【悲報】歯を削る機器、ゴム手袋は使い回し　減菌されていないことが判明

歯削る機器使い回し…高い滅菌費　改善の壁に
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=99577

多くの歯科で、歯を削る医療機器を滅菌せずに使い回している実態が明らかになった。
ウイルスや細菌を患者にうつす心配があり、国は４日、滅菌を徹底するよう都道府県などに通知した。
しかし患者ごとの機器交換は多額の費用がかかるため、一部の歯科は及び腰だ。
◇
滅菌パックに入った歯科の「ハンドピース」。使う直前に取り出す
　東京都内の病院の歯科に勤める歯科医は、他の病院から数年前に着任し、現場の不衛生さに「これはひどい」と驚いた。
　歯を削る機器（ハンドピース）を使った後は、表面をアルコールで拭いて終わり。
滅菌しないまま次の患者に使う。ゴム手袋も使い回しだ。改善しようと他の歯科医や歯科衛生士に働きかけたが、
仕事が増えることを理由に拒まれた。近く、病院は辞める考えだ。
　ハンドピースを使うと、患者の血液や唾液が表面に付いたり、機器の内部に入り込んだりする。
血液などにはウイルスや細菌が潜んでいる心配があり、消毒や洗浄では病原体を完全になくすことはできない。
　歯科で患者がウイルスなどに感染したという国内の報告はないが、米国ではＢ型肝炎ウイルスの感染例がある。
Ｂ型肝炎は、倦怠感や発熱など症状が出るまでに１〜３か月の潜伏期があり、原因の特定が難しい。
国内での感染は「ない」のではなく、「分かっていない」という表現が正しい。

信用できる歯医者を探すのは大変よ

　このため日本歯科医学会の指針は、機器の使用後は、高温の蒸気で病原体を死滅させる滅菌処置を施し、
患者ごとに滅菌された機器に交換することが勧められている。しかし、指針は必ずしも守られていない。
　国立感染症研究所の泉福英信室長の研究班が、特定の県の歯科医療機関に行った調査によると、
「（患者ごとに機器を）必ず交換」は３４％で、残りの６６％の歯科では滅菌せずに複数の患者に使っていた。
　滅菌しない理由として多くの歯科医があげるのが、費用の高さだ。ハンドピースは１本約２０万円。
滅菌には１回３０分程度はかかるため、患者ごとに交換するには少なくとも倍の本数をそろえなければならない。
　埼玉県草加市のある歯科医院では、ハンドピースを１２０本そろえ、午前と午後で滅菌を３回ずつ行っている。
院長は「滅菌に手間がかかる分、歯科衛生士や歯科助手を多く雇っている。高熱の蒸気にかけるため、機器が傷み、修理回数も増える」と説明する。
　患者ごとに機器を取り換えると国に届け出た歯科医療機関は、診療報酬で新規患者は２６０円、
再診患者は４０円を毎回それぞれ上乗せして請求することが認められているが、「その金額ではとても見合わない」（同院長）という。
　国は歯科に滅菌の徹底を求めていく考えだ。これが掛け声倒れに終わらないように、
診療報酬による評価の議論と機器の取り扱いへの指導を、並行して進める必要がある。
　ただ、全ての歯科が対策を講じるまでには時間がかかる。患者ができる「自己防衛策」はないのだろうか。
　まずは、滅菌されたハンドピースかどうか、診療の際に尋ねてみることだ。滅菌された機器は
「滅菌パック」という透明な袋に入っていたり、紫外線で清潔な状態を保つ装置に保管されていたりする。
患者の椅子の近くに取り付けられたままになっているのは、滅菌されていないとみてよい。
　ハンドピースの取り換えを届け出ている歯科は約７０００あり、
歯科医で作る院内感染防止対策促進協議会のサイト（http://kansenboushi.com/）が届け出施設の一覧表を掲載している。
これら施設が実際に滅菌しているかどうか保証はできないが、歯科を選ぶ時の参考にはなる。
以下略

歯科医最低やな

注射針のように法律で決まってないのがおかしい

滅菌を減菌と読んだの

スレタイ中国余裕
えっ日本？

やっぱりこれからする作業の説明をしないお医者さんってイマイチなの？
今通ってるところはほとんど説明なく作業が進んでくので何されてんだかわかんない

だからグローブは嵌めてっと手汗で不愉快になるからしょっちゅう捨てるって言ってんだろ

これ見て思い出した
月末にでも歯石とってもらおう
どうせまた忘れるからメッセージが出るようにしておかないと

>>6
フォントが潰れて見えなかった。スマソ

もう歯医者行かないわ

幼女の次に予約お願いします

減菌じゃなくて滅菌じゃねーか

>>8
アポぎっちり入れてんじゃないかね、もしくは医者がのろま
聞いて答えてくれなかったら他行くといいよ

歯科医死ねよ

患者からは交換してるかどうかなんて確認できないし口コミサイトもアテにできないのか
交換代も客からもらえばええぞ

普通に石鹸で洗ってマキロン吹きかければ滅菌になるんじゃないのか？

滅菌費すら払えなくて歯科営みたいだ？甘えすぎなんだよ
なんで経営者や日本の社会は、こんな甘えん坊ばっかりなんだ？
払えないならやめろゴミ

>>18
普通はクレーブで滅菌するけどやってるとすごい勢いで錆びる
錆が嫌なとこはエタノールのワッテで拭いてるんじゃないかな

医者は本当に当たり外れが激しいからな

手袋はさすがに使い捨てじゃないの？

日本の歯科医療は戦後から何も変わってない。

洗浄費が高くついて歯科医ほとんど潰れるわ

>>24
電気代すごいもんな

衛生概念が無いのかこいつらは
親が歯医者の後ずっと治療箇所が腫れてるつってたわ
死ねやぶ医者共

スレタイに【悲報】とかバカのテンプレみたいなワードを入れるくらいなら【歯医者】とかにしておけよ

滅菌してない歯医者は晒せよ。

>>24
潰れればいい

歯科医「歯科たないのよ」

そもそもボッタすぎ

おいおい、肝炎ウイルスとか大丈夫なのか？

フッ素歯磨き粉で一日中口を充満させたら
案外虫歯菌全滅するんじゃないのかと思ってる（適当）

唾を吸う奴もな

>>20
＞普通はクレーブで滅菌するけどやってるとすごい勢いで錆びる
そらそや
そんで20万ならしゃーなしだな

ゴム手袋変えてんの？って疑問に思ってたらやっぱ変えてないのな
これだからジャップ歯医者は…

国保払ってないんで
虫歯だけはきをつけないと・・・

俺が通ってる歯科医は毎回>>1の一式をどっかから持ってくるな
ガチャガチャしてないで早く始めろや！なんなら先に付けてから案内しろや！ と思ってたがあれは ちゃんとやってますよ！ アピールだったんだな

東京の病院だけだろ

こういうのって法律で決めないと絶対やらねーよ

当然滅菌されてると思ってたらまさかの

フォント潰れてても滅菌ってことくらい分かるだろ…

>>33
フッ素みたいな危ない奴使わんでも殺菌用水みたいなの使ってうがいさせてる歯医者もある
調べてみ

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00083334.jpg
コレ？

歯科医くずぞろい

これ前々から危険を感じてたわ
きも悪くて歯医者行けなくなる

ハゲたオッサンとか汚いババアと間接キスしてることになるな

減菌じゃなくて滅菌しろよ

あの掘削機ってペン型の部分にモーター入ってるの？
それとも元の機械にモーター入ってて、それをシャフトで動力だけ伝えてるの？

滅菌じゃないと意味なくね？

俺は7軒目で手袋変えてるとこ見つけたなw
機器は聞いても嘘つきそうだし法律で取り締まってくれ

そんなにケチるくらい歯医者って儲からないの？

悪い予想がマジで当たってた
知りたくないから調べなかったが知ってしまった

日本は後進国だから仕方ないよ

>>13
書かれてたわ
ロリコン死ね

>>52
コンビニより数多いんだぜ
コンビニより使用頻度圧倒的に少ないのに

手袋くさいと前々から思ってた

ゴム手つけた後ＰＣのマウスいじりだしたの見た時は正気かこいつと思ったわ

やっぱ歯科医って糞だわ

手袋変えてないよな
治療の前に手袋したまま洗ってはいるけど

>>32
B、C、Dは感染る（グレーゾーン）
結核も、梅毒も、狂犬病蔓延国から来た人がウィルス保持者だった場合、次の人はアウトくさい

滅菌してますって貼り紙して、してるように見えるセットしていてもしてない所多いからな
滅菌すると道具の寿命が短くなるから

手が完全に唾液臭いヤツに当たった時は何なんだと思ったな
使い捨ての手袋くらい交換しろよ

隣の婆の口の中をいじくった手袋で、口のなかいじくられたわ
口の周りに塗ってないのに軟化剤のニオイしまくりなの
というか削る機械は盲点だったな

>>63
そういえばセンセイが素手の時あったわ……
共用スリッパも何か不安なんだよな、手で触って出し入れ、紫外線殺菌灯がある訳でもない下駄箱
ってスリッパ持ってけばいいのか！

機械は知らんが手袋使い回すのは見たことないわ
そんなとこあるんだな

虫歯が増えるよな
手もろくに洗わないし
歯科医はぶち殺されても文句言うなよ

>>61
外国人患者の多い歯科ｙａｖｅｅｅ(((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やってるとこは積極的にいったほうがいいね

てか、お前ら歯医者好きやな
ここんとこ、毎日のように見るわ
で、中身は毎回ループ　ヘイトかおっぱいかの二択だもんな

俺の行ってる歯医者

・医師が手袋つけない　素手で口の中に突っ込んでくる
・しかも他の患者と同時進行で施術してるからウイルスや雑菌移し放題
・受付が助手を兼ねてるので会計と患者のところを行ったり来たり　お金を触った手でそのまま施術


これって法律とかに違反しないの？

この記事のおかげで歯科材料屋の自分が儲かって仕方ない

今逝ってるとこの助手は手袋替えてくれてる気はする
ｾﾝｾｲはたまに素手だけどｗ
前いってたとこは、口の周りに塗るクリーム臭で気づいてやめちゃった
>>70
おっぱい間に合ってるので

>>3の届け出済み施設の歯科でも中には手袋交換して無い歯科医師がおったな
しかもアトピーらしく自分の顔ポリポリ掻いてて血滲んでるし
その日は説明だけだったから良かったが、2度と行くことは無かった

もうどうにもならない虫歯を抜歯してブリッジすることになったんだが
ブリッジの削る作業もやばそうだな
憂鬱だ

歯医者潰すためにも歯の健康にもっと気を使うべき

予防注射の針を使いまわした結果子供がたくさん病気持ちになったよね

ドイナカの暇そうな歯医者だと素手だった
ドイナカでも駅前の歯医者は手袋してて、こっちのが清潔と思ったんだが……
暇な歯医者の方が良かったかもしれん
人口密集地の歯医者だと、替えてなくても大抵手袋はしてるｲﾏｹﾞ

>>72
だよな　これは仕掛けられた罠だったんだよ！

患者の感染リスクよりコストを優先するクソ医者ども
何の為に医者やってんだ？

金の事しか頭になく患者の命を守る気がないなら医者なんか辞めろ

歯医者がエイズの温床になってるって噂はこういうのからきてるの？

歯医者にどこの歯医者行ってるか聞きたい

>>79
いや、儲かるけどタービン入荷しないし簡易的な滅菌器も一年待ちとかなんよ

大半の先生たちはこういう記事が出てからしか動かないし、まだまだ意識が低すぎる。

銀歯の型取るとき歯科助手の指チュパチュパしてたんだけど？
もしかしておっさんとベロチューしたのと同じ？

衛生士も使い捨てにしてるのが普通だと思ってたw
日本の治療は遅れてる！
とか力説してたが、やっぱりそうなんだ

滅菌減菌

俺のいきつけは素手だな
あれはビニール袋節約してたのか

http://kansenboushi.com
ここに載ってない歯医者はヤバい、
載っててもやばいとこもあるらしいけど、目安に

>>88
AEDとか口腔外バキュームとか、歯医者は金かかるんだねえ
タービンも一本20万とか言ってるし
よっぽど儲ってないと設備投資もできないな

可愛い娘の後のゴム手袋はボーナスタイムって事ですね
ベロベロ舐めまくろう

虫歯とかもろに神経直前まで削孔してるじゃん
そういうところへ他人のウイルス含んだ唾液や血とかと接触して
血液感染しないの？

>>90
ドリルも舐めていいぞ

>>89
タービンなんか20万もしねーよ
この記事を書いたやつも取材不足

バイトしてたところはちゃんと消毒してたよ

原発・ブラック企業etc…金の為に他人の命がどうなっても構わない拝金主義民族ジャップ

子供に便器を素手で掃除させる衛生観念ゼロ民族ジャップ

こういう前例があるから患者の感染リスクより金を優先するなんてのは分かり切った事。

オマケに改善しようとする一部の心ある意見も仕事量が増えるから無視。
ルールを守る気もない遵法精神皆無民族ジャップ

いかにジャップが中韓笑えないレベルのどうしようもない民族だというのが分かる。

>>88
そこは、代議士に金を流す非公認のサイト。
そこのいい歯医者の判断基準、スリッパが殺菌されているなんて感染予防にに全く関係ない。スリッパ滅菌装置を買わせるためのサイト。

>>81
カリに手袋全部共用してもテックルやアナルテックルよりは率低いだろうとは思う

口をゆすぐ用のコップもさ、昔の歯科医院ではステンレスのが置いてあったけど
今チョット町中の歯科医院は紙コップで使い捨てっぽいから
そっちのがイイとは思ってたのね…
あのコップも昔はどうやっていたんだか

>>94
今回の記事は消毒じゃなく滅菌な


消毒
殺菌
滅菌 ←ここ

昔は注射針も使いまわして病気移しまくってたからなぁ・・・薬害エイズ問題もそうだけど、裁判になっても誰も責任も取らないし
ほんと美しい国だなぁ

>>87
患者と医者が双方怪我しない予測が立っており、双方怪我もしていないなら問題無い気もする
でも使い捨てのしてくれたほうが楽だ歯
それでいうと、スーパーの惣菜作りのほうがナンボか衛生に気を遣ってるな……
>>96
とりあえず家に帰ったら靴下かえるわ(´･ω･｀)

>>97
今もステンレス使うところはたくさんあるよ

虫歯で死を選ぶわ

まあこんなんで感染した報告もないし気になるなら、外食の皿やらフォークやら全部滅菌しなくちゃな。
牛丼1杯3000円位になるかもな

それと胃カメラも滅菌できないから、一回あたり検査100万くらいになるかもな。

歯科の場合はホースに菌が流れ込むから、タービン滅菌なんて無意味。
やるならユニット一人一人使い捨てで一回あたり400万くらいかかるだろうな。

国も滅菌を勧めてないし費用も出さない。

虫歯を削る治療費120点1200円。タービンの中のカートリッジは毎回滅菌してると5万円のものが20回でだめになる。一回タービンだけで2500円かかるのに、国から出る治療費は1200円。

ただし滅菌しなくて消毒で済ませた場合で感染例はまだない。

歯科医、接骨院、調剤薬局の保険料泥棒全部潰せよ
コンビニより数多いぞ

それより読み捨ては、世界の歯科治療費の比較を載せろ。
世界の九割引いか

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638


そっちのが世界標準と乖離しすぎてて大問題やと思うけどな。
それと治療機械がどれだけ世界でも高いか。

削るタービン　中国5千円　アメリカ3万円　日本20万円
それも日本は外国製の安くていいのを使わせないように規格ごと変えて悪質なやり方を国とメーカーできめている。

ドアホマスゴミは、重箱の隅はつつくが、大元の心臓部の問題は全く報道せん。マスゴミとしての存在意義がないわ。国と共同で間違った方向に世論を扇動するのに必死や。

まあ偏差値30の上層部は何も言わず放置なんやろな。

前例が無いから安全。

過酷事故の前例が無かったフクシマがどうなったか。

世界の九割引の治療費で機材は世界でダントツ高い。
だれがぼりまくってるかわかるな？
機材メーカー、国、そして患者。

ぼられまくってるのは歯医者。

この報道ではタービン滅菌費用が、
外来環という項目の元国から支給されているとあるが、
それはaedや特殊バキューム装置を設置したり衛生士を雇ったりした場合の費用で、タービン滅菌費用は出ていない。

これも読売が業者と組んでタービン以外に別の装置も売りたいがための工作で、全く事実と異なる報道。

歯医者予約する前に
ハンドピースの滅菌してますか？って聞けばいいんだな
けど正直に答えてくれるかな？

次亜塩素酸水でうがいしたら口内の菌を死滅させることができるらしいけどやってる奴居る？

大体感染例もなく実害もないのに歯科医師を叩くには無理がある。
もし感染例があったとしても、叩く相手は滅菌費用を出してない国、もしくはぼったくりまくってる歯科メーカー。

歯科医師はいつも1番の被害者

さすがにゴム手袋は使い捨ててたわ

歯を削るのはしらんけど

>>103
本当に感染しても
その経路が
歯医者かどうかなんて
確かめようがないだろ

>>111
哀れな存在ですなあ
一億円献金しても何もしてもらえずにバレて叩かれてるところを見て、この業界の人たち、馬鹿を通り越して
頭おかしいんじゃないかと思いましたわ
そりゃ、イジメられますわｗ

>>111
被害者は院内感染させられた患者だろボケ。

感染例が無い＝実害が無い ではない。

お前歯科医か？

歯科衛生士のおっぱいも使い回し

>>110
パーフェクトペリオかな

こんなん見分けようがないやん

逆に考えるんだ、前の客が美女だったらと考えるんだ

まぁヨボヨボの爺婆である可能性のが何倍も高いけどね…

>>111
その理屈ならお前は素手で子供に便器掃除させる事に対してもこうなる。

大体感染例もなく実害もないのに現場教師を叩くには無理がある。
もし感染例があったとしても、叩く相手は「掃除を学ぶ会」もしくはイエローハット社長
現場教師はいつも1番の被害者

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty176469.jpg
前例主義で言えば、今まで問題が起きてなかったギリギリのとこでやってると思うしかない
コイツんとこみたいに死者出すまで動かんだろうな
医療用と付くだけでなんでもかんでも高くなるこの国がおかしいんじゃないのかな？

幼稚園のとき削って銀歯被せた所が20年経っても虫歯進行してて偉い目にあったな

>>122
20年経ってればそうなる可能性は高いよ
パラジウムやアマルガムも一生使えるしろものじゃないし

>>121
人が死んでも動かない
死人が増えて問題にならなきゃ動かない
やっと動くと思ったら隠蔽だった

ジャップって全部これ
水俣はどうだった？エイズ血液製剤は？フクシマは？慰安婦は？
歴史は繰り返す

急に歯科医が増えてきたような…ｗ

街中に歯医者の看板が溢れてんのにどこもズサンな管理してんのか
中世だなこの国は

歯医者で定期検診してしばらくすると必ず虫歯ができたのはこの所為か
忙しくて歯医者に何年も行ってないけど今は虫歯にならなくなった

これまじでやばいぞ

普通に血がドバドバ出る治療だから
当然感染症は確実なんだよ
エイズだって移るぞまじで

ID:3B8nPH7V0

あのヨダレかけみたいなのは毎回交換してんのか

虫歯かかる子供が多いのは学校で検診受ける際に
金属のヘラみたいなのを水で軽く洗うだけで使いまわししたせいなんだぞ
問題ない子にまで虫歯菌移しまくってんだよあれ

>>88
俺の住んでる町には一軒も届けてなくてワロタww
高校の頃治療して歯茎が膿んだことあったんだよなー

俺に虫歯が無いのは、10年以上歯医者行ってないからか

それより読み捨ては、世界の歯科治療費の比較を載せろ。
世界の九割引いか

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638


そっちのが世界標準と乖離しすぎてて大問題やと思うけどな。
今や中朝フィリピンより激安。
それと治療機械がどれだけ世界でも高いか。

削るタービン　中国5千円　アメリカ3万円　日本20万円
それも日本は外国製の安くていいのを使わせないように規格ごと変えて悪質なやり方を国とメーカーできめている。

ドアホマスゴミは、重箱の隅はつつくが、大元の心臓部の問題は全く報道せん。マスゴミとしての存在意義がないわ。国と共同で間違った方向に世論を扇動するのに必死や。

まあ偏差値30の上層部は何も言わず放置なんやろな。

>>88
近所のそこそこ評判良いところは、だいたい入ってた

胃カメラなど滅菌してないのに何も文句は出ない。

今回のこの報道は歯科業者が読売と組んで不要にたくさん高い歯科機械を買わせるための報道。

ジャアアアアアアアアアップ

その辺も滅菌したいなら少なくとも今の10倍上げて世界平均の治療費は必要だろうね。
それを国も患者も受け入れるかは知らん。
今まで散々歯医者は自腹サービスを強要されてきたからね。

>>136
血がドバドバでないからな

歯医者は絶対に血が出るからまじで危険だよ

おまえ歯医者か？

古くてきたねえ歯科行ったら素手で治療されたわ
しかもババアの口ん中弄った後軽く水洗いしただけでこっちの治療された

血が出なくてもあれだけ体液に触れれば感染の危険大。
それと日本人は歯周病だらけだから、噛むたびに血が出てる奴多いから、ファミレスも全部滅菌しなくちゃな。
一食5000円位になるかもな。

理容店のカミソリとか
安いところは消毒してないしな

ID:3B8nPH7V0
普段は2chで歯並び悪い奴は育ち察するよなとか底辺親が云々とか書いてそう

嫌な奴は歯を磨け、そして歯医者に行かなきゃいいだけの話やで。
文句があるなら、消毒でオーケーとしている国に文句をどうぞ。
保険診療は国の政策の元行われているわけだから、民間の歯医者に文句を言うこと自体お門違い。

ちゃんとできない歯医者は潰れていいんだよ
ちゃんとしたことに人が集まって効率的にもうかって
ちゃんと滅菌もできるようになる

まず予約ととるときに滅菌してるかどうか絶対に聞く事
その際録音必須
いざ治療となったら

>>1に書いてあるとおり
目視で確認袋から出してる様子なければ治療中止して嘘を付いてた事をネット公開
別の歯医者へ移る

B形肝炎とか洒落にならないよまじで
妥協は絶対するなよ歯医者に殺されるぞ

判別方法はこれ


　まずは、滅菌されたハンドピースかどうか、診療の際に尋ねてみることだ。滅菌された機器は
「滅菌パック」という透明な袋に入っていたり、紫外線で清潔な状態を保つ装置に保管されていたりする。
患者の椅子の近くに取り付けられたままになっているのは、滅菌されていないとみてよい。

麻酔されても治療する葉の前後の歯に効いてることが多いんだが

だから感染の危険ゼロにするなら、外食も食うな。
タービン滅菌くらいではホースの中、ユニット内部まで菌が回ってるのに無意味だこのバカチンが。
一回あたり400万くらいかかってユニットごと使い捨てにしなきゃ無意味。おまえらは一回あたりそのくらい払って文句を言え。国にな。

>>130
ディスポのところと布製のところと7対3くらいかな

治療前に道具一式袋からバリバリ〜って出してれば大丈夫?
でも手袋はわかんないなぁ。
手洗い音とアルコール刷り込む音は聞こえるけど、
ゴム手はめるパチンって音が聞こえる時と聞こえない時がある。
治療開始時は新たにはめ直してるっぽいけど、途中で別の患者に行ったあとは手洗い&アルコールの音しかしない気がする。

>>146
滅菌パックに入れずに滅菌してることもおおいわけだが

>>143
旧速時代から
歯医者がよく光臨してたからな絶対工作はしてるかと。

あと歯医者って医者の中でも最底辺の人種だから
たちが悪いクズも多いんだよ

>>151
病気拡散してる自覚あるのになんで平気なの？早くしねよゴミ歯医者

歯医者が発狂していてワロタ

まるで敗者だな

>>152
病気拡散したことなどないし証拠もなく語るな低能

歯医者スレってよく歯医者っぽいくっさいのがわいてくるよな

つまり、幼い子供を連れていくと、虫歯菌がうつると。

>>152
お願いだから、歯科医と他科医師を同じにしないで下さい、免許からして全く別ですから

被害もないが文句がある馬鹿共は国の政策のため国へどうぞ

>>150
バイバリはまあセーフだろね

でもそこも工作しなかねないけどな
歯医者は儲からないから必死でだましそう

とりあえず

隠し撮りしといたほうがいいな
あとでネットでみんなで検証すればいい

まあバリバリですら滅菌しなくて袋に入れればできるけどな。
いやだったら自分のタービン買えば？
一本20万くらいするけど。
文句言うよりは安いもんだろ

減菌してない歯医者は行かないようにしないとな

ID:3B8nPH7V0
歯医者が発狂しとる

歯科治療後の感染症ってかなりリスクとして医療では捉えられているんだが
それってまさかこういう環境のせいだったりするのか？

自分で買ってどうすんの？
免許無くても出来るレベルの歯医者程度ならやってもいいよってことか？

何も買わなくても被害は出てないが
いやなら自分のタービン買っても感染の危険ゼロじゃないけどな。
自分のユニット買ってそこに歯医者出張させたらいいんじゃないのか？文句しか言わない阿呆は。
ユニット400万。メンテで月五万くらいはかかり、歯医者出張で一回あたり15万くらいでいいんじゃないのか？
自分のからだの感染の危険ゼロにしたいなら安いもんだろ。

おれはそんな必要ないと思うがw

>>164
統計で歯医者後の感染数が激増してて
滅菌してるものとして考えてけど
実際は ID:3B8nPH7V0みたいなゴミクズ歯医者が病気をばら撒いてたって話しだろな

>>164
頭悪いのか？

これニュースにもなってるな
歯科医の売り上げ落ちるんじゃないかw

歯科行って治療してもらうと30代くらいのおねーさんがオッパイ押し付けてきて
首が変な方向に曲がる　慰謝料請求だなこれは

>>169
ちゃんとしてることの予約待ちが長くなるだけの話
滅菌してないとは絶対いかないようにして
つぶさないといけないよ

強制させろよふざけてんのか

>>167
頭悪いの？どこにそんな統計あんの？w

あのなあ、歯科医って頭は偏差値30の馬鹿が八割だが、そのバカの殆どは学費6000万その間の生活費4000万、開業費1.5億

合わせて2.5億軽く払える資産家のバカ息子ばっかなの。
そういうやつらだから売上なくても不労所得で豪遊できる家なんだよ。
少なくとも生まれつき資産数十億あるところのバカ息子。

まあワシは少数派で違うけどな

言われてみれば隣の口に突っ込んだ指でそのままこじ開けてくるな

なあに、かえって免疫力が付く

>>172
洒落になってないからな
エイズだって絶対移るよこれって。

売上落ちようがどうしようが悠々自適な資産家。

おまえらクズ共とは訳が違うよ。
ワシはかねないが

最近通ってる歯医者は、ゴム手袋は都度変えてるけど機器はわからんわ
機器もだけど、うがいするところやその周辺に血やら飛び散った跡があるのをどうにかしろ

エイズみたいな感染力が弱すぎるのなんかうつるわけがない。
それより、おまえ風俗行く時おまえの汚いエイズチンポ滅菌してから行け

やっぱ歯医者ってちょっと質の低い免許なんだろうな
医師からしたらありえんわ
六年かけてどんな教育受けてるんだろ

普通の男は風俗なんていかないんだが。
おまはいくんだろうけど
歯医者に倫理観も欠落してるクズが多い証明ですな

>>3
届け出済みで、滅菌してないし
不正請求による保健所立ち入り数回
民族療法、とヤバいとこが
上がってるんだが？
あてにならない一覧だな
ちなみに大病院でも滅菌してないとこもある

ID:uHhfUKyq0みたいな無知だけど声だけは大きいのってホントやっかいだなｗ

>>180
医師でないのに語るな。
そして医師も私立は基本資産家のあほ。

>>180
金がある親だけど池沼の子供が生まれたら
歯医者になるんじゃないかなと。

歯医者は　金だけ　でなれるからな

>>182
そのサイトはタービン滅菌とは無関係。
業者が機械を売りたいがために作ってるサイト。非公認

ID真っ赤、明らかに歯科医だなｗｗ
風俗より歯医者のほうが出血しやすいって
Fラン大では教えてくれないのかな

>>185
医者も基本金だけでなれるわけだが

>>187
風俗では体液感染するだろ。w
消毒すらやらないのに。
おまえ風俗行ったことあんのか

最底辺の帝京や川崎でも偏差値60でしょ
にっぱつるっぱとかある歯科医とは流石に一緒に出来ないだろう
いや、というか、マジで病院実習とかどうしてんの？
わりとカルチャーショックだわ

歯科医師の国家試験も変わって、今は点数で切られずに人数で切られる。
どんなに点数が良くても予定した合格者に漏れれば歯医者にはなれない

だから文句があるなら国に言えって。
国が消毒で容認しとるわけだから。
国は滅菌までさせないよ、金出したくないし、消毒で感染例もないわけだから。

菌減らしてどうすんだってちょっと考えなさいよもー>>1ったら

コンビニより多い歯医者

>>190
お前アホやろ。w
そんなんあるわけないわ。あれは数少ない一般入試からの正規合格者の偏差値。そいつらは入学しないぞ。
私立の医も金次第で、偏差値30からいろいろおるわ。

これから歯医者行くときは念のため酒をもって行くか
うがいするとき使えるしな

>>192
マジで聞きたいんだけど、あなたの力説してるようにドリルの本体も毎回滅菌するのが困難なのは、まぁ解ったけどさ、
せめて直接削ってるドリルの先端部分は毎回滅菌された物に交換してるんだよね？

ほらおまえら、国公立歯は下手な国公立医よりも上な
http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1977.html

>>192のスタンスで歯医者はいいと思う。
歯医者だっていろいろな人間がいるし、
金儲けに考えるやつもいるし、患者のことを第一に考えている歯医者もたくさんある。

だから患者側がきちんとした目利きで歯医者を選ばなければならない。

>>197
ワシは裏ワザで全部滅菌しとるよ。タービンも先端も。
ただ普通にやったら絶対コスト的に無理やしやる必要もないわな。

どれくらいの歯科医でオートクレーブ使ってないんだろう
血液が付着したかもしれない器具をアル綿で拭いて終わりとか、医療系の教育受けたら出来ないだろうに
ダメだなぁ、歯科医師も一応リスペクトしてたんだが偏見持っちまったわ

＞国内での感染は「ない」のではなく、「分かっていない」という表現が正しい。
ネトウヨの日本人はそんなことしない、だから存在しないから捏造のみたいなもんだな。
実際はこんなことしてるけど日本じゃあるわけないから騒いだやつは金目当ての捏造

歯医者選びは慎重に
10件中9件が屑医者レベル

>>198
一期二期とかいつの時代…

歯科医は漢字に「医」が使われているせいで
医者と勘違いするバカが多くて困る

?歯科医
○歯削り職人
こう呼べ

セミクリティカルな器具もアルコール消毒すれば使いまわしてよい→○
ってなんの？凄いな歯科医師国家試験

>>44
キチガイの顔や

ほれ、私立の医は基本あほ
http://www.geocities.jp/gakurekidata/shidai1987.html

もっと低いデータが1983年版にそこにあったんだが消されとるな。
偏差値30やから私立医なんぼでもおるデータ。
医師絡みの圧力でやろとおもうけど。

>>204
いやいやここ10数年前まで国医の下よりも国歯の上のが上やがな

>>207
まあ私立の歯はなあ、超絶金持ちやが超絶アホやしな

今の歯科医はちゃんと教育受けてることを願いたいわ…
確かに医師でも教授クラスの年になると逆に清潔操作テキトーだったりするからなぁ

>>201
あるところでは未だに煮沸だけのところもあるよ

あるところは壊れた滅菌器を置いて患者には滅菌してるように見せかけて滅菌なんか一切やってないところもある。

先生に買い替えを提案してもそういうところは無駄なんだよね。

そんな必要ないとか、いちいち面倒くさいとか
それでいて、自分の趣味とか車に金をかける。

>>200
この書き方だと先端も使いまわしてるところもあるってことなのか
嫌過ぎる

タービン機器は数揃えて患者ごとかえるのは当たり前だし、滅菌の温度も121度に設定すれば「そこまで」傷まない
でもやっぱり調子悪くなるのは早い

あとはガス滅菌機を導入すれば何でも滅菌出来て完璧なんだろうけど一般の歯医者でこれを導入すんのはほぼ不可能
エアレーション作業で発ガン性ありまくりだから近隣住民の理解も得難い

月に何回か外部のガス滅菌業者にオートクレーブじゃ滅菌出来ない器材出してるけど経営には影響ないから他の医院も言い訳してないで最大限努力しろカス

>>177
お前自分の医院の名前出してみ

>>211
今の教育プログラムは徹底して消毒、殺菌、滅菌の分野は勉強させられる

衛生士学校は学校が二年制から三年制になってそこの分野を徹底的に叩き込まれる。

自分たちが学校で勉強したことが医院実習で現場に行って全く違うことをしていることに驚くこともザラなんだって

>>213
使いまわしてあれは使い捨て前提じゃないぞ。
先端使い捨てならプラス一回一万円は上乗せになるだろうなあ。
そんなん国が出さんし、滅菌もしくは消毒で問題ない。

>>215
六本木ヒルズ大王歯科や

>>214
文句言う前にガス滅菌くらい導入して言えどあほ

>>217
消毒「か」滅菌
ってあなた、マジで歯科医師だとしたらそんな今時の学生にも笑われるようなこと書くのやめなさい
恥ずかしい

>>42
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

患者が出てきた個室から水混じったエアー吹き付けてるみたいな音聞こえてくるのは治療後に洗浄してるのだと信じていいのか？

ジャップの不潔さは異常

>>222
バキュームだよ

>>217
せめて先端くらい数揃えてオートクレーブかけてくれよ…

>>222
それかスリーウェイエアーで周りのゴミを飛ばしているか

患者ごとにはユニットは洗浄しないね

>>122

幼稚園児って全部乳歯じゃね？

今原因が分からないとされている病気の多くも未知のウィルス由来と信じているからこれは怖い

>>71はどうなの？

>>226
ユニットの洗浄ってか拭掃のことだろ
これだったら毎回する

この歯科医院のドリルは、ドイツのKavo社と日本の中西(NSK)が双璧で
世界の頂点を牛耳っているといっても寡言ではない。

そうだと思ったよ(´・ω・｀)
いつも歯医者さん行く時に、絶対たいして消毒とか交換とかしてないんだろうなあ
いつか、器具によって出血した部位から病気感染するだろうなあって思ってたよ・・・

ここにお医者さんの嫌儲の人おったら教えてほしいんだけど、
こういうところちゃんとしてる病院や医者を見抜くポイント教えて〜。

しかしこの人、マジで歯科医師だったのかな
消毒 殺菌 滅菌の違いがわかっていないとかホラーレベルの無能だろ…
しかもわりといい年なんだろうし
切ねえ

奥羽大学

学部 学科 代ゼミ合格難易度
歯 歯 35 (偏差値)

http://passnavi.evidus.com/search_univ/1840/bairitsu2.html

2012

受験者数　25　合格者数　25　競争率　1

だろうなとは思ってた
手袋が歯槽膿漏臭かったし

歯大工と他の診療科の医者を一纏めにするなよ
免許から違う全く別もんだからな

>>69
HP見るといいかもな
歯科医院やっている親は滅菌に力を入れていてオートクレーブもシロナのくっそ高いやつを導入している
そしてそのことを売りとしてHPでアピールしている

どこぞの肝炎みたいに外人様が病気にならないと是正されない

注射針の使い回しは規制されて、これは免除とか意味不明

俺の行ってるところは毎回袋を破って出しているしゴム手袋も新しいのを使っている
そうやっていますというのをアピールしているから意識してやっていると思われる

口の中なんて元々雑菌だらけなんだから
滅菌したところでどうってこたないだろ

隣のネーちゃんの口に突っ込んだゴム手で
次のオッサンの口弄るのは見たことあるな

152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/06/13(金) 17:18:42.74 ID:uHhfUKyq0
>>143
旧速時代から
歯医者がよく光臨してたからな絶対工作はしてるかと。

あと歯医者って医者の中でも最底辺の人種だから
たちが悪いクズも多いんだよ

>>151
病気拡散してる自覚あるのになんで平気なの？早くしねよゴミ歯医者

155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2014/06/13(金) 17:20:07.17 ID:3B8nPH7V0
>>152
病気拡散したことなどないし証拠もなく語るな低能


「病気拡散してる自覚あるのになんで平気なんだ」と問われて
「病気拡散したことなどないし証拠もなく語るな」
と答える所をみるとID:3B8nPH7V0は歯医者確定だな。

>>218
名前も出せないクズが喚いてんのか

滅菌器はヨーロッパの基準をクリアしてるもの(有名なのはLisa)
あとは滅菌器の前に行うウォッシャー(有名なのはMiele)使ってるのは絶対条件にした方がいいよ
特にウォッシャー使ってるのは日本だとマジで少ない
値段もかかるし、ウォッシャー、滅菌でそれぞれ1時間かかるから完了までに2時間は最低でもかかる

その分患者に使う器材を揃えてる目安にもなる

>>173
つまり偏差値30しかないバカ歯科医だが家は資産家でもないというレアケースか

おめでたいな

日本の医者はレベル高いが歯医者はとても先進国とは言えないレベルだよねえ

歯医者へ告ぐ

レスせず読むだけにしてください。
同業者として非常に迷惑です。

>>248
そうは言っても、先進国に限らず世界中探しても、この値段でこれだけの治療をやってるところはないからねえ

唾液吸うやつ
あれもそのまま使い回してそうだね

>>238
http://www.hisadome-dc.or.jp/treatment/technology/08.html
ここなんかそうだな。
「滅菌」と「消毒・殺菌」の違いまでしっかり書いてある。

http://tamura-shika.net/kanjasamanotameni/setsubi/
ヨーロッパ基準で最も厳しいクラスBをクリアした最先端のオートクレーブを導入

http://www.furuhashi-dent.net/menu/tokutyou.html
シロナDAC プロフェッショナル. クラスBオートクレーブ導入

歯医者探しは「シロナ オートクレーブ」をキーワードに探すと良いかもな

>>88
基準満たしていても、届出していない医院もある。

日本の歯科治療は世界の９割引きでありながら
質も高いんだが
これで不満のあるやつは他の国で満足できるやつはいない。
すぐ見てくれ優しく対応しかも安い質も高い。

まあそれで不満なら自分でしっかり管理しろバカども

グローブしてて交換しないのと、素手との比較で、グローブしてて交換しない方が
患者にとって安全だと思うの？

>>250
ｼﾅ人は歯の治療が必要になったら
ｼﾞｬｯﾌﾟランドで刑務所入るらしいね

歯医者へ告ぐ

レスせず読むだけにしてください。
同業者として非常に迷惑です。
レスをするだけ煽り騒ぎを大きくします。

レスをせず、ご批判、ご要望をしっかり受け止めましょう。

>>256
刑務所の治療ってそんなに手厚いもんじゃないよ。

変えてないところは晒しまくって廃業に追い込んでやればいい

滅菌しないとかありえんのか

減菌てなんやねん、滅菌しろや

で、
http://www.hisadome-dc.or.jp/treatment/technology/08.html
ここを読むと

DACプロフェッショナルは、世界で最も厳しいとされるヨーロッパ基準のクラス B 滅菌レベルをクリアしており、ヨーロッパの歯科医院ではこのプレバキューム方式とよばれる滅菌器を完備することが義務化されています。

クラス B 滅菌レベルは、世界で最も厳しいヨーロッパの滅菌基準です。クラスB滅菌レベルを満たした機器は、ヨーロッパの歯科先進国では多くの歯科医院で導入されていますが、日本ではまだまだ普及していません。

＞クラス B 滅菌レベルは、世界で最も厳しいヨーロッパの滅菌基準です

＞ヨーロッパの歯科医院ではこのプレバキューム方式とよばれる滅菌器を完備することが義務化されています。

＞ヨーロッパの歯科先進国では多くの歯科医院で導入されていますが、日本ではまだまだ普及していません。

ヤブ歯科医が幾ら喚こうが結局、所詮は中世ジャップランドという事に変わりないっていういつも通りの結論になる。

歯医者はいつまで健康な部分まで削って埋める作業を治療と言い張るのか

>>263
これな
あと、初期虫歯の治療を平然でする歯科医、死ねよ

ヨーロッパ：世界で最も厳しい滅菌基準でそれをクリアした滅菌器の完備が義務付け

日本：ようやく減菌(滅菌でない)を徹底するよう通知(通知だけ)
しかし歯科医は費用が掛かるという理由で及び腰

日本の歯科医「感染例はまだないから安全！一番の被害者は歯科医！国ガー！」

行きつけの歯医者無かったから少し遠いが駅前まで行くわ

>>24
タダでさえコンビニより多いんだろ

むし歯でも実質欠損がなくてブラッシングが出来る様になれば今は削らないっていう非修復的な治療が歯科先進国では主流だね
でも活動停止したむし歯部分は真っ黒になっちゃうから理解を得るのはちょっと難しい

デンタルカリエスって本なかなか面白いよ

これでエイズ感染とか有ったら笑う

感染例は無いって立証できないだけだろ。
肝炎患者どんだけいると思ってるんだよ。

今時ディスポーザブルでない手袋を使う医療機関があるのか?

感染例は（公になっちゃうとまずいことになるので）無い

消毒と滅菌の違いはネットで調べてください。

「使い回し」は酷すぎる表現です。なにもしないわけではありません。
胃カメラなどの内視鏡も消毒です、滅菌はされていません。
また、どの歯科も器具は全て高圧蒸気で滅菌しております。

口の中とはいえ、発生学的に外肺葉、上皮でおおわれています。
口から消化器から肛門まで、出てくる消化液は、外分泌です。
内視鏡も肛門を見るが滅菌していません。
口の中だって、同じだわ。
でも、腹腔内手術に使う内視鏡はどうでしょうか？
完全に体内、組織の中に突っ込まれ、どっぷり血に染まるのに
滅菌しているのでしょうか？
そっちを騒いだほうがいいよ。

クローズアップ現代で滅菌の放送があってから
急いで滅菌器の購入をした医院が多いのは事実
基本的に汚いよ、歯科医院ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の歯科治療は世界の９割引きでありながら
質も高いんだが
これで不満のあるやつは他の国で満足できるやつはいない。
すぐ見てくれ優しく対応しかも安い質も高い。

まあそれで不満なら自分でしっかり管理しろバカども

患者が二十万でマイドリル買えばいいんじゃね？持ち込めよ

>>88
研修生がヤバイといってた所が入ってたわ…

医療業界は
マイナーな派閥やサークルみたいなの作って
主催者が小銭稼いでるんだよ
だからこのリストに無いのは云々は
必ず裏がある

良い病院ベスト50とか雑誌もあるだろ？
載せてやるから1ページ50万払えよって
FAXめちゃくちゃくるぞ

まさか信じてないよな？あんなの

.



虫歯は毎日溶けてるぞ。1日でも早く治せよ



.

滅菌器とドリル系と削るバーを含めると20じゃ足りない

つうか、こんなに予防が発達してんのに
まだおまえら虫歯とかなってんの？
昭和初期かよ
もう2014年だぞ？

あんな耄碌政治家の小銭稼ぎのページ信じるって
患者もあほやな

殺菌マイスリッパでも売ってもらえあほども

徹底するならマイタービンやっても意味ないだろ

時代はマイユニット
４００万かけて家に置いとくんだよ。
そこに歯医者をデリバリーして
一日あたり３０万くらい払って治療してもらう。

感染いやならしょうがねえな。

>>282
一度神経抜いたり銀歯かぶせたら
そこから虫歯再発する確率90％らしいから
歯医者はボロ儲けだよなほんと
コンビニより多いわけだよ

とりあえず国はタービン50本毎年支給しろよ
カボがいいな

予防歯科は高くつくからなあ
小さい虫歯一個の治療なんてびっくりするほど安い

キチガイがID変えて同じ話繰り返してるな

世界の９割引きの治療費でボロ儲けとはおめでてえな。
むしろ保険なら、おまえらの臭い口の治療を赤字をしょってやって治療してやってんのにあほすぎんだろ

ゴム手は使い回しってか装着したまま水洗いして次の患者だろｗｗｗｗ
ゴム手は患者の感染より医師への感染を防ぐものだろｗｗｗｗ

>>88
こいつの金儲けのためのサイトじゃん

俺出入りの業者だからわかるがすげー真剣に対策してるところでさえ
金の問題で最終的には無理になる

滅菌をきっちりしたり再利用を防ぐことにもっとインセンティブをつけないと
何も変わらんやろな

お前らこんなんで発狂してたら病院の適当さ知ったら気絶しそう

歯医者が肝炎に感染しまくってたりはしてないから大丈夫なんだろ多分

>>291
そう、医療業界の人ならそれがすぐわかる
宣伝してるゴミ売に金流れてるかな

同時に何人かみることあるじゃん
手袋替えないから、よく見ておけ

>>294
それを信じて病院に行くわけなんだよな
可哀想

滅菌はしなきゃいかんよ
俺、滅菌を主とした仕事してっけど、マジで重要だと思う

全てを完璧にやろうとしたら今の保険点数じゃやってられんからな
銀座とかに多い自費治療オンリー高級歯科医行けば超完璧だから気にする人はそういうう所へ通えばいい

患者数に応じて、器具を国が配給すればいいんだよ。
過去何十年もこの方式でやってきていきなり変えろったって個人医院に財源は無いのだから

オートクレーブは金属器具あっという間にダメになるしEOGは高いし面倒だし
低温プラズマ滅菌は広まるのかね

ソースが読売だからなあ
脅かしすぎじゃねーの？

>>136
前回ピロリ菌いなかったけど今回やったらピロリ菌いたわ

>>297
材料室の方ですか

オイル式の殺菌装置でも１１０〜１２０度まで上がるので、皆さんが心配している
ウイルスは死んでしまうんだ。
滅菌にこだわっても、事実上、問題なく意味もない。
煮沸消毒したら安全と思うだろ？
水は、１００度以上にならないから、死滅しない菌がいるので
煮沸消毒であって、滅菌ではない。
油で殺菌すれば、１２０度になっても沸騰しないわけで
温度さえ上がれば、ほとんどの細菌やウイルスは死滅するんだ。
オイルだから機械も壊れにくい。
しかし、滅菌ではなく、殺菌ということになる。
最近、はやっている除菌は、アルコールでふき取る方法で、歯科が標準としていたこと。
お互いのために、オイル式の殺菌装置で納得してもらえないかなあ。

嫌儲に滅菌と殺菌の違いがわかる人いるのかが焦点。

両者は似ていて異なる事象

>>301
読売は危機感もって書いてるのか？ｗ

196 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 投稿日：2014/06/12(木) 20:35:29.00 ID:E3F7158q0
読売は歯科の現状をよく分かってる。

なんたって、社内の歯科診療室が赤字累積で閉鎖になったからな。

これだから歯医者は行かないんだ！とかドヤ顔で言ってるやつの口の中の方が
よっぽどきたねーけどな

風俗、鍼灸院はもっと危険じゃないの？

学生の頃に研修で行った医院がインプラントオペで使う器具を煮沸消毒してたのはおったまげたwww

いいなあ幼女の虫歯菌欲しい

>>186
お！サンクス
紛らわしいな
こんなん患者がみたら確実に思い込むわ
しかしお前なんでそんなに必死なの
ひましてる歯科医、みたいなスレ帰ろうぜ

>>308
風俗で使います者って何？コンドーム？

鹿児島のとある歯医者は減菌消毒殺菌の機械導入してるな

>>313
それどういう意味のレスなんだ…
この問題が明るみになってから導入したのか、俺の知ってる歯医者は導入してるよって意味なのか、どっちにしろヤバイけど

>>314
既に導入されてて、ガスでの滅菌もやってるらしい

内視鏡でピロリもらったとか聞いたことあるよなー

胃がん(＾ω＾三＾ω＾)おっおっおっ

芽胞は口の中にいないからな

オイル滅菌で必要十分
んで、最近のタービンは
ゼロサックバック、逆流しないんだよね

>>315
ガス滅菌は発ガン性物質出るからどういう院内構造で滅菌してるか分からないけど純粋に羨ましいわ

最近はガス滅菌よりもクラスB滅菌というのが注目されてる。

高圧蒸気滅菌というものだね

導入してるところは全体の２％くらいだろうけど、これから増えていくと思う。

>>319
なにこいつドヤ顔で語ってんの？
これから増えるだろうな ドヤァ

>>320
増えるというか増えてほしい。

歯科も医科に劣らぬ治療や設備があってほしいと心から思う。

あのさ
胃カメラとかのクダや先端
あれの方がヤバいと思うんだが

クラスBなど全く無意味で必要ない
またここでもクラスB低能業者が必死だけど

>>321
一般的なオートクレーブなんて
普通の町の歯科医院にあるだろ？
あのオートクレーブで滅菌出来ない
感染源を具体的に教えてよ

>>319
クラスBじゃないとダメな理由は？
はよ言えや

>>323
何で無意味なのかをきちんと説明した方がお前とこのスレにいる奴らのためだと思うよ

一般人からしたら歯科先進国のスウェーデンをはじめとするヨーロッパで定められた基準を超えた機械ってので安心する情報だと思うからさ

>>323
クラスBの滅菌器が無意味だったら歯科で出回ってる滅菌器こそ意味がないと思うけど・・・。

ヨーロッパで定められてるかどうか知らんが
全く根拠がない
ここは日本なんだよ
売りたきゃヨーロッパで売ってこい

>>327
アスペわろた

だからクラスBでなくて普通のオートクレーブクラスNで十分なの。
売りたい業者と買わされたアホウが必死やな

医科でもクラスBなど必要ないとされてるぞバカ。

あの滅菌器に医科も歯科もないだろ
ほんとニワカしかいねえな

クラスBだなんだいつてるけど
Bじゃないと滅菌できない感染源を言ってみろよ
業者さんよ

今通ってるところ医院長だけ未だに手袋なしの素手だわ
毎回目の前で念入りに洗ってるけどそろそろ手袋してほしいわ毛も濃いし

この話題になると、クラスBバカと　DACバカが必死に必要ないのに危機感をアオリ売りたがる。
普通のクラスNと変わりない

クラスB以前に滅菌器使わない医院も多いんだよなー

どうしよもないよ

>>326
おまえがBが必要な理由を医学的根拠を持って言ってみろよ
はよしろや

というか、この手の話題を出して国民を過剰に扇動してるのは、
クラスBバカ業者とDACバカと耄碌代議士の怪しい献金組織な。そして読売。

どいつも一番根性が汚いやつら。

スエーデンガーヨーロッパガー

何の根拠にもなりゃしねえ

だれもクラスBが必要な理由を説明できねえじゃねか。

普通のオートクレーブで滅菌でにない感染源を言えよ。そしたら買ってやるよ業者さん笑

手袋が臭かったのはこのことか

>>335
クラスBについて
http://www.dental-plaza.com/gakujitu/magazine/contents/dm147/12.pdf

つかクラスBの話題でいきなり発狂しすぎだろww

>>339
関係ないよ。普通にラテックス手袋は臭い

ウチはクラスBのLisaと洗浄機のMiele使ってるけど別に導入してなくてその必要性もないと思ってるならしなくてもいいんじゃないの？
患者から万が一クラスBの滅菌使ってますか？って言われても、それは医学的根拠がないので使ってませんって説明すればイイだけだし
そこで患者のこと納得させられれば問題ないだろ

>>340
モリタのカタログww
うちもモリタの使ってるよ

で、クラスNオートクレーブでダメな感染源は？

タービンに逆流防止弁がついてるの知らないのか、この記者は。まぁ滅菌するのは基本だけどな。タービンは大体一本10万くらいだ。取材不足だなぁ。

>>344
今のモリタのタービンなんかはゼロサックバックシステムがついてるけど
従来のタービンなんかはゼロサックバックシステムがついてないタービンを使用してるところもまだまだあるよ

まあタービン20万は盛り過ぎだわなw

注射針、血液製剤の次は歯を削る機械か。いつまで中世やるつもりなんだよ。さっさと義務化しろよ

>>342
水は？
まさか意識高い先生、水道水ですかあ？
ユニットの中錆びだらけですよねえ

高級な機械とりつけて
電気分解した精製水みたいなやつ使ってるんですか？

クラスBの根拠というと、売りたい業者が出した宣伝書類持ってくるバカｗｗｗ
それでもクラスNでだめな理由すらない

>>303
中央の方です。

次はユニットの水、
その次は空気中の粉塵かな

読売さん、もうとってないけどね

>>347
クラスBの滅菌器って専用の精製水作成してくれる機械もあったと思うんだよね。

シロナのシロデムとかGCのメラデムとか

確か、水道水は使わないはず

ユニットのタービンから注水するのに使う水だよ

要するに資産家のバカ息子歯医者が、根拠もなく
過剰投資してドヤ顔ってやつね。

小さい頃からいるだろ、必要ないのに無駄に金かけてそれだけが自慢の金持ちのバカ。

ジャップの民族性を考えたらそりゃこうなるわ

モ○タさんガラパゴス規格で
囲い込むのやめてもらえませんかね

3月から歯医者通い
3本治療して内2本の歯は銀を被せてるがとにかく痛む
1本の歯は常温の水すら汗が吹き出るからいしみる
もう1本はしみないがコンコンと軽く爪で叩くと痛み、慢性的な頭痛と首のこりの原因になってるっぽい
これ医者変えたほうがいいのか
食事が本当につらい
今も頭痛で眠れない

>>347
もう言ってる人もいるけどLisaは水道水使用厳禁だよ
当たり前だけど精製水のみ

あとユニットはKavo使ってるからホース内の水も洗浄OK

>>356
あー、このスレは本物の歯医者いそうだもんね
その痛む歯は根治必要だよたぶん

□■□歯医者は私立大学卒のアホまみれ□■□

私立大学歯学部の偏差値ランキングです。
下のランキングは全国の私立大学の『上位校』から見たランキングです。

1 東京歯科大 歯　　　　　　　　　52.3
2 昭和大 歯　　　　　　　　　　　　50.8
3 日本大 歯　　　　　　　　　　　　48.8
4 大阪歯科大 歯　　　　　　　　　48.7
5 愛知学院大 歯　　　　　　　　　48
6 日本歯科大 生命歯　　　　　　47.8
7 日本大 松戸歯　　　　　　　　　46.3
8 明海大 歯　　　　　　　　　　　　44.5
8 福岡歯科大 歯　　　　　　　　　44.5
10 松本歯科大 歯　　　　　　　　　44.3
11 日本歯科大 新潟生命歯　　　43.3
12 北海道医療大歯　　　　　　　　42.5
13 鶴見大 歯　　　　　　　　　　　　41.7
14 岩手医科大 歯　　　　　　　　　40

>>352
それはどの歯科医院も水道水だと思うよ。

ユニット内部の水を綺麗な水にして供給するってうたってたメーカーがあったと思うけど(名前は忘れた)
あれをやるとユニットメーカーが修理してくれなくなる上にユニットの注水ホースの劣化の原因になるからやめてほしい。

>>357
俺が言ってたのは
ユニットの配水管のことな

滅菌器のじゃないよ

エイ○患者来たらｵﾜﾘやな

>>360
エピオスとか？
普通にユニットメーカー修理してるぞ

>>358
スマホからなんでID変わってるかもだけど
根管治療っての調べたけどこれやった歯だ
この治療難しいらしいね
細菌の除去ができずに中で炎症起こしてるのかな？

>>364
奥歯とかは神経が複雑だから
全部とりきれなかったり
また感染して膿が溜まったりはすることはあるよね

あとは、根管見逃しで残ってるんじゃねーの？
冷たいのはしみる？

>>363
本来はしないけど、先生目の前にしてやれませんとはメーカーの人も言えないでしょ。

>>365
痛む歯のほうは冷たいのはしみない
もう一方はしみるけど
治療後ひと月くらいは痛みも頭痛もなくて快適だった
でもここのところダメだ
集中力もなくなった

>>366
しないとかするとかはっきりしろよｗ

しますん

>>367
文字だけじゃどんな名医でも診断は出来ないよ
その歯科が信用ならんなら他の歯科に行って実際に検査してもらいな

>>368
表向きはしない。けど、やらざるを得ない。


こんな感じかな。

ユニットメーカーとしてはお客さんがなくなるほうが怖いからね。

タービンの逆流防止弁は、1万円程度のタービンにもついてるよ。
海外通販で、ＮＳＫブランド等で買えるし。

マニアックな話をしていたら歯科関係者しかいなくなってしまったの巻

>>340
正にヒットマークだな

>>370
ありがとう
次の診察で対応見て判断する
ちなみに治療後からしみる方の歯なんだけど先生に説明したら
「金属被せたから熱伝導がよくなってしみてしまう。治療直後がピーク。治療して一週間から人によってはひと月でしみるのは治まる」って説明を受けたんだけどこれはどうなんだろう？
熱伝導云々は良く分かる
その通りだと思うけど、しみるのは自然に治まるってのはまるで分からない

藪が多いんだろうな
ほんと底辺だな医者の中で

ぺリオとしては謎の無菌水みたいなのは
エビデンスがないから否定したい所…

医者の中でといわれても医者と歯医者は別業種別資格

上級公務員は弁護士の中でも底辺と言ってるのと同じだアホ

医者のほうがいいんだったら医者に歯の治療頼めよバカ

関係者多すぎだろ
嫌儲の闇をまた見たな

>>375
熱伝導云々はその通りだよ
うちは前もって患者に説明してから治療してる
もし1ヶ月以上たっても改善しない場合は神経取るしかない

以前、東京○科○科大学付属病院で治療してもらったとき
なんか器具が汚いなぁって思ってて、治療してもらった後よく下痢してたんだよね
天下の○科○科だと信用してたんだがもう行かないだろうな

良医者＞＞＞＞治療しない＞＞＞＞藪医者

歯医者に行かない選択は必ずしも間違ってはいない

>>198
文�Tと文�Vが偏差値１しか違わないと思ったら週間朝日かよ
せめて河合塾か駿台全国模試の偏差値とか貼れ

近所の歯医者が結構いい加減だった
何個か席があり順番に診てくるんだが手袋も水洗いぐらいしかしてないようだった
もう歯医者行きたくないと思った

俺の通ってるところはちゃんとやってる
超音波洗浄→強アルカリ→強酸→水栓→滅菌パック詰め→オートクレーブ
ヘッドはオイル滅菌だそうだ

>>386
ふーん
それでいいんだ。

>>384
そんなとこ突っ込んでるくらいなら、何年度のデータかを見てみなよｗ
自分の出身大学なんかまだ出来る前でワロタわ

この前の関連記事読んだ後から耳鼻科で治療する時に
鼻と口に入れる器具が気になってしょうがなくなって
通いたくなくなったわ

内視鏡みたいに上皮を貫通しない処置ならばさほど気にする必要はなかろ。

要するに資産家のバカ息子歯医者が、根拠もなく
過剰投資してドヤ顔ってやつね。

小さい頃からいるだろ、必要ないのに無駄に金かけてそれだけが自慢の金持ちのバカ。

アメリカで歯の治療したらエイズ感染したという訴訟があったな

結局それは言いがかりだったけどな

床屋のカミソリの方がヤバイだろ
確実に

あれ滅菌器にいれてるの？
クシは？シラミいるだろ

やばくね？

普通の床屋は紫外線ランプ入ってそうな青く光るケースあるよね
1000均は無いけど

根幹治療にラバーダムすら使ってくれない歯科ばっかりなんだろ？
医者としての意識が低いんだよな…

紫外線のやつは滅菌はもちろん殺菌効果もないって実験出てたよ
歯科でもよくあれに滅菌パックにも入れないで生身のままの外科器具入れてるところ多いけどマジやばい

>>397
効果ないってソースある？

調べた感じありそうだけど
否定するソースはどこだ

http://www.as-1.co.jp/academy/11/11-2.html

大学病院行った時はめっちゃ綺麗だった。

>>395
くし使い捨てだし、カミソリは使わない、1080均一ならね

日帰り入浴客がレジオネラ菌に感染して死亡　埼玉
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402736684/

エイズうつらねえの？

エイズは感染力弱いし
傷口同士の直接接触とかじゃないと移らんよ

これわざとだし

>>268
今通ってる歯医者がその方針だわ
クッソ田舎だが世界標準とかホルホルしちゃうぞ

喜んでるのは歯科材料屋
うまいことやったなお前等

人多いから（もうこれ以上俺に時間を割けないから）とかで
もう追加の麻酔打てないとかで毎回激痛に耐える
忙しいからか院長以外の人間が
入れ替わり立ち代り別々の人間が俺の口をいじる
意思疎通や作業の伝達ができてないのか
前の人間が触ったところをあれ？とかこれどうなってんのとか迷いながら
いちいち別の人間に説明を求めたりして中止や中断しながら作業
家に帰ると痛くて物が噛めないが毎回、痛み止めの処方も何も一切なし


まともな歯医者なんてどこにいいるんだよ・・・

だから、俺は子供が多い歯医者を選んでいるのさ

法律で禁止しろよ馬鹿か

いてええええええええええ

はい、ここで問題！

これで投資が大幅に増えてしまった歯科医院はどこから資金を回収するでしょうか？

歯科医ってほんと多いよな