専門家「新国立競技場建設は陸上に超巨大な橋を作るようなもの。無理だから計画変更しろと手紙送った」

この新国立競技場案について、3000億から様々に検討をした結果、規模を減らした、1700億円に減らした、とかいうことのようですが、
それでも当初の予算1300億円を大幅にオーバーしており、
また、現在はまだ設計図も出来ておらず、工事予定のゼネコンも未定です。
その段階で建設コストが大幅に増えると見込まれ、なおかつ減らせないのには、 実は根本的な理由があります。

それは、この提案の根底にある構造的な問題点なんです。
このザハ案による新国立競技場、これって建築っていうよりも実は土木。 土木的スケール。
その土木界の中でも花形工事の巨大な橋梁といってもいいでしょう。
これがザハ事務所が準備したプレゼンテーションにおける構造モデルです。
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/image-11744493834-12805942992.html

柱があって壁があって屋根がある、という建築的構造物ではないことが、上図からも一目瞭然だと思うんですが、、、
審査員の方々は分からなかったんでしょうかねえ。

文部科学省やＪＳＣや東京都から工事費用の概算を出せ！と言われた設計コンサルやゼネコンはちょっと震えたと思いますよ。

「これ、ちょっと、、やべえ！」と「あ・・・ありのまま　今　起こったことを話すぜ」と
「うかつなことは言えねえ」と「な・・・何を言ってるのか　わからねーと思うが」
「スタジアムだとか競技場だとか　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ」と「３０００億でイケるのかどうかさへ読めねー」と
これ、審査員の人たちはまったく気づいてないんじゃないかと思うんです。
もし、そうだとしたら文部科学省の担当者の人もＪＳＣの担当者の人も、審査員の建築家の先生を信じてついていってると思うんですが、
知らず知らずのうちにとんでもないことに巻き込まれていることになるんですが、、、本当に心配です。

http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11744493834.html

東京芸大名誉教授で建築家の元倉眞琴先生が下記のお手紙を、
新国立競技場の審査委員長の安藤忠雄さんに送られたそうです。
（長いので省略：今のままじゃどう考えても無理ゲーだから計画見直せという内容です。）
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11874987004.html

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選考委員だった安藤忠雄がダンマリで逃げてるのは不誠実

僕の考えた国立競技場www.

クッソみたいな文

★ザッハーク

陸橋だろ？
問題無いと思うんだけど

舛添がオリンピック会場計画見直すって言ったけどあれって新国立は入ってないの？

>>2
かわいい、抱っこしてあげたい

>>1
かわいくない、だからとにかくできないなら死ね

この摂家者って実現不可能な建築ばかり打ち上げるので有名人
って
前にニュース番組で紹介されてたぞ

>>7
あの狭さと予算じゃ無理
だから実際全然違うデザインに修正された
橋と言われてる部分は橋の構造、仕組みじゃなくなった

これは安倍ちゃんGJだね
安倍ちゃんに逆らう非国民は日本から出て行け！

殺されなきゃいいな、元教授

ぶっちゃけトンキンざまあとしか言いようがない
東北を出汁にして五輪を誘致した我欲の報いだなｗ

オリンピックくじでも発売して資金集めりゃいいじゃん
要はやる気の問題でしょ

>>8
入ってないんじゃないかな。国が勝手に「都が500億出してくれる」と言ってたのは断固否定してたが

きもちわりぃ文章

首都直下型前に無駄銭を使わせて


日本を財政破綻させるためのイルミナティの謀略

猪瀬が新国立建設費の半分を東京都へ押し付ける政策に反対した途端に5000万円収賄で追放されたしな(´・ω・`)

世界に大嘘をつく嘘つき民族。

>>19
ほんこれ

落選した日建設計が実施設計やっているっていうところがもうね…

カミカゼが何とかしてくれる

結局、猪瀬はまんまと躍らされてたわけか
オリンピック招致成功まででお役御免

当初予算の1300億でも高いのに
更に予算を膨らませる日の丸建設
一方借金は1000兆円を超えているのであった

>>1
「これ、ちょっと、、やべえ！」と「あ・・・ありのまま　今　起こったことを話すぜ」と
> 「うかつなことは言えねえ」と「な・・・何を言ってるのか　わからねーと思うが」
> 「スタジアムだとか競技場だとか　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ」と「３０００億でイケるのかどうかさへ読めねー」


キモい

>>20
気持ちはわかるがチョン批判は他所でやれ

言ってることはわかるが文章キモすぎ

この人のブログ面白いよ
なんであの構造と橋が同じなのか超丁寧に解説してるから
読んでみ

>>26
オボボの件があるだろう

1300に対して1700だろ？
400しか差がないじゃないか、たいしたこと無いだろガタガタ騒ぎすぎ

そこそこ人口が多い田舎にいくと電車の上に巨大な橋があるよね。

あたりまえだ、いくら何でも高過ぎ
しかも選手が快適なんじゃなくてデザイン重視とか更に要らんわ

じゃあ横浜の日産スタジアムでやることに決定な
トンキンがゴミクズすぎて反対する権利ねーから

これそのまま福一でつくれよ
アーチかけてメンブレンで屋根作って原発にフタができるじゃん
東京に作るな

安藤忠雄は上手く逃げ切るつもりだろうなｗ
ワシは知らん、育ててないちゅうてｗ

選考からやり直せ

これデザイン料いくら払ったんだろうな
％ならかなりの額になるが

安藤忠雄みたいな奇抜さしか売りがないようなのを有名だからってだけで審査委員長に据えるから
まあそもそも審査とよべるようなことが行われてたかどうかが問題だろうけど

文章が酷いとか見当違いのアホなこと言ってる奴は
好い加減何も考えず脊髄反射でただ思いついたことをレスする癖をやめろよ

>>30
1700億円でつくれるわけがないんだなあ

もっとも、世界的名建築になるというのなら、3000億円突っ込んだところで元はとれるだろうが、
ザハデザインの原型も残らないレベルの現状では、単なるポンコツ確定だからな
完全に税金の無駄遣いだよ

サッカー見づらい、デザインださいという横国と同じオチが待ってるだけだ

そんな無駄な橋作るぐらいならもう一本四国にかけろよ

オリンピック利権にしか興味が無い馬鹿しかいないから、何事もこんないい加減な方向に進んで行く
開会式も酷いことになるわ・・・

利権馬鹿しかいないのか、この国は

>>42
いい競技場をつくろう、いいオリンピックにしよう、という意識は欠片も感じないわな
みんな目先の利益と自分の保身だけ
そんなのばっかなんだから、ジャップランドが斜陽国家になるのは当然だわ

>>22
だって日建以外にまともな実施設計書けるところがないんだもの

最初から日建に全部丸投げすればよかったんじゃねえの、って思うんだが、
それだと談合って叩かれるかもしれないって保身から、わけわからんコンペやることになったんだろうな

日本人に取らせたくないっていう安藤忠雄のチンケなプライドのせいでここまで迷走してる
腹切って死ねよ

>>1
＜「これ、ちょっと、、やべえ！」
「あ・・・ありのまま　今　起こったことを話すぜ」
「うかつなことは言えねえ」
「な・・・何を言ってるのか　わからねーと思うが」

「スタジアムだとか競技場だとか　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ」
「３０００億でイケるのかどうかさへ読めねー」

スマホゲームアプリを開発するつもりでいたのに、頼まれた案件は最新PS4ゲームソフトを開発しるみたいな？
だから、今時オリンピックなんて大して儲からないものはやめるべきだったのに…
各種競技団体が舛添都知事の計画変更案に反対しているようだけど、だったら各種競技団体もスタジアム建設に金を出せよって話にもなるぜ

>>3
日本人にやらせなくなかった
誰でもよかった

国立競技場を東京に造る必要なんてないんだからトンキンは半額ぐらい払えよ厚かましい

終わったらサッカーぐらいにしか使えないんだから芝管理がしやすいように屋根なしで良いじゃん
陸上競技がおいそれとあそこでやっても人を集められないだろうしな

ジョジョパロ入れないと殺されるの？

>>51
音楽イベントでの用途を狙ってるんじゃなかったっけ

>>51
サッカーも世界大会は屋根ないとダメ

>>51
ハコ埋めるならエンタメイベントが一番なんだってさ
サッカーでも8万はなかなか…カンプノゥじゃあるまいし

何この気持ち悪い文章

建築関係者も手をだしたくないっぽいな

別に無理って事はねえんじゃねえか？

橋にしなくても、このデザインで作れるだろ

おいおい･･･
国立はもう解体はじめてんだろ？
東京五輪まで6年しかないのに、今さら何やってんだよ脳無し

国立競技場、解体工事の入札不調
http://www.asahi.com/articles/ASG6B7SGRG6BUTQP00V.html

オリンピックの前年にラグビーがあるから5年でつくらないと

ロンドンとソチを担当したポピュラスにさせればいいのにね

このプロジェクト、安藤忠雄が一番えらい人だったんか。
大人しくコンクリでも作ってろよｗ

8万埋めるのって嵐かAKBくらいだろ？
年に数える程しかやらないだろうに大丈夫か？

無理だけど作って失敗・・・・

・・・原発といい加減反省しろよ

イランの建てられない建物設計士で有名な人に意匠を作らせて
コストをコントロール出来ない日建が設計って・・・駄目でしょ

日本人は上が決めたら男塾の直進行軍並のムチャな実行するからな。
集団としての日本人って、思考することが嫌いなんだと思う。

下村競技場壊したくて仕方なさそうだったもんな
工事費がでかければでかいほどバックマージン5%もでかくなる

建設に金がかかればかかる程キックバックも大きくなるからな
政治屋様や官僚様は大喜びだろ

無理だって意味が分からん。世の中に橋なんていっぱいあるだろｗ

屋根のアーチが必要ならどれも橋みたいな構造じゃないの？

>>71
橋桁運ぶのにどうしてると思う？
>>72
普通はトラス構造にして、現場で組み立てられるようにする

橋でもいいじゃん

日建だけでも賭けだというのにザハ・ハディトの意匠でやるなんて無謀過ぎる。
せめて、意匠を白紙に戻して日建だけで設計させた方がマシだ。
コストはコントロール出来ないけれども完成はするから

>>61
ちょwwwえ、まだ解体工事はじめてないの！？
てか業者すら決まってないの？？



建て替えやめようか、もう

何でもいいからやっとくれ
日本の愚かさの象徴が、どんな形になるか楽しみじゃ

改修だけなら500億ですむらしいじゃん
とっとと責任者首にしてそっちにシフトさせろよ

景観保護で高さ規制がある
コンペ条件の一つは景観にマッチする事
ザハ案はこの高さ規制を大幅に超えている
そもそもコンペ条件に高さの制約をつけてない
なんの為にコンペやったんだこれ

安藤も下手なこと言ったらエクストリーム待った無しだから大変だな
名誉欲しさで変な仕事受けなければ良かったね

これsecondary trussとかあるけどガーター橋じゃなくてラーメン橋じゃねえの
どっちみち高いけど
http://stat.ameba.jp/user_images/20140106/19/mori-arch-econo/bd/0a/j/o0600038512805942992.jpg

ジャップお得意の原発メソッドで建てればいいだろ

安藤忠雄が日本人にとらせたくなかったってカキコミをよく見るんだけど、それなんでなの？ソースとかそういう話とかあるの？？

>>83
『安』で透視しちゃったのかな

>>83
応募資格が無理ゲーレベルだった

>>85
これか

応募者の代表者若しくは構成員が次のいずれかの実績を有する者であること。

�@ 次のいずれかの国際的な建築賞の受賞経験を有する者
1） 高松宮殿下記念世界文化賞（建築部門）
2） プリツカー賞
3） ＲＩＢＡ（王立英国建築家協会）ゴールドメダル
4） ＡＩＡ（アメリカ建築家協会）ゴールドメダル
5） ＵＩＡ（国際建築家連合）ゴールドメダル

�A 収容定員 1.5 万人以上のスタジアム（ラグビー、サッカー又は陸上競技等）の基本設計又は実施設計の実績を有する者

この設計した奴馬鹿だろ
どういう頭してたら1300億で収まると思ったんだろうか

国難だから一致団結しないと
1300億は国が払って400億は地方な
絆！

高松宮殿下記念世界文化賞（建築部門）〜日本人５回（含：安藤忠雄）
プリツカー賞　　　　　〜日本人７回（含：安藤忠雄）
ＲＩＢＡゴールドメダル〜日本人４回（含：安藤忠雄）
ＡＩＡゴールドメダル　〜日本人３回（含：安藤忠雄）
ＵＩＡゴールドメダル　〜日本人２回（含：安藤忠雄）

>>77
いっそのことバベルの塔を作ろうぜ

伝えている内容はともかく、酷い文章だな。

ブラジルW杯みたいにギリギリできそうでなんとか人詰め込める程度なんかじゃなくて

工程の半分以下で、かといって開催まで年単位で間に合わず（実際そうなりそうだって問題）、
だからといって間に合わないからと今更建造中止するわけにもいかない段階で五輪開催という
誰も得しない展開になったらそれはそれで面白いなｗ

>>42
そもそも、招致活動をしたかっただけで、
本当にオリンピックをやることになるとは思ってなかったんだろう。

屋根の部分は発泡スチロールか何かで耐久度とか無視してそれっぽい物作っておけばいい
そんでオリンピック終わったら全部取っ払え

テレビでやってたけど
あのドーム近くって電車の高架下みたいに暗い感じになるのな
犯罪の温床になりそうだわ

>>80
雨が降ったら傘が必要になる大阪駅の屋根を設計した人間だからな、安藤って。
安藤には建築の事が分からんのだろ。

もう普通のドームでええやん
陸上とサッカーで観客席の配置変えれるようにして駅まで屋根付きの橋で繋げば用途としては充分だろ
変な設計にして予算なんて使わなくて良い

>>96
普通の戸建て住宅内でも傘をさす必要がある設計もやってたな。

次点のこれでいいと思うんだけどね
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html

ザハのは建てられないってわかったんだから、ザハにこだわる理由ないでしょ

正直リトラクタブルルーフの陸上競技場のような珍建造物が大分のドーム以外に建設されるとは思わなんだ

日本すげえわ

既に３０００億の内どれくらい使い込んだんだよ

最初から日建と適当なスーゼネに投げといたほうが楽だったんじゃね

>>102
安藤忠雄がこれを選んだ時に日本の建築技術をかけてこれを作るって言ったんだけどな

見てくれしか考えてない意匠バカにデザインさせるから
こういう実用性も実現性もない図面をドヤ顔で出してくるんだよ

ざっと見て４２００億位かな？　付帯設備等々無い分、橋の方がマシだなｗ

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/finalists.html
最終選考に残った11の作品

選考結果
1位 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/winner_work_img_1.jpg
2位 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_1_img.jpg
3位 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_9_img.jpg

金が掛かるんなら他県からも予算徴収して作れば良い

アイデアとしては面白いな
ただ金かかりすぎるのが難点

洋の東西問わず、アトリエ系の事務所が関わるコンペって悉くこういう問題が起きるからな
選ぶ方にも問題があるが、悪しき習慣だと思うわ

>>102
大手五社くらいで設計事務所とペアで技術提案形式か、
PFIにした方が良いもの作れたと思う