俺「プログラミングに挑戦しよう」本「Hello Worldを表示させましょう」←つまらなすぎﾜﾛﾀ

アップルは新しいプログラミング言語「Swift」が開発者に気に入られることを望んでいるが、そう上手くいくだろうか？

アップルは Swift に大きな期待を寄せている。Swift は、先日のワールドワイド・デベロッパーズ・カンファレンス（WWDC）で開発者に公表されたばかりの真新しいコーディング言語だ。
アップルにとって Swift は、現在 iPhone、iPad、Mac のアプリケーションを書くのに使われている、無骨でエラーが発生しやすいObjective-C に代わる、より簡単かつ安全で、高速な言語である。

アップルは、Swift を使って時間と労力を節約することで、より多くの開発者がiOSのアプリケーションを構築してくれるようになることを期待している。

そのためアップルは、開発者たちが Swift をしっかりと迅速に（swiftly）学習し、習得することを望んでいるのだ。

教本レベルと何かを独力でつくるレベルには大きな差があると思う
俺はこの差を埋められずに挫折した

System.out.println("おっ、そうだな");

地味なことの積み重ねだということは理解してるけど
本当につまらないからな

プログラミングを勉強するよりVimを弄っている方が面白くてワロタ。

本当につまらないからな
黒い画面に文字が出ても嬉しくないよな
でも知らなきゃ始まらないんだよな。９割は苦行と認識するだろうな

10 PRINT "Hello World"

確かにどの教本も、課題の面白さは足りてないよな

一から作ろうするから詰まんなくなる

jqueryやればいい。ちょっと勉強したらいろんなもの作れるぞ。

VBからやればいいのに

おまじないとか言われるとイライラする

>>7
これ

>>10
プログラミング初心者でPHPはなんとなく理解できたんだがjqueryがさっぱり理解できないんだが
どこか勉強するのに良さそうなHP教えてくれ

数学パズルみたいで楽しいじゃん
大学でちょろっと習っただけだけど

HSPから始めよう

初心者がWeb系に手を出すのはやめとけ

jqueryは基本的にdom操作の為のライブラリだから、あくまでも必要な場合にだけ使うものだよ

>>2
教本に素直に取り組む方が近道だとはわかっていても
やっているうちにゴールが見えなくなるんだよなぁ
作りたいものを形に出来るのはいつなんだよというのが頭に浮かぶ

仕事でやってようやく楽しさがわかった

mes "Hello World" //HSP簡単すぎわろた

>>17
なんで？

すごく作りたいものがなきゃ　目的意識ってやつだ

include <stdio.h> /* おまじない */

>>1
ほんとこれ(´・ω・｀)
黒い画面に白文字で hello, world 出したから何よって話・・・
次どうすればいいのさ

>>12,24
糞本だよね。
著者も絶対わかってないか、詳しくない。IT土方以下。

プログラミングは作りたいものがないと続かないよね

ゲーム作ろうと思ってhspをガチで学んだけど、普通にc#とか学んだ方がいい気がしてきた。
つーか、一万ちょっと出せばclickteamが買えるしな

2chブラウザつくってたら
テスト中に
規制食らったお

テキストのみのヒット＆ブローゲームですら難しくて詰んだ

>>29
ユーザーエージェントを偽装しないからだよ

Hello Worldを見て「なんの意味があるの？」と思う奴はそこで終わり
自分で「Hello\nこんにちは\n你好\n」とか内容を変えて「すげえ！」と思えないと

どの本もかんたんなプログラムをつくってみましょうばっかで
凝ったアプリの作り方は一切教えてくれないんだよな

こんな処理したいな思ってググってみても一切引っかからなし

ポリオミノ数え上げプログラム
n=13にようやく手が届いた
http://i.imgur.com/9t4hQBn.png

>>33
凝ったアプリの作り方の本はあまり売れない

>>33
これ
痒いところに手が届かない

>>34
こういうGUIソフトってどうやってつくるの？
VB？

自分の作りたいものに一番近いものをパクってイジってくうちに覚えるのが一番いい

プログラムの有識者が書いてるはずだがそれにしても
コードミスが多いな初版だからっていい加減なことしてんじゃねえ

>>37
vs Expressで無料で組める
C#おすすめ

HTML,CSS,JSはソース読んで技術盗めるけど、プログラムはそうもいかないしなあ……

>>41
Githubとか漁ればいいんじゃね?
実行環境が違い過ぎるかもしれんけど

>>22
Web系ったらアプリとかも入ると思うけど、ネットワークサービスに絞って考えるとセキュリティの問題じゃないかね
でも最近はフレームワークがその辺なんとかしてくれる

>>41
難読化されてるかもしれないが仮想マシンで動く言語は
リバースエンジニアリングしやすいぞ

Unityやろうぜ

>>29
プログラミング経験ゼロからAndroidで2chブラウザ作ろうとしてるけど
初心者じゃ無理ゲーな気がしてきたわ

Tuboroidがソース公開してるから見ても難しすぎてるし
初心者本とアプリを作るまでの穴を埋める方法が分からん

まず作りたいものが無い
作りたいもの教えろ

Qtやってる同志はおらんかね?

>>33
凝ったアプリは基礎の組み合わせ
機能を分割して考えれば作れる

>>48
仕事でなら多少さわってる

>>33
iPhoneアプリの場合は、
「iOS開発におけるパターンによるオートマティズム」ってのお勧め
これも意味不明ならデザインパターンの本読めば理解が深まる

ま、確かに、なにげにテトリスの作り方とか、そういう情報が今は少ないね
昔はベーマガとかにたくさんあったんだが

>>33
これはすげえ分かる
サンプル作らせて分かった気にさせてるだけの本多すぎ

セガの人の本で新しいのがある
書評見ると、非プログラマがプログラム組めるようになるくらいの本みたい
実用アプリケーションを作れるレベルまでは踏み込んでいない初心者本っぽい

週末スレ

>>46
分けて考えればいいだけだよ
1 httpで通信してdatやSubject取ってくる
2 datの中身は中途半端なHTMLになってるから表示しやすくするために解析
3 1と2を経て表示したりする
4 あとはあぼーんとか便利機能を追加

これをつまらないと思うか面白いと思うかで差が出ちゃうんだよな

>>52
あるだろ
1時間でテトリス作る動画とかvc++だけど
それをベースにc#で作ってる人もいる

わかったわかった
じゃあブロック崩しでも作ってくれ

>>56
2がめんどくさそう
TwitterみたいにAPIがあるわけじゃないし

捗るときとはかどらない時の差が歴然としてる
特にテスト書いてないコードのリファクタリングがきつい

>>57
いや、誰がやってもつまらんだろ…

>>60
正規表現とか文字列に関するアレをあーすれば簡単だろ？
俺もプログラミングやったことないけど

>>60
一番楽なのはhtmlとしてブラウザに突っ込めるように整形かな
datの中身は単なるテキストで1レス1行だし

>>62
Hello Worldは確かにつまらんけどその先のifとかforとか楽しいだろ

マジでhogeってなんだよ、もっと別のあるだろいい加減にしろ

>>64
簡単そうに言ってるが、つくったんか？

C++から始めればいいって嫌儲のおじちゃんに聞いた

>>65
条件分岐には可能性を感じたな

説明がめんどくさいからおまじないって本文でやるのはいいんだけどそれならコラムなり付録なりでなぜそれがいるのかはちゃんと補完すべき
一箇所でもおまじないだけで済ます本は窓から投げ捨てろ

>>67
pc用だけど作った
だからアドバイスしてる
HTMLにしちゃえばxml関連で解析もできるはずだし
泥も一部のアプリ見てると特定のブラウザのレンダリングエンジン使えそうだから
htmlとして加工しちゃえば流し込むだけで表示できる

>>67
誰でも作れるがな
分割してあとは規則的にHTMLのタグで囲めばいいだけ

何の意味もない数値計算プログラムばっかり量産して喜んでる奴らの気が知れない

>>71
スマホのはwebビューとかのレンダリングエンジン使うと重くなったり、メモリ爆食いで難ありの場合があるよ

>>72
そりゃ口で言うのは簡単だが

#include<stadio.h>
おまじない

Swiftの特徴ってなに？
PHPみたいにリアルタイムで動作チェックしやすい感じなんか。

そもそも、.hがヘッダーファイルで、stdioは標準入出力で、include <xxx.h>という書式でそれを読み込むんだよぐらいの説明は最初にしても大丈夫だろうに

Smalltalkやってる奴いる？

Hello Worldはできたとする
さて物体が座標(x,y)の位置から落下した時のt秒後の座標(x',y')を計算（表示）するか…
もう無理。

>>74
そうなのか
まあVC#でPC用だったからレンダリングエンジン使ったけど
モバイルはきついかもな
でもhtmlやxmlのようなタグで囲ったテキストの解析ライブラリは
あるだろうからdatをhtmlに戻すのが一番だよね

この辺参考にしてみたら？
http://cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-68.html

最初の内は・・・と思っておけばいいです←二度と説明がない

swiftはobjcを置き換える為のもので、これまでobjcを使ってなかった人には関係ない言語だよ

三角形の亀を歩かせましょう←？？？

>>77
雰囲気見てる限りだとMSのVC#ライクな物だと思うよ
VC#は恐ろしく開発楽だし

Javaかじったけど素数求めたり二次元データベース格納したりソートしても何が楽しいのかさっぱりわからん。どうやったらGUIになるんだよ……

プログラミングはあくまで手段だから

>>46
俺も経験ゼロから作ってみてる
どうやって便利機能をくっつけるのかさっぱりわからん

dat取ってくる際にwebサーバーへ送る情報をセットしてるところ
http://cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-59.html

cgiだかphpだかのプログラム入門書読んだら「こんにちは世界」って表示させててワラタ
もうそういうのいいだろ

よし決めた。

この土日はこのボードゲームのオンライン対戦対応を完成させる。
http://xiidec.appspot.com/colamone/colamone.html

本読んでもCUIの話しか書いてねえし、GUIのこと書いてると思ったらボタンの表示方法しか書いてねえし、これでどうやったらモチベーション湧くんだよ……

>>81
そこは実際悩みどころで
スレッドまとめてひとつのwebview的なものにしちゃうと個別のレスに対する制御が難しくなるし
1つのレスに1つのwebview当てるととんでもなく重くなったりするんだよね
まあプラットホームに激しく依存する部分だけど

ほんとにつまらないよな
ちゃんと作りたいものがあってそれを目標に学ばないと

オライリーレベルの分厚さでも何かが出来るようになるわけじゃないからな
一冊でちょっとしたアプリ作れるようになるみたいな本が皆無なのがプログラミング

結局、なにをつくるかという問題に行き着くんだよなあ
俺程度が思いつくようなものは、既に先人が高品質のものをつくってるし

>>95
優しいC読み終わったら小さいツールは作れたぞ

>>33
作りたいものが処理単位まで落とし込めてるならハンドブック・辞典系を買った方が早い

>>62
ところがHello World表示させるのが趣味の連中がいる

プログラミングってなんのために学ぶの？
世界中の有能プログラマーがフリーソフトを公開してくれてるのに

そらでfizzbuzzをさっと書ける奴ここにいるの？

プログラミングの学び方は色々あると思うけど
ここでボヤいてるだけじゃ何かできるようになるはずもないな

>>95
技術書はサンプルコードでかなりページ使ってるから分厚くても読む時間は大してかからんな

じゃあ Hello World のアルファベットをランダムに並べ替えるように作ってくれ

>>99
その有能プログラマーになるため

作りたいものがない
すでに作りたいものがある

専ブラはchaikaのコードでも見たら（適当

https://github.com/chaika/chaika

作りたいものはある。作り方がどこを見ても書いていない。

エロプログラミン本とかあったらめちゃ捗るのに

>>105
俺の場合は裏技改造板で支援ツール作って練習してたな

ネットでプログラミングのやり方ぐぐっても
インスコからハロワルまでは書いてあるけど
大体そこまでで後はググるなり本買うなり何とかしてね！おわりっ！てのが多いのは何なの？
しょうが無いからその先ググると専門用語によるオナニー的書き込みぐらいしかヒットしなくて初心者は途方に暮れる・・・

>>93
その辺はどういう環境で作るかとかどういう方向でUIを作りたいとか
で変わるから４の便利機能あたりも含めて自由にすればいいだけ
androidもhtmlパーサってないのかな？
とりあえずDOMでツリーにしちゃえばそんなに問題にならないでしょ
レンダリングエンジンに突っ込むとDOM作ってレンダリングもしちゃうはずだから
重くなるけど

グラフィカルなソフトが標準になってるんだから、
Hello World も最初から画像で表示するくらいに進化しても良いよね
少なくとも趣味でやるレベルであれば

>>100
知ってる言語ならそんなに難しくないだろ

>>110
そして本を買ってもHelloWorldの改行の仕方とか四則演算の仕方くらいまでしか書いてないっていうね

>>110
ホントこれ
構文は豊富に載ってるのにそれをまとめる概念や方法が皆無
MVVMとかかなり後に知ったわ

>>92
GUIならProcessingで作ってみたらいかがか

>>100
プログラム書く人間なら書けない方がおかしいだろw

とにかく初心者にCとC++勧めるの止めろよ

>>113
mod 知ってるかどうかよな。あれ

とっととGUIが構築できてゲームも作れる
HTMLとCSSとJavascriptのセットが今の時代の学習環境にはぴったりだと思うわ
ブラウザには無料でデバッガもついてるし

>>7
こぼちゃん？

ネットで公開されてるドキュメントは、Webプログラミングかネットワークプログラミングが多い
前者だとDBに接続してSQLがどうこう、後者だとソケットをopenしてどうこう
多分普通の人には興味持てない内容

>>120
GUIなんてプログラミングの中でも最高級に複雑で難易度の高いクラス設計が必要になるだろ
あんなもん初心者が扱うなんて狂気の沙汰だぞ

「分かりにくいかったのでオブジェクト指向プログラムが誕生した」←英語圏以外には余計分かりにくくなった

バカかお前ら
スクリプト組む方がよっぽど楽

2chのdatってそんなに難解なのかよ
改行と区切り文字の簡単な構造っぽいけど何が難しいの？

>>126
本文の中が中途半端なhtmlになってる

>>118
じゃあなにやればいいの

Androidアプリとかってどうやったら簡単に作れるの？
画面上にGUIのボタンとかドラッグて配置して、それぞれについて単体でコーディングできるようなIDEってないのかしら……

未完成でもどんなに小さな修正でもいいからgitHubに一日一コミットを目標にしてるが
最近キツイわ

これをつまらないと思った瞬間もう適正なしなんじゃないか？
DOS時代からC触ってたけどWindowsに移行してVB買ってボタン置いてshowmessage('文字')
でコンパイルしてボタン押したらメッセージボックスが出てきて感動したがなぁ

初心者は.NETとフォームデザイナの使い方覚えるのが一番面白いんじゃねえか
かつてVBが初心者向き扱いされてたように

ググりまくっても分からなかったから教えてくれ

スマフォに対応してないサイトでCSS等書き換えて
スマフォ向けに表示を最適化してからAndroidアプリ化したいんだけどどうやって作るんだ？

WikipediaとかをオリジナルのUIにしてアプリにしてるやつとかあるから
出来るはずなのにどこにも情報がない

>>126
なんでこんな中途半端なhtmlタグ残してるの？ってのと
Be付きとかBeなしとか微妙な細かい差を全部知ってないと
綺麗に分割できないんだよ

あと>>1とか内部のジャンプも中途半端な情報だし
難解じゃなくめんどくさいのと
情報が無い

もうこんなのライブラリ化して単独で提供しろよってレベル
2ch運営が大学サークルの乗りでアホみたいにころころ変えるから
新規のチャレンジャーがついていくのが大変なだけかな

msの開発環境とかがタダで使える環境になってんだぞ
これでつまらんとか言ってるやつは何もつくれんわ

お前らはプログラミングを学んで何を作りたいのか
まずそこから聞こうか

>>133
HTMLを引っ張ってきて適宜改変してWebViewに突っ込めばいいだけだろ
どうもこうもない

>>128
C#でいいだろ
あれだけフォームアプリケーションが作りやすくて資料も多い言語は無いんじゃね

>>24
プログラミング初心者からスクリプト言語入った方が納得させやすいってのがわかるな

>>46
なんとかして作る
もうちょっとうまく書きなおしてみる
もうちょっとうまく書きなおしてみる
もうちょっとうまく書きなおしてみる・・・

と何度か繰り返せばできるようになる

サーバエンジニアになるからスクリプト言語さくさく書けるようになりたいんだけど
今のままじゃコードを書くコストのが断然高いわ

今更だけどpython3に移行するか迷ってるいい加減ユニコードの扱いに腹立ってきた

3DSの500円ゲーとか開発してる会社って何覚えれば入れるん

Hello World
Hello World
Hello World
Hello World
Hello World
Hello World
Hello World
Hello World
Hello World
・
・
・
止まらねえぞ

>>103
動かしてないからおかしなとこあるかもしれんけどこんな感じ

void arrange(char* str, int cnt)
{
//初期化
srand(time(NULL));

//指定回数文字を入れ替える
for (int i = 0; i < cnt; ++i)
{
//入れ替え場所の決定
int idx1;
int idx2;
idx1 = rand() % strlen(str);
idx2 = - 1;
while(idx2 < 0 || idx1 == idx2)
{
idx2 = rand() % strlen(str);
}

//入れ替え
char tmp;
tmp = str[idx1];
str[idx1] = str[idx2];
str[idx2] = tmp;
}
}

>>143
ポイソフト聞いてみたら？
あそこ気軽に答えてくれそうだよ

C#の入門書とか買ってきてもたぶん構文とかの知識だけで
IDEの使い方とかはごくわずかなんだろうな
まぁC＃ならMSがGUI作るまでのチュートリアル公開してるけど

>>146
さんきゅ

なんでこんなクソプログラムにtime使うまでもないだろ

他人の作った仕様書通りにコーディングしてもくっそつまんねーんだよな
気まぐれに思いついて自分の頭の中だけで組み立てた小さいプログラムを一心不乱にベタ打ちしてる時が楽しい

>>140
その
なんとかして作る
の時点まで到達できないんですけどそれは

System.out.println("Hello world!")
↑たしかにつまらんな
最近初めてやっとクソアプリなら作れるかなーってレベルになったがつまらない

関数がややこしくて理解出来ずに詰んだ
文系には無理だよこんなの

無職ニートはここでも言い訳してこれからどうすんのって感じだわ
達観してるフリはいい加減止めて何か行動起こせや

>>151
自分にも作れるような一番簡単な機能を探すんだな
それがないなら自分に作れるところまで仕様を簡単にすればいい

javaのいいサイトない？

「テキストアドベンチャーを作りましょう」
「じゃんけんゲームを作りましょう」
いきなりこんな感じのテキストベースなゲーム作らせたほうがいい気がする

猫でもわかるってやつホントに分かりやすいの？
プログラミングに興味が出てやりたいと思ってるんだが

でもこれなら楽しいんでしょ？
http://i.imgur.com/nLsb7Ft.jpg

プログラマー専門学校に行ってた派遣が来たんだけど
マクロすら組めなかった
プログラミングとマクロとではそんなに差があるもんか？
マクロなんて何にも知らない俺が本片手にできるのに

>>157
そこからどうやったら絵を出したりできるんだよ

ぶったけプログラミングCから始めるよりRRPGツクールでざっとやってみたほうがいいわ
RPGツクールで何やったらいいのってなってそのまましんだけどね

実用アプリケーションを作りながら覚えるっていうの最近けっこうあるような気がするけど
PHPでブログとか

>>161
API叩く

>>156
漫画でわかるJava入門講座おすすめ

そのうち俺が楽しいプログラミングの本書くから待ってろ
まだ構想の段階だが

>>158
あれ読んだが作者の猫はとっても賢いみたいだな
正直別の本がいいと思う

Windows8プログラミング本格入門て本がMVVMって何が嬉しいのみたいな概念説明とコード実装との両方に配慮されてて割と良かったよ
ストアアプリ自体が非同期処理を半強制で、便利のためにLINQ多用するから初学者には向かないと思うけど、MSの中の人だけのことはあった

DISPLAY "Hello World"　UPON CONS

2ch絡みは通信処理とdatを簡単なhtmlとして加工する
ライブラリ作るだけでも感謝されそう
そこからもらったデータを使ってどうするかは
別の話だし

hello, world じゃなくて一冊終わらせたら何か実用的なユーティリティとか簡単なゲームみたいな
アプリケーションができるような入門書があったらいいんだよね(´・ω・｀)

何か言語の要素要素を説明するためだけに何行かのプログラムが最後まで続くだけみたいなのはつまらない

周りだけの話だから必ずしもそうとはいえないけどだいたい挫折する奴は作りたいもんがない奴
動機がプログラミングできたらいいな程度の話だから教本進めてるうちに何していいかわからなくなる
作りたいものがあって必要だからプログラミングに手を出した奴は挫折率は低い傾向がある

嫌々ながらobjective-cかじって金貰ってたのにもう使わなくなるんかなこれ
めんどくせー

ホント基礎だけ抑えて
あとはネットに転がってる
各種ライブラリの使い方覚えたほうがいい気がする

C#はいいぞ
ポチポチするだけでGUIができるからやりたいことがすぐ形になる

5000ページくらいになってもいいなら中級者用の本書くわ

本当は既存プログラムの改造が初心者向けなんだけどな

カーニハン＆リッチーっていうの読めばいいんだろ

自分の無能を棚に上げて「本が悪い！」ってw
「英語できないのは英語教育のせい」と一緒だな
一生そうやって誰かのせいにしてろよw

CとC++をやりたいんだけど、どっちから先に勉強した方がいいの？

>>66
何だろな

いつからhoge使うようになったんだろう

国際的には foo, bar なんだが

>>165
thx

>>171
構文を覚えようとするんじゃなくて、その先に活用できそうな機能を見据えながら勉強すると面白いぞ
トライしている内に感覚を掴めてくる

>>177
今は大きいのが多いしIDEが必要とする部分と
ユーザーが書いた部分とか複雑になってるから
昔のソースいじるような感じにはいかないかもね

>>171
ほんこれ

>>180
絶対にC
C++から学んだほうが良いと言われてまんまと騙された俺が言うんだから間違いない

>>180
俺ならCを勧めるかな
今のC++は完全なCのサブセットじゃなくなってるけど
C++をCっぽく書くことはできても逆は無理だし

英語だと接続詞教えてる部分で
全然読めるようになんねーじゃん

って感じで放棄する感じだからだめなんじゃね？

だからと言って単語がすぐに全部覚えるわけじゃないから

結局なんにもできなくて終わる

プロンプト上で計算させたり、値をあっちこっちに移動させるだけじゃ何も楽しくないだろ
かといって仮にゲームを作ろうと思っても、その辺の人がC言語とかでゲームなんてまず作れないだろうし
仕事じゃない限り学ぶ意味が無いわ

なんかもうプログラミングの世界って複雑化しすぎて
出来る人にしか出来ない判る人にしか判らない世界になってるよね
このスレでもお前には適正が無いとか言っちゃってるし選民思想って奴か
例えば>>145みたいなコード見て楽しいとか思う人ってやっぱり世間じゃ変態扱いな気がするｗ
普通の人が見てもやっても面白いプログラミングって無いのかな？

みんなのプログラミング学んだ順番教えて

html→JavaScript→C#
みたいな感じで

>>185
まあな
オープンソースのパックマンのクローンでもあればいいのにな

>>167
そうなのか・・・サンクス
何かお勧めの本とかある？

>>187,188
ありがとう。できれば理由も教えてくれ～。

>>192
HTML、Javascript　→　C　だな

JSはチャットルームに悪戯スクリプト投下するために習得したわ

バイナリファイルを開いてデータ順を完全に入れ替えたソフト作ります
つっても文句言うだろ

()とか｛｝を使いまくってて笑える

pythonを起動して電卓として使ってればプログラムの基本なんて大体覚えられる

if(){

>>193
クローンはグーグルのブラウザ上のやつでいいんじゃね？

>>188
細かいけどサブセットじゃなくてスーパーセットじゃない？

連立非線形方程式をニュートンラプソン法で解くには
どの言語がいい？

初心者はフローチャートの問題をひたすら解きまくるのがいいんじゃないかな
プログラムの流れや考え方を身に付けるためにも大事だと思う

>>149
そんな文句言われても困るわ

>>203
自分の好きな言語でかけよ

http://smallbasic.com/

これから始めようぜ

>>176
おうあくしろよ

ゲーム作れる奴ってこういうの１からまなんでんだろ？
スゲーわマネできねえ…

>>179
英語は普通に販売のバイト出来るくらいには喋れるけど日本の英語教育はクソ

>>203
matlabでも使っとけ

>>194
Cなら「C言語ポインタ完全制覇」がわかりやすかった
ポインタがよく分かってなかったのがこれ読んで使えるようになった
ただ今の言語はGCが標準になってきてるから仮想に触れたい人向けだな
Linux本だが「ふつうのLinuxプログラミング」も結構おすすめ

♯と＃の違いも分からん池沼ばっかり

来年からＩＴ土方だが要は慣れだろ？
余裕余裕

秋月とかのＵＳＢキットと教本ではじめるのも手だぜ
実物が動くと面白い
でもそういうコードっが書けたってプログラムが作れるわけじゃないけどな
ＮＣ旋盤のプログラムと大差ないから

>>203
そういうののためにFORTRANあるんじゃねえの
最近じゃ解析演算専用のソフトもごろごろあるみたいだが
まぁこのスレで上がってるような言語は不適切やろ

プログラミングなんて手段知らなきゃ何も書けねえじゃんつまんねーな

>>202
素で間違えてたわ、指摘サンクス

プログラミングは目的じゃなくて手段だ
何を作りたいかも明確じゃないのに取りあえず学んどくかーみたいなので身に付く奴はそう多くない
逆にやりたいことが具体的だと嫌でも頭に入ってくる

俺はノベルゲーのスクリプト書きたくてプログラミング覚えた
今は立派にIT土方やってる一切ゲーム関係ない会社でだけどな

>>214
慣れとか言ってると死ぬよ
如何に危機を察知して回避するか
というスキルを磨こう

>>213
C sharp は C# が正式
実体参照指定されてる

お前ら「作りたいものがないと挫折する」
俺「作りたいものの作り方がどこを見てもわからないから挫折する」

慣れとか言ってるのは即死するべき

独学でやりたいけど作るものが思いつかない

今どきC勧められてそのままCでさくさく書けますなんて奴いんの？

プラス4つで#なんじゃねーの？

>>192
HTMLをプログラミング言語に含めていいのかは置いておいて
HTML→JS,CSS→C→Java

☓ 作りたいものがないから挫折する
○ 作る技術がなさすぎて挫折する

>>33
ほんこれ
基礎構造理解して大体の仕組みが分かってもその先がないんだよな
オープンソースのゲームとか出してどういうゲームがどういう処理の仕方してるとか例題みたいなのもっと出してほしい

ゲームプログラミング難しすぎワロタｗｗｗ

>>222
正解が丸ごとネットに落ちてる場合なんて殆どねえよお前ゆとりか
使えそうなのをちまちま拾って組み合わせて作るんだよ
プログラマとして一番重要なスキルはググるスキルなんだよ

ゲームプログラムならセガのあれがいいね
割と低レベルのところを学べる
最近はフレームワークに隠れてて知ることのないようなことが知れる

>>224
車輪の再発明とか使ってるアプリの改造でもいいんだよ
俺はGNUのCoreutilsのライセンスがGPLｖ３なのが気に食わないって理由で
MITライセンスの実装作ってる

同期がやたらswift推してたな

今は詰まってもブログかStackOverflowに大体解決策が書いてあるからホント楽

>>233
そうだよな。車輪の再開発を避けるのは業務の話であって
技術向上を目的とするならどんどんやるべき

hoge.c

音楽プレイヤーアプリって作るのむずい？
ちなみにAndroid
埋め込んだ歌詞をちゃんと表示するのと、x秒巻き戻しとか任意のトラック間リピートとかの機能付けたいんだけど

こういうの作るのにどんな勉強すればいい？

何か単語を入力すると、Google検索での関連ワードを蜘蛛の巣状（視覚的に分かりやすく）に出してくれるサービス

http://livedoor.blogimg.jp/nipperjapan/imgs/1/2/129a3172.jpg

>>45
いいぜ

>>238
頑張れ

>>240
なに下段に予防線貼ってんだよ
このマンモーニ野郎

>>195
オブジェクト指向を導入しやすくするために手続き型言語のCではなくオブジェクト指向言語のC++から学ぶ例が良くあるけど
全くの素人にはCの文法を学ぶのが精一杯でオブジェクト指向のクラスとか何が便利なのかも分からず結局Cの文法に慣れてからC++を学び直すことになる
はい俺です

>>239
とりあえず人に自分の考えを伝えられる技術じゃね？

>>240
これって引用の要件満たしてるの？
主従関係逆転してんだろ

高速フーリエ変換に適した言語は何があるの？

こんなこというと身も蓋もないけど、
プログラミング覚える一番の近道は美少女に生まれることだぜ

>>239
このへんとか

Python - Perl + Java = ？はてなブログのデータとパソコン工房のPCを使って「word2vec」で遊んでみた
http://hatenanews.com/articles/201404/20050

アンドロイドアプリってjava?
htmlレンダリングするPanelとかありそうだけどないの？

IT土方してるけど、仕事辞めてプログラムやりたい

>>249
さんきゅー

>>247
CUDA

組み込みやってるとどうやってコンピューターがうごいてるのかわかってくる。

占いプログラムでも作ったらドヤ？

C言語1年授業でやってくっそつまんなかったけどその後画像処理やったらやっとプログラミングが面白いと思えるようになった

>>246
ライブドアはこれでOKだと思ってんだろ。頭悪いよな

じゃあ引用の一文入れてない画像は全部消せよライブドアｗｗｗ

windowsphoneのコンテスト関係は良かった
サンプルしっかりしてたし
アプリ提出したらWP本体とかMSからいろいろともらえたし

>>207
これ良さそうだな

だいたいどの言語も難しいとこがあるから
入門には簡単なほどいいんだよな

フォトショップの加工とか魔法にしか見えない処理があるんだけど
ああいうのも全部中身は

if(), ｛%
｝//$ナントカカントカ

っていう文で書かれたとおりに動いてるだけなんだよね？
風景から邪魔な人物を消して、消したところは自然に背景に馴染ませる機能を付けよう！って思い付いたとして
それをどうやってプログラムとして書き表していくんだよ
謎すぎるわ

>>250
Javaだと思っといて困らないよ
実際のとこは文法とか仮想マシンの実装とかでオラクルに「それJavaじゃねーから」
って言われてるけど気にしなくていい

【ラブライブ！】
ラブライブスレはマでもウェルカムにゃ～
最近過疎ってきてて困ってるにゃ・・・（涙

ケンモメンのみんなでオアシス発見！

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402591379/
現在ケンモメンラブライバーの皆で、仲良くニコニコ動画実況中！

>>253
これってパソコンにNVIDIAのGPUが無いとダメなん？

>>260
スタンプ機能なら簡単に作れるだろ

このへんでもやっとけ
http://zapanet.info/blog/item/1125

http://zapanet.info/blog/game/tetorisu.html
>操作方法は、Enterキーで回転、カーソルキー（左右）で移動です。

>>1
2chにHello Worldってスレ立てるプログラム作ればいい

echo off
cls
echo Hello World

>>261
文法は関係ないだろ

>>33
これはそうだけど
なんとかしてみることが重要な行為のような気がする

説明下手で横一列

サルトルとか、ランボーに通じるものがあると思うけど

>>203
PythonでNumpy使うのがお手軽でいい

>>231
ほんとこれ

全然プログラミングとか知らないんだけど
既存のプログラムを自分で修正とかさせてくれれば興味持つと思うんだよね
ゲームとかバランスに不満あったら直したいじゃない
何で直させてくれないんだよバカ

確かにつまらん

英語も出来ない高卒がプログラミング始めるには何からやればいいの?

>>276
算数

>>274
MOD入れられるゲームでそういうことやってる人もいる
入門としてはいいとおもう

>>33
>>229
まじこれ

まさか自動コード生成全盛の時代にＣのコード手書きしてるバカなんていないよな

>>280
未来から来たのかな

昔は市販ゲームでもBASICで停止させたらリスト見れたり
雑誌のソース入力して改造してたりした

>>276
PCはDELL、CPUはIntel、OSはWindows、周辺機器はMouseとKeyboard

プログラミングの英語なんてこれの延長

>>280
その自動コード生成器は何で書いてあるのかな？

>>176
そのレベルの本は公式解説書として中の人が既に書いているだろ
上下巻で1000ページ1万円オーバーが当たり前だから、個人で買うやつは少ないけど

>>263
NVIDIA依存じゃなければOpenCLとか

>>274
PCゲーなら普通やぞ

プラグラムは会社で一番だったがコミュ力のなさも一番の俺は気づいたら首になってた
俺が作ったプログラムを引き継いだ奴は見事に使いこなせなくて会社潰れてた
ざまあ

ちょっとした才能も必要だけど何より物事を自分で解決する根気が無い奴は手を出さないほうがいい
人に訊いてもわからないことにぶち当たったときに
自分で解決できない奴はプログラマとしての幅が限りなく狭くなる

>>274
MMOで何でもチートできた時代は楽しかったなぁ・・・
今はもうx86の逆アセなんて死んでも読みたくないけど

俺「arduinoでロボット動かしたい！！」
本「Lチカ」
俺「Lチカ楽しいいいいい」

俺が最初に読んだ本には
ダイクストラ法つかったカーナビゲーションシステムの開発みたいなのが
載ってた気がする

>>288
スパゲッティだったんだろうなぁ…

具体例でググるのは人に聞くのと大して変わらんよね

>>294
その二つには大きな隔たりがあるわ

作りたいものが無いのに、漠然とプログラミングの勉強だけしても絶対に途中で飽きる。

タイピングゲーム作りたいんだが何すればいいんだ？
日本語を見て英単語を打つとか作りたいの

「じゃあここにこの数字出してほしいっていわれたら、どこどこからどの数字を
持ってきて計算すればいいとかわかるんですか」
「そうですね」
「はー、すごいですねー、へー、そんなことできるんですかー」

絶対に馬鹿にしてるよねこれ。

どうせ学ぶなら手っ取り早くてクソ役に立つExcelVBAで良いじゃない

Webアプリって興味あるけど
知識が半端なくいりそうで断念した

10 PRINT"チンコ"
20 GOTO 10

電気屋でこんなの入力してたよな

ExcelVBAで連立非線形方程式を
ニュートンラプラス法でやると
すぐ固まるんだけどどうしたらいい？

>>299
正直一番つぶしの効く言語だと思う
次点でjsあたり?ｗ

端金でコーダーに作らせれば良い
あいつら馬鹿みたいに作ってくれるぞ

>>300
なぜそう思ったんだ？
GUIに手間かからない分、一般的にWebの方が簡単だよ

>>33
これどうだ
http://gihyo.jp/book/1991/4-87408-414-1
http://imgur.com/00uJSt6,83FUTwj
http://imgur.com/LOwcRfg,B7yIxbI
http://imgur.com/cNYAhjL
http://imgur.com/nbfGtIk,2QFpZL0
http://imgur.com/MdFtiwn
http://imgur.com/cYrOSV5
http://imgur.com/xvIyRdA
http://imgur.com/6hHRIRw
http://imgur.com/DtUwafh

5年前のノーパソでもできる？

おめーら知ったかして「教本の内容は覚えたけど～」系の事を言うのが大好きだけど、実際は大先生の殆どが初心者本の内容すら一部しか理解出来てないから。
まずは初心者本の内容を隅々まで完全に理解しろ。骨組みを完璧に理解出来なきゃ何も出来ない。

gnuploptで乱数を絵にして遊んだ
そろそろシリアル通信とかパケット通信したい
GUIとかいつになるやら

>>300
今からモダンなWebアプリとなると大変だけど、掲示板とかから始めりゃそうでもないよ。
やってることは至ってシンプルだから。

そう考えるとテクノロジーってのは学習曲線と世の中の進歩が同じくらいの時に触れられるのが
一番幸運なのかもしれんね。
素人が作ったセキュリティもクソもないPerl CGIが普通に設置してあった時代はある意味平和だったな。

>>308
初心者本は間違ったこと書いてあること多いし
隅々まで覚えるなんて必要全くないし無駄
ただの自己満

やっぱり自分でまず何か作るのがいいよ
それを教材にリファクタリングしたらかなり上達する
まず教材を作らないと

>>307
Ccore2DuoレベルのCPUがあればLinuxは軽く動くぞ
LAMPでWebアプリ作るのに実行環境も揃ってちょうどいい

>>257
なんでライブドアが出てくるんだ

いや、お前ら全然信てないと思うけど
ついさっき、A列に店舗名、B列に枚数を入れてボタン押せば指定枚数だけシールが印刷できるマクロ作ったんだけどさ
「えー？！すこーい！抱いて」状態だったよ

int main()
{
while()
{
}

Androidアプリの勉強しようと思うけど就職的に需要はあるのか？

SEの人って趣味でプログラム組んでたりする人多い？

>>313
ありがとう
ゲーム作って一発当てたい

>>315
どんなんでも人の役に立つのが一番だよ。
印刷ダイアログで印刷枚数指定するんじゃあかんかったのかというのは心の内に閉まっておく。

>>297
とりあえずvisual sutudio無料版でも入れとけ

>>69
俺はこんなの良く思い付くと思ったわ
俺がやるのは先人が作り出した部品をかき集めて何か作ることだな
部品の発明は他のやつに任せるわ

>>317
泥アプリが主力商品の会社に就職したいならな

>>319
艦これならflash+asやで

なんでもそうだが興味あるだけなのと
必要に迫られる場合では憶え方違う

挫折する奴は動機が何かをプログラミングしたいなんだよ
普通は自動化したいとか便利にしたいってのが先に来る

>>244
手続き型のくせがついてしまわないん？

>>320
適当にノリで作ったからw
でもセルに直接入力の方が慣れてるからいいんじゃね
知らんけど

>>315
どんな職場だよｗｗｗ

>>317
googleplayは登録料だけで年会費いらないから
自作アプリ公開してみたらどう?
なんか最近自作ゲーム公開してたら儲かりまくった人とかも海外にいるし

他人が書いたやつの真似っ子だけでこの先は進歩すんのか不安

なんでプログラミング言語って山ほどあるのかな
この前もSwiftとかいうのが出てきたし
また数年後にはSwiftもここイマイチだよねってのが出てきて、Swift 2.0 みたいにバージョンアップしたり
別の言語が出てきたりするんだろ(´・ω・｀)

これ一本という決定版を天才が作ればいいのに

ハローワールドとか四則演算とかしてるうちにチンカスばりにつまんなくてやめたけど
たしかにifってのが書けるようになるとできることがグッと増えて少しは面白くなりそう

>>324
有名なゲームを真似して作ってみたらいいかな

はじめは文字が出るだけでもワクワクしたけどな
犬はワンと鳴くとか言い出すあたりから辛くなる

>>331
宗教

サーバでmakeしたときに流れる文字列を眺めてるのが楽しすぎる
あれレベルのコードを書けたら楽しいんだろうな

クラスありきになってしまうんだよな
そこから学べばいいけどある程度できちゃうから学ぶ気も起きないという

配列で行列計算とかやりだすと
なんか感動したわ

>>333
それもいいかもだけど
ぶっちゃけ作りたいもの作ってないとモチベーション保てないかもよ

あとGUIとかグラフィック面倒くさすぎ
テキストの入出力は汎用性あるのに、GUIとかグラフィックってプラットフォームで違うとか糞杉。

>>341
HTML吐き出せば？

普段手の届かないところに対応させるプログラム作るといろいろ捗って楽しい

>>327
キーボードに突っ伏して寝落ちしたら大変なことになるなw

本気でHello Worldレベルの人はまずScratchをひと通りいじってみるのがいいんじゃね?
http://scratch.mit.edu/projects/editor/?tip_bar=getStarted

右のステップバイステップ方式の紹介に書いてある内容通りやってけば
まあまあプログラミングの概念的なものはわかると思う。

>>344
MsgBoxで確認方式だから心配ない()

347 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/06/13(金) 22:07:41.58 ID:oFEFTlt10

>>341
そこでAdobe AirとかQtの出番ですよ

俺が初めて作った実用できそうなアプリはチャットアプリがあるが
memsetでディスクリプタを-1にセットして
メッセージの送信は別スレッドでwhile(1)で正の値のディスクリプタに送りつけるっていう
スパゲッティにも程があるコードだった

おっさんは言語乱立よりもフレームワーク乱立が嫌だよ。
フレームワークの作法が頭に入ってないと、どこからスタートなのかもわからない。
自分の書いたコードがどこから呼ばれるのかみんなブラックボックスだしさ。

あーはいはい大体こんな感じだろってノウハウが全く通じないから嫌。

ブレインファックから入るのも良さそう

>>349
開発手法を統一するためのFWなのにそれ自体が乱立する矛盾
まあ元となる言語が同じなら大体どこも似たようなことやってるから軽くかじっとくとくいっぱぐれ無いけどな

笑えたならよかったじゃんwww

Web API + SPAというのはこの先の鉄板なのかどうなのか。

おっさん的にはブラウザの戻るボタン押して帰ってきたらスクロール位置がリセットされちゃうとか
そういうブラウザ動作の暗黙の了解的な部分の動作が変わることがストレスになるんじゃないかなあと
思って二の足を踏んでるんだけど。

>>351
PHPやRubyやJavaなんかはそうだね
ただjsは…あの言語が糞なのってフレームワークの恣意的な乱立のせいだと思うわ

>>326
あくまで俺の経験談だから
全くの素人じゃないならC++から始めてもいいし

Swift発表される直前にiOS勉強し始めた俺プログラム超初心者だけどプログラムを覚えた実績みたいなのが欲しくてObjective-Cこのまま続けるつもりなんだけど無駄になっちゃうのかな…(´・ω・`)

>>354
ブラウザ戦争に巻き込まれたかわいそうな言語のことを糞とか言ったらかわいそう

hello worldが面白くない時点で君には向いてないんだと思う

jsが糞な原因の八割がたIEなんじゃないかと思うもうやだあのブラウザ

>>358
あれが面白い奴の割合ってどれくらいよ

jsは言語仕様がゴミ
バグ量産言語

お前ら、Arudinoって知ってるか？
これがまた便利なものなんだが

HaskellでHello Worldみたいな副作用まで
なかなかたどり着かないんだが

作りたいものを最も簡単に作れる言語は何か？を考えることに一番時間を割け
開発言語が少しでも違えば大型クレーンと料理包丁ぐらい違う
残念ながらその重大な事実を入門書は教えてくれない

それを考えずに着手しようとしても巨大な犬小屋が完成するか
最悪何も作れないまま時間が無駄に過ぎていく

>>362
最近UNOでなんかやろうかと考えてる

>>360
俺は面白かったよ
そっからhello worldを改造するとこから始めた

>>359
素直にMozillaの仕様を受け入れなかったのが一番の原因だわ
結局ブラウザ間で差異あるならjsssでいいし

>>362
秋葉原に住みたいわ
パーツあと一個だけほしいって時がたまにある

機械は人間と違って言うこと聞いてくれるからありがたい
支配者になりたい人はプログラミングおすすめやで

【PR】LandofLispって本おすすめ。ブラウザ上で動く結構面白いゲーム作れる
少なくとも俺はいい本だと思った

まだ入れてないんだけど実際の評判はどうなのよ？＞swift
Objective-Cの第2引数以降の書き方とかマジキチ

>>363
インタプリタでもなければ
最初から副作用ありで書く羽目になると思うが

jsはprototype使ったらカプセル化できないのがちょっと致命的

>>361
否めない
しかし良い部分を使えばいい言語

もう2ヶ月コード見てない
書きっぱなしの糞コード見るのが億劫すぎわろた
毎日書かかないとと思ってるのについつい忘れてしまう

Hello WorldがつまらんならWelcome to Undergroundとか書いとけや

嫌儲のみんなが好きな言語とかオススメの言語おしえて～

>>377
好き・オススメ
C#
Ruby
JavaScript

嫌い
VB
Java
PHP
Objective-C
C++

PythonとScalaやりたいなあ。

最強ハッカーになろうとしたけど失敗した

>>377
■好き
Javascript
Python
C#

■嫌い
Javascript
Java
VB.net

■おすすめ
Javascript
Java
C#

>>377
好き
#

嫌い
COBOL

中括弧でブロック作れない言語は嫌いっていうか苦手

>>14
ドットインストール一択

BEGIN
END

HTML5が最強だろ

プログラミングってカッコいいけどさ
なにができんのよ？

>>142
でもflaskが3対応してないんだよなぁ
作者も3をボロクソに貶してたし

フレームワーク変えるかな

嫌いな言語ってあんまないけど、その中でもObj-Cで書いてる人は尊敬する。
まあだからこそSwiftが生まれたわけなんだろうけど。

>>385
まあなんてもてきるよ
そのアイデアをひねり出してチマチマ手順として落とし込む道具が言語

日本語と同じ文法でプログラム言語作ったら大金持ちになるし
日本としてもライトな産業革命起こせるよな
なんで誰もやらないの？

独力でいろいろ作ってみれば理解してないとことかがわかるんだろうけど
作りたいものがないから途中で飽きるし実力がついてる気がしないんだよな

objective-cの無理やり拡張した感

>>389
日本語ベーシックやらなでしこやらあるじゃん

テトリス作ってみなよ

MSもASP.net vNextとか持ちだして、これからはIISいらんのだぜ、monoでも動くんだぜ、セルフホストも使いやすくて
デバッグもらくらくとか言われると、おお、次はこっちかと銀の弾を探してしまう自分が憎い

早くhello worldを表示させたいが
apacheの設定が面倒臭くて一週間前から進んでない

hello worldを表示させるのになんでapache

ゲームで一山当てないならツクールつかってPLAYSMにでも登録したほうが
一山(小山かも)当てられる確率は高い気がする。マジで。

いくら言語として優秀でも開発者の頭数が揃わないと使えないこんな世の中じゃ
だからJavaみたいな糞言語がいつまでもでかい顔してんだよ

なんでJavaって嫌われてんの？
これからAndroidアプリ作りたいと思ってる俺には、そこらじゅうにJavaはクソと書かれてるのを見て不安になってくるんだが

本読んでも面白さが分からないとか言ってるやつに聞きたい
お前は英文法の基礎を学んだらアメリカンジョークの機微が分かるようになったの？
かりそめにもプログラミング"言語"と呼ぶんだ
基礎だけ学んでもつまらないのは当然だぞ
そして基礎が分かってないと話しにならないのも同じ

プログラミングなんてただの手段だからな作りたいものがないと続かない

>>399
高機能だけど古くて書きにくいから

GUIで処理を書いてはいかん
GUIはあくまでCUIのフロントエンドの立場を固執するべきだと思う

CUIさえあればなんでもできる
そこでの基本はやっぱりHelloWorldなんだよ

バッチで連続実行することだってできる
GUIでしか作業ができないおバカちゃん用にGUIはあるんだよ

>>399
Androidアプリを作るまではまあいい。エミュレータがクソとかもまあいい。
その後にまってる互換性確認で死ぬ。

それ以前にJavaのあの名前空間をそのままフォルダに置き換えたクソセンスがクソ
com/hello/HelloWorld.class
死ね

>>403
大昔にCUIの入力画面ってあったじゃん。ファンクションキーとかも使いまくりなやつ。
アレ復権しないかなあ。アレとWebAPIの組み合わせ。

>>402
Javaが高機能なら、C# Scala VB C++14 Swiftは超弩級高機能だろ

まともな感性だとJAVAやるのキツイでしょ
scalaでandroidも出来るらしいね

>>402
古いのか
古臭い言語から先に学べるのはある意味幸せだったかもしれん

>>404
なんのことかよくわからんけどよほど嫌いみたいだな

C#しかやったことないけどC/C++でCGIを組もうかと思うんだ

Win32APIとかいらないっぽいし楽そうだと思ったんだけどどうかな？

>>399
現状、開発にeclipseとかのIDE必須だし
emacsで全部やりたいから嫌い

大学でCとobjectiveCとJavaをほんの少し習ったくらいだとJavaはわかりやすくて便利～と思ってたけどそんなにクソなのか
ちょっと冗長かなとは思うけど

Javaはフールプルーフだから

>>408
別にそこまで憎んでないよ
V2CとかJenkinsとかSolrとか使うよ

リスプエイリアンがおったな

つまらないと思ったなら向いてないよ

言語としての仕様がいけてないのはPHP Java JavaScript Objective-C　(個人的にはJavaScriptは大好きだが)
文化・ユーザー層が悪いのはVB　PHP　Java
つまりPHPとJavaは言語としてもいまいちだし、使っているユーザも現場もプロジェクトも大概クソばかりなので嫌われてる

まあプログラミング界の底辺は間違いなくVBユーザだけどな
VBA・VB6・VB.NETのどれでもいいけど、VBの現場に永くいたり、初めての言語がVBだった人はPGとしては大成しないと思う

俺は電卓作ってできたらメモリ機能実装したり色々改造してたらそこそこ書けるようになってたな

分厚い本一冊勉強して最終的にできることって何だろ？
と思ってラストの演習問題見たら◯と△組み合わせてブタの絵を描きましょうだった
心が折れた

>>377
Smalltalkおすすめ

Object
　subclass: #Something
　instanceVariableNames: ''
　classVariableNames: ''
　poolDictionaries: ''
　category: 'Example'.

! Something class methodsFor: 'Example' !
doesNotUderstand: aMessage
　
　Transcript
　　show: aMessage selector asString;
　　cr.
!!

"Selectorとして指定したhelloをConsole(Transcript)に表示する。"
Something helloWorld.

>>405
FDクローンみたいなヤツのことか？
だったら素直にGUIアプリ使えよｗ

PHPはPHP本家もイケてない。もう何年も前に報告されたバグがずっと放置されても平気。
新しくこれからなにか作ろうってところで選択肢に入る言語じゃない。

Scala推してる人多いけどそんなにいいかあれ？
仕様に詳しくなればなるほどjsと同じ臭いがするんだが

int* p なのか int *p なのかはっきりしろよクソが！

Scalaは中途半端に関数型を持ち込んでて、俺も全然いいとは思わない
新し目の言語の中じゃ可読性が最悪だと思う
Java後継の言語はいくつもあるけど、Java8も出たし、JVM系統の言語ならJavaがいいと思う

425 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/06/13(金) 23:22:40.77 ID:oFEFTlt10

Androidエミュレータ重過ぎワロタ
ぜんぜん起動しない

Scalaは書き手によって毒にも薬にもなりうる
ただJSと違ってほとんどの場合解毒ができる

>>425
アプリ動かすだけならblueStacksでいいじやん

>>423
どっちでもいいじゃんｗ　好きなほうを選べ
改行コードがなくったって一切文句を言わないコンパイラ様がそんなことで文句は言わないよｗｗｗ

>>423
int *hogeのほうが行儀がいい
int* hogeだと
int* hoge, piyo
ってやった時にpiyoがポインタ型にならなくって紛らわしい
int *hoge, piyoだとpiyoをポインタと間違えない

ネトゲのマクロ作れ

>>423
”ポインタ型”って覚えれば？

>>419
doesNotUderstand:を上書きしてセレクタ名を出力するのかｗ環境全体を使う感じ嫌いじゃない

Squeak系でもっと単純なの考えてたわ
'Hello world' asTextMorph openInHand.

>>424
よかった同士がいて
関数型がいいならClojureもあるのに、なんでScalaなんだろうなあ
Twitterが使ってるから？

>>69
これ
if覚えた瞬間ゲーム作るの楽勝と思った

アンドロイド持ってないけど
開発できるもんなの？

win機でmac動かせるかいね

最近マジで勉強意欲が皆無
学生の頃色々頑張ってたんだけどなぁ

初めてhello world出した時
間違えてhallo worldってミスタイプしてたわ

そら条件分岐とループさえあればなんでも出来るじゃん、ってのが構造化定理

>>437
stdio.h をstudio.h(スタジオ)だと思ったよね(´・ω・｀)

オブジェクト指向と関数型を両方使えないとダメだよ
JavaもC++もラムダとか入れてみんなそっちに言ってるでしょ
同じコンセプトでSwiftなんて新言語も作ったり
GoogleもGoとかDartとか作ってる

まあオブジェクト指向しか知らないと何が起きてるか分かんないだろうけどね

>>426
仕様に組み込まれてて解毒できない部分多いよ
例えば厳密な型をウリにしている割に
型クラスの代用でimplicit conversionやmatch推奨してたり
pattern-matchが実は実行時型検査で信頼性下げたりね

http://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20140514%2F42%2F4659902%2F3%2F1252x1252x1746124b6db6d6eea7761f.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r

<DIV ID="helloworld" style="height:100px;font-size:1.0em">Hello,World!</DIV>
<script>
var fSize=1;
function hellow(){
if(fSize < 100) fSize++;
else fSize = 1;
document.getElementById("helloworld").style.fontSize = fSize + "pt";
}
setInterval( "hellow()", 10 );
</script>

オブジェクト指向の仮想関数っていう毒を解毒するために
実行時に型を調べるパターンマッチが必要なんじゃん

ずっと毒を食べてたら依存症になって毒が毒とわからなくなってるだけだと思うよ

おはようプロスレ諸君
1週間ちょっとぶりかな？

>>444
？？？
何を言ってるのかわからないので詳しく説明してほしい
Javaの仮想関数＝オーバーライドメソッド呼び出しはコンパイル時の型検査があるし、
引数の型が違えばオーバーロードになるから実行時に調べる事はないよ

>>440
OCaml/F#最強伝説か

msはさっさとF#だけでストアアプリ作成させろ
せっかくイベントまでファーストクラスなんだからさぁ

>>395
pythonなら2行でWebサーバを立ち上げられるよ

import CGIHTTPServer
CGIHTTPServer.test()

おっ　こんなところでOcaml見るとは
Obj.magicは感動したなｗ

>>446
実行時の動作を決める権限がライブラリ側にあるのか
ライブラリを使うユーザー側にあるのかっていう違いだよ

型Aの場合Aの処理を行う　とユーザーが自分で決める権限を持つか
型Aに勝手にAの処理が紐付けられてて
カスタマイズしようとしてオーバーライドしたら他と整合性がとれなくなってぶっ壊れるかっていう違い

つまりオブジェクト指向の仮想関数はそもそも破綻しているということ

CiscoIOSのソースコード見たけどさっぱりだった
俺はせいぜいがjavaだな

ここにいるみんなは学生、IT土方、趣味の人？

ITの人はおうちに帰ってからもプログラミングとかするの？

>>452
昔作った物をおうちで保守して金もらってる人

Androidアプリってダウンロード数が見えるけど結構残酷だよね

GUIも凝ってて説明文も気合入ってるのに
ダウンロード数100以下とか平気である

>>409
悪いことは言わないから辞めとけ

RでTwitter解析するとおもろい
shinyライブラリ使うとwebアプリとしても動く

>>441
実行時型検査で信頼度下げるってどういう事だ
ちなみにメソッドのimplicit conversionは最近非推奨になったな
クラスでは依然として使えるが

週末だな

>>450
別に既存の処理が壊れるわけじゃないだろ

>>370
graphvizのインストールで詰んだわ
再開してみようかな

GUIってどれ使えばいいの？

>>459
オーバーライドしたら全部に適用されちゃうからね
この時だけこうしたい　とか出来ない
オブジェクト指向の欠陥

お前らこの週末に読んどけって名著を上げてくれよ。
まずは俺な
code complete上下

情報はネットに溢れてるわけだから
本で読んだほうがいいものってなかなかないよね

Effective C++
リファクタリング

>>450
破綻してるのは設計だろ

>>450
一応自分の勘違いかと思って試してみたけど
Scalaのmatchはサブクラスも受け取ってるし
その問題を全く解決してないよ？

ポリモーフィズムを批判してるけど
MLにもモジュール機構があるわけだし
破綻してるのは>>450じゃないのかなあ…

うーん、オススメはこれかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/4584135576

>>466
何をするかを自分で決めればそれだけで解決なんだよ
単に仮想関数をやめてswitch文を書けば解決する話なの
パターンマッチでももちろん解決する

>>464
上は読んだ
下はruby editionを読んだ

これ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4274068854/ref=redir_mdp_mobile

>>423
int
a,
*b,
const c,
const *d,
const (*const e)[2],
*const *const (*((*f)[3])(int(*g)()))(int);

>>470
評価高いな
今直近ハスケルやる見込みがないけど、欲しいものリストに入れといたよ

プロダクトを作るのが目的なはずなのに
書いてる途中にいつのまにかリファクタリングに没入してしまう癖を直したい
何も気にせず書いてた頃の方がプログラミング楽しかった

>>457
いやあの自分は非推奨であたりまえだと思ってるから、そう言われても

実行時検査はコンパイルだけで稼げる蓋然性が無駄になる
詳しくは型システム入門でも読んでくれ

>>440
無名関数使えりゃ関数型ってそりゃないわ。
だったらSmalltalkも関数型じゃん。

[ :stream | stream nextPutAll: 'hello'.] value: Transcript.

F#って誰が使ってるんだろうか

>>468
手続き型で十分って言いたいのかい？
それとも最後にレスした方が勝ちなゲームでもしてるの？

youtubeでHaskell超初心者勉強会で検索したら
すごHの勉強会の動画でてくるで

ＧＵIを実際に作ってみましようみたいな本が皆無なの？
理解の前に実際に難しいコーディングなぞっていったほうかいいに決まってるのに

ほらいいから読んどけ本を紹介してくれよ
リーダブルコード

ビュートローバーでライントレースやってるけどわからん
アドバイスくれ黒いラインで赤外線センサー二つだ

int main(vioid){
Wile(1){
int Adate
int Bdata
Adata=ADRead(0) Bdata=ADRead(1)
　if(Adata<300）{ 左に曲がるプログラム;}
else if (Bdata<300）{ 右に曲がるプログラム;｝
　else if (Adata<300&&Bdata<300）{直進するプログラム;}
else {直進するプログラム;}
}
}

モーターを動かすプログラムの後にWaitを入れたほうがいいの？
コースにおいてみるとその場で右に回った後に左に回るだけで前に進まない

>>474
Extractor objectsとType boundsで解決しなかったっけ？

Hello Worldとか黒画面だけで実際どうなるんだよ…ってのは思うわな。
ころ合いが難しいけど、もうちょっと業務に近いものも見せてやってもいいかもとは思うなー

>>468
意味がわかんない。OOなら型を選んで使用者が動作決められるじゃん。

echo :=
[ :valueHolder |
　Transcript
　　nextPutAll: valueHolder value;
　　cr.
].

"型を決めるのは使用者自身"
echo value: 'hello' asValue.
echo value: [ 'world' ].

よく知らんがフィズバズレベルの間違いしてんじゃないのけ

なんか描画しろ

>>477
手続き型で十分ということではないよ
仮想関数を使うくらいならswitch文を使ったほうが良いというだけ

たとえば勇者X君がいるとして LevelUPメソッドがあるとしよう
レベルが上がった時にはLevelUPメソッドを呼び出す
他の職業でもLevelUPメソッドはありそれぞれパラメータの上がり方が違う
基本クラスのLevelUPメソッドを上書きしている　オブジェクト指向的なプログラムだ

さてここで、魔王の城では勇者だけレベルアップのパラメータの上がり具合が他の場所でレベルが上った場合と違うとする
どうする？
LevelUPメソッドを場所を引数に取るように書きなおす？　勇者が魔王の城でっていう条件をみたすために基本クラスから全部のメソッドシグネチャを変える？

このようにオブジェクト指向の仮想関数で実装するとちょっとした変更のたびにあらゆる場面でわけの分からない判断を強いられることになるわけだよ

switch文で実装していれば単に2行変えるだけでいいわけだよね
勇者のcaseで魔王城かどうか調べて違うルーチンを呼び出せばいいだけ

>>481
センサー特性がわからないとなんとも言えない
2つめのelse ifがよくわからない、いるの？

>>481
if (Adata<300&&Bdata<300)
これさきにやらんといけんじゃないのけ

>>482
うーんわからん
単純にExtractorで型でオーバーロードさせてマッチ代わりさせるって事か？
解決できるなら教えてほしい

>>479
Windowsプログラミング入門
Androidプログラミング入門
iPhoneプログラミング入門

こんな感じのタイトルの本に書いてる

Androidアプリつくれるやつに聞きたいんだけど
Ａというアプリの画面上に表示されてる文字列を
Ｂという別のアプリで取得することって可能？
なおＡとＢの間でのデータ受渡は不可

ユニティってプログラム言語一切分からなくても
ゲーム１本作れるって聞いたんだがさすがに嘘だよな？

>>48そんなもんswitch作るなよカス

言語は必要なら覚えりゃいいわ、という感覚
例えばjpegとかmpeguとか、世の中数多ある低水準処理を誰かが作ってくれてるかが大事。
今風に言うならエコシステム。

ただ、こんな現代になっても低水準処理を自分で作らざるをえない事が結構あるから、
結局C,C++に落ち着く。ガベージコレクションの功罪。

>>487
どうするもクソもそれもう職業だけじゃなくて、
勇者という基本クラスが人な方でLVUPイベント取得しない時点で
クラス設計が破綻してるんだよ

そんなにLVUPの上昇パラメタがそんなに変化しやすいなら
最初からEventListener Interfaceで実装して職業変更でRemove/Addでいい
人クラスに実装してリスンしてハイ終わり

>>487
勇者のLevelUpメソッドで魔王の城かどうか判定するようにすればいいだけじゃね
別に場所を引数に取らなくてもLevelUpメソッド内で取得すればいいだろ

>>10
jQueryはhtmlやjavascriptの仕組みを分かっていない奴だったらクソコードを量産する
$("#hoge")とすべきときに$("div#hoge")とか書くミスはhtmlを分かってないとやらかしがち

ガチのIT土方が熱くなってるのほんときらい

>>496
オブジェクト指向と仮想関数の害をどう回避するかっていう方法はいろいろあるからね

>>497
引数に取らないんじゃ勇者オブジェクトの中に場所の情報が格納されてるわけ？
静的にどこからでも取得できるの？

>>493
たぶん素材切り貼りのコピペ作品ならつくれる

>>493
それでどこまで作れるかはよく知らんが
Luaとかのスクリプトで書くのは必要にはなると思うよ

>>2
日本語で出てる教本のレベルじゃ
ロクな物を作れないからな

中級以上の洋書を買って来て、泣きながらでも半年･1年かけて読破してみろ
そしたら、世界が変わる

cは安定してるよな

>>500
>引数に取らないんじゃ勇者オブジェクトの中に場所の情報が格納されてるわけ？
>静的にどこからでも取得できるの？
既存の要件と設計次第だしどっちともいえないしどっちでもいいと思う
そもそもswitch式のLeveUpなら既存のインターフェースを変えずに取得できる前提なのか

引数って「ひきすう」って読むんだな
「いんすう」って読んでたわ

>>506
ひきすうって湯桶読みだしね
いんすうって読んじゃうのは日本語的には正しい感覚

因数と行動するとかだろうか

>>505
静的にどこからでも取得できるという仕様は基本よろしくないし
勇者オブジェクトの中に場所の情報があるというのも論理的におかしいじゃん

オブジェクト指向的に考えていけば破綻してしまうことばかりなんだよ

手続き型の考えなら
レベルアップのルーチンに場所の情報が必要なら引数として場所を渡すのは当たり前だよね

scala使えるホスティングでオススメってどれ？

GAEはDB周りの処理がGAE専用になっちゃいそうで嫌だし、dotColudはいつの間にか無料消滅してたし

>>508
行動→混同

案の定何がなんだかワケワカランスレになってるな
このスレを読んでプログラミングって面白そうつて思う奴はほぼ皆無だし居ても相当変態だと思う

おまじないだらけのC本に嫌気が差したから初心者用のサイト作ろうとしたけど
初心者に#include <stdio.h>の説明するのくっそめんどくせえ

CはSUPERCONの問題解き
PHPはPerlで書いてあったyukiwikiを移植して勉強した

向いてないのにできるようになりたいとか相当変態だな

SNSっぽいサイト作ろうとしててデータベースのテーブルの作り方がわからなくて詰んでるんだけど
ユーザーIDとパスワードを保存するテーブルは別々に用意した方がいいの？

パスワードは保存しないだろ

>>501
へー、すげえな

>>502
凝ったことしようとするとプログラム知識必要ってことか

519 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/06/14(土) 01:58:07.92 ID:kLCOct4B0

パスワードはMD5とかで暗号化して保存するんやろ
MD5は不可逆だし、いつも同じ結果になるし
認証時にMD5してDBのデータと照合して合致したらオッケーみたいな

>>513
なにが難しいんだよ
stdio.hで宣言された関数を使うために宣言しますでいいだろ
さらに付け加えるなら、stdioはスタンダードI/Oと読むことと
printf関数などの標準入出力関数を使う時にインクルードすることを説明しておけ

これで理解出来ないなら、それこそおまじないと言わざるを得ないがな

>>519
MD5はもう息してない

>>516
一緒でええやろ
ちゃんと暗号化したものを保存するんやで

まず普通の人は関数って聞いただけでうげってなるわな
関数って数学かよ？って

C#はほぼ使いこなせるからAndroidアプリ開発のついでにJavaやろうと思うんだけどいいサイトない？

>>524
英語でよければOracleのチュートリアル

>>523
日本語訳が悪い
functionでプログラム言語では機能が正しいかも

>>522
一応ユーザー情報預かるからには気をつけますありがとう

>>513
そもそもstdio.hをおまじないとか言ってる本がどれだけあるのやら

529 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/06/14(土) 02:09:26.16 ID:kLCOct4B0

>>521
今は何なの？SHA1？

「コンピューターに自分の興味のあること
をさせる」ってのが一番はかどるぞ

英語だのオープンソースだのお題目だけは一丁前のバカは無視して、自分がやりたいことに注力しろ
海外のDVDハッカーとか、結局そう言う奴らだからな。お題目だけは一丁前のクソジャップの言うこと聞いてハッカーになれると思うか？

自分を信じろ。ハッカーに必要な素養はそれだけだ

基礎は分かったがUIとか当たり前に使うWIN標準のファイル読み込み画面を呼び出す方法が
一切説明がなくて挫折した。

c++の参考書買って挫折してVBやったらc++より簡単だった
今JABAスクリプトとPHPやってるけどスプリクト言語は楽だな
ただ型の意識が少なすぎてエラー出た時に悩む事が多いわ

>>529
2かな
衝突なければいいとは思うけど

関数型言語なら
プログラムの実行を　評価って言うよな
まんま数学じゃんと思った思い出

>>532
JavascriptをJAVAスクリプトとか書くとバカ扱いを免れないから気をつけよう

初心者俺「Obj-C簡単すぎワロタ、楽勝だは」→「Javaむずいよう……」→Swift「」
開発環境の補完機能頼みだったってよーわかったわ
絶賛挫折中

>>535
そうなのかｗ気を付けるわ

>>534
まあ変数があって数字当てはめて結果導き出すのは
同じだしそもそもは計算を早くするためのものだから
似てるのは仕方ないかと
どこまで行っても数字の世界よ

>>534
実行と評価は違うよ

CUIだけだったころのパソコンオタって何が楽しかったの？

>>540
ローグはCUIを駆使したゲームだし
別にCUIだからってグラフィック使えないなんてことはないのよ

>>540
そういう機械があるってだけで楽しかったみたいよ？

Cの教本の勉強終わったところで
アレ？これで何作れんのとなった思い出

初心者向けにこういうのはどうだろ
http://lambdalisue.hatenablog.com/entry/2013/12/25/160910
やっぱ何かを作りながら覚えるほうがいいよね

Cはじめたけど作る物ないからひたすらAOJの問題解き続けてる

>>540
自分の考えた通りに動く物体なんて他にないからな。いじってるだけで楽しいもんよ
飽きたら他人様が作ったゲームをいじって「こんなことも出来るのか！」とビビったりする
開拓する楽しみがなくお仕着せの楽しみしか許されない今のガキはなんか可哀想だなーと思う。BMI計算機で有名になったデブも所詮は教本通りにやっただけだしな

>>37
Windowsならhtaとかどうだろうか

>>39
ほんとだよな
本に載ってるコードってだいたい間違ってるか誤植でハマる
本買わずにググった方がマシ
ネットのは動かなければすぐ修正されてる

プログラミングしようぜ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/dame/1393014543/

プログラミング雑談 2014 Ver2.00
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1398638050/

喪男のプログラミング
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1381308314/

>>548
初心者本で誤植に出くわすとほんと死ねるなw

>>532
JABAスクリプトってw
Javascriptだろ

やってるとか嘘乙だわ

>>551

JavaScript な

javascript派だわ

text/javascriptってよく書くし

RPGツクール位簡単な方法でプログラムが作れたら楽しいんだがな

>>549
なんでヒッキーとか喪男とかダメの人ばっかりプログラミングするの？

>>554
一番簡単なのはIT土方やとって日本語で「○○作っといて」て言うことやな(´・ω・｀)
日本語で作れるプログラミングツール(高い)

>>540
パソコンと会話している気分になれる
むしろ、そういう気分にならないとCUIはやってられない
慣れると楽しい

>>555
その見方が日本独特の差別的なものだからじゃね？
ゲイツの若い頃なんて典型的なオタクじゃん

>>556
土方は設計図も渡さんと作れないぞ

>>559
ようするに
IT社長 → 図面引き → IT土方
みたいな図面引きがおるってこと？

スマホ使ってても
「俺が指をスーッ、ススッてやったときは電話帳開けの意味だから理解しろよ、でもペイントツール使ってるときは例外な」とか
言葉で伝えてプログラム完成すればいいのに、と何度も思う

>>555
コミュ障で人間関係苦手な基本ダメ人間だけど、
"勉強だけは出来る"っていう自分の能力を最大限に発揮できる分野だから

数百頁もある英語のテキストを何冊も読んで、試行錯誤しながら組んだプログラムが他人から褒められると
自分の頭の良さを褒められてるみたいですげー嬉しい

C#でゲーム作ったんだけど
絵とか音楽のリソース類をひとまとめにしたい
*.datみたいな

どんな実装が可能か教えて欲しい

やっぱりC#がナンバーワン！
VBAも一般人がちょっとマクロ組む程度ならいいけど

>>548
特にソフトバンク系の教本はダメすぎる
Java関連の書籍数冊が致命的な誤植だらけでびっくりしたわ

最新を追わないと廃れていくプログラミングの本って
紙媒体でもう出さなくていいよね
電子化してブログ並にアップデートしてほしいわ

泥アプリでも作れよ。ライブラリ揃ってるし、何でも出来るだろ
C#でWindowsアプリも簡単だしな

>>548
あれもしかしてわざとやってんじゃねえの？
理由はわからんが

>>103
'Hello World'.split('').shuffle().join(‘’)

js ね。
.shuffle() は Fisher-Yates のやつ。面倒臭いから Array の prototype にぶち込んでる。趣味で書いてるだけだし言語としての互換性云々は簡便ね

js もうちょっと基本的なことがササッと標準のメソッドでできればいいんだけど
でもアルゴリズム探す作業は楽しい

>>548
あれってどうすれば間違えられるのか不思議
コピペする前に一度コンパイル通すだけでいいはずなのに

>>566
O'Reillyが既にやっている

一度購入すれば様々なフォーマット(pdf, emobi, etc)で何度でもダウンロード可能、
改版があれば改版もダウンロードできる

日本語版は知らんぞ
今の仕事ができなくなったらああいうのの翻訳でもやってみようかと思う

>>563
エロゲの実装みたほうがはやい
kirikiriとか

>>563
あんまりプログラミングわからないけど
zipで固めて実行時にメモリに解凍して使えばいいんじゃない

入門書修了程度向けの本を出せば売れるんじゃね？誰か書いて売ってみてよ

>>573
わからんなら口だすなカス

ケンカはやめて＞＜

>>563
dllにでも埋め込んど毛

Hello Worldって人工知能が目覚めてこんにちは
みたいな設定で言わせてんの？
なんで毎回Hello Worldなのかわからん

>>578
プログラミング言語Cって本読めばわかる
C言語作った人の本

入門書は何冊か読んだけど
ここからどうGUIにもっていけるのかさっぱりわからん

hello work

カーニハンかリッチーか知らんが、何をおもってhello, worldだったんだろうな

hell world

>>582
知らんのなら何も言わなければいいのに

プログラムって根気ないとできないよな
ゲームとか好きだから！とかで目指すとろくな事にならないぞ
本とかも誤植が当たり前になってるし

なんでインターネットがあるのに目の前の1冊の本の誤植でハマるんだ
基本的な情報収集能力がないんじゃないか

初心者の話だろ文盲

根気あっても毎日定期的なヒマがないと無理
最初はいいが複雑になってくると数日触らなかっただけで解読不能になる
絶対わからなくなると思ってコメント残しておいてもそのコメントが意味不明という

amazonで一月にいくら買ってるかとか調べさせるか

>>587
プログラミングは初心者かも知らんが情報検索まで初心者じゃないだろ

そんなことじゃ日常生活でハマってばかりだと思うが

テトリス作ろうとしたけど激ムズで挫折した

作ってる最中が一番面白いんじゃないか？プラモデルと同じで

>>591
まず

　　　　□

一種類だけが落ちてくるのを作ります

動かす絵も流せる音楽もないのにゲームを作ろうと勉強してやる気だけがなくなる

画と音はそれ作れる友達作るか、フリー素材使え

最初から教本を読むからダメになる
まずは作りたい物を作る事から始めればいい

ぼくのかんがえたオリジナルのカッコイイ主人公は、フリー素材の無難そうなイケメン
ここぞの見せ場で流れるBGMは、マッチメイカァズでお馴染みのアレ
切り貼りして何とか形にはなっても、できたものは本来作りたいイメージとはかけ離れた専門学校の課題作品
ゲーム作ろうでまずプログラミングからってのは間違ってる

どの分野でもそうだけど「基礎」をはじめからずっとやっていけるやつってすげーよな
俺はとりあえずめちゃくちゃでもいいから完成させてみて
そこから修正していくって形じゃないと飽きてとても続かない

知識が全然ない状態で本1冊だけ読んでhello worldを表示できても確かにその先にはなんにも無いわな

まずコンピュータの仕組みを理解しろ
ハードの基礎とOSとTCP/IPと

次にバイナリエディタでテキストでも何でも興味のあるファイルを開いてみる
そのファイルを扱うにはどの言語で何をしたらいいのか調べる

同様にWireSharkでパケットキャプチャをしながらWebブラウズでも2chでもしてみる

本気でやるなら基礎から、遊びなら形から

>>598
遅延評価勉強法って奴だな
一旦完成できたら楽しいんだけど、途中で詰まった場合、知識が穴だらけだから余計に時間かかったりするんだよな
一長一短だわ

>>530
これに尽きる

俺はTwitterのAPIを勉強してbotとか祭り用ログ掘り機とか色々作ったよ
言語はたまたまpythonを選んだけど、PerlでもRubyでも行ける

>>598
俺もそれだわ
デリゲートとかインターフェイスとか使ってみないと分からない

cからやったほうがいいらしいけど、わけわかめなんでvbからやりますごめんなさい

プログラム始めて一年でこれ
http://youtu.be/CiPugp_YKm4

PGの大先生スレって具体的な内容は殆ど話さず、適当な理由を付けて、この言語は駄目
この言語は良いって、如何にも精通してるように語り合うレスが殆ど何だよな

世の中にゲームが無数に存在してるのに
他のゲームを真似てワザワザしょぼいゲームを何十時間かけて作る

やっぱアイデアねえとだめだわ

プログラミングの基礎って論理的思考の訓練から入るんじゃね？
いきなりデリゲートだのインスタンスだのって飛ばしすぎじゃね？

妄想だけなら小学生でもできる

ケンモメンが何作ってるのか気になる

なんかすげー事思いついた
OS史がひっくり返るわコレ

プログラミング動画ニコニコに上げたら叩かれまくって心が折れた

気にすることはない

>>610
序盤で挫折して実際は何も作ってない奴が９割５分だと思う

>>612
見てやるからようつべに上げろ

そもそも作りたいものも無いのに何故学ぶ気になるのかわからん
絵スレでもよく「描きたいもの無いけど描けるようになりたい」とか言ってるアホいるだろ

>>615
ここでまで恥を晒したくはない
ニコ動でコメントで叩かれてる動画探してくれ

>>617
無理に決まってんだろアホ

>>1
俺も英語圏に生まれてたらスーパーハッカーになれただろうな
Hello Worldを表示できたときの喜びもひとしおだったに違いない

>>606
専門分野語る場所はいっぱいあるけど、一般的な内容を語るとなるとすごく少ない

>>617
そこまで叩かれるような理由って態度なのか単に説明が下手と言われたのか

>>612
プログラミングってあくまでも手段に過ぎないからな
技術を公開して共有するならsvnやGitに適したサービスがあるし
動画や配信で追えないコードを見せられても、正直ひけらかし乙くらいにしか思えん

動画として面白いかと、技術的に面白いかは別物だからな
さらに両方とも無ければ糞以外の何者でもない

多分、教本書いてる奴らも大したスキルがないだろ

今は何でも出来すぎて何をしたらいいかって目的を探すのが逆に難しいかもな
仕組みも複雑になってるし
でも最初は昔みたいに鬼ごっこゲームやテニスゲームみたいなのを作ってみるのが入りやすいとは思う
リアルタイム処理が難しければ数当てゲームとか

高級言語はオブジェクト指向がわからんと言語仕様もわからん
ほとんどオブジェクト指向設計のための仕様だから

>>626
そこで、COBOLの出番

>>626
意味が分からん
virtualはvtable生成するとかそういう話？

>>544
すごく参考になった
もっとない？

>>626
高級言語ってアセンブラとかマシン語とか以外の言語じゃないの
手続き型も関数型も高級言語じゃないの?

C/C++が高級言語と言っていいのかどうかは
議論の余地ある

>>612
ロードランナーを作ろう　→　ブロックを表示させただけ。次はなぜかタイトル画面作成
やめた、テトリス作ろう　→　やっぱりブロックを表示させただけ

の人ですか？(´･ω･`)

>>590
コードの誤植なんだから初心者はググっても分からんだろ

ゲームを作ろうとしてプログラミング始める奴は挫折率が高い気がする
マクロの延長で便利なソフトを作ろうって発想だと覚えることが少ないから続きやすい

日本人の書くプログラム本ってテストしてないだろ
例えば/var/log/messageとかコピペしたら発生しようがないミスがある

ゲームは、地味に絵心が必要だからな

>>579
うちの本棚にまだあったわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5124921.png

過去の遺物だな
JISのC言語規格書の方が、役に立つ

Cも地味に変わっていってるのに
C99でも新しいと言われる
みんなC11やろうぜ

一番最初に独習Cを買って挫折しなかった俺を褒めて欲しい

>>24
math.h宣言忘れてsqrt()が全く動かずハマったわ。

stdioを「スタジオ」と読む奴はプログラミングに向いてない

>>642
ちゃんとスタンダートIOって教えりゃいいのにな

>>642
大学でCのテストやった時に、計算機使わず紙に書かされたんだが
理由聞いたらstdioをstudioって書くと計算機側でエラー吐くから
間違って覚えてるやつを振り落とすためだと言ってたな

むしろスタジオと教える奴がいるのかと

>>642
studio.hと普通に書いて動かずに何十分も悩んでるヤツが大学に普通にいるぞ

ヘッダーとかリンクに失敗したら確認するくらいでええやん
今はそういう時代

>>644
確実なコンパイルエラーなんて、何の問題もない

スタジオエッチって読んでるんだろうな
エッチなやつ

作りたいものがあっても手が届かない
手が届くものは別に作りたくないジレンマ

プログラマならioの時点で分かるだろw

あらゆるVBAの本は最初に自動記録マクロ組ませるのが致命的
あんな複雑なプログラムみたら、敷居が上がる
最初は
Cells(1,1)="Hello World"
の一行で十分

>>599
こいつに教わったら、間違いなく初心者は挫折するなｗ

パソコンの大先生のおまいら、わかるなら教えてください
iphoneのsafariでブラゲーをプレイする時に、鯖から送られてくる通信の本文が
暗号化されてるんだが、これってどんな手法で復号化とかしてるか見当つく？
ノートPCのfiddler経由でCSSとかjsファイル引っこ抜いたんだがとっかかりに困ってる
swfでは暗号化アルゴリズムと使ってるライブラリ調べて共通鍵見つければ
自分でも復号化できたんだが、こういう発想は見当違いだろうか？

>>639
もうC11使ってええの？

>>655
イショクセイガーとか言われるだろうが自分で使う分にはええんやで

単語を登録して　その登録した単語の中から一つをランダムに選び出す
みたいなプログラム作りたいんだけど、阿保でも作れます？

>>657
今から勉強を始めれば頑張れば今日中にできるよ。

>>656
せんせー使いどころがわかりません
auto lamda = [x](int a, int b)->int { return x+a+b; };

>>658
まじすか　たぶん私の頭じゃ無理だけど
何言語で作ればいいんです？

ラズベリーパイって楽しいの？

>>659
C11にラムダ式実装されてたのか?
C++11には有るみたいだが

>>657
以下をメモ帳にコピペして拡張子.jsにして実行

//──────────────────────────────
var word = ["うんこ","ちんこ","まんこ","はんこ","きんこ","あんこ"];
WScript.echo( word[Math.floor(Math.random()*word.length)] );

>>660
javascript

var a = ['アホ', 'バカ', 'マヌケ'];
console.log(a[Math.floor(Math.random() * a.length)]);

>>657 >>660
配列の中に単語を入れたいだけぶち込んで
インデックスをランダムに抽出
その後、再び同じ単語を選んでも良いのかいけないかの違いで
処理が変わる

同じものを選んではいけない場合は、ゲーム制作系のテキストによく載ってる事柄だけど、
自分で編み出せと言われても、初心者じゃちょっと難しいから、良い本探すのが1番

既にここに書いてるのは、同じものを選んで良い場合の処理な

>>663-664
出力方法以外は完全に同じだな

667 ：663：2014/06/14(土) 14:15:10.49 ID:DKP3/4wk0

うおー！ありがとうございます
同じの選ばれても平気なのでかいてもらったプログラム使わさせて頂きます
なんつーかみなさん凄いっすねー

間違えた　>>657でした

関数型でオススメを教えてくれ
今までやってきたのはCとC++とJavaとJavaScriptや

イケメンプログラマーとかまじでいないよな

プログラマーって憧れるわ
もうSEとかやりたくねー

現状プログラマはただのパンチャー

>>671
SEってプログラマーの上級職じゃないの(´・ω・｀)？

>>669
Haskell

>>669
OCamlやれ
そして他のクソ言語に絶望するがいい

>>653
うーん　新人君が1年で辞めてしまったのはそういうわけだったか

だが誰でも落伍せずにプログラムが書けるようになる方法を教えるなんて想像もつかん
大卒で入ってきたんだから多少の知性はあるもんだと思っていたが

苦労の末に一抹の楽しさを見出すより、
楽しさを追求してるうちに困難にぶち当たるほうが良い。
初心者は美味しいところからつまみ食いするべき。

>>676
まぁ最近低レイヤーの知識が蔑ろにされる傾向はあるかもな

>>676
最初からそれは飛ばし過ぎｗ

俺は必要に迫られていたからWiresharkでキャプチャしたパケットや画像のバイナリとかを
理解するまで2～3日眺めてられたが、人に言われて眺めろと言われても無理だわ
俺はマゾだがその教え方はもっとマゾでなきゃ務まらん

最初に作ったのはエロ掲示板を定期的に巡回して画像を収集するプログラム。エロリビドーでモチベーションも維持

>>674
>>675
とりあえずその2つやってみるわ！

>>676
お前自分の知識ひけらかしたいだけだろ
最近の新人なんて情報系の大学出身でもWindowsすら満足に操作できないレベルなんだぞ
そんな初心者にTCP/IPｶﾞｰとかバイナリテキストｶﾞｰとかアホかと

昔買ったC言語の入門書に、C言語は関数型って書いてあった(´・ω・｀)

>>676
まず、言語の構造から教えた方がいいだろw
最近の初心者で一番理解させやすい例え話ならポケモンやドラクエじゃないかな？
>>599見る限り、知識振りかざして投げっぱなしだろw
少なくともお前、人に物教えるの苦手だろw

まあ仕事なんだから理不尽だろうがある程度はやらんといけないけどな
ただ、教える能力の無い奴が新人を潰して、そんな業界だからロクな新人も
入って来なくなって、結果的に負の連鎖になってるのかもな

>>682
「知識ひけらかす」とかじゃなくてそれが基本であり本質だろうが

次からは情報処理専攻の学部生を取るようにしてもらうか
そもそもドシロウトをSEにさせようというこの数十年の日本のバカIT企業のせいなんだが

いい選手がいい監督になるとは限らない実例を見たわ

>>686
即戦力欲しいなら最初からそうしてもらえよw

>>684
わざわざ会社の書庫（当時はそういうのがあった）から、自分で選定してセンスがいいと思われる
『コンピュータの基礎』の本を渡して読んでみいと言った

1週間ぐらいして読んだかと聞いたら読んだと言ったから本当に読んで理解したんだろうと思った
それでその本の説明してあるところは自明として話を進めたんだが何か悪かったか？

本人は「理系」だと言っていた

>>675
OCamlってHaskellと比べたら構文が明らかにクソじゃね？
特にADT。そういえばOCamlのADTはderivingもなかった

>>676
これだから屑ソフト屋は
若手が居ないから自分で新人教育→ドロップアウト→また自分で新人教育
これの繰り返しとか疲れないのか、毎回人が変わって迷惑だし

>>487
おもしろーい
個人的には説明にある見たく実行のたびに引数で環境情報渡すのが筋がいいと思う
引数が肥大化するのが嫌だから環境情報(場所時間フィールド属性)の管理を担当する専用オブジェクトとか
連想配列とかmapで渡すのが好き。利用しない実装なら好きなように引数無視すればいいだけだし
あとこの説明(仕様)でキャラクターと職業が融合したクラス設計は気になる
職業依存の処理は別オブジェクトに切り出して委譲する。レベルアップは現在持ってる職業オブジェクトのメソッドを叩くだけにすれば
転職とか仕様変更で職業増やすとかに耐性つく
あと蛇足だけど、職業をオブジェクトで管理すると昇進するときの職業への参照とかもたせとけば、綺麗に職業を遷移出来たりする
大きな判定処理作らなくても次にどの職業に転職出来るか職業自信が知ってるとかオブジェクト志向っぽい

まあプログラマーに限らずこの手の部下に責任転嫁する上司の多いこと
どれだけ言い訳しようが、部下のクオリティコントロールに失敗した時点で上司失格なんだよ

>>691
いや、その後新人教育は回ってこなくなって仕事が捗っているw

大卒コンプの高卒臭がすごい

そして休日は嫌儲の初心者スレでドヤ顔とか充実した人生だな

お前らそんな言うならお前らが本出せばええねん

>>694
そりゃ新人教育回せないわなあ

>>695
一応院卒なんですがねえ

つーか曲がりなりにも学部卒の新人をそんなに甘やかす必要があるとは知らんかった
例えて言うなら参考書やチートがなく教科書しかない状態というのはそんなにパニックなのか

人事はナゾナゾとかやって遊んでないように少しは応募者のの知性を判断しろよ
…それが無理だから人事なんかに回されるのか

数年前は>>599みたいなの多かったけど今は減ったの？

何やらプログラムしかできない知的障害者がわいてきたみたいだな(´・ω・｀)

「情報処理専攻の学部生」「一応院卒」・・・うーんこの周囲は気付いてるけど本人だけは気付いてない感じは

SEなんてのを職種として設けてるのは日本くらいだよな
ピラミッド構造作って自尊心を刺激させるためだけに用意された職

>>701
>>702
ストレートに言ってくれよ　全然分からんぞ

ITの会社に新人が入ってきた　どうもコンピュータの知識は全然なさそうだ
どうやってこの新人を教育したらいいのか

>>704
IT系エンジニアはソフトウェア開発系とインフラ（システム管理含む）系に分かれるからな
両方同時にってのはカリキュラムの組み方がおかしい

つーか曲がりなりにも院卒の中堅が新人教育すらロクに出来んとは知らんかった
知識ひけらかして自己満足やってないで少しは教える努力をしろよ
…それが無理だからプログラミング土方しかできないのか

最先端で技術追ってる人間と新人とでは雲泥の知識量があるわけで、
「これくらい知ってて当然だ」という気持ちがあるから上手く教えられない。

新人教育専任者を社内で用意しておくか外部から招くかだな

教わる方で何が分からないのか分からないってのがあるけど
その逆で何を教えたらいいのかが分からないんだろうな

たまには得た知識をアウトプットするなりしたら？

情報処理専攻の大卒でも情報系の専門卒でも知らないものは知らないんだから
知らなかったら教えてやるしかない
Appleがどうしたらソフトウェアが使いやすくなるかを追求したように
「どう教えたら分かりやすいか」を勉強するのも上司の役目じゃないのか

いやこのおっさんは悪くないだろ
明らかにできもしない仕事をおしつけた管理職が悪い

>>705
最近縦割り過ぎて弊害が増えてきた

業務の連中はインフラを全然知らない　とんでもないバカコードで性能問題を引き起こすことが稀ではない
インフラの連中は業務特性を全然知らない　だから物理設計ができない

>>704
賛否あるみたいだが、俺は君に教わりたいぞ

一応教育のプロであるはずの
教師でさえダメなんだから
あんまり責めるのなんだかなとおもう

初めは
自分の勉強方法とか調べ方の方法
教えるぐらいでいいんじゃないか
初めは

ポインタが解らないのはまだ理解出来るが
再帰が解らないのは何が解らないのか本当に解らない

いつも思うんだがこの手の話題って「趣味として持つ」「儲かるのかどうか」「アカデミックな研究対象」で錯綜するんだよな
ただプログラミングしたいなら独学でもできる
誰かに教えたいならカリキュラムを作らなければいけない

なんか話がかみ合わないんだよな

>>715
だな(´・ω・｀)
学生、IT土方、趣味の人・・・

>>676
アホだなあ
新人にまず求められるのは素直なコードがかけるようになること
知識は段々とつけていけばいいだけ

ID:SgBra+Aj0
東亜のぱぱ臭がすごい

教育素人がプログラミング素人に指導する、なにこの地獄絵図

再帰は分かるけど、Yコンビネータとかなんで動いてるのか意味分からん

プログラミング教育なんて、アルゴリズム辞書を読ませれば良いじゃん

マイコン使ってスピードメーターとか距離計みたいなの作ろうと思うのだけど、
どういう言語でやろうとしたらいいの？

これだけで萎える

PICマイコンならCかアセンブラ

>>711
両方効率よく身につけるには最初システムエンジニアとネットワークエンジニアどっちに就職した方がいい？

結局そこらのプログラマー雇って仕様書投げつける方が楽だし楽しい気がする

>>724
なるほど。まったくのド素人なんで双方見比べながらのんびりやってみますわ

なんかこう、気を惹きたくて、叱り付けるタイプかな

今月コードコンプリート上下巻のKindle版がセールだぞ
サンプルみたらよくあるスキャン物じゃなかったから、自炊した上巻だけ手元にあるけど上下巻買った
各6588円→3660円

>>704
春先のITパスポート取れなかったらクビでw
ハード面はとりあえず基本情報の勉強させとけばいいんでない？

>>690
OCamlのデータ型の記述で困ったことないからわからん

直球で言うとHaskellは実用プログラム書くのに不適だと思うよ
楽しいんだけど、真面目に一般アプリ書くとメモリや速度のために
既存の言語よりくどいMonadだらけの手続きを記述をするか、
逆に変に凝った複雑な記述にするかを迫られる

OCamlは副作用を隠蔽しない事と引き換えに、その手のソースはシンプルに書ける
基本的な機能でもパフォーマンスが良く、実用的なライブラリも多い
こういう現実的でわかりやすく優しいというのは言語機能として重要だと思うね

>>704
701なんてストレートどころか直球で言ってるだろw

分からんことがある度にいちいち訊いてくる奴は向いてない
もったいぶってるわけじゃなく、プログラムってのは日進月歩で知識が二転三転するし、問題も常にケースバイケース
何かある度にいちいち教えてたら、マジでキリがないんだよ
鍵のかかったエロの為に必死に調べて自分で解除するくらいのリテラシーを持っててほしい

ああいう人は上流工程に行ったらどうなるのかね、まぁ行けないんだろうけど

ID:SgBra+Aj0はこれだろ
新人指導なんてやらせたのが間違い

【コラム】都会のオフィスで働く障害者をよく見るようになった　京大院卒理系男子の発達障害者も

　都会のオフィスで働く障害者をよく見るようになったが、ある大手企業の特例子会社で
京都大学大学院卒の理系男子が働いているのを見たときには驚いた

「上から目線で偉そうにものを言っているように聞こえてしまう。それが障害特性だと
わかっているのですが、かんに障（さわ）るんです」。京大院卒の彼が働く会社の管理者は
苦笑する。

http://sp.mainichi.jp/opinion/news/20140105k0000m070062000c.html

Python3のまともな教科書おしえて
オライリーのやつは古すぎ

>>736
公式サイトのチュートリアルではいかんの(´・ω・｀)？

>>736
公式とjungoのチュートリアルで十分

というか今日日の言語、ライブラリ、フレームワークって
公式のチュートリアルが充実してるしAPIリファレンスも完璧だおね(´・ω・｀)

pythonの公式チュートリアルはそれだけ読めばもうセルフホスティングできちゃうレベル

いいレンタルサーバー教えてんや

PSPのカルネージハートエクサ体験版やってんだが
難しすぎてキー同時押し可能にしてみようってとこで積んだわ

>>737-738
スクリプト言語はじめてだから本買ったほうがいいかなと
公式のチュートリアルで十分か
サンクス

マカーって自由にソフト配布できないんじゃないの？

>>744
できるよ
ストアに置くのに審査が必要なだけ
ストアアプリの利点はiCloudやアプリ内課金やら使えること

>>745

ストアに置くのに年会費いるんじゃなかったっけ

>>746
もちろん必要やで

自由？

最初なんで金を取るのか分からなかった

暫くして、そゆ商売なんだって事が分かったｗ

年会費なの？
無料アプリとかどうすんの？

>>750
どうするとは

>>751
置いとくだけでマイナスになるんだろ？
無料アプリ公開する気にならなくね？

http://fxboyt.blog56.fc2.com/blog-category-4.html
今ここでmql4っていう言語勉強してるんだが関数がわけわからんでその他のforとかifとかは単体だと理解出来るんだけど関数が絡んでくるとマジで訳分からんくなる
これはC言語に似てるらしいんだけどドットインストールあたりで一回C言語をきちんと理解してきたほうが結果的に近道になるかな？
現状のプログラミング知識は上のサイト以外無い状態なんだが

アホらしくてやってないから分からないけれど

おそらく、年会費を自腹で払いつつ、自分の書いたプログラムを無料で使ってもらう感じになると思う

ちなみに開発言語も独自のものだから、プログラム言語取得と考えるメリットもあまりない気がする

だから広告置いたり寄付募ったりするんだろ
それをしない聖人もいるが

>>753
C言語に似てるというかまんまだな

>>752
趣味ですし、年間1万円でストアに置くことで多くの人の目に止まれば嬉しいって人もいるだろう
業者の場合は、本業のサービスをサポートするツールとか出してる

MacのアプリはStore経由じゃなくても配布できるよ。
ただしデフォルトの設定ではStore外のアプリは警告が出てインストールできないので
その設定を解除しないといけない。

>>753
Cしか知らんからなんともいえんが
関数のどこらへんがわからないのかくわしく！

>>753
最初から体系とか文法を勉強するのは良くない
単純なプログラムでも実際に書くか読んでみて必要になったり意味が分からない関数について調べていくのがいいと思う

>>487
俺ならこんな感じだな。

その1
hero : = PlayerCharacter new.
partner : = PlayerCharacter new.
party : = Party withMember: { hero. partner }.

"CharacterとCharacterの評価方法は連想配列としてStage毎に登録する。"
stage1 := Stage new.
stage2 := Stage withCustomEvaluators: { hero->SpecialEvaluator. }.

stageContext : = stage1 playBy: party.
stageContext : = stage2 playBy: party.
stageContext evaluateResult.

762 ：761：2014/06/14(土) 19:00:21.56 ID:Az3s9BB60

>>487
その2(主要な内部実装)

! PlayerCharacter methodsFor: 'Evaluation' !
updateAviltyBy: anEvaluator
" levelが上がった時などの基礎能力更新処理
　基礎能力の評価方法は引数に委譲する。 "
experience := anEvaluator evaluateExperience: experience.
physical := anEvaluator evaluatePhisical: physical by: experience.
power := anEvaluator evaluatePower: power by: experience.
!!

! StageContext methodsFor: 'Evaluate' !
evaluateResult
　" stage完了時のparty評価 "
　| evaluator |
　party members do:
　[ :playerCharacter |
　　"Characterに対する評価方法を指定していれば、その評価方法と経験値を使ってCharacterを評価する。
　　なければ既定の評価方法を使ってCharacterを評価する。"
　　evaluatorMaker : = customEvaluators at: playerCharacter ifAaseet: [ defaultEvaluatorMaker].
　　playCharacter updateByAviltyBy: ( evaluatorMaker with: experience.
　　playerCharacter ).
!!

プログラム言語　取得　と考える
↓
プログラム言語　習得　と考える

ソースを持ってきて「動きません」
　出来る人ならすぐに見つけられるというものではありません。先輩はエスパーではありません。
　間違い探しさせる気かとうんざりさせます。コンパイラに訊きながら原因を切り分けましょう。

用語を指して「これどういう意味ですか」
　ググればたいてい一発で出てきます。試してるの？バカにしてるの？先輩は辞典ではありません。
　勝手な造語も多い世界なので自分で調べましょう。

765 ：761：2014/06/14(土) 19:06:30.21 ID:f+U9FgMN0

>>762に誤りが有ったので微修正

! PlayerCharacter methodsFor: 'Evaluation' !
updateAviltyBy: anEvaluator
" levelが上がった時などの基礎能力更新処理
　基礎能力の評価方法は引数に委譲する。 "
experience := anEvaluator evaluateExperience: experience.
physical := anEvaluator evaluatePhisical: physical by: experience.
power := anEvaluator evaluatePower: power by: experience.
!!

! StageContext methodsFor: 'Evaluate' !
evaluateResult
　" stage完了時のparty評価 "
　| evaluator |
　party members do:
　[ :playerCharacter |
　　"Characterに対する評価方法を指定していれば、
　　その評価方法と経験値を使ってCharacterを評価する。
　　なければ既定の評価方法を使ってCharacterを評価する。"
　　evaluatorMaker : = customEvaluators at: playerCharacter ifAaseet: [ defaultEvaluatorMaker].
　　playCharacter updateByAviltyBy: ( evaluatorMaker with: experience playerCharacter ).
!!

>>764
実装前に単体テスト書かせろよ

作曲に挑戦しよう
→基本的なコード進行にメロディーを付けてみよう！C-G-C
→つまらなすぎて吐いた

768 ：765：2014/06/14(土) 19:11:32.98 ID:uldD3yA20

3度目の正直

! PlayerCharacter methodsFor: 'Evaluation' !
updateAviltyBy: anEvaluator
" levelが上がった時などの基礎能力更新処理
　基礎能力の評価方法は引数に委譲する。 "
experience := anEvaluator evaluateExperience: experience.
physical := anEvaluator evaluatePhisical: physical by: experience.
power := anEvaluator evaluatePower: power by: experience.
!!

! StageContext methodsFor: 'Evaluate' !
evaluateResult
　" stage完了時のparty評価 "
　| evaluator |
　party members do:
　[ :playerCharacter |
　　"Characterに対する評価方法を指定していれば、
　　その評価方法と経験値を使ってCharacterを評価する。
　　なければ既定の評価方法を使ってCharacterを評価する。"
　　evaluatorMaker : = customEvaluators at: playerCharacter ifAaseet: [ defaultEvaluatorMaker].
　　playerCharacter updateByAviltyBy: ( evaluatorMaker with: experience ).
!!

>>759
どこが分からないのかも分からない
returnの()内がどうしてそうなるのかとかよくわからん
>>760
ちょっと使ってるインジの中身みて分からん部分ググって説明見てもよくわからんかった
そんで根本的にCの理解が足りてないのかなって思ったりしてるんだ
http://fxboyt.blog56.fc2.com/category4-1.html
ここのint IndicatorCounted()とかもよく分からないし

ポインタが難しいと言ってる人は何が難しいの(´・ω・｀)？

ポインタは難しくない。ポインタ演算子の使い方が、紛らわしいだけ

>>769
IndicatorCountedは私たちのインディケーターが計算したバーの総数を返すって書いてるじゃん
この意味がわかれば中身の処理を知る必要はないんだぜ

新人プログラマだけど、これで一生食っていける気がしない

hoge

Cのポインタが馬鹿なだけ
…この話前もあったな

>>771,775
それなら当然のきがする(´・ω・｀)

>>720

Y Combinteってなんそれ？
もしかしてY Combinator?

>>772
あぁ・・・わかったわ　ありがとう
もう一つ教えてもらえると嬉しい
returnでの()意味がよくわからないんだ　関数で計算内容指定してあるんだからreturnの()内はいらないんじゃないの？
それとreturn(0)とかあってハゲそうになる

程度低すぎるだろ・・・
C言語の入門から見てこいよ(´・ω・｀)

>>778
一般的にreturn(0)とは正常終了したよということを呼び出し元に知らせる

0は正常終了
0以外は以上終了
という意味を持たせているのが一般的

関数呼び出しした元でリターン値をチェックしてエラーが発生したのか発生したのならどんなエラーなのか
を知るというかんじ

こんなんから訊いてるようじゃ向いとらん
Cぐらいしっかりやれ

分からない人のズレた質問にイラつき、分かってる人同士でも流儀の違いでイラつき
この界隈、キレるメガネデブが多すぎる

>>778
0の意味はエラーがないということで、何かの数字が出てくるとその意味は、何かエラーが生じたということになります。

ってちゃんとこのページに書いてあるぞw
returnの有無は関数名の先頭を見ればわかる。voidならreturnいらない。
intとか書いていれば関数内の処理に関係なくなにかしらintの値を返さないといけない。
ここではエラーの有無を返すためにintを返す関数として定義してる

>>782
意地でも自分が書いたコードしか使わないみたいなデブが居ると疲れるわ

>>780
return(0)でコンパイルして異常が無ければおｋって感じかな
>>781
はいすいません
出直してきます

Hello Worldすらやり方が分からない

なんでポインタ関連って異様に分かりづらい実装されるんだろうな
少なくともCとPerlは分かりづらかった
分かりやすく実装されてる言語はないのか？

>>783
すまん　本当にありがとう
少しわかってきたから先に進んでみるよ

>>787
CやPerlの後発言語ではそもそもポインタなんて概念は一切出てこない。

互換性のあるC++やObjective-Cは残してるけど

>>787
Cぐらいしかマトモなポインターが使える言語は無いだろ。
近年の言語で言うとgoやC#も使えるが、制限が強すぎる。

>>789
ぬるぽ

ポインターでややこしいのはconstだな。

const int *const *const pointer;
とか凄え解りづれえ。

int const *const *const pointer;
と書いてりゃまだわかりやすいんだが、
const int*と書いてるコードが多すぎ。

Cのポインタ表記難しすぎ

ポインタのポインタとか、ポインタのポインタのポインタとかは
GOTO文と同じレベルで忌み嫌われても良いと思う。

>>733
考えて自己流でやると文句言う奴もいるからしょうがない

>>736
英語版読んでるけど、これ古いのか？
learning pythonって書いてあってネズミの絵だ

>>794
ポインタのポインタまでは許す

>>793
どの言語だったらわかりやすいんだよ。
FORTRANもgoもC#も大差ないぞ。
変わってんのは組立言語(Assembly)ぐらいじゃないか？

http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/japanese/soft1-2013/class-bottom.html#no-06
ここの宿題ってとこやればおｋ

int *hogeは*hogeがint型になる変数を宣言していると考えろってエロい人に教えてもらった

Ｃはmain関数を
return 0;
と
exit(0);
と書いている参考書が有るな
実質どっちも一緒らしいが
void main()と書いてある参考書は焚書にすべき

>>801
int が戻り値だから return で戻したいわ(´・ω・｀)

アセンブラなんてレジスタにアドレスほり込んでそれが数値なのかアドレスなのかは使う側次第じゃないか

そもそもHello Worldってなんだ、Mario World表示させちゃ駄目なのか

大学時代にFORTRANしかさわったこと無いからまったくわからない

それはAssemblerと組立言語の種類によるだろ。

>>794
ポインタは使いたいから使うんじゃなくてやむなく使うんだよ
stdioが云々とか言ってる土俵で意味が無いものに見えるのは当然
そもそもそんな土俵でC使うなよ

>>804
なんだかんだでこんな長文書かんaaaとかbbbとかやろ実際

int * hoge -> int ptr hoge
*hoge -> ref hoge
&hoge -> addr hoge
とか、やりようあったよな

>>809
すごく…分かりにくいです…

やっぱhoge使う奴は頭が沸いてるわ。

>>811
何が不満なの？
fooなら良いの？

hageで

>>812
somethingとかexampleとかまとまもな英語使え。

foo, bar はRFCがあるんだよね(´・ω・｀)
http://www.puni.net/~mimori/rfc/rfc3092.txt

>>809
それはPerlがやってる
これがCとは別ベクトルで分かりづらいんだな
初めにポインタ廃止した言語には拍手を送りたい

COBOLさんに>>816から拍手が贈呈されます。

このスレSmalltalkやってる奴もいるのか

COBOLかよｗ
何気に大きな影響を残してるのな
ポインタが分かりづらいのは仕方ないとしても、使うのは速度が求められるCだけでいいね

初心者本を終わらせてもゲーム作れないやん！ゲームを作りたかったから勉強したの！何で作れないの？←今の俺の心境

お前は、道具の使い方を知っただけ
組み立て方法は、まだ知らない

>>820
ゲームがCGがヌルヌル動いたりしないと納得出来ない人か?
昔の人はCUIでローグとかシューティングゲームとか作ったんだぜ

業務用アプリ書けても、コンシューマーゲームのアプリが書けるわけではないからな

でも、むかーしポケコンでΩという字を人に見立ててしてゲームしてた時代を考えれば、
とりあえずどんな言語でも、ゲーム的なものは作れると思うがｗ

>>804
いいに決まってんだろ
Super Mario World宣言したれ

>>820
ゲーム作れる本いくらでもあるだろ今は特に。

昔はゲームでもまずこれ作れみたいなのがあったよなあ。
なんで最近そういうのなくなったんだろ。

おっさんがプログラム学んだ頃のあるあるプログラム
・HelloWorld
・じゃんけん
・数当てゲーム
・月面軟着陸ゲーム

ローグライクゲー作りたくてプログラミング学ぼうとしたけど@を縦横斜め移動出来るようにした時点で力尽きた

最初ゲームは箱庭みたいな作りになってると思ってたが
実際は舞台セットみたいでちょっと驚いた

hellow worldがつまらない奴は適正ないだろうな。

puts "hellow world"
「お、hellow worldでたじゃん。これうんこにしたらどうなるんだよ」

puts "うんこ"
「うんこでたよ。ばっかじゃねーの。これいっぱいコピペしたらどうなるんだよ」

puts "うんこ"
puts "うんこ"
puts "うんこ"
puts "うんこ"
puts "うんこ"
「うんこいっぱいでたよ、ばっかじゃねーの、わらかすww」

これくらいじゃないとだめだろ。

今ｿﾝｽたちは起床したところですかね

PG志望なのに printf("Hello, world\n") から入社してから学ぼうとか
バカじゃないのか？
途中入社のSE経験者もプログラミングしたことがないそうだ
そんなオツムで基本設計されたらPGが100人いても納期に間に合わないわｗｗｗ

面接担当もそんなバカを採用するほどスキルが劣化しまくっているって現実

>>829
しょうもないけど笑った

>>829
それ大事なことだよな

>>831
お前の会社大丈夫か？ｗ

>>803

cでもアドレスポインタで引き算とかするよ

int len;
char *a,*str="0123456789ABCDEF";

a=str;
while(*a++);

len=a-str;

プログラマを二倍投入しても納期は半分にならないって人月の神話に書いてあるよな
分かってない経営者も多いが

あーそっか、ゲーム作るならツクールでいいからか。
だよな、ゲーム作りたいって目的がはっきりしてるのに、なんでツクールでやらんの?
DLSiteなんかでツクール製のゲームでもいい値段ついてるじゃん。

>>825
たとえばどんな本？教えて

>>833
普通に考えたらこの会社に未来はないよねｗ
わかってるって

だから懸命に転職先を探してるんだよｗ

素人にプログラミングを教える仕事をしてるけど
俺は自作のゲームフレームワークを使ってる。
サンプルゲームを改造させることで楽しさを教えたいんだが
いわれたことはできる人多数だが、自発的に改造できる人はなかなかいないな。

>>837
825じゃないが「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」がいい
ちゃんとCUIゲームから解説してる

>>829
わろたｗ
確かにhellow world出ただけで最初は感動したわ
懐かしい

たけーなおい

>>835
プログラマが毎日どんどん減っていくからじゃね?

>>840
これか？http://www.amazon.co.jp/dp/4798021180
たけえなおぃ
趣味で買うレベルじゃないだろ

むしろ俺はhello worldで満足しちゃったんだよな
プログラミング気分になってそのままフェードアウト

>>804
いいお（＾ω＾）
なんでもすきなものprintf()するといいお

なんかよく貼られる漫画の画像でホリエモンみたいなやつがオブジェクト指向から入るやつはダメだみたいなこといってるけどそんな風潮って本当にあんの？

>>844
ふつうの本と比べると高いことは高いがコンピュータ関係の専門書は5桁台も普通にある
これは安い方
ちなみに俺はアルゴリズムイントロダクションとかドラゴンブックとかも持ってるがこれより高いぞ

>>847
ないよ。まったくない。

むしろプログラミングしてタダでゲームを作れる時代だから
教本に5000円使ったってたいしたことない

>>844
良いプログラマは本めっちゃ買うぞ。
月に何万って買うこともザラだ。
話題の本はだいたい抑えとかないバカにされるみたいなコミュニティレベルのとこもある。

>>849
2chのプログラムスレだと「Cができないやつはダメだ、Javaなんかおもちゃだ」みたいなこと言ってるやつ
よく見るから、リアルでもああいうやついるんじゃないの。

>>834
演算が出来るからPointer(座標を指すもの)な訳だしな。
因みに記憶空間の座標だけあって、
演算方法は1次元空間の線型代数と同じになってる。

int *point[2] = {0};
int vector; /* 1次元なので正確にはscaler */
int scaler;

scaler = 2;

/* 線型代数として有効な演算 */
vector = point[0] - point[1];
point[0] += vector;
point[1] -= vector;
vector *= scaler;
vector /= scaler;
vector %= scaler;

/* 線型代数として無効な演算 */
point[0] *= point[1];
point[0] /= point[1];
point[0] %= point[1];
point[0] = vector;
point[0] *= vector;
point[0] /= vector;
point[0] %= vector;

因みにこの仕様を応用してC++でPointer用のtemplateを定義すれば、
2次元以上の線型代数と関数を共用できる。

>>850
ほんとだよ、こんだけの開発環境ただってすげーよ。

VC++ 1.0を自宅まで持って歩いて帰ってきた思い出だよ。
腕抜けて死ぬかと思った。

>>852
なるほどねそういう偏見をもつやつもいるけどあくまでマイノリティってことか

>>852
おらんよ、おっても自分がマイノリティだってわかってるから心のうちに閉まって
2chで吐き出してるだけだよ。

プログラミングは金が掛かるということは理解した

例題どおりのプログラムしか組めない、つまり写すことしかできない
ちょっとでも内容を変えたらどう書いて良いのか分からなくなって
そのまま諦めたわ

オンラインでマンツーマンで教えてくれるサイト作ったら需要ありそう

暇なIT土方に時給で教えさせて

ID:lTen2d6S0

何に強いられてるんだよ・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>859
それやってた会社知ってるわ
教える側も教わる側もアスペでどうしようもなくなって速攻立ち消えになった

一日何万もかかるプログラミングの講習会あるけど、一万円分くらいの本でも買って自分でやったほうが絶対いいな。

>>853

int *point[2] = {0};

int *point[2] = {NULL,NULL};

なんじゃ

個人的には

int **point,vector;

で宣言して

point=malloc(2*sizeof(int*));

vector = *point - *(point+1);
*point+= vector;

free(point);

がすき

>>844
専門書だからこんなもん
プログラマのためのSQLとか
コードコンプリートとか
高いけど2冊買う人までいるんだよこの業界には
家と会社用になｗ

>>850,854
昔は言語のインタプリタやらコンパイラも有料のが多かったよね
大きな箱に印刷した分厚いマニュアルも入って
懐かしいですおね

Hello World は正直なんだか難しいかった
(format t "~a~%" "Hello World")みたいにはどうもなかなか書けないし、ストリングをシーケンスとして扱えるのはいいけど、具体的にはどうなってるんだとか考えだしたらリストより訳が解らないよね

>>862
ああいうのって、本当にまたったくの初志者のオジサンで、
プログラムのさわりを勉強しに行くぐらいの用途なんだろうね(´・ω・｀)
行ったことないけど

>>865
> 昔は言語のインタプリタやらコンパイラも有料のが多かったよね

gccをコンパイルしてた

っていって「え？何言ってるんですか？gccってコンパイラですよね？それをコンパイルするって？」
って後輩に言われたことがあるなｗ
俺が実際にやったのは2.x台だったけど、一日がかりでgccコンパイルしてたなー。

やっぱポインタを覆い隠して解放処理をGCにぶん投げたjavaは偉大だわ

それ以降あんまり進歩してないのは残念だけど

>>869
それでもヌルポはやってくるじゃないですか
ヤダー

>>869
GCがバカだから常時jfinallyでdeleteするハメになったことないの？幸せな人だね？

>>870
ヌルポが起こらずそのまま処理が進む方が怖いわ

Cは組み込み用とかでメモリ直接アクセスできないと困る

>>871
Javaにdeleteなんてないからお前だけだろ

何万もするような講習会は情弱ぼったくるだけのビジネス
あんなのに頼ってるような奴が現場出て使い物になるわけがない

逆に講習会をするほうになればいいな

ゴールドラッシュでスコップを売る側になるんだ
今ならスマホアプリ作れば儲けられますよと言えばホイホイ集まるだろ

>>874
ごめんね、ごめんね
nullの代入ね

javaばっかやってるわけじゃないから混在しちゃうんだよね

hogehogeとかサンプルとは言えバカにしてるよね

無料の勉強会でた方がずっとためになるよ

講習会の講師するにしても何らかの肩書がないとなあ(´・ω・｀)
有名な会社に所属している、高難度の資格持ち、オープンソースで実績あり、評判の良い著作出版歴ありとか。

>>881
田舎のパソコンスクールはすげーぞ
パソコンの大先生以下のレベルが普通にいる
しかもドヤ顔で割れ窓を俺のじいちゃんのPCに入れやがったぐう畜までいる

>>835
でっかいビル立てる時に土方や機材10倍投入しても
1/10の期間で終わるわけないのは幼稚園児でもわかるのにな

>>839
MVCとかTile-basedエンジンのフレームワークを作って提供してやっても、
MVCとは、Tile-basedとは何たるかがわかってなきゃ、
キャラクタOBJの画像やタイルを変えることしか出来ないのが普通なんじゃないの

>>835
これなんだよな・・・
納期の話とは違うけど、デスマーチに入ってから、
課長「人いれたから」
とか(´・ω・｀)

>>882
酷すぎワロタｗ
中国かよｗｗｗ

>>863

それじゃこういう使い方はできないけどね。
template<class point> point InversePoint( point outer, point center )
{
　auto center_to_outer = outer - center;

　return center - center_to_outer;
}

auto point0 = InversePoint( reinterpret_cast<void*>( 5 ), reinterpret_cast<void*>( 3 ) );
auto point1 = InversePoint( std::complex<double>( +1, -1 ), std::complex<double>( -1, +1 ) );

>>887

うん、それｃの文法じゃないから出来ないよ

ｃ＋＋なら出来るかな、演算子のオーバーロードっていうんだったかな

僕はANSICとインラインアセンブラで書くから分かんないけれど。

いまだにC99も使っていいかどうか悩むよね(´・ω・｀)

>>889
gccもC99の文法で書いたら99オプションつけろやって怒るもんね

C++14使ってもええんやで

このまえからiOSのプログラムはじめたけど、拡張子をmmにしたら
C++14のコードも混在できるって知って、もうOSが絡むところ以外は
C++でいいんじゃねって思ったわ。
まあswiftが発表されたけど。

もう余程のことじゃないならRubyとかPythonとかでいいんじゃないだろうか

>>859
たぶんコンシューマ向けの講習とかはペイしない気がするんだよな
俺ら一日動けば６万とか飛ぶし

>>893
pythonはともかく、rubyはrailsで持て囃されたけど、railsなしなら、ただのオナニー臭が酷い使い道のない言語だろｗ

>>895
言語単体ならどっちも変わらないよ
スピードの出せる言語だ

windows上で簡単な操作を自動化したいとかはどうやったらいいんだ？

>>897
powershellかコマンドプロンプトのバッチファイル

このスレ見てると初学者向けのわかりやすい指南書が出ない理由が何となく分かる

>>898
powershelって聞いたことあるけどみんなよく使ってんの？
とりあえずアイコン押すと特定のプロセス切るとかファイル作るとか
そんなレベルからでもいいんだけどさ

>>796
日本語版はPython2時代の第3版しか出てない
英語版は第5版が最新で1600ページ厚さ7cmもあるらしい

MSVSでコンパイルするから、あんまり言語のバージョンとか気にしないかな

職業プログラマでないのが最大の原因だろうけれど

>>897
AutoHotKey

>>899
言語が指定されてないのも悪い

自動化と言っても何をするかによる
サーバ管理みたいなのだったらPowerShell
GUIアプリ、たとえばメモ帳を勝手に起動して勝手に文字入力、保存するみたいなのだったらAutohotkey

>>899
世の中にこれほど初心者向けの資料が溢れてる分野も無いと思うがな

>>906
でも「おまじない」じゃん
百害あって一利なし

身についちゃったらもう説明できんよな

>>905
とりあえず後者の用途だわ　Autohotkeyか調べてみようかな
そういうプログラミング言語ってまったく名前も初めて聞いたわ

>>899
初学者向けの教本なんて腐るほどある
だけど、初学者から中級者に成り上がるための日本語本が
ほぼ皆無　これが初学者当人にとっては問題

他方で、英語が読める奴なら、自分で洋書から技術を身に付ければいいだけだし、
英語の読めない奴は勝手に脱落してウマー
日本語本の著者も初学者を中級者にして自分の儲けを脅かされるよりも、
ずっと初学者レベルに据え置いておいた方が商売の種になるからな

英語の壁、万歳！ｗ

>>909
プログラミング言語というよりマクロだけどな

ヤフー知恵遅れで初心者の質問に
説教するだけして何も教えないIT土方の多いこと多いこと

そりゃ初心者は面白くないし挫折するわ

>>873
キャッシュ領域と非キャッシュ領域で明確に分けたりするなー
DMA使うエリアだと、ちゃんとコヒーレンシーを保たないといけないから、
頭の中でわかってないととんでもないことになるｗ

>>901
androidストアにあるのを買ったんだが、英語版３版だな

>>912
説教する奴はIT土方ですらねーよ、てゆーか何者なんだあいつら

flashのゲーム作ってサイトに置いて広告収入でウハウハしたいでござる
言語は何を勉強すればいいの？

>>916
そんなうまくいかないよ(´・ω・｀)

Flashゲームなんだろ
Adobe Flash覚えろ

>>917
エロなら釣れるやろ
絵はそこそこ描けるで

>>911
マクロつうかスクリプトだな。
汎用言語ではない。

>>918
それ毎月adobeに金払うソフトやろ？
広告収入よりadobe税の方が上回りそうや

flash使わなきゃflashゲームと呼べないじゃん

>>921
あーあ、4月末までにCS6のマスコレが
誰でも入れる学割で11万円で買えたのに

俺は最終日に2パック目を買ったぞ

海外勢のBrowserゲーはNativeClient使ったバリバリの3Dゲー。
一方ジャップは ―

>>924
ここだと何か言われそうだから晒せないけど
国内で作ってる人結構いるよ

一言抜けてた
NaClで作ってる人

NaClを全然使ってないショボいゲームだけど、
今日中にブラウザゲーのβ版が完成しそう。
このスレが落ちるのとどっちが早いかな。

プログラマー長くやってる奴って変なの多くね?
このスレにも熟年者が何名か居るようだが知らずに人を見下してる感がヒシヒシと伝わってくる
やっぱ機械としか接してないから一般人とズレてくんかねぇ・・・
はっきり言って人としての感情が破綻してる

>>927
わくてか

>>915
落伍者

>>927
仲間がいたか
俺はβ版すらまだ先だが心が折れないように頑張ってる

>>915
IT土方のなれの果て

>>928
知識のない格下が講義始めたら見下したくもなるって
現実でそんな状況になったら同情する

>>928
会社で見た凄い奴
・サイコパス。自分が中心で回ってないと発狂する奴
・コミュ力ゼロで全く話が出来ない奴

ソースコードだけ見ると完璧なんだけどな(´･ω･`)

autohotkeyは使いこなせば相当なんでも出来るよ
単機能のフリーウェアをてんこ盛りで入れるより、Windowsの標準機能をautohotkeyでより便利に使うようにするのがお奨め

楽天スーパーセールとかで勝ち取るために勉強したいんだけど
web系だとどれ弄ればいいの？
クロムとかのアドオンでマクロ使って自動化してるけど、
その一歩先をいかないと無理だわ

>>936
mechanizer

>>937
rubyとやらか
あれ名前が宝石で綺麗だな
やってみるか

>>936
TamperMonkeyアドオン使うのが一番手軽じゃないかな
既にJSを使ってるなら、node-jsを入れてcheerioやPhantomJS

mechanizerはperlにもあるよ
他の言語でもmechanizer相当のライブラリがあるならそれでもいい
要は楽天市場のhtmlソース見て、xpathで商品名のリンク辿ったり、購入ボタンをサブミットする
xpathはchromeとかの開発者ツールで確認する

最近プログラミングスレ立ちすぎ

だれか新しい２ｃｈみたいな匿名コミュニケーションサイト作ってよ

>>942
なんで？2chじゃダメ？

よし起きた。今日もやるぞ。

世の中にはお馬鹿さん本が流通しきっているという悲劇があるのだ

意味不明な翻訳、意味不明な目的意識

>>942
作ったるから要望まとめれ

>>942
人が集まってきそうなアイディアあげろ

Androidアプリで稼いでるケンモメンとかいないの？
そこそこDLされれば広告で月20万ぐらいは稼げるみたいだけど

この手のスレって前もなかったか？ｗ

>>948
ゲームの攻略情報系アプリで月50万以上稼いでる友人ならいる
cocos2dでそこそこおもしろいゲーム作れば月10万は楽勝だろうな

>>921
FlashDevelopとか？
確か無料でAS3使えて日本語化OKだったような

よし、ちょっとツール作るか
↓
あ、このPCにはアレ入れてなかったな……開発楽になるし、ちょっと入れてこよう
↓
へぇ、新しいバージョン出てたんだ。せっかくだから使ってみよう
↓
あれ？動かないぞ。ちょっと調べよう
↓
案の定困ってる人いっぱい居るな……ちょっとtwitterで文句でもつぶやくか
↓
ふぅ、なんとかインストールできた。さて、アニメでも見るか

>>943
もうさすがに仕様古いって
専ブラ必須なのもどうかと思うし

よーしできた。

オリジナルのボードゲームのオンライン対戦版
http://xiidec.appspot.com/colamone_vs/colamone_vs.html

不具合があったら教えてほしい。

先週お題もらった2chのスレッド通知アプリできた
wpf難しすぎワロタ
動作画面：http://i.imgur.com/9S5jBsX.png
バイナリ：http://yahoo.jp/box/0hdUJo
ソース：http://yahoo.jp/box/vWXv04

>>954
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty177859.jpg

赤の2が7の右側のマスにゴールしてれば7がそのまま前に突っ込んで俺の負けだったんだけど
7の列にゴールしちゃったから7はどうしようもなくなってひたすら前後をウロウロ

ナナメ移動出来ないコマが後ろにいてどっちにゴールしてもいい時は
ナナメ移動出来ないコマの直進コースのゴールには入らないって条件入れたほうがいいでない？

>>955
クレクレしてたやつじゃないけど勉強させてもらうわ

>>956
たしかにそれはAIの欠陥だなぁ。
あと対人の場合でも、両者とも道が塞がれた7だけ残った場合に
決着が付かないってのもちょっと問題だ。

>>952
これ

>>954-955
こういう口より手を動かす偉い人がやってくると講釈してた連中が消えるというね

嫌儲IT土方部は煽るだけ煽って何も生み出さないからな

>>955
ソース置くならgithubとかbitbucketがオススメ