろ無知
そのへんの工場の技術なんて役に立つ分けない

>>164
http://i.imgur.com/HOGiQ3B.jpg
俺は好きだよこの画像

>>521
それより筐体をカーボンにした方が早そう

525 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/06/19(木) 22:11:28.84 ID:I/iThv5o0

あかん、これじゃ空自が死ぬゥ

イカ叩きまくって円高時に買って
うわーいって喜んでおけば良かったのに
どうせ使わない置物なんだから体裁整えれば稼働率すらどうでも良いから

>>515
尖閣海域での偶発的衝突ならともかく尖閣自体への上陸なんておよそ無意味であり得ない想定だよ

チンチンとかいうジャップ語にもなってないクソジャップ機体よりましだろ

>>517
発射台自体はイージス艦にもミサイル護衛艦にもついてるし
潜水艦の魚雷発射管も使える

管制するためには大改修が必要だけどね

>>164
ふたばの作者がテンプレ喪失したそうで、もう作れないんだと

F-16の作者がF-35はクソって言ってたぞ

今のメインの活動空域の沖縄空域だと滞空時間が色々なぁ
F15Jのアラート待機機がタンク3本のフェリー装備で上がるんだからかなり厳しい
今の所空自はタンカーを沖縄に常時展開出来ないから35も結局はドロップタンク何本も下げて飛ばなきゃならん
空戦なんかAMRAAM任せで駄目ならトンズラでいいならバディキット使えるFA18Fも良いんだけどね…

足元見られすぎ。一度欧州機を採用しよう
いろいろ不都合出るだろうがこの先第六、第七世代と集られ続けられる事を考えたら
一度くさびは打っておくべき

前から判ってたことじゃん

>>5
Cじゃなかったか。

まあみかじめ料よ。国産計画邪魔されないように上手く手をうっておけよ

>>12
A-10の後継機もF-35。。

>>532
沖縄はF-15j2個飛行隊体制でF35が配備されるか未定
重要な機体は敵の反撃を受けにくいよう最前戦には置かない

つうか沖縄は米軍がいるからいいんじゃね

なぁ俺偉いやろ？

>>538
スクランブルは空自がやらなきゃ

ユーロファイターは航続距離がなぁ…

ってF-35も似たようなもんか…
マジでスパホがベターな選択だった気がする

ペイロードとか考えたらラプター一択だったんだよな
スパクルできるのもラプたんくらいだったでしょ

YF-23量産しよう

>>537
最初は築城か新田原だろ
那覇のアラートの引き継ぎは九州の第5か第8が引き継ぐんだからそら問題になるじゃんか

オーストラリアを見習わないから

>>539
見えんぞ機体(ステルス)

ゴルゴ13がイーグルで散々かもってた

F-35とかF-18でも落とせるわ
A-10でも負けることはないわ

エナジーエアフォースに出てきたけど糞の役にも多々な方

>>548
おっとBF3の話はここまでだ

>>549
あれのステルスはいまいち効果が分からん

F22より高いじゃんｗ

腹に響くエンジンの音、薄汚れたオイルの匂い、棺桶より狭いコクピット
心の渇きを癒してくれる優しい戦闘機配備しろ

>>39
米次期主力戦闘機「F-22ラプター」は失敗作、天才戦闘機デザイナーと戦闘機戦術の第一人者が空軍の戦闘機開発戦略を批判
http://www.asyura2.com/07/war87/msg/462.html

夢とロマンで考えるとF-23Jを希望

なんか30億くらいだた気がするんだけど

これ以外に選択肢ない

心神完成までの繋ぎと考えられないのかな

>>558
だから神心は技術実証機だっての

>>554
俺のF-16を捨てるなと言いたいだけでは

ジャップなんてP-51D、AD-1、F-80の中から好きなのを選ばせてやればいい

やっぱり原潜かね

>>361
トルコとか、イタリアとか、日本の2倍近く調達するんだとか。

>>554
実際に主力戦闘機にはなれなかった
過去にも性能は高いけどコストや運用面の問題で選定されなかった戦闘機はたくさんあった
Ｆ２２は名実ともに失敗作

現代戦闘機って目じゃ見えない距離からミサイル撃つんでしょ？

どんな風に勝敗が決まるのか全然分からないな、戦車だったら先に撃って当てた方が勝ちって感じだけど。

>>39,554
この人定期的にF-16以外は失敗作って言ってるな(´・ω・｀)

567 ：仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2014/06/20(金) 03:13:50.21 ID:qP/1sgbs0

>>1,2,3,4,5,6,7
戦闘機くらい国産にしろやジャップ

>>282
そんなんだからいつまで立っても欧米の小手先で扱われるんだよな　ジャップはこのまま三流国家に成り下がるんですね～

いいかげん目覚ませ　国際情勢はそんなに甘くない　少し息をつけただけで国が飲み込まれる

F2よりお高いと考えろ
納得できる値段だろ

569 ：仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2014/06/20(金) 03:15:59.98 ID:qP/1sgbs0

>>562
現実見れば、アメリカが海軍力を増強しようとする国を根絶やしにしてるのが分かりませんかね

イスラム地域やユーゴスラビアにおける過去の介入を見れば、ユーラシアに強国を誕生させない、阻止するために

あれだけ混乱を引き起こしてるわけで

ロシアに接するウクライナにおいてはあの騒乱がロシアが従来、世界的に影響力を行使しアメリカに対抗してた流れを遮断し

上手い具合にロシアの世界的な視野を奪うことに成功してる

ジャップはそろそろ目覚ませ　ネトウヨは「地政学」で検索して、せめて海洋支配の重要性とアメリカがどれだけ影響力持ってるからくらい知れカス

弱くてもいいから、またはよう日本産の戦闘機が見てみたいわ(´・ω・｀)
おねｔがしいます

いろんなところのを少しずつ買ってみたらどうよ
技術も盗めるしw

>>554
そのサイトのコメント欄全般的に臭すぎるな
何と戦ってるんだよやつらは

日本は本気でマクロス作るしかねえわ

そういやホンダって小型ジェット作ってたよな？
いっそASIMO搭載のトランスフォーマー作っちまおうぜ

>>563
日本も結局F-15の古い分もF-35で
置き換えになるんじゃね

一方アメリカはステルスドローンで攻撃してるのであった

>>78
>防空システム全部巡航ミサイルで破壊してから行動するアメリカの”ステルス機”な
>ステルスに夢見るなってことだ、見えるんだよ

まぁ、下と後ろからは原理的に丸見えですし

無人機作ろうず
https://www.youtube.com/watch?v=dyfjCgTUpq0
X-47B | Ultimate Weapons

WinVista売りつけられるみたいなもんか

>>579
運用してみたらmeかもな……

>>453
何でまともにつくらねえんだろ
次もまた誰にも文句言わせず仕事入るのに？

開発者がパーツごとに分業してるから全体的なバランスが取れないのかな
与えられた容積と重量内で要求されたスペック満たせば俺らのチームの
仕事は終わりで後は他のチームの仕事、みたいな

もうF4のままでよくね？

154億あったら軽装甲機動車が500台も買える

>>584
500台って1週間もあれば損耗する
損耗というか跡形もなく無くなる

コンセプトはいいんだけどねぇ
いつ量産するのやら

>>585
F-35は旧東側の第五世代戦闘機相手にどれくらいもつんだよ

>>587
ぶっちゃけT-50はよく分からない点が多い

数をそろえなきゃならないからこそ安価にしなければいけない。
この最初にして最大のハードルで見事にこける。
にもかかわららずこれ見ないふりして、導入を強行する。
従来の航空戦略そのものにも問題あるの認めるが、
これで短所をのばして、長所を減らすことに他ならない。

>>479
ワンモワパール
ワンモワ日本海海戦
ワンモワ満州

色々ヤバいな

まあ、F-35がF-22より優れている点と言えば、自慢の電子工学センサー機器かねぇ
F-22はIRSTすら搭載されてないから、将来の空戦には不安

>>536
ムリが有るな
A-10はA-10,
B-52はB-52なりの良さがある

田母神とそのシンパが自衛隊内にいるかぎり、
アメリカは絶対にＦ22売らない。

ユーロファイターのがマシなんじゃねーの

>>592
もはやテロリストでも携行地対空ミサイル（ストレラとか）を持っている
現代ではA-10と言えども安全ではないし

F-35からSDBの様な小型爆弾で航空支援を行ったほうがイイという判断

F22も最先端じゃなくなってきたしF2みたいな魔改造を日米共同でしたほうがいいような気がしてきた

ラプター買えたよなー
両国の民主党のせいだ

>>594
ぶっちゃけ現状なら、フランスのラファールの方がユーロよりマシ
各国の戦闘機商戦でもユーロが負けている

冗談はよしてくれ（タメ口）

>>595
爆撃自体は無人機に移行していくよ
無人機を守るためには戦闘機は必要だけど
f-22,f-15クラスでなくてf-16クラスでも十分

ラプターの排気ガスがマスク内に逆流する欠陥って直ったの？

欠陥品のくせに高いし完成まで長すぎる…
でも選択肢がないから仕方ないよね

そういやタモガミはタイフーン買え言うてたんだよな
キチガイとはいえ仮にも幕僚長だが、やっぱり思うところもあったのか

>>600
どうやって、F-16みたいなロートル機でPAK-FAやJ-20の様な第五世代戦闘機
に対抗するんだよ

>>603
あいつの本質は反米右翼だからじゃね

F-16設計者、F-35が駄作な理由を語る

F-35は本当に生まれつきどうしようもない飛行機だ、構想そのものバカなんだ、動けないし、運べないし、丸見えだし、どうせその場凌ぎだから何度も何度もヘマするだろう、まったく忌むべきことだ、

http://www.gizmodo.jp/sp/2014/06/f-16f35.html

正直、尖閣は守りきれないだろうなぁ。

アメリカはこれから落ちぶれていく日本よりも中国との関係強化するだろうし。

あと10年もしたら強行上陸されて、遺憾の意砲打つだけでそのままなし崩しだろう

>>604
PAK-FAやJ-20を大量かつ広域に配備するのは相手にとっても非常に重い負担だから
世代の問題であればf35クラスがそれを担うはずだったが見事失敗

>>606
最新鋭のF-16E/Fなんて、初代A/B型とは比較にならないぐらい、メタボ化して
高価になってるのによく言うよw

ぶっちゃっけ、自慢だったドッグファイト性能でもF-35に負けるんじゃねwww

>>603
タイフーンやユーロファイター買うくらいならロシア機買えよ

>>609
現代戦でもドックファイトってやるのか？

>>609
日本に限れば、旧式のF-15-PreMSIP機もF-35で更新する予定みたいだから、
130機は保有することになるよ？

それ以降は国産のF-3もあり得るんじゃね？

>>611
迎撃側が敵機を中距離ミサイルで撃ちもらして、双方相対して接近すれば
でなければ各国とも短距離ミサイルなんて開発しないよ

>>233
小松のドラゴンファイターがスクランブルでsu-27に対応したときは死を覚悟するって言ってたよ

前世代の戦闘機でそうなんだからsu-35とやり合うなんて悪夢だよな

Su-35Sって従来のSu-35と中身はほぼ完全に別物なんだね…知らなかったよ
すっげぇ強そう

>>614
su-27相手に先手が打てないなら死ぬしかないよな
専守防衛はパイロットにはキツイわ

おまえら言いすぎだろ
エスコン∞で昨日やっとこの機体開発できた俺に謝れよ

これって滑走路なくても飛べるの？
カッコイイからこれにしよう

現役で使用されてる機体の中から選べよ

>>17
海自がイージス艦データを流出させなければあの時決まったよね
当時はまだ親日派議員のロビーも機能していたんだけど今となっちゃあもう駄目

日本のF-15Jって魔改造で真後ろ、真横にも打ちっぱなしミサイル飛ばせるから
Su-35とタイマン可能だよ
PAK-FAが来るまで安心していい

もうどこのでもいいから1番強いの買えよ

>>544
F-2や過去にはもっと性能の低い機体でもアラートに対応できたから充分

>>574
アトム作ろうぜ
>>608
アメリカの失策が中国の拡大路線の引き金か……
アメリカ一辺倒な同盟関係が行けないんや……

機動性よりもステルス性だ！と
ちっちゃい羽や空力の悪い機体デザインにして
ドッグファイトとかめちゃ弱いんだろうな　F35

相手に見つかって絡まれたら終わりって感じか

ユーロファイターとF-35ってどっちがつおい？

>>626
f-35

>>626
ユーロファイター

>>614
一応Su-35sは第四世代++で第五世代ではないで
第四世代中じゃ恐らく最強だろうけどな
エンジン寿命、ステルス対策、レーダー、アビオニクスと
今までF-15系が優位だったとこまで上回った傑作だよ

イエローモンキーモデルやで

ＦＯＸ2　ＦＯＸ2

なんで2ｃｈの奴らって中国とかロシアのSu-35は持ち上げるくせにF15は古いとか言ってんの？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Sukhoi_Su-35S_in_2009.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Japan_Air_Self_Defense_Force_F-15.jpg

どっちも機体の形状一緒じゃねえか
バカか？

>>632
形状とは言わない
機体構成が一緒とは言うが

>>632
でも一緒だろ？
爆弾も外付けだし、設計思想も同じ世代じゃねえか
Su-35の作り方が許されるなら、F15SEで十分対抗できるはずだよな？

>>632
悪いがSu-35sは流体力学的にはもちろん中身でも
最新のアビオニクスに換装されたF-15より高性能だと言われてる
別にF-35に勝てる！とかそんな滅茶苦茶なことまで言うつもりはない

カタログスペックだけでへいきを語っちゃう人って

>>635
Su35でもF35には歯が立たないってことは認めるの？

>>637
当たり前な話だろそれ……
オーストラリアの意味不明なシミュレーションでSu-35sの方が強いとか
寝言言ってる奴居るけど

>>632
推力偏向ノズル
舵を切らずに好きな向きにジェット噴射出来るんやで？

F35がダメな子でもF4爺ちゃん寄りはマシだろ？
F4爺ちゃんをさらに魔改造するのか？

>>628
いや、それはない
ステルスに情報処理はf-22の20倍。上位版のデータリンクに360度死角なし。推力も勝ってる
大してユーロは今の所aam撃つしかできないし、トランシェ3Bに行けるかわからんし上に発展性が皆無だ。こんなもん30年も使えんよ

>>641
30年って、ファントム無頼をやるつもりか！