【超悲報】政府「軽減税率なんてやっても無駄。低所得者は死ね」

政府税制調査会（首相の諮問機関）は11日の総会で、
与党が生活必需品などの消費税率を低く抑える軽減税率の導入に向けてまとめた制度素案について議論した。
事業者の事務負担が増える上、低所得者対策としての効果が小さいことなどを理由に、
ほとんどの委員が制度の導入そのものに反対した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140611-00000117-jij-pol

所得税をちょちょっと安くするだけで解決

所得税か保険料なしでいいんじゃね

8%でやってもあまり意味がないと聞いたが

>>4
10％のときの話

http://i.imgur.com/2qc6GLq.jpg

http://i.imgur.com/aKsUgHU.jpg
http://i.imgur.com/bwNGI0n.jpg

臨時福祉給付金がそもそも住民税非課税世帯のみ対象だからなあ
働いてる貧乏人は含まれなくて、住民税非課税世帯だけ対処とかになったらきついね

安部ちゃんの友達で固めてるんだろ？

http://i.imgur.com/xgChQ67.jpg

事業者の事務負担が増える　←？
低所得者対策としての効果が小さい　←？？

消費税なんてやっても無駄。アベノミクスは死ぬ。

逆にいうと、生活必需品への課税が税収の大半だから、
ここを削ったら増税の意味が無くなるってことだよ。



庶民から厚く広く取りたいわけ。
軽減税率は当然、効果は大有り。　効果があるってことは税収に占める
割合が大きいってこと

「パンが無ければ高級天ぷらを食べればいいじゃない」(´・ω・`)

取ることに関してはどこの国にも負けないほど熱意があるのに
国民にたいしては北朝鮮とどっこいの冷たさを持つ国

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

外国の消費税は日本と比べてどうだと言うくせに、減税の時は効果が小さいから
反対ってどうしようもない奴らだな

大きい効果で一発狙いして失敗するのはもういいから小さい効果を積み重ねろよ

軽減税率なんて実施されるわけねーじゃん

そりゃ10%と8%じゃ対策効果低いともいえるだろうけど、
10%と５%だったら全然違う

朝三暮四以上の詐欺的言説だな

で、人口維持のために外人呼び入れるのか
ほんとに売国奴だな自民党は

>>14
安倍ちゃんGJだね･･･

政府の委員会とか委員とか全部プロレスにしか見えない
政府に沿わない委員は退場させるし

じゃあなんで欧米は導入してんの？
「欧米は高税率！」とかホザイて増税強行した馬鹿どもは池沼か？

これで10%にしたら名実ともに超重税国家の仲間入りだな

＞低所得者対策としての効果が小さい

じゃあ他に、低所得者対策やるつもりあるのか？ないだろ

底辺ジャップは暴動を起こせない
なぜか？

欧米は最底辺が死なない方策してるけど、日本の政治家は俺たちがいればいい人たちだから
どっちが寄生主で寄生虫か分かってないやつらが政治家と官僚やってるからダメなんだな

いつも外国では〜って言ってるだろ死ね

ネトプアは自己せ金だからな

銀英伝で国民が全員死んでも〜って言ってた糞政治家おったな
リアルでそんなの見てるきぶんや

総額表示義務撤廃の時限措置も負担がどうこう言って決行してるけど
やらなかった場合→8％、10％で二回表示替え
やる場合→税抜き本体表示、総額表示戻しの二回表示替え
でやる回数も変わらないし、実質的な便乗値上げと負担軽減詐欺でしか無かった訳だが

でも国民の過半数は継続して内閣支持なんだろ？

これは正論だな
そもそも消費税がおかしい

活字媒体はやれよ

他人が払った税金で自分は充実した行政サービスを受けたいだけの自称庶民の守銭奴寄生虫は半島へ帰れ。

当たり前だろ　上げた意味がなくなる

公約違反じゃね。１０％の時は導入を考慮するとかいってなかったっけ。

何が日用品か区別付かないし酒だって何をもって高給と調理とわけるの？そもそも業界と癒着がいろいろあるし締め付けるの嫌だし何より『めんどくさい』ってことだろ

誰や！その委員て、名をなのれ！

政府「委員への根回しはバッチリです。」
政府「増税に協力したメディアへのごほうび？何それ？？？ｗｗｗ」

※一部ネタが含まれておりますが政府を信用してはいけません。

低所得者も給料アップするから問題ないとか夢みたいなことばかりじゃなく
しっこりと所得税などで見直して欲しい
でないとスーパーが万引きだらけで潰れて刑務所が満杯になるわ

国民なめられすぎ
もう一揆しかないだろ

多くの国で採用されてる制度なのに無駄とはこれいかに

軽減税率やめるなら年収４００万まで非課税にしろ

さすがジャップ
なにをされてもなんともない

面倒くさいから全国民一律５０万徴収でいいだろ。

本当に低所得者が死んだらIT産業潰れるよ

現状200万の収入に500万の責任負わせてるようなもんだから

どうせ消えてもらうならﾆｰﾄの方がいいな

>事業者の事務負担が増える上
意味が解らん

下げた税率分は店が負担するわけじゃないのになぜ事業者の負担が増えるのか

やっぱ難癖つけてぐだらせてうやむやか
知ってた知ってた
8%になった辺りにはもう知ってた

ネトプアは自己責任

所得はより低く、物価はより高く、税率もさらに高く

これでこそ中世ジャップランドの真骨頂

国連が国民を大事にしろって勧告出さねえかな
世界的に笑いものになれ

何だか分かんないけど名簿置いときますね
http://www.cao.go.jp/zei-cho/news/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/06/06/meibo.pdf

何を軽減税率にするかは政府が決めるんだから
そこには必ず企業との執着がうまれる
個人的には軽減税率は百害あって一利なしと思う


その代わりエンゲル係数の高い低所得者や大家族に対して減税しろ

つまりジャップは低脳だからそんな複雑な事は出来ないと
世界中でやってるけどジャップは世界でも有数の低脳だから無理だと
そういうワケですね

自民はやっぱクソだわ
こいつが政権ついていい目にあった事がない

>>37
嘘ついても何も責任取らなくてよくて次回もどうせ当選で自分の権益は守られてる
なら誰だってそうする自民だってそうする

>>1
>低所得者対策としての効果が小さいことなどを理由に、
>ほとんどの委員が制度の導入そのものに反対した。

欧米で定着してる税制を否定する中世日本
これは下痢三GJだね

チンアゲ→チンサゲ→チンサゲ

低所得者「増税で生活費がきつい！せめて軽減税率導入してくれ！」
政府「低所得者対策としての効果が小さい(ｷﾘｯ」

何この政府？
じゃあ低所得者対策として何してくれんだろう
年収300万以下の残業代もカットしてセーフティーネットもどんどん厳しくして配偶者控除もなくして実質増税しようとしてるくせに

軽減税率の効果が小さいのは高所得者だろうに

事務負担ワロタ
氏ね

こいつら何時もは外国では〜と言うくせに
なんでこういう時は導入してる外国はガン無視なんだよ
一人残らず死ね

これだから民主党政権になったのに
野田が安倍のやっすい挑発に乗って解散なんてするから

物品税の時に出来て今できないって
財務省劣化ということでOK？

面倒くさいからだろ

つまり低所得者は共産に票を入れろってことだろ

頼んでもいない裁判員制度なんかは国民の社会生活に相当な負担を
強いるどころか元々法曹に携わる意思の無い庶民に精神的苦痛すら
強要しその有用性すら危うい代物なのにやめるとは言わない。
頼んでもいない不必要なハコモノに無駄な投資を繰り返しても誰もその
責任をとらない。
全部無駄ですよ。

世界でも、軽減税率なしで食料品に二桁税率をかけるのはどこにもないぞ
それだけ高い税率取るんだから、当然社会保障制度はさぞ素晴らしい物になるんでしょうね(呆れ

>>37
自民党「考慮する(導入するとは言ってない）」

そもそも増税とセットだったはずの定数削減も完全に無視してるしな、自民党はｗ
そのくせ増税は民主時代からの既定路線だったとかこの期に及んで民主党のせいにしようとしてたしｗ

堂々と見栄張って「増税に関しては私が決める」とかほざいてた嘘つきゲリモラスはいったい何だったんだよとｗ

残業代ゼロ法と最低賃金撤廃で残業して年収300万の人が200万になるんだろ？
200万から控除されて可処分所得100万未満か
そんな連中が労働者の四割もいる国でどうやって税収上げるんだ？
移民だって途上国のギャングみたいなのが犯罪やりに来るだけだぞ
どうすんのアホ政治家とマヌケ官僚ども

>>53
今までいろんな国連勧告出されても無視してるのがジャップだぞ

http://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20131213-00000004-wordleaf/20131213-00000004-wordleaf-05559e69410aab008e44cb72daf6d44d9.jpg

何を軽減税率にするか
線引きは政府がやるんだよなあ
軽減税率マンセーしてる奴らは政府への信頼がよっぽど高いんだなあ(棒

>>67
黙って養分になって死ねってことだよ

これ消費税10％導入前提の話だからな。12月に決めるとか言ってるのは大嘘で既に省庁は10％で動いてる

１０万円の買い物をすると１万円の負担増。
１万あったら色々使い道ある。
おまいら１万あったら何に遣う？

１００万の買い物したら１０万のお小遣い。

>>71
働く時間を2倍にすりゃいいだけだろ
何で努力しないことを前提にしてるの？

http://i.imgur.com/dpZzCSD.jpg
http://i.imgur.com/lOlf8gN.jpg
http://i.imgur.com/yI0E6T8.jpg
http://i.imgur.com/lGD3hJb.jpg
http://i.imgur.com/pb5f0PX.jpg
アメリカはこういうとこフェアだわ

http://www.city.ota.tokyo.jp/oshirase/mokutekibetsu/other/syouhizei.html

税率比較する時は軽減税率採用国と比較してます

>>77
なんで政治家と官僚の無駄遣いのために国民が努力を強いられる必要があるの？

>>69
エンゲル係数の高い家庭から直接税控除すれば良い

>>78
だからアメリカは落ちぶれたんだろ

「国民投票無しで憲法の根幹変えるよ〜」

「残業手当はなくすよ〜低所得者だろうが関係無しね」

「昔買ったエロ本でも遡及して処罰するよ〜」

「消費税は10%にして低所得者への配慮は一切しないよ〜」　←今ここ



この政権が高支持率とかジャップ奴隷過ぎワロタ
もう支配されるのに慣れちゃったんだろうなあ

>>73
へぇ〜
輸入品は軽減しないとかすれば多少TPP誤魔化せるねこれ

>>83
お前みたいな底辺は実は多くないからな

>>78
そして超富裕層であるゲイツやバフェットは富裕層の増税に賛成しているからな

一方、竹中は再分配、社会保障は金持ちに対する強盗だと言った

>>82
これからやる事で落ちぶれたのか

>>85
底辺レベルでも自覚させないようにしてれば多いからな
奴隷が生きててメシくってるだけでありががってたのと一緒
いやその自覚すらないからそれ以下か

>>87
アメリカは小浜になって落ちぶれた

>>89
どう見てもブッシュのやりたい放題で落ちぶれたんだが

> 事業者の事務負担が増える上
酒や煙草でやってるのと同じことやればいいだけなのにｗ

ジャップは座して死を待つ生き物。御愁傷様

>>88
他人の生き方にけち付けてる時点であんた何様？
僕の妄想する日本人がお望み？

>低所得者対策としての効果が小さいことなどを理由に
馬鹿しかいないんだなｗ
じゃあもっと効果的な代案教えてやるよ

消費税減税、企業大増税な

>>91
だな

>>93
＞他人の生き方にけち付けてる時点であんた何様？
「底辺は多くない！」とか現実逃避してる自己紹介か？
＞僕の妄想する日本人がお望み？
「底辺は多くない！」とか自分の妄想する日本人を押し付けてる自己紹介か？

なんだこのキチガイ

　　　　　



また安倍ちゃんに騙されてやんのwwwwwwwwwwww




　　　　

>>96
多くないけどな

で、低所得者対策としての効果が大きいことをするの？

安倍のお友達とか読み書きすらあやしい奴に税金の話とかさせても意味ないだろ
まとめてひまわり学級に放りこんどけ

>>96
キチガイだから安倍チョンなんて支持してるんだろ
触れるだけ無駄

増税賛成　自己責任万歳

これで集めたお金はどこへやら

>>98
底辺の定義について詳しく

逆累進制を高めたくて仕方ないんだから、軽減税率なんてやるわけねーだろ

>>103
ネトプアは多くないといってんだよ
自覚ないんだなネトプアｗ
そんなんだからネトプアになるんだよｗ

>>48
事務負担って費用負担じゃないから。
品目ごとに異なった税率で計算して納税する手間がかかるっていう意味。
それぐらいは理解しよう。

>>102
法人税減税
公務員や議員に還元
復興財源という名の利権バラマキ

自民党「いくらお金あっても足りないよ！！！！」

消費税あげても法人税下げた穴埋めにしかならないんだろ？
経団連のバカは先に法人税下げてもそのぶん経済発展して十分利益が生まれるとかいってたけど死んでほしい

>>105
プアの具体的な定義すら定めず
多くないだのと言ってたのか
具体性のまるでないただのレッテル張りやんけ

そういや増税後金が幾らか貰えるって制度があった記憶があるけど
どうなった？

>>108
企業が安定して活動できるようにすることこそ
雇用に繋がるんだろうがｗ
無職ネトプアにはわからないだろうなｗ

軽減税率適用の品目を決めるのは政府な訳で
そこには必ず企業との執着が起きる。
軽減税率で世の中が良くなると思ったら大間違いだよ

>>77
一日12時間以上働いて年収300万って言ってんだろ生ゴミニート
てめえはレスしなくていいからハロワ行ってこいや生ゴミニート

>>113
怒りすぎやww

法人税と所得税上げた方がはるかに再分配されるんだからそっちを上げればいいだけ

そりゃ税収減るんだからやりたくないわな

何か原発稼働させないと電気が足りなくなるってやつと同じ臭いがする

8%の段階ですでに軽減是率やってない日本は生活必需品に世界一税金かけてる国らしいな

知ってた

>>117
ミンスの悪影響がまだ残ってるからな

この先必ず不満が爆発するときがくるだろ
どれだけ時間かかるか分からんけどね

>>48

ネトウヨのせいで軽減税率も無しか

>>17
ほんこれ

>>48
ネトプアはほんと世間知らずなんだな

「底辺は実は多くない」と言うから
底辺の数値的定義を聞いて本当にそうなのか確認しようと思ったら
なんにも具体的な解答をせずただただスレを荒らし回るだけの
ID:eCREECnP0ちゃんが哀れでならない

飼い慣らされた日本人も弾けて暴動起こしたりするのだろうか
団塊ジュニア世代以下はフニャチンなんだろ？

こうなることは初めから分かってた

仮に軽減税率導入しても日用品が8%以下に戻ったりすんの？

所得税と住民税の課税標準の最低額を拡大すればいいだけ

>>117
デンマークは税率25％の上に軽減税率ないよ

ネトプアはさっさと餓死して死ねよ

安倍ちゃん政権を見てると民主主義はそもそも国民の政治への関心が高くないと成立しないとわかるよね

>>81
なんで世界でそうなってないかを考える脳みそないんだよなぁ

>>132
ネトプアはみてると民主主義は必要ないとわかるよね

>>120
生活ができなくなったときでしょ
派遣村ができたら次は暴動起こせると思う
演説とかもする必要ない
公務員や代議士名乗って派遣のやつらを煽ったあげくこちらから殴りあいのケンカすればいい
暴動はほとんど全部ケンカみたいなのから始まっているからな
5人サクラがいるだけで行けると思うわ

これは安倍ちゃん、じわじわ殺しにきてるね

生活必需品だけ無税にしろよハゲ

安倍ぴょんって公約守ったことあんの？

税率が上がる
↓
ちょっとでも安い物を買う様になる
↓
値下げしないと物が売れない
↓
利益が減るので給料が減る
↓
金が無いから物が売れない
↓
税収が下がる
↓
税率を上げる
↓
無限ループって恐くね？

>>1
いや、これは珍しく政府が正しい

新聞をみてもわかるように、何を軽減税率の対象にするかで立法、行政の恣意性が働く
数の子はキャビアは発泡酒はワインはシャンパンは、食料品か嗜好品か？
そんなの明確なラインがない、官僚が勝手に決められる
結果、益々、官僚と業界の癒着が強くなる
或は、立法の段階で政治家が関与して来るかもしれない、今の蒟蒻の高い関税みたいに
今、軽減税率を餌にマスコミが自民党を批判出来なくなっている事からしても、例外は一切認めるべきでない

そもそも、最終小売価格には保管料、運送料、店舗家賃、水道光熱費等の経費が含まれていて、
それらには消費税がかかっているんだから、商品本体から消費税を除外しても最終小売価格への影響は限定的

更に、量販店なんかは伝票処理が煩雑になって、人件費のコストがかなり上がる
おそらく、経理部なんかは決算前は残業、終電、タクシーが普通になる。それもどーでもいい金額の処理で。

さらに、メーカーも同一原料を購入しても製造するものが、生活必需品か高級品かでその後の消費税処理が変わるから、
会計処理が複雑になる。

もっと言えば、一般的に嗜好品・高級品を作っているのは中小メーカーが多いけど、
安価・廉価のコモディティを作ってるのは大メーカーが多い。
嗜好品・高級品が売れなくなって中小メーカーが潰れる可能性がある。

これで社会福祉が充実する訳でも無いしなｗ

>>130
大学までの教育費　無料
医療費　無料
国営住宅　無料

そりゃここまでできるなら文句言わないよ。

自販機って「１円や５円は対応してない」って理由で
3%の時110円にして、5%の時120円にして、8%の時130円にしたじゃない
この調子でいったら20%の時はいくら俺らは払わないといけないんだろうな

>>113
何で１日に何時間みたいな考えしか出来ないの？馬鹿なの？
年収300万でも75歳まで働けば生活は出来るだろ
底辺のくせに人並みに60歳でリタイアなんて考えるなよ

嫌儲って以前は情強を気取ってたのに完全に底辺板になったな
ラムゼイルールも知らん馬鹿ばっか
同じ低所得者対策なら軽減税率を導入するならBIとか負の所得税とかそっちの議論にした方が良い

食い物にまで10％か。いや10％以上あがるよなほぼ確実に
またその辺の鳥でも捕まえて食う時代に戻るのか。美しい国ってこれか

>>143
そのうち1.5リットルのペットボトルの値段超えそう

安倍は前の政権の時は給付付き税額控除を検討したけど
今は全くしてないからな。要は貧乏人を殺したいだけ

ヨーロッパに比べて日本の消費税は低いとか政府広報でやってるけど軽減税率には一切触れないよな

なんで俺たちジャップなんかに生まれちまったんだろうな・・・・

>>78
そりゃ戦争で負けるわなｗ
日本はなんつーか・・・奴隷？
マゾしかいない
息子が人間爆弾にされても万歳射精しながら喜んでるイメージ

>>150
グローバル化のこの時代嫌なら出て行けよ

>>140
そのシステムが構築できない時点で
仕事してねえって言ってるようなもんだろボケが

>>145
ちゃんとした対策なんてする気なしでガンガン税率上げてるんだから
せめて軽減税率「くらいは」導入しろよ、
ってのさえガン無視だからウンザリしてるんだろ

さすが世界一富裕層に甘い国だ
世界企業のトヨタですら法人税を納めない

>>147
特価品でいいなら既に…

もう革命しかないな

もはや日本の財政破綻してんだよ

普通の会社で考えたら会社更生法適用するんだよばーか

つまり日本も更生法適用で韓国に舵をとってもらわないと

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　俺は嫌な思いしてないから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

>低所得者対策としての効果が小さい
は？
違うだろ
低所得者対策としての効果が大きいから嫌なんだろｗｗｗ
愚民を苦しめないと議員様の有り難味を庶民が分かってくれないからなｗｗｗ

>>140
だったら当初の民主党案通り給付つき税額控除で良かったじゃねえか
それを反対で潰して軽減税率方式にしといて何を今更

>>13
まあこうだろうけど
マスコミに対する牽制もあるかな
ギリギリまでカード切らないってゆう

間接税上げるなら直接税下げろ

都合の悪い欧米は真似しない
都合のいい欧米だけ真似し比較する

>>154
ウンザリで終わるなよ
抵抗権を行使しろ

総理が平気で嘘をつく政党
それが自民党

野田は完全にピエロだったな
むしろ自民党と裏でつながってたんじゃねえのか

>>153
「そのシステム」の”その”が何を意味したいかが不明だけど、
おそらく小売りの会計システムと推測話させてもらうと、
まずシステム構築お金掛かるし、
それと、どうしても人の手によるマニュアル作業の必要性も出て来るよな
機械が課税対象か否かを全て判定出来ないし
二重の意味でお金が掛かるぞ、そして、それは最終価格に転嫁される

>>154
いや。だから、その軽減税率「とやら」を導入しても最終小売価格に結果的に
影響はないって事

例を出すと
仕入れ　80円
利益　 20円
税　　　10円
計　　 110円

ってのが、経費もろもろがかかって
仕入れ　80円
利益　 20円
経費　　 7円
計　　 107円

って感じ
そもそも、これって本来は増税反対の立場の小売業界が軽減税率”には”反対な事からも
無意味な制度って事が分かるだろ

>>161
ほんこれ

>>160
別に自民のやる事を全て肯定する必要がないが、全て否定するのもそれはそれで頭おかしい
軽減税率なんて絶対に反対だわ
政府がマスコミを手懐ける為に新聞に軽減税率を導入しただろ？
あれと同じで政治家や官僚の気に入る業界にだけ理屈つけて軽減税率が導入されるようになるぞ
或は政治献金とか実質的なキックバックを条件に軽減税率が適用される可能性も出て来る

こういう明らかに都合が悪いスレたつと
自民擁護のネトサポが必ず沸くよね

一揆じゃ一揆じゃ

>>161 >>169
まあ、これだよな
だから「軽減税率」とか無駄の多い議論より給付付き税額控除の議論した方が良い

今回ばかりは流石に我慢の限界だわ

>>171
その、自民が100％、or、自民が100％間違ってる
っていう1bit脳止めろよ
改憲なんかでは自民党はおかしいけど、軽減税率の議論は自民党が正しい
是々非々ってだけ

わかるわこれは安倍さんが正しい
低所得者の暮らしなぞ気にしてもしかたがない
そんなに苦しけりゃ死ぬか日本から出て行けよ底辺ゴキブリの非国民

ID:LShmljLZ0>>161に対する反論まだーーー？？？

給付付き税額控除の方が軽減税率より優れている点はまだある
これから先、BIの議論とか負の所得税の議論に発展させる事が出来るからな
どうしても間接税主体になるから低所得者救済として、
早いうちにこの辺に手をつけとかないとマジでこれから先、格差が拡大する

>>175
野田が解散する条件安倍が了承したのもう忘れたのか？

>>177
>>173
は？　既に書いてんだけど？

>>168
何で企業が負担する事が前提になってるの？ｗ
おまえ相当頭悪く無いか？

その都度自分の都合のいいように嘘ついてやっちまったらこっちのもの
そのあとのことは知らん知らんｗｗｗ

こんな政党が正しいというのか？

>>177
とか典型的な1bit脳だよな
自民or反自民でしかものを考えられない
別に今回の自民党に賛成だから、民主党に反対ってわけじゃなくて
給付付き税額控除＞＞＞＞何もしない＞＞＞＞軽減税率導入
って話をしているんだけど
1bitはそれが理解出来ない

敵か味方かでしか、判断できないで是々非々とか分からない
右左が入れ替わっただけでネトウヨと同じ脳みそのレベル

>>182
若年層以外は知ってて自民党の独走ゆるしたんだろ
ならもういいじゃないのさ

軽減税率されるからって言ってた奴このスレに来て土下座しろクソが

ゲリハタダシイゲリハタダシイ
そして日本は滅びました。おしまい

>>170

新聞に軽減税率はまだ導入してなくね？

>>181
「企業が負担する」なんて書いたつもりはないけど？
「事務負担が増えて、結果、人手が増やす必要があるから、その分の経費は消費者が負担する」
って書いたつもりですが、理解できませんかね？

>>183



おい



>>161に対する反論とっとと書けよアホ

一揆じゃ！

1bitはおめえだろ
こんなの通ったら政権公約はおろか国会自体が嘘吐き合戦の場となって
政治が機能しなくなるって言ってんだよ

>>189



だから、>>173



を読めよ

反論する必要がないんだよ、馬鹿

消費税あげるのに海外はもっと高いからって言って上げて
海外がやってる軽減税率を導入しないって

無能貧乏底辺ゴキブリの非国民は
消費税くらいまともに払えよ
そんなに嫌なら日本から出て行けよ

事業者の事務負担をそこまで心配するなら
増税しないほうがいいなw

>>187
ごめん、そうだっけ
新聞引き落としだから知らなかった

>>191
「なんでもかんでも公約守れ」って方が1bitだわな
「中身を検討して是々非々で判断しろ」って方が1bitじゃないよ
ところで1bitの意味分かってます？

海外で導入してるのはなぜ？効果の小ささにきづいてないのか？

>>188
>例を出すと
>仕入れ　80円
>利益　 20円
>税　　　10円
>計　　 110円

>ってのが、経費もろもろがかかって
>仕入れ　80円
>利益　 20円
>経費　　 7円
>計　　 107円

これが既に破綻してるんだけど大丈夫？早く訂正した方がいいぞ？

>>195
それは一理ある
だから、段階的増税は反対も多かったよな
でもまあ、５＞８＞１０の事務負担より

軽減税率の導入の事務負担の方が遥かに大きいんだよ
小売業界が軽減税率の導入に反対しているのが何よりの証拠

>>168
要するに小売りからすりゃ「めんどくさいからやりたくない」ってことだろ
税金で値上げするのと経費で値上げするのじゃ、後者の方が当然ながら
消費者への価格転嫁がずっとやりにくいし
逆に言えば、業界団体や官僚様が計算する「経費」なんてのは机上の空論にすぎないんだよ、
自分達の結論を正当化するためのものでしかない、とさえ言って良いレベル。
だが、「税金」は、どうやったってかかってくるから、削減のしようがない。

だからこそ、軽自動車が発達したり、発泡酒が持てはやされたりするし、
税金を取る側からすると、そういうことをされると困るから、
どんな品物からも一律で金をふんだくろうとする
ってだけの話だよ

おまえらもうどんなステマされても軽自動車＆発泡酒で十分、って思うだろ
それが、下々や競争力ある企業の「自主的な努力」と「対策」ってやつよ
そうされると困る、ってのが、お上の考え、ってこと

>>188

＞「事務負担が増えて、結果、人手が増やす必要があるから、その分の経費は消費者が負担する」

明白な事実誤認、もしくは嘘つき。

消費税を納付するのは、消費税の課税事業者であって、
消費者ではありません。
これは東京地裁の判決で確定している事柄。
消費者が支払うのは、物や役務の対価であって、消費税ではない。
増税分を価格に転嫁できない事業主がいるのも知らないのかな。

>>197
ポピュリズムだろ
ちょっと今見つからないけど、「海外では軽減税率の矛盾が出ている」みたいなニュースはあるよ
似たような商品でもちょっとした買い方の違いで税率が異なる

>>198
単純化させてるからな
ただ、小売りが人手を増やす必要があるのは事実。その給料は誰が払うと思う？

>>196

いえいえ。

「軽減税率を導入する時は、新聞にもぜひ(必死)」って感じで。これからだな。
物品税の時は、政治家と利権の癒着で課税対象にすべき贅沢品でも課税できなかったらしいから、軽減税率も似たようなことになりうる。

安倍ちゃん
「富裕層の負担は軽く　貧困層には増税を　少子高齢化社会に対応するにはこれしかない」

富裕層　「その通りだ」
学識者　「その通りだ」
NHK　「その通りだ」

貧困層　「その通りだ！　俺は経済の仕組みをよく分かってるからな！　アベノミクス万歳！」

軽減税率のけの字も知らんようなアホから取ればいいとか本気で思ってそうなのがな

>>200
>そうされると困る、ってのが、お上の考え、ってこと
だから、お上ってか小売業界が反対してるんだよ

>消費者への価格転嫁がずっとやりにくいし
価格転嫁はやりにくいだろうね、でも小売りだって神様じゃないから増えた経費はどこかで
吸収しないといけない

で、その結果、発泡酒のような偽物が栄えたり、偽装肉や偽装ネギトロが出回るようになるかもよ
無理な企業努力とやらを強いた結果

>>204
原発と同じでﾜﾛﾀ

>>202
誰が払うんだ？
おまえの口から言ってみな？

でもよく考えると　軽減税率（10％からちょっと下げる）じゃなくて、
必需品や医療だけ非課税（0％にする）にしたら、低所得者対策にならね？

自民は絶対にやらないだろうけど。

何もしないと消費税の逆進性が是正されなくなるからそれはそれで問題だからな
何らかの是正策は結局必要になるわ

給付つき税額控除はもう政治的に無理になっちゃっただろ
このためにわざわざマイナンバーまで導入したのに、国民にとってメリットの乏しいものになってしまった

確かに8%と10%じゃあまり意味はないが将来的にさらに税率が上がって行く可能性を考えると
早い段階で軽減税率が定着しておいてもらわないと困る
今回の増税の時点でそれを設けなかったのは元々やる気がないからだろうけど

政府は日本人が嫌いで嫌いで憎くて憎くて仕方ないんだよ
発展途上国のスラムになることを望んでるんだろ

>>201
ごめん、何言ってるか分からないけど、仮にも経理で消費税担当をやった俺にご高説どうも

>消費税を納付するのは、消費税の課税事業者であって、 消費者ではありません。
Yes

>これは東京地裁の判決で確定している事柄。
そんな判例知らんが

>消費者が支払うのは、物や役務の対価であって、消費税ではない。
納税は事業者がやるけど、負担するのは消費者ですが？

>増税分を価格に転嫁できない事業主がいるのも知らないのかな。
いるけど、それがどうしたの？
「小売りでどうにかしろ」って事が言いたいのかな？
小売りも神様じゃないし競争激しいから、そんなの無理だよ

よろしいならば殺してでも奪い取れ

そもそも税収は増えるのだろうか？

>>208
おいおい、この程度の質問答えろよ
少しは無い脳みそ使うように、答えを押し付けるんじゃなくて、コーチング的に誘導してやってんだから

>>196
その01の集合体が腐ったおつむより計算の速いコンピューターだよｗ
公約守らなくていいならはじめからするなという話だし
守れないという事は自民の政治能力の無さを証明する形になる

>>211
そうすると政府と企業の癒着が恒常化して
「献金の多い団体は軽減税率導入」
「民主党の支持者が多い団体（タクシー業界とか）は軽減税率導入しない」
とか恣意的に運用されるようになるよ

軽減税率とか分類がめんどくさいし要らない
そもそも安倍政権は軽減税率について何も約束していない

塵も積もれば山となるだろ

>>218
それは既に下痢便がやってるだろ
マスゴミ新聞サラ金パチンコ

>>213
＞そんな判例知らんが

知らないのに、寝言言ってるのか。
ほれ、サービスだ。よく勉強してくれ。

「（消費税の）徴収義務者が事業者であるとは解されない。
したがって、消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、
事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」。

http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html

＞納税は事業者がやるけど、負担するのは消費者ですが？

はい、間違い。事業者は消費税分を転嫁する義務も権利もありません。
消費者が支払うのは、あくまで物価・役務の対価。

＞いるけど、それがどうしたの？

価格転嫁できない弱いところほど、増税分を自腹切るんだよ。

コストに関しての追記だけど、
手間がかかってそれだけ雇傭する人間を増やさなきゃならないなら、
それは民間の雇傭増、ということになり、
特にそういう職に就くことが多いと推測される低所得層の雇用の確保にもつながる
もちろん小売り『経営者』なんてそういうの嫌がるから、反対するわなｗ

逆に税金として取られる場合、
確かに適正に配分されれば社会全体の役に立つだろうし、低所得者にも恩恵があるだろうけど、
ぶっちゃけ、税金が適正に使われてる、と思ってる奴いる？
つうか、それちゃんとチェックしてる、お前ら？
民主主義社会での超重要事項なんだけど、やってないっしょ
まそんな状態なんで、増税した分の金の使い道なんて、お察し

IDと顔真っ赤にして20近くレスしてる人いるけどさぁ
キミ人と話する気ないよね。何で浮いてるか理解できてないんかな

>>217
だから、公約に掲げた時点で小売り団体とかは反対してただろ
あとは外食業界とか

これはもう政府と戦争するしかないな。
生存権確保を賭けた戦いだ。

ベーシックインカムを実現するチャンスかもしれない

中途半端に弱い奴をとことんいじめぬくんだな
もうこの国は終わればいいのに

>>222
この判例は知らんかった
読むからちょっと待って

>>223
無駄な雇用増やしてどうする
だったら税金で穴掘って埋めさせれば良いだろ

>>224
死ね

>>225
反対してたとかどうでもいい
国会で下痢が飲んだどうかの問題
結局、政治とか無視の都合のいいようにいいわけして
おまえが無駄な作業したくないだけのポジショントークだと
大局を見ず自己利益追求型の単細胞がなにいってもだれも納得しねえわ
おまえも下痢も似たもの同士のクズだわｗ

0を1にするのは難しいが1を2にするのは簡単。規制緩和するだけ
これは大きな一歩ﾆﾀﾞ

>>222
なんだよ、民商って共産党系の団体じゃん。。
無論、主語によって発言の内用の正誤が変わる者ではないし、個別の検討が必要だけどさ
ただ、それを出すなら国税の公式見解も出さないと、偏った話になる気はするけど・・

http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm
消費税は、商品・製品の販売やサービスの提供などの取引に対して広く公平に課税される税で、消費者が負担し事業者が納付します。

,ただ、国税＜司法という言い分は一理あるし、

>価格転嫁できない弱いところほど、増税分を自腹切るんだよ。
この主張も一理はあるな、同意はしないが

公明党どうすんの？

ID:LShmljLZ0
経費の無駄だから税務署とか税理士いらんよね
あと公務員もほとんどいらんよな
教師、警察、自衛隊、議員

これら必要無いんじゃ無いかな？ってターンが回って来てるんだわ

電話だ、ちょっとレス待って

他の国ではやってんのに、日本は事業者ガーとかふざけんなよ

５％が８％になって、どうせすぐ１０％にするんだろ？
しかもまだ１０％になっていないうちから「２０％じゃないとダメだ」とか
言い出す奴が現れる始末
にも関わらず、軽減税率は最初だけ前向きに検討するようなことを言っておいて
大衆の耳目が他に移ったら、コッソリ「やっぱ意味ないからやめよう」とか言い出す

そもそも低所得者対策なんてやる気あんの？

>>232
覚えてた判決の文言で検索したらヒットしただけ。
判決ではなく、誰が云ったで印象かわるような土人なんだな、おまえは。

低減税率の何が問題化ってのは、

・事務作業が煩雑

　　ただ煩雑というだけではない。インボイスがなければ、
　　仕入税額控除の計算ができなくなるので、
　　インボイスを発行する機材や人材が揃っていない中小から
　　商品を仕入れようなんてことは、激減する。
　　つまり、低減税率は中小潰しに繋がる。

企業数の９割９分、労働者の７割を占める中小を苦しめて、
どうやって日本の経済が良くなるんだろうね。

>>222
おまえニートかサポ確定したわ

>はい、間違い。事業者は消費税分を転嫁する義務も権利もありません。
>消費者が支払うのは、あくまで物価・役務の対価。

あらゆる事業所に増税分の値引きは逮捕するって通達行ってるんだわ

　　.／￣Y￣￣＼
　 / 　 ／＼　　　ﾍ
...｜ ./　　　 ＼＿.｜
...｜丿.=-　　-= ヽ｜
　. Y　.ノ ･ ) ･ ヽ .Ｖ 　∬
　　|　　　.(＿)　　｜＿＿,ｰ､
　　ヽ　 /＿＿ヽ ./ |　　　|ニ､i
　　ノ＼＿＿＿／　ヽ＿ノー_ﾉヽ
　 i 　 　 Ｖ><Ｖ　＼__ ￣ ｀-' ノ ) ＿＿＿_
..｜ |　 　 ヽ /＿＿＿＿_／諭／／吉.／|
　　　 　 　 ／諭／／吉:|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　＿＿＿|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉.／|
／ 諭／／|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　　　＿＿＿＿＿
|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|　 .／諭／／吉.／|
|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　|≡≡|__|≡≡|／

現場のコスト増は避けられないし諦めるしかないんじゃないすかね
何もしないなら消費税の逆進性による不平等という別の問題が立ち上がってしまう

>>178
なるほど

一揆起こしたら誰か来るか

>>178
じゃあ別に手つけなくていいってことか

>>230
「公約は全部守れ」ってのは1bitだろ
ちなみに俺は元経理で今は関係無いから「無駄な作業したくない」っていうより
「ものを買うのに事務コストっていう無駄な金を払いたくない」っていうのと
「これ以上、政治家・官僚と財界の癒着の温床を増やしたくない」って動機ね

ポジショントークとかお前の憶測による単なる言いがかり


>>234
イエス、その指摘は正しい。
今の税制度は複雑で無駄なコスト掛かってるからシンプルにして税務コストを安くする必要があるし、
公務員の無駄を省く必要もある

＞教師、警察、自衛隊、議員
については話が逸れるから、ここでは扱わないぞ
無駄に脱線するだけだからな

>>238
＞おまえニートかサポ確定したわ


おぅおぅ、妄想こじらせてるね。
おれ、税理士なんですわ。

＞あらゆる事業所に増税分の値引きは逮捕するって通達行ってるんだわ

それ、表示の問題で、「増税分を値引きします」ならアウトで、
「３％還元セール」ならセーフというザルなんだよ。
つまり、増税分は転嫁できるように努力してますよ、っていう政府の
仕事やってますパフォーマンスに過ぎない。
実際に、価格に転嫁できない業者がいるんだから。
そういう税制なんだよ、日本の消費税と偽装ネーミングさせた付加価値税は。

もう選挙前に政権公約とか国会開くのやめりゃいい
どうせ守る気ないんだから
まあそうなるとずっとぶれてない共産党が一番票伸ばすだろうけどな
下痢サポが目の敵にしてる民主でさえ政権とったんだから
共産党に一度くらいやらせて見る気持ちでやらせてみてもいだろ
今の自民は中国共産党とやってることかわらないし
日本共産党のがマシな気するわ

>>237
ごめん、何言ってるか分からない
誤爆してると思うぞ、少し「誰」に「どんな」反論してるか見直せ

まあ、晩飯食いに行くから結論書いて落ちるけど

>>178に書いたけど
「低所得者対策は軽減税率じゃなくて負の所得税かBIでやるべき話」ってだけ

>>241>>243
給付つき税額控除の方が合理的政策なのは明白なんだけど、この話はもう終わってしまったんだよ
給付つき税額控除は民主党が推してた政策で自民党は反対してたのでこの方式は実行されることはないよ、諦めて

これでまだ５割もジタミ支持してるんだから笑える

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 ┏━━┓　 ┏━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━┛　 　 ┗━━━━━┓　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　　 ┃　 ┃ 　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┏━━┓　 　 ┏━━┓　 　 ┃　 　 　 　 ┏┛　 　 ┗━┛　 　 ┗━┛　 　 ┗┓
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 ┗┓　 　 ┏━┓　 　 ┏━┓　 　 ┏┛
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　　 ┃　 ┃ 　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━┛　 　 ┗━━┛　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　　 ┗━┛ 　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━┓　 　 ┏━━━━━┛　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┗━━━━━━━┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓┗━━┛　 　 　 　 　 ┏━━━━┓┗━━━━━━━━━━━━┛　 ┏━┓┏━┓　 ┏━┓
┏━━━━┓┏┫　 ┃┃　 ┃　 　 ┏━━━━━━┫　 ┏┓┏┻━━━━━┓　 　 　 　 　 ┏━┓┏┫ 　┃┃　 ┃　 ┃　 ┃
┗━━━━┛┃┃　 ┃┃　 ┃　 　 ┗━━━━━┓┃　 ┃┃┗┳━━━━━┛┏━━━┓┃　 ┃┃┃　 ┃┃　 ┃　 ┃　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃┗┳┛┗━┛　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃　 ┃┃┏┻━━━━━┓┗━━━┛┃　 ┃┃┗┳┛┗━┛　 ┃　 ┃
┏━━━━┓┃　 ┃┏┓　 　 ┏┓┏┓　 　 　 　 ┃┃ 　┗┛┗┳━━━┓　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┗━━━┓　 ┃　 ┃
┗━━━━┛┃┏┻┛┗━┓┃┃┃┃┏┓　 　 ┃┗┳━━━┛　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┏━┓　 ┃　 ┗━┛
　 　 　 　 　 　 ┃┗┳┓┏┓┃┗┛┗┛┃┃　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃　 ┗━┛　 ┏━┓
┏━━━━━┛　 ┃┃┃┗┛┏━━━┛┃┏━┛　 ┃　 　 　 　 ┏━━┛　 ┃┏━━━━┛　 ┃┃　 ┃　 　 　 　 　 ┗━┛
┗━━━━━━━┛┗┛　 　 ┗━━━━┛┗━━━┛　 　 　 　 ┗━━━━┛┗━━━━━━┛┗━┛

あぁここで発狂してんのは税理士共か

よく分かったからおまえらの言い分を煽りとか無しに聞かせろ

一般庶民には、税収増につながりそうな提案に係る事務負担は看過しつつ
税収が減りそうなアイデアには駄々を捏ねて抵抗している様にしか見えない。
そして言い訳には看過したはずの事務負担を持ち出してくる二枚舌。
本来なら10％の増税を決めたその時に軽減税率もセットで制度化すべきだった。
ただ政府も与党も時間が無いからとさっさと増税だけを発動させた。

>>238
何時も行ってるスーパーずっと８％還元セールとチラシ入れてるけど
みんな逮捕されてしまうん？

>>247
＞>価格転嫁できない弱いところほど、増税分を自腹切るんだよ。
＞この主張も一理はあるな、同意はしないが

現実逃避もいいところだな。
元請が下請に「前と同じ値段で。勿論税込みで」
なんていう話も聞いたことがないのか？
その辺の喫茶店や弁当屋で、値上げしてないところもしらないのか？
あぁいうのは、全部、自腹切っているんだよ。

税金単純化して業務も単純化すればすべて解決

>>17
多くの場合、政治に於ける理由は取って付けられた言い訳である。

理由の不合理を突いても、御用学者が待ち構えており、煙幕を張る。
票以外有効な反論は見出し難い。

>>253
取り締まる法律がないのに逮捕されるわけないだろｗ

自民党「俺たちがやらないっつったらやらん。それだけだ」

>>254
現実でどうであれそれ違法だから。
転嫁してもきちんと払ってもらえるようなサービスを提供すればよいし。

そのうち個人取引とか物々交換とかはやるんじゃない？

>>257
いや逮捕するって通達行ってるって言うからさｗ

>>247
現金給付は「パチンコに使われるから」とかいうしょーもない理由で反対されちゃうんだよな
この辺は納税者がなかなか理解してくれないという残念な現実がある

どんどん日本が嫌いなっていくわｗ
金があったら即日本脱出してるｗｗ

>>259
自腹切って値上げしない、これのどこが違法？
元請が下請に込みで云ったところで、「物や役務の対価」なんだから
違法ではないんですぜ。えげつないけどな。
トヨタが下請けにどういう対応しているのかも、知らないのか。
まずは、勉強しなさい。

効果が小さいってそれはお前らのやる気次第だろうが

木偶の坊ども

ジャップは奴隷

ネトウヨまた騙されたの？ｗ
そんなに負けて楽しい？

>>264
消費税分はちゃんとあげるっていえばいいじゃん

増税前「欧米に比べて日本の消費税率は低すぎる」
増税後「軽減税率は日本では効果が小さいから不要」

なぜなのか

最初に付加価値税的な導入がされていたらこんなことにはならなかった
もはや人頭税的な最悪の課税状態だ

>>269
答え：人殺し政府だから

ひでえなあ
政治家の景気が上がってるだのアベノミクスの恩恵だの云々、
底辺の俺の生活は全く何も変わってないわけで、
いくら政治家が能書き垂れても、こっちは入る金、
出て行く金だけが全てで、効果は簡単に分かって誤魔化されないわけだ
軽減税率が政治家の能書きによるとどういう効果があるのかは知らんが、
少なくとも俺の金銭生活に初めて具体的なプラスを及ぼすことだけは間違いない

公務員の平均年収を民間平均レベルにしたら
経済効果あると思うわ
これだけで軽く10兆以上財源確保だしモチベーションも上がって効果的と思う

これが自民党だ

>>268
買い物行ったことある？
業者は価格競争やってるんだよ。

同じ品物・同程度のサービスをＡ店は１００円あげるけど、
Ｂ店は据え置きなら、Ｂ店で購入したいとなる消費者は多数。
消費税あがったからといって、余裕で価格転嫁できるような店ばかりではない。

>>263
周りで、ここ最近英語を勉強し始めた奴が急激に増えたわ
俺もだし

公明党、新聞社「これは許されない」
ぼく「いいぞ！徹底的に破壊しろ！」

はい

顔真っ赤にしてレスしてた税理士は沈黙。
ただ仕事が増えるのを恐れてる。

軽減税率導入しても価格には転嫁されない事が証明されたぞ

安倍ぴょんたちは貧乏人が買う必需品だけさらに増税したいくらいの勢いだろ

>>264
転嫁法を勉強しような。

>>279
＞軽減税率導入しても価格には転嫁されない事が証明されたぞ

これは、間違い。
価格に転嫁できない場合もある、ということ。
電気料金やガス料金みたいな有無を云わさず転嫁できる強い業者は、転嫁可能。

安倍になってから、ひとっつもいいことない

>>275
そう。業態によって殿様値上げするとこもあれば値下げを強いられる場合もある。
しかも用途はジジババのケツ拭きと来た。
これほど不公平なんだよ。

だから軽減税率も元々無意味だと分かっているからやらない

>>73
政府がやるの？へえ、立法機関である国会がやるんだと思ってた

>>281
＞転嫁法を勉強しような。

上にも指摘したけど、あんなのパフォーマンスだけのザルだから。
実態みろよ。

>>222

この判例は、簡易の益税？（納付税額が原則での計算より少なくなる）もOKという流れじゃないっけ？
納税者有利な判決だった気が。

なんみょー

>>284
＞しかも用途はジジババのケツ拭きと来た。

「消費税増税分は、全額社会保障に使われます」
なんていう政府のプロパガンダを真に受けちゃったの？


消費税の導入、増税と法人税の減税はセット。
いわゆる輸出戻し税で輸出企業は還付金ゲット。
これが消費税が導入された目的。
爺婆の為に出来た税制ではありません。
歴史を勉強しましょう。

低所得者は低所得者カードで決済すれば
カードに貯まったポイント役所に申告すれば還付してもらえるような仕組みは作れないのだろうか

ネットは対象外でカードが使えるのはスーパーとか低所得者御用達ショップに限定すれば
なおよし

>事業者の事務負担が増える上

これ気にする癖に中小企業の税金はサラッと上げる気なんだよな
詭弁にもほどが有るわ

転嫁法・・・
違反したとしてもどうやって逮捕されるんだか・・・
せいぜい指導と称してペーパーが届く程度だろｗ

低所得者はナマポになるか犯罪者になれって事だろ

もうだれが主権者だかわからん国だな
いつまでこんな政府を支持するつもりだ

>>289
>消費税の導入、増税と法人税の減税はセット。
>いわゆる輸出戻し税で輸出企業は還付金ゲット。

何言ってんだおまえ？ｗ

>>13
たとえば欧州みたいに生鮮食料品を０％にしたら、税収はどのくらい減るの？

日本人の年金は株価に注入
株価上がったら好景気ダー　ばーか

住民税下げるとか所得税下げるとか代替案はいくらでもあるけど
まあけっきょくやらないんだろうね

闇経済はかどりそう

せっかく民主が時には給付金付き税率控除ってそれなりに合理的な方法を考えてたのに、自民を勝たせすぎたから、こういうバカな話から一歩も抜け出せなくなったんだよなあ
ねじれ国会解消とかいってた奴が1番バカだったのかも

>>297
なお株高のカネは外国人株主への配当金と外国人社長の高年俸に化けます

自民はわざと貧困層ふやして大家族制度復活させて介護問題解決しようとしてるからなｗ

本来、企業が負担すべき社会保障費を家族に負担させ

かつ、法人税を減税することで株主→禿たかと、日本人の財産をアメリカ様へ献上することだけに必死になってるｗ

>>157
不正選挙やってる国だからな
民主主義の根幹揺るがす　不正選挙発覚は　次から関係者死罪でいいじゃないか

低所得世帯の人間は、人間として生きる資格がないんだよ
この政権は何度となくそう言ってる。これまでもこれからも

そして低所得世帯の人間は、海外なんて出たらのたれ死ぬだけだ。
それを全て理解した上で、低所得世帯の基本的人権を取り上げてる
お前ら喜んで自民党支持したんでしょ。なら従えよ。

まぁ真面目に低所得者のために考えるなら
軽減税率導入にかかる金そのままばら撒いた方がいい

>>296
消費税1%あたり6000億くらいってどっかで見た
日本の人口1億2000万として年齢関係なく一人当たり年間5万だから相当大きいんじゃないかな
4人家族で年間20万変わってくる

>>234
お前税理士ってのがどんな仕事か知らないのかよ
どんだけ底辺なんだ

無敵のひと

流入した移民が真面目に働かず公害をスラム化してくれることに期待する
バギーと肩パットは用意しとくわ

>>295

導入以来の消費税の累計（1989〜2009年度）
224兆円

法人3税の減収額の累計（1989〜2009年度）

208兆円

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/45a5ed3fc20804aa15c0442df576dc27

輸出企業に消費税が還付される仕組みもしらんとは。

結論として税金ってマジでいらんわ
税理士も税務署や公金に寄生してるただの犬だわ

>>295
消費税　法人税　穴埋め　で画像検索すれば、いくらでも見つかる。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/67/19dddf79eddee9631b85312a89876997.jpg

>>310
そいつ算数もできないし、税理士は公務員だと思ってるアホだぞ

消費税を納付するのは、消費税の課税事業者であって、 消費者ではない

っていうのは、納付の事務的なのは事業者という当然な話であって、
消費税を負担するのは消費者、納付するのは事業者という事じゃないの

チョンモメンまた負けたのかよ
何連敗だよ

富裕層以外は負けやん

>>313
はいはい。じゃあ逆の輸入する場合はどうなんのかな？
馬鹿とか煽ってもしょうがない
消費税がそもそも必要無いんだよ

輸出還付金　で画像検索してもすぐ見つかる。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/19/68/b0227068_1034087.jpg

調べたらすぐ分かるようなことすら、調べず
真の敵を見失うって愚民だよね。
輸出大企業が消費税つくらせた、って分かるのに。

低所得者にはピカ米配給してやれよ。
消費税分くらいの負担軽減にはなるだろ。

>>318
オウム乙。だから逆はどうなんだと
さらにそれすら課税しようとしているが？

>>314
その判決のポイントは
> 消費者が支払うのは、物や役務の対価であって、消費税ではない。
ってところだよ

>>112
力関係でトヨタ車は免税、日産車は課税みたいな事が起こるんかね。

>>317

輸入は一部の非課税と、他の法律や条約で消費税が免除される以外は、消費税かかるよ。

>>314
東京地裁の判決探して読んでくれば？
「預かり金」「預かり金的」でもないんだから、
消費者から預かった消費税分を事業主が納める制度ではないのは明らか。

>>317
馬鹿だねぇ。
国内で決算する分は、通常の消費税の計算です。

低所得者優遇なんてしたら皆稼がなくなって国が潰れる
軽自動車見ればわかるっしょそんくらい

こういうのを国民に伝えればいいと思うよ。
それで投票先が変わるから。

またオトモダチ御用委員会か。死ねよアベ

>>324
>馬鹿だねぇ。
>国内で決算する分は、通常の消費税の計算です。

はい微妙に間違ってる。次

結論　

輸出還付金や法人税の減税の穴埋めをする為に、消費税は導入され、増税された。

政府は、社会保障の為と嘘を垂れた。

トヨタやソニーの幹部や大株主でもないのに、
消費税は仕方がないとか云ってる奴は、マゾor極度の馬鹿。

>>317
どうなんのかって？
保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する
外国貨物を保税地域から引き取る者は、課税貨物につき、消費税を納める義務がある
だろ
この程度も知らないの？
この場合は課税事業者であるかどうかは関係ないぞ
課税事業者が納めるのは国内取引にかかる消費税だけ
課税事業者である場合にはここで納めた消費税を仕入れにかかる消費税額として控除する

>>330
海外の多国籍企業の話してんだけど？
長ったらしいわ。頭硬い。さらに国内の自分の仕事の話だけしてんじゃねえよ

>課税事業者が納めるのは国内取引にかかる消費税だけ
>課税事業者である場合にはここで納めた消費税を仕入れにかかる消費税額として控除する

税率が違う。勉強し直して来い

>>325
ごく最近の記事でも実質所得は下がって労働時間は延びたと書いてあるのになに言ってんだこいつ

ID:jDQTJH0I0

低学力は妄想撒く前に、おとなしく勉強してこい。
これまでのおまえの書き込みは、ほとんどデマだ。

>>331
税率？？？？？何言ってんの？？？？
多国籍企業が何だって？？？
長ったらしいってこれ基本中の基本じゃん


まあ俺もちょっと書き間違えたけど
課税貨物については事業者であるかどうか関係なく引き取る者が消費税を納める義務がある
課税事業者でなければ納めて終り、課税事業者なら課税売上にかかる消費税額から控除する

>>331
＞税率が違う。勉強し直して来い

もうね、アホもたいがいにしろと。
海外の付加価値税が、日本国内でかかると思い込んでいるだろ。
真性の馬鹿だ。

税率変えたら、それが利権になり、徴収費用が嵩むから、さらに消費税が上がるだけなのに。
でも日本の商品の売り方は丁寧すぎるから、コスト削減の余地はあるよ。

コレだけパソコン、ネットが普及してんのにやってることは前時代的
馬鹿なのかしら・・・

>>335
マジで？そこまで馬鹿なのか、こいつ
俺が課税標準のこと書かなかったからCIF価格について触れろってことかな？とか
個別消費税について触れろってことかな？とか
引き取りとみなす場合について触れろってことかな？とか
いろいろ考えちゃったよ

>>333
>>334
>>335
マジで言ってるのか？消費税課税される額の輸入した事無いだろおまえら
実務でこれならチョロイなあ

>>339
日本語でおｋ

>>339

税率が違うとやらの具体例あげてみろよ。
輸入したケースで。
俺は確信する。おまえは消費税の仕組みすら知らないただの阿呆だ。

やったじゃんゴミ売り御用新聞
これでさらに100万部の購読離れ達成かもな

好きなだけ、一面でアベノミクスで景気拡大を書き続けるといい

>>339
んじゃソースよろしくね
輸入の場合は税率が違うってソースをね
消費税法、施行令、施工規則どれでもいいよ

経過措置終ったから税率は全部同じなんだよね
このスレは軽減税率適用するかどうかってスレだし

>>1
政治家なんて威張ってても
所詮、単なる資本家の小間使いに過ぎない
くだらねえ

今みつけた
法人税払わぬトヨタ/自民には巨額献金継続
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-10/2014061002_03_1.html

>>343
軽減税率についてはヤレって話だわな
超大手相手の実務やったことない税理士が発狂してるの見ると
結論としてそう思うわ

>>345
原発にしろ税制にしろ、
不正を告発できるのって、共産党ぐらいしか残ってないんだよね。。。

>>346
はやく輸入した際に税率が違うという具体例だせよ、
妄想癖の患者さん。

で、軽減税導入しようって言った責任は取れよな

>>2
生活保護相当額(月9万)の8%を一律給付すればいい
年収800万以上なら給付金分増税で。

>>346
ソースは？
税務なんて根拠があるに決まってんだから出せるだろ
まさか憲法すら知らないの？

糖質千葉亜種ID:jDQTJH0I0

今日はここで統合失調症患わせてんのか
昨日おとといは、
言論の自由は憲法で保証された国家に対しての国民の権利
ってことも理解できずに
言論の自由が国家に対してだけっておかしいだろ
朝鮮人に罵詈雑言はけるのは言論の自由による権利だ

とか憲法そのものを全然わかってなかったよね。。。。

将来20％になるならまだ体力がある早いうちにシステム作っておいた方がいいだろ

>>329
社会保障費に当てるための消費税のはずなのに
老人の医療負担は増えて、生活保護は縮小されて年金も目減りする一方で
増税した上で福祉は削られてるデタラメさなのに政府を糾弾する声が少ない

低所得者は氏ね
昔から自民党が言ってる事
投票した奴は自業自得

利権の元
いろいろインチキし放題だしコストもかかる
バカバカしい

新聞は軽減されてるんじゃないの？

>>355
まぁ言ってはいないと思うけど
ココロの奥底でそうゆう風に思ってる人達が集まってる党だとは思うね。

ID:jDQTJH0I0ダッセー
逃げてやんの

>>355
それはちょいと違う。

「低所得者は自民支持の金持ちの為に重税を背負え。
　それが出来なくなったら、とっとと死ね」

これが正解。
奴隷として用済みになったら死ねということで、
素直に死なしてくれないんだわ。

クソ自民に何か期待して投票してた奴は何度騙されれば気が済むのか

>>7
TPPやってもこれじゃあなあ

データベース、商品マスタのレコード１個１個に課税率のフィールド追加

POSレジやら会計やらシステム改修にすごい数のSI屋が
割かれるぞ

みずほ案件で、ただでさえ、人足らないのに

事務負担が増え雇用が生まれる
何がダメなのか

>>364
雇用する余裕のないところ、
データや設備の改修・アップデートが出来ない業者は死ね。

という「鬱苦しい国ニッポン」にしたいんですね、分かります。

金は無くても手と足はある
自分の100倍金を持ってる奴が自分の100倍HPがあるわけではない

【政治】安倍政権が「非正規向け資格」創設へ…喜ぶのはブラック企業と派遣会社★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402451003/l50

>>364
経済の効率性が落ちて成長率が下がるからダメ

効果が小さいなんて嘘っぱちだ
軽減税率やったら消費税収が大幅に減ることは明確だからな
できないんだよ
裏を返せば今度の消費税が低所得層から金をむしり取る政策だと明言したようなものさ

自分の足を食い始めたタコに未来なんてないんだよ
足なら８本もあると思って食ってるうちに全部なくなって動くことができなくなる
そして最後は餓死か餌になる
日本はそういうことをやり始めたんだよ

日本は自民党員さえいれば不滅なんだからそれ以外の奴隷共はさっさと死ねよ

でも法人税は軽減します

【文科省】放射線量を低く出るように設定しろ！アルファ通信「嫌です」→契約解除され破産決定
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402493448/

軽減税率なんて財務省が許すわけない
せっかく手に入れた悲願の増税の効果が半減してしまう

しってた？タコの足って生えてくるんですってよ？

根拠がないのに断言してるのはナゼ？

あげ

効果が小さいならやっても問題ないだろ

>>7
イギリスがいい感じだな。新聞は20で良いけど

>>368
成長したって金が海外に行くだけじゃん

どうやって判定するの(´・ω・｀)？
4kテレビにラムネつけて食品です
とかやっていいの？

あげ

それでも安倍ちゃんの支持率は相変わらず高いまま
安倍ちゃんGJだね

軽減税率とセットで消費税増税するといっていた
ごみんとう

層化がご熱心みたいだが、軽減税率は低所得者対策としては効率が低いことは事実だろ

しかも、適用の線引きで政治家の巨大利権になるし
政治力のある一部業界だけ負担を回避できるし
消費の多い金持ちは得をし
軽減税率で減った分を補うためにさらなる増税が待っている

マイナンバーが実施されればいくらでも効率のいい低所得者対策が打てるんだし
消費税10%でこんな糞制度いらんだろ

財務省の高官が消費税２０％までは軽減税率はなし言ってるのを新聞で読んだわ
これから更に１２％は可処分所得が減るものとして金を使うのは控えたほうがいい
実際には２５％くらい減るだろ

>>385それが事実なら自民党は万々歳で導入したがるんじゃないか

この国ダメだわ

>>387
賛成したからって利権を得られると約束されるものでもないだろ

下痢サポ最後の頼みの綱の日経暴落してんぞー
家売ってポケットマネー全額突っ込んで支えてホームレスになれば少しは軽減税率の意味わかるだろ

>>385
今の自民党がまともな低所得者対策をやるとは思えん
むしろ削ってくるだろう

軽減税率の導入は効率は低いし様々な混乱が予想される
しかし、一部業界が騒ぎ立てて軽減税率の負担を政府に求めていくから、政治的な発言権の弱い低所得者にも
自動的に恩恵がまわる　金持ちのみをターゲットにした軽減税率はさすがに理解が得られないだろうからね

日本の現状を加味して検討すると、軽減税率導入の方が、低所得者対策としては望ましい

そもそも軽減税率をいいものとして見てる限りまた騙されるだろうね

>>385
低所得層対策を本気でやる気なら財務省は社会保障削減したりしないよ。

>>392
次悪と最悪のどちらを選ぶか？という問題
税率そのままで低所得者対策というのは最悪

理由が線引きすんの面倒くせぇだからな
笑えるわ

物によって税率を変えるなんて難しい事を愚民に出来るわけ無いだろって事だろ

物品税復活すりゃいい

まあでも物価高の大半は消費税よりアベノミクスとか言う円安政策からだぞ。
消費税増税があるから一緒に一気に上げた。
だからクッソ高く見える。

ガソリン代クッソあがってるけど
高騰したら暫定税率減免するってやつしれっと自民党が潰してたんだな
死ねよ下痢三

外国は軽減税率やってるけど
こういうとこは
外国もやってる！
とか言わないのかね

支出を絞らざるを得ないな

そりゃそうですよ
政治家官僚は消費税が日本より高いと連呼するだけで
それによる手厚い社会保障や軽減税率や子育て支援など
国民のための金のかかる都合の悪い情報はブロックですよ

マジでガソリン代上がりすぎ
最近は1週間ごとにリッター2円上がって行ってる感覚

30年くらい前の消費税の制度設計がされたときの議論なんだよなあ
消費税あげるんだったら原則に戻って所得控除を増やすべきだろう

>>363
ちなみに自民党閣僚の国会答弁（財務官僚の作文）は、「軽減税率は技術的に困難」だったよ

世界で、保険料も年金も徴収してるのにさらに税金を投入してるバカは日本だけ
つまり福祉（社会保障）目的の消費時など、世界のどこもやってない。
国民はもっと怒ったほうがいい。

×消費時
○消費税
消費税という名称も日本だけ

しかも福祉以外にバンバン使われてるしｗ

15-20％で導入を検討でいいよ

金融緩和が続いている間が華だよ
金融引き締め始まったら逆流だからね

インフレで思考が弛緩してるんだろうね。
全て反転だから。
日銀がいつまで物価コントロール出来るのかしら。
長期金利上がりだしたらおしまいよ。

ジャップの民主主義は飾りだから