中国「三蔵法師は男！」　日本「女！」　なぜなのか

【中国ＢＢＳ】三蔵法師は男だ…日本ではなぜ女性として描かれる？

中国の四大古典小説といえば、三国志、水滸伝、紅楼夢、そして西遊記だ。紅楼夢以外は日本でも有名であり、
愛読者も多いことだろう。日本における西遊記のドラマや映画などでは、多くの場合は女性が三蔵法師を演じているが、
実際の三蔵法師は男性であり、日本で女性として描かれることは中国人からすると非常に奇妙に映るようだ。

中国大手検索サイト百度の掲示板に同話題に関するスレッドが立てられ、中国人ネットユーザーがさまざまな意見を寄せた。
スレ主は、三蔵法師が女性であるばかりか、孫悟空が三蔵法師に恋愛感情を抱く映画もあることに驚き、「いったいなぜなのか？」と質問している。

多くの中国人は、スレ主同様、三蔵法師が女性である設定を受け入れがたく感じているようだが、

「男4人の旅なんて見たくないだろ？」
「長い旅路に美女がいなければ、誰が最後まで見るんだよ」

など、意外にも三蔵法師を女性として描くことに賛同するコメントも多く寄せられた。そもそも西遊記は三国志とは違い、
架空の小説であるため、このような設定にしてもかまわないのではないかと考えたのだろう。しかし、

「原作者に対する敬意に欠ける」

との意見もあった。中国人ネットユーザーの多くが“日本は何でも萌え化する”とのイメージを抱いているようで、
三蔵法師の“萌え化”は受け入れがたい人もいるようだ。結局のところは

「想像力の違いだ。監督は自分の想像に基づき撮影するからだろう」

ということになるが、中国人にとっては三蔵法師が女性だという設定は“想像もできない”ことだったのかもしれない。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1128&f=national_1128_024.shtml

ええな

ジャップは女体化大好きだからね

いや女が演じてただけで劇中では男扱いでしたよ

たしかに、夏目雅子が演じているけど、あくまで男性という設定だっただろ。
夏目雅子が女淫魔に股間弄られて「ええいなんで大きくならんのだあ！こやつ聖人か！」って叫んでるシーンあったし。

パズドラとかいうゲームでも女みたいな見た目だしな
訳わからん

夏目雅子以来の伝統やからな
でも男設定やで

女性を使うまでもなく最近のイケメンって呼ばれてる奴はもれなく女もどきなのだからそれを使えばよかったのでは

夏目雅子のイメージ戦略だしもとよりそんなに深く考えられてないと思うけど
全裸ダメとか変なとこで生真面目な国だな

沙悟浄はカッパじゃないしな

馬じゃなくてスクーターに乗ってる

実物の三蔵はムキムキマッチョな大男だったらしいな

ふたなりという事で手打ちにしろ

むしろ全員女にしろ

マジレスするとドラマ放送する上で三蔵が女じゃないとおっさんばかりで絵面が汚いから

男の娘でどや

悟空が女だとただのいやらしい旅行だしな

クールジャパンなら幼女

普通に日本でも男だろ。夏目雅子のが異常だっただけ

>>15
三蔵以外をマンコ化したっていいだろ

クマラジュー、サンゾー、クーカイみつどもえの超絶バトルを見てみたい

中国版は悟空沙悟浄西田敏行じゃないんだよなあ

三蔵が男でも、竜子ちゃんがいるじゃないか

モノクロ映画の歌舞伎役者っぽい男が三蔵法師をやってたのもか弱い設定だったな。

>>20
サル・ブタ・カッパを演ずる女優って探すの難しくね？

自国の織田信長すら女体化する国だから

豚だけオスにして調教ものにしようぜ

このスレ「男設定ってだけだし！」って言い訳してるやつ多いけど夏目以降は普通に女設定に固定されてるだろ

>>20
猪八戒を男性設定で女性に演じさせてこの豚野郎と罵りたいです

三国志の武将も殆どが女だしな

バランスが大事だろ？

ダルマになるのもだいだい女だしな

知性を持った中性的な僧侶として夏目雅子を抜擢したんだろう
そしたら後から続くジャップどもが考えなしに前例主義丸出しで性別まで改悪

ふぇぇぇ・・

夏目雅子の役柄がぴったりだったから

>「原作者に対する敬意に欠ける」

偽キャラ遊園地とかはいいんですかね

スタージンガーでは宇宙人だけど完全に女が三蔵法師のポジション。
飛べ！孫悟空のいかりや長介は男設定だったよね。

>>6
それは当たり前だろ

三蔵でイメージ検索すると・・・

https://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E4%B8%89%E8%94%B5&gws_rd=ssl&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=FpCZU4-YAoXh8AX0w4HYDw

だいたい夏目雅子のせい

小島剛夕の劇画だと明らかにモデルが金子信雄だったなｗ

ドラマだと夏目雅子と宮沢りえが三蔵やったのしか知らんがどっちも男設定だろ

>「原作者に対する敬意に欠ける」

で、原作者誰か決まったのか？

ジャップは人のパクってオリジナル言い出すからな
そして自分たちすごい発言
元は中国やヨーロッパだろ

日本人「女の方がブヒれる」
中国人「あっ…(察し)」

おわり

紅楼夢と金瓶梅ってどっち

>>39
辻三蔵もまだまだだな

いかりや長介だったころが最後の良心。

昔ブブカみたいな雑誌に載ってたけど、夏目雅子が起用されたのは元々
予定してた俳優がなんらかの事情で出られなくなったからなんだと

織田信長は女
沖田総司は女
なんでも女にしたがるからな

中国の女はやたら強いから
三蔵法師は務まらない

手塚治虫原作のアニメ板の三蔵がオネエっぽかったのが影響しているのでは？

お供の３人も含めて全員女のエロ映画見たような記憶があるがあれはなんだったんだろう？
日本の映画では無かったような

西遊記って時代設定何時頃なの？

>>17
悟空道かな？

>>50
>織田信長は女
>沖田総司は女

沖田艦長は女に空目した

>>37
いかりや長介が女設定だったら怖いんだが・・・・

悟空の大冒険ではかなりカマっぽかったけど男だったな
http://youtu.be/khpKEdr6dc8

エロへの飽くなき探究心

深津絵里はスルーですか

豚が一番人気

江戸時代から水滸伝のクッサイ野郎ども女体化してハァハァしてたからな
変態の歴史が違うわ

>>5
誰のかは忘れたけど、前世で恋人云々という設定のもあったな

>>54
唐

>>25
前田敦子　大島優子　指原莉乃

中国人「沙悟浄はカッパじゃねーよ」
日本人「じゃあなんなんだよ」
中国人「砂の河をイメージした顔の青い妖怪僧侶だよ」
日本人「はぁ？　じゃあ孫悟空はなんだよ」
中国人「猿だよ」
日本人「猪八戒は？」
中国人「豚だよ」
日本人「沙悟浄は？」
中国人「砂の河をイメージした顔の青い妖怪僧侶だよ」

>>54
玄奘三蔵は602年〜664年の人
629年に出発して645年に帰えって来た

>>59
フカツェリって書くとロシア人っぽい

夏目雅子は男の三蔵法師を演じてるというのに

日本で男が三蔵法師を演じるとしたら玉置宏あたりになるかな

ドラえもんの映画でも元々の三蔵法師は男だったもんなぁ

ドラえもんの映画では男だったよ

夏目雅子さん以降は女体化した
夏目雅子さん以降はブスばかりだけど

中国だってドラマの西遊記では三蔵役はよく女がやってるぞ

岩のような坊主であった。

ガンダ〜ラガンダ〜ラ

宮沢りえだろ

沙悟浄は天人だろう
八戒は落とされて悲惨なことに妊娠した豚にぶつかって、そのまま豚の子に宿っちゃって豚に転生したけど、
沙悟浄は落とされただけで転生してないんじゃなかった？

>>69
室伏広治のイメージなんだけど。

じゃあ間を取って男の娘で

日本を代表するアニメドラえもんではごついおっさんですが

こいつら原作者に対する敬意に欠けるってどの口で言うんだよ

日本人は変態だから

>>81
ぐうの音も出ないな

夏目雅子は女みたいに美しい男と言う設定だったが
なぜそれ以降も女に三蔵やらせるんだろうな

アーサー王も女だし戦国大名も女だったなんて現代の常識
戦前の男尊女卑文化により男と捏造されているに過ぎない

>>78
孫悟空を封じてる岩山を自力で持ち上げそう

マチャアキ西遊記は冒頭でちゃんと猿豚河童の成り立ちを描写してて良い

信長も女体化しちゃうからしょうがないね

>>86
つか悟空も八戒も悟浄もいらない気がする
さすがに玉龍(馬)は必要だろうけど

旅の内容を考えると屈強な登山家をイメージするのにな。
たぶん物凄い筋肉質の大男だったんじゃないの？

でないと未踏の地に行って帰ってこれないよね。

>>65
warota

中国のだと馬は龍が変身した奴だけど日本のは普通に馬かたまに女に変身する奴とか何パターンかあるよな

アリスソフトが悪い

猪八戒は元々朱八戒だったのが
明の時代に豚の妖怪が皇帝と同じ朱姓なのはけしからんというわけで名前が変更された
これ豆な

え？大体男だったと思うけど
最近の話なら三蔵は知らんがなんでも女になってるし別に不思議でもなんでもない

>>86
たいていの妖怪はハンマーで粉砕してウォークライ

女性三蔵は悟空道のイメージ

　　　　　　 ネトウヨ国籍透視中

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　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
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　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
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　　　　　　　 ／愛●国　＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─ ＼　在日だろ　　
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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>>95
悟空の大冒険の三蔵ってどんなんだっけ？

人外がたくさん出てくるのに男だけとか嫌だ。誰が得するんだよ

>>20
そういうなんちゃら三国志みたいなのもう止めようぜ。検索汚染が進むだけだし

よし、このスレに腐女子はいないな

三蔵
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/2602291501/image.jpg

坊主が女なわけないんだよな

最近までガチで女だと思ってた
絵本か何かで女に見えたんだけどなぁ

>>65
河怪って言っても日本人には通じないし

一番最初に女にしたのは夏目雅子で正解？

日本でも女として描かれたことないだろ

>>103
瀬戸内寂聴　「　　　」

結構使えた
http://h.stack-style.org/thumb/namagusa_nishi2008-5-2.jpg

>>5
その動画下さい

美女だからこそみんな言う事聞いて付いてくるんだろ
あれがむさ苦しいオッサンだったら
「ふざけんなテメエ、一人で行け」で終わる

三蔵には乱蔵っていう兄がいたはず

>>108
それ尼さんであって坊さんじゃねぇ

>>107
悟空道

しかし悟空の名前もすげぇよな

「空をも悟る」「天に斉しい大聖猿」だぞ。「世界の強大国」の「世界大統領」ぐらい意味わからん

リボルバーをぶっ放す三蔵がいるらしい

正直夏目雅子の三国志が最初だったから三蔵がおっさんって知ってショックだった

改変するなら坊さんじゃなくて、
三蔵法師=尼さんでもいんじゃね?

西遊妖猿伝の三蔵ってどんなんだっけ？

>>115
出生はもっと凄いぞ
宇宙のはじまりから天地の気を蓄えた仙石から生まれ、生まれたと同時に放たれた光は宇宙の果てに届き玉帝たち天人すら驚かせた

・・・でなぜに猿が生まれるw

三蔵の画像を集めようぜ

悟空の大冒険
夏目雅子
悟空道
西遊妖猿伝

思い付くのはこれくらいか

ま、女体化するのは大体在日朝鮮人なんだけどな。日本人は受け入れてるだけ。

>>63
>>66
意外に新しいんだな。
荒唐無稽過ぎて殷くらいの話かと思ってたが逆に仏教も生まれてないかｗ

男ばっかだと現場はやる気出ない。堺正章

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-40-ce/hancoin00/folder/984321/75/25498175/img_1?1273813312

男の設定だろ

>>122
エロゲメーカーは在日ときたか

坂東玉三郎に断られて代わりに夏目雅子
設定上はあくまでも男性
その後の西遊記ドラマでも三蔵法師＝女優が定番化して今に至る

>>123
お釈迦様は紀元前500年とかの人らしいのに、紀元前11世紀の封神演技ではけっこう仙人が仏教に縁があると因縁つけられてインドに攫われてるw
あんまりその辺の食い違いは気にしないんじゃね？

http://tezukaosamu.net/images/upload_images/character/0000924CHT.jpg

>>120
舞台となったインドで、猿はハヌマーンの御使い動物だとされているかららしい、今調べたら

白面金毛九尾の狐も元々は女禍の影のひとつだというからそんなもんなのかな
とにかくどえらい動物ではある

>>120
将軍様的な何かだな

そういや西遊妖猿伝で縮地法使ってた気がする

>>132
西遊記の元ネタは朝鮮から出てるから縮地法が存在するのかね
朝鮮版桃太郎的な洪吉童も縮地法使うし、金正日総書記は時間を飛び越える縮時法というキングクリムゾンが使えたそうだな

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51yp991jkuL.jpg

パタリロ西遊記は男だがエロかった

たまたまあの番組が女性に改変しただけで日本人だって三蔵法師は男だって思ってるよ

三蔵法師が男なのはドラえもんのパラレル西遊記で知ったわ
あのドラマがなければ何もかも変わってたんだろうな

実際あの時代にインドまで行って帰ってくるくらいだから相当タフな男だろうな

関羽で画像検索してから文句言えよ
http://i.imgur.com/Xzw1G3c.jpg
何か前見たときよりマシになってる気がするけど

>>139
三蔵
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E8%94%B5&safe=off&rlz=1C1GTJA_jaJP434JP434&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=kJaZU8q9F4fukgWOg4H4AQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1600&bih=775

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-46-26/sakurai4391/folder/1200328/98/32338198/img_9?1283410297

>>139
恋姫がなくなってるのか

原典では妊娠する。堕胎を叫ぶ坊主にあるまじき行動。
妊娠の原典なんて誰でも知ってることだけど。

西遊少女隊の三蔵てどんなんだっけ？

エルフ17の作者のやつ

三蔵で画像検索するとなんかチンピラばっか出るな

悟空が強気な女で、三蔵法師が気弱な男だろ

河童がぶら下げてるネックレスが前世で殺した人間の頭蓋骨だと聞いてドン引き

ドラえもんでしっかりおっさんとして描かれてただろうが

捲簾大将が前世

西遊妖猿伝は天竺に着く前に作者の寿命が尽きそうだな

やはり三蔵役は美少女で、野獣の様な男三人を従えて放射能除去装置を取りに宇宙に旅立つ話がいいな

夏目雅子
宮沢りえ

封神演義とリンク。

http://i.imgur.com/IkCFhnM.jpg

>>147
△殺した人間
○殺した三蔵法師

らしいぞ
三蔵法師沙悟浄に殺されるたびにリセットしてやり直したらしい

孫悟空の認識

中国：神様
アメリカ：スーパーサイヤ人

日本：志村けん

男だろ
女優が演じているだけで

>>139
おまえジャックがw
特定されるぞ

>>22
マチャアキ、岸辺、左とん平だろうがカッパハゲ！！

三蔵法師が男で他が敵も含め全部女ってコミック見たことあるな
エロまんがってしか覚えてないからタイトル知らんけど

>>139
hirokiくん！
画像にGoogle+のアカウントでてるで！

>>139
今思うとこれもステマだったな

金魚だの亀だの犀だの羊　虎　

宇宙戦艦ヤマトが西遊記だよな

沖田十三が三蔵か

>>151
スタージンガーとヤマトが混ざってるじゃねーか

最近まで男女だと思ってた
ドラマで親密そうだったのに…

悟空（♂）
http://i.imgur.com/tUJORGm.jpg
三蔵（♂）
http://i.imgur.com/gl6c1hf.jpg

ドリフターズだと誰が三蔵？

>>167
いかりや

田中美佐子が三蔵法師役でやってたドラマが面白かった。

唐沢寿明：サル
柳葉敏郎：カッパ
中野英雄：ブタ

マシュランボー
最遊記
パタリロ

>>102
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/s/kosikan/201104081859169de.jpg

三蔵法師はクズ　インドからやってきた高僧の翻訳作業を妨害した

そういえば
ブルマは三蔵役か…

>>121
飛べ！孫悟空がないわけだが

スタージンガーの夏目雅子はどっちが先なの？

なんでドラゴンボールに沙悟浄が出てこなかったのか子供の頃から疑問だった

孫悟空→そのまま
三蔵法師→ブルマ
猪八戒→ウーロン
沙悟浄→謎

なんでドラゴンボールに沙悟浄が出てこなかったのか子供の頃から疑問だった

孫悟空→そのまま
三蔵法師→ブルマ
猪八戒→ウーロン
沙悟浄→謎

>>177
飲茶じゃね大体イケメン設定だし

>>139
これがヒゲとボインと言うやつか

西遊記を見ると、なぜか馬姐さんを思い出す。

唐沢版の西遊記だと
ゴクウと三蔵のホモ疑惑が浮上してたよな

>>177
＞沙悟浄はヤムチャですね。日本では沙悟浄はいわゆる「河童」だと思われがちですが、実際は「砂漠を流れる流砂の川の主」です。
＞つまり、初期のヤムチャのあだ名である「砂漠の盗賊ヤムチャ」のあたりにモデルとしての沙悟浄の名残が窺えます。

だそうだ。

そう考えるとドラボも完全オリジナルまんがじゃなくて原案があるんだな・・

これまで水滸伝で108人を女体化したのがないとか信じられないよな

>>176
ヤムチャだろどう考えても

>>182
【漫画】強くて悪い砂漠のヤムチャ【(一般コミック)】

ガチムチか美少年かで争ってくれ

>>182
プーアルは？

両性具有なんじゃねーの

逆に、三蔵法師以外が女の場合
http://www2.ttcn.ne.jp/atsuji-ya/saiyu-kan-hyou1-j1.jpg

最遊記の三蔵は男だろ

さすがに高卒とか低学歴の鳥山明をだすのは、西遊記や中国に失礼だろ、、、

あれは知性でいえば底辺だぞ？

>>171
やっぱこれだよなw

日本「山本五十六は女」

http://stat.ameba.jp/user_images/20100221/15/cooldownpace/f2/af/j/o0400053210423251874.jpg

>>194
５６歳で生まれた子じゃなくて５６人の姉妹がいる設定に改変したいなー

このスレおっさん臭すぎ
誰だよ夏目雅子って

沙悟浄はもともと砂漠の怪物だから　砂漠（荒野）にいたヤムチャが沙悟浄ポジ

>>147
沙悟浄が前世で殺したんじゃなく、沙悟浄自身が殺した三蔵の前世
三蔵は生まれ変わるたびインドにお経を取りに行こうとするが毎回、沙悟浄に殺されてる

http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/25/36/c0099636_212248.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/25/36/c0099636_2122152.jpg

牛魔王まで居るのを忘れるなｗ

そもそもお題となる西遊記がマイナー

夏目雅子が初らしいけど、それ以来ずっと女が三蔵法師役だよな

>>139
hiroki...

三蔵：ショタ
悟空：淫乱女

http://h.stack-style.org/thumb/sec_jny2006-2-ex1.jpg

ドラえもんと最遊記くらいしかイメージ無いから普通に男だと思ってたわ

武器はハンドガン

手塚の「ゴクウの大冒険」世代の俺は三蔵法師＝オカマになってる

>>200
この話好き

日本人に原作者に対する敬意なんてもんはねーよ
なぜか同じ土俵に立って嫉妬し始めるからな

インドに仏典とりにいった
三蔵法師が見たものは
戦争と飢饉で荒廃した地獄のような光景だった

このオチを入れないから西遊記は子供騙しになるんだよ

いかりや長介は男ですけど

>>14
3匹が女で、三蔵だけがショタならある

ぶっちゃけ、おっさん４人はきついだろ

ドラえもんのパラレル西遊記見てれば男だってわかるだろ

女は悟りを開けないのにね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5123552.jpg
かわいい

三蔵法師ってとんでもねー破戒僧だったんだろ？

ボンボン坂高校で知った
ドラえもんの映画で三蔵法師=男って認識だわ

日本でも男だろ

斉天大聖　天界で大暴れして閉じ込められる　　　　　 ←そらそうよ
天蓬元帥　酔ってセクハラしたから下界に落とされる　←酒の過ちとはいえ、まぁしゃーなしやな
捲簾大将　玉帝の杯を落として割った罪で外界に落とされる　←

斉天大聖　天界で大暴れして閉じ込められる　　　　　 ←そらそうよ
天蓬元帥　酔ってセクハラしたから下界に落とされる　←酒の過ちとはいえ、まぁしゃーなしやな
捲簾大将　玉帝の杯を落として割った罪で下界に落とされる　←ファッ？罰おもすぎだろ
金蝉子　　　釈迦の説法中に居眠りしたから下界に落とされる　←釈迦ｗｗｗｗｗ

私たちが仲間割れしていると
死んだ猪八戒が哀しみますよ
彼の最後の言葉を思い出しなさい

夏目雅子は中国の原爆被害で患って死んだとか本当ナン？（´・ω・`）

>>223
夏目雅子は中国ロケには参加していないってさ

西遊記ですら漫画　ドラマでしか語れないバカばっかりなんだな
他の神話はともかく西遊記ぐらい原典で。

>>211
三蔵がたどり着いたのはインドじゃなくてガンダーラだけど…

>>205
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

これも戦国ぅ〜