政府、残業代ゼロ制度に「聖域」設けず　　年収300万円以下についても対象とするか継続的に議論へ

「残業代ゼロ制度」 年収300万円以下の人も対象になるかは今後議論

「残業代ゼロ制度」との指摘もある、労働時間ではなく成果のみによって報酬が決まる新しい労働時間制度に
ついて、政府の担当者は6月4日、年収300万円以下の人を対象にするかどうか「今後議論されていく」と述べた。
衆議院厚生労働委員会で山井和則議員の質問に答えた。

この新しい労働時間制度は政府が創設を検討しているもので、現在では原則1日8時間が上限となっている規制
を、高度な専門職に付く人などの一部に限って取り払うというもの。政府は、始業・就業時間や残業などの労働
時間の観念を無くすことで、ワークライフバランスや労働生産性向上が期待できるとしている。

しかし、山井議員は、新しい労働時間制度について「残業という観念がなくなるということは、残業代がゼロになる
ことと同じ」と指摘。現在議論されている対象者の案についても、「極めて曖昧」で、「プロジェクトリーダーや企画
責任者というような肩書をつけることで、だれでも対象になりえる」と追及した。

http://i.huffpost.com/gen/1822199/thumbs/o-OVER-TIME-WORK-570.jpg

さらに山井議員は、年収によって対象者を制限するかどうかがまだ決まっていないことについて、「年収300万円
以下の人も対象になり得るのではないか」と質問。これに対して政府の担当者は、「案では、能力、経験、実績など
が高い極めて限られた方が対象になると明示されており、年収300万円の方が対象になるかどうかということは、
今後議論されていくことになる」と答えた。

なお、山井議員の後に質問を行った柚木道義議員は、「生産性が上がる制度なら、公務員も制度の対象にすべき
だ」と指摘。これに対して担当者は、「今回は公務員に対しての制度として議論を行っていない」として、対象外で
あると答えた。その際、委員会に同席していた厚労省官僚は、「とんでもない」と手を振って拒否したという。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/06/07/pay-for-performance_n_5463947.html

公務員からやれ

削るより儲かること考えろよ…

議論している奴は年収３００万で５年位生活してみろ
それでも議論を続けるようなら人非人だ

なぜそういう邪悪なことが思いつけるのか本当に不思議

これやって、支持率が暴落しなかったら
この国は老人と経営者の支配から立ち向かえない。

公務員は？

糞ワロタ
いや笑えんが

>>3
今の政権や官僚に「儲け」の才能はゼロだろ「交渉」の才能も無い
あるのは「惰性」「慣習」「因習」の才能だけ

泥棒の自覚あんの？

>>2
そこは聖域なんで

国民の理解を得るにはまず官僚公務員からだな

当然公務員もな、当たり前のこと

これやるなら今の月の残業12時間の仕事辞めてやるわ

ありがとう自民党

公務員は聖域なのかよw

ホント自分の身は切らねー奴らだな

労働生産性が上がりワークライフバランスも改善する素晴らしい制度だけど
公務員様は嫌だから導入しませんwwwww

公務員が最初20年くらい続けたら
民間でやっても構わんよ

残業してるやつはお荷物って認識もてよ

３６協定とかどうすんよ

公務員が率先してやらないとな

どうせ支持率は高いのだからやった所でリーダーシップ(笑)があるの応酬だろう

>>1
官より始めよ

ふざけんなアホが

>>19
仕事量が適切かどうか判断する奴は誰だと思ってんの

残業代0にしたら定時ダッシュするようになって人手足らなくなるやろな

まず公務員で10年試してから導入しろよ

画像見たら
＞各部門・業務においてイノベーティブな職務・職責を果たす中核・専門的人材
とか書いてあるんだけど、そんな人材が年収300万なわけないだろ！
悪用してくださいといってるようなもの

この前まで１０００万以上って言ってた気がするけど
いつのまに３００万になってんだよｗ

これ明らかに景気が悪くなるんだけど、本当にいいの？
内需無視とか考えられない愚策なんだけれど

残業幾らやっても民間は残業代は０にするけど、公務員様はそんなことさせる
わけないからって感じなんだろ、どーせ。安倍は公務員と大企業には甘いし

経費削減と共に消費も死ぬ模様
子供に掛けられる時間もなくなり少子化は加速、滅亡一直線へ

>>26
そんなことできるのがジャップに多かったらそもそもブラック企業なんてできねーよ

官僚正直過ぎるだろｗ
我々からやりましょうって言って、そっと基本給をあげとくとか頭使えんのか

もう既に若者の意見は政治では通らない
圧倒的な数の差だからな
あとは絶対的な暴力でしか日本は変わらないよ

　　　安倍事務所「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」

　 賃金低下　給与総額過去最低 　経常黒字過去最小 ＜(─議員の給料421万円ＵＰ─<
　　　　　　経常赤字過去最大 　 ＿|＼ 　 　 　 |∨|　　 　 　 ／|＿企業倒産件数増加 ＜(─国の借金1024兆円─<
　　　　　　　 鉱工業生産ﾏｲﾅｽ　.＼＼|　　　 　 | | |　　　　　|／ ／ 　機械受注ﾏｲﾅｽ ＜(─就学支援廃止─<
　　　　汚染水垂れ流し　　＿|＼　　￣＼　　　　Υ　　　　／￣　 ／|＿　公務員給与削減打ち切り ＜(─75歳まで年金無し─<
　　　 住宅着工件数減少　＼＼|　.＿|.＼＼　　　|　　　／／|＿　|／ ／ 生活保護過去最多 ＜(─残業代０円─<
　　　　　　　　ﾌｰﾄﾞｽﾀﾝﾌﾟ.　 　 ￣＼ ＼ ＼|　＼＿|＿／　|／ ／／￣　年金納付期間64歳まで延長 ＜(─死亡消費税導入─<
　　　　　完全失業率増加 　 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣ ／ ／|＿ 非正規労働者割合急増 ＜(─外国人永住資格ばら撒き法─<
　ﾘｽﾄﾗ奨励金300億拡充　　.＼＼|　 ＼／ ￣愛●國＼／　 |／ ／　　法人税減税 ＜(─移民大量受け入れ─<
　　 子ども手当廃止　 ＿＿　 　 ￣＼／￣（　）￣　（　)~＼／￣　　　＿年金支給減額 ＜(─扶養義務強制─<
　　　TPP聖域消滅　 .＞─＞―――|　　∴） 　(、_)（∴　　|―――＜─＜国富600兆円消失 ＜(─消費税30％─<
　診療報酬引き下げ　￣￣　　　＿／＼　　 　-=ﾆ=- 　　.／＼＿ 　 議員定数削減先送り ＜(─ﾌﾞﾗｯｸ企業助成金─<
重症向け病床９万床削減　　.／／|　 ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼　|＼＼　解雇特区 ＜(─ｻﾗ金ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ復活法─<
　　　　　　　便乗値上げ　　　 ￣|／／　 　 |　 　 |　 　 | 　 　 ＼＼|￣ 公共料金値上げ ＜(─北朝鮮制裁緩和─<
　　 　　 配偶者控除廃止　 　 ＿／　　　 l个l　 l个l　 l个l　　 　 ＼＿限定正社員 ＜(─物価急上昇─<
　　　派遣雇用規制緩和　 .／／|　　　　 |│|　 |│|　 |│| 　 　 　 |＼＼生活保護費減額 ＜(─公務員増給─<
　　増税ﾗｯｼｭ　　　　　　　　 ￣|／　 　 　 |人| 　|人| 　|人|　　　　　＼|￣　女性の雇用促進 ＜(─農協解体恫喝─<
　　　ｱﾆﾒ漫画規制 対米関係大幅悪化 ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ ＷＥ 河野談話踏襲
　慰安婦補償協議受け入れ 捕鯨敗訴 特定秘密保護

若者の年金は子供ではなく移民が払うか

完全に殺しにきてるな

賛成してる奴からやれ

>>9
年収制限を設けないのは、経団連や経済同友会の強い要望なんだよな
人件費削減の効果が薄れるからという理由で

>>39
＞委員会に同席していた厚労省官僚は、「とんでもない」と手を振って拒否したという

>>3
自分たちが儲かるためによそを削ろう！

なお双方儲かるようなことは考えない模様

ストレステストされてんのかな俺ら

目的が人件費削減なんじゃまた失敗するぞ

>>29
いつものパターン
今回はかなりペース早いけど

介護系崩壊だな

「まず公務員がやれ」という意見はもっともだが、お前らは
公務員を甘く見過ぎている。
あいつらはやるとなったらみなし残業代を上乗せした基本給をもらって
きっちりと定時で帰るようになる。
今でも公務員の半分くらいはきっちりと定時で帰っている。
あいつらは残業代が払われても、定時後まで仕事をするほど熱心じゃない。

聖域設けずなら、まずは公務員から実施するべきだな

自民党潰さないとダメだな

※公務員は適用されません

これマジでやんのか

>>41
生産性が上がりワークライフバランスが改善する素晴らしい制度なのに
何を拒否する必要があるんですかねえ

まず政治家と公務員から導入だな

企業や金持ちの利益を確保するために庶民を奴隷化して殺すだけだろ
なに口からでまかせ言ってやがんだ
安倍がやってることは全て庶民を殺す政策だろうが人殺し野郎

代わりに個人が武装する権利と政府を武力で叩き潰す権利を認めるべきだな

＞案では、能力、経験、実績など
が高い極めて限られた方が対象になると明示されており、年収300万円の方が対象になるかどうかということは、
今後議論されていくことになる


まさかのバイトリーダー過労死あるでｗｗｗ
日本ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員でテストしろよ
最低賃金の撤廃もいいぞ

現状でも管理職は残業付かないんだけど、単純にそれを広げるって話だろ
給料減るに決まってるｼﾞｬﾝ

年収300万いかにも適用するのがもともとの目的だろ
わざわざくっせえことしやがって

やっぱ日本って糞だな。
ジャアアアアアアップｗｗｗ

おまえらは公務員に適用されたら自分達に適用されてもいいの？

一部の公務員は超激務で頑張ってるけど、半分以上の公務員は
一般企業と比較すると給料の割に楽過ぎるからな

言われてもしゃーない

議論すんのな、一応は
クソ安倍

残業代０にして、しかも月給やボーナスは変わらないんだろ？経営者天国だなこれ
まさに奴隷製造国家だわ

＞なお、山井議員の後に質問を行った柚木道義議員は、「生産性が上がる制度なら、公務員も制度の対象にすべき
だ」と指摘。これに対して担当者は、「今回は公務員に対しての制度として議論を行っていない」として、対象外であると答えた。

なんで？公務員に残業代払うなとは思わないけど、生産性上がるなら隗より始めよじゃないの？

町役場に行くと半分くらいの奴は暇そうだぞ

さすがだな。人を安くこき使う事だけを考えている。

>>61
脚の引っ張り合いが大好きな民族だってよく分かる

>>35
加藤からこっち、若年層の無差別犯罪に「底辺」という要素がついてきてるからな
こいつらの鬱屈したものをコントロールすれば本当に反乱が起こせるかもしれないな

公務員は民間社員の指針だからな

公務員の待遇が悪くなれば、民間企業はそれを基準にする

ジタミの日本国民いじめは凄まじいな

九州あたりが日本から独立して新しい国作れねーの？

国民による制裁が必要なようだな

日本のように大きな産業労組が存在しないとこだと
地獄にしかならんだろな

>>68
引っ張り合いも糞も
素晴らしい制度だと力説してる本人達が嫌だから導入しねーわとか通るわけねえだろアホか

>>61
いやいやｗ
公務員にだけ適用されて民間は今まで通りでやればいいだろ
財政やべーんだから

>>4
この人達は月収が300万くらいありそう

この制度は財界主導であって、別に公務員が主導で検討してるわけじゃないんだが、
ここで公務員たたきしてる人たちは、公務員にどうして欲しいのかね。

共産主義国の労働者並にモチベーションの低い国民を抱えた資本主義国になるのか。
もう国際競争なんかに参加できるレベルじゃなくなるな

残業を法律で禁止しろ
使用者を懲役刑などの厳罰に処する法律を作れや
奴隷は憲法で禁止されてるだろ

まぁ、生活残業してるゴミ虫駆逐する為には良いんじゃない？
俺の周りにもかなりいるからなー仕事せずに喋くってばかりの糞中年共がｗ

みんな自営業になればいいよ。そしたらブラック企業はなくなるだろ

裁量労働制…裁量権ないけどな
フレックスタイム…コアタイムは9-17ですけど
サマータイム…働く時間が増えるだけ

素晴らしい日本

>>78
財界に乗っ掛かって
ワークライフバランスや労働生産性向上の為の制度だから！とか言い出すのをやめればいいんじゃないかな

>>40
それすると国内の落ちぶれっプリが半端なくなる

っていうか、バイトどうなるんだろ？
時間労働で残業代ゼロって要はタダ働き？政府公認のタダ働きってｗｗｗｗｗｗｗ

もう、世直しを待つしかない状態だな

元から底辺を使い捨てる為の法案だしな

公務員という聖域は？

>>84
業務命令である資料作成をするなっていうこと？

これなんだかんだ言ってもただおまえらを残業代なしでこき使うためだけの制度だぞ
ソースはここは中世ジャップランドだから

国民はもう暴力に訴えるべきだと思う
国会取り囲んでさ

カス公僕の生活水準維持と向上の為に増税で
民間人は奴隷となれってわかりやすい舵取りになってきたなｗｗ
カス公僕を虐殺しなきゃどうにもならんな

中小企業の総合職は今でも残業代貰ってないとこ多いよ
大企業の総合職に払う残業代が勿体無くて、財界主導で
ホワイトカラーエグゼンプションすすめてるんじゃねーの？

無理な抑制は転職するやつ増えて自分の首締める事
になりかねんのに、、

年金は出ない残業手当もない増税はする
なんなん

社畜逝ったか
ああ逝ったな

でも、公務員と官僚は聖域にしますから安心してください！！

>>81
手前の不快感を無くすために諸共死ぬんじゃ世話ないわな

結局団塊の勝ちってことだな
おまえらはずっと奴隷

>>89
官僚の立場で抵抗する事なんざ幾らでもできるだろっつか自分の権益に関わることは全力でやってるじゃん
何が業務命令だよ糞が
都合がいい時だけ財界やら外部のせいにしてんじゃねえよw

公務員は対象外とか頭おかしいだろ
死ねよ

>>68
ほんとそれだなあと悲しくなる

でも生活残業とかいって5時から頑張り出す奴がいるのも確かだからな。
ジャップのホワイトカラーの生産性の低さは有名だ。
年収300万以下は単純労働者ばかりで
裁量もクソもないと思うが。

>>75
厚労省は年収制限付けろって言ってる側

もう無駄死に死なない程度に働けってことだな

>>75
官僚は反対してるぞ

ウヨは愛国制度ウヨー！！！！！！
って思うんでしょｗｗ

>>61
公務員だけでいいだろう
生産性に問題抱えてるのは公務員が一番なんだから

公務員は聖域（サンクチュアリ）だッ！

>>56
＞まさかのバイトリーダー過労死

過労死したら、2階級特進で正社員見習い扱いになります

自民支持の社畜は一体何が面白くて自民党を支持しているのか聞きたい

残業しませんとか言われて帰られても困る
たぶんイヤな欧米化する
共産化か？

>>102
俺の会社にも９時〜１７時まではケータイ弄り放題喋り放題
昼休み１０分前に席立って飯食いに行ったりする糞中年の金食い虫がいるわ

会社が赤字なのにこんなゴミ共がのさばってるんだぜ？
正直ありえないわ

公務員と国会議員は聖域何だろ？

>>102
しかも生活残業してると評価がガンガンあがる
こんな社会で残業代廃止されたらどうなるか

>>5
むしろ当然じゃないか？
俺が自民党の政治家ならもっと国民を圧迫するぞ

こんなクズ政策支持する糞社畜は何考えてんだ。ジャップランドは中世以下の土人国家かよ。

まず厚生労働省の官僚からな

ちゃんと残業代払えよ

欧米では部下が残業したら、上司の評価落ちるもんだが・・

日本では、こういった当たり前の風土がないから、
ホワイトカラーエグゼンプション導入しても失敗する

あれっ？？

ほうらね

いつのまに300万とかいう数字が出てきたんだよ

>>114
結局仕事量を適切に評価できる奴なんざいないからそうなるんだよな
適切に評価できるのなんてガチの単純作業ぐらいだろ

作業員リーダー候補とか言ってそのレベルでも残業代無しになったら笑えるけど

>>99
百歩譲って、
＞官僚の立場で抵抗する事なんざ幾らでもできるだろっつか自分の権益に関わることは全力でやってるじゃん
が、正しいとして、
「官僚が自分の権益に関わらなくても官僚の立場で抵抗する・しなければならない」動機または理由は何があるんですか？

>>115
やめて(´；ω；`)

自民党の党員とサポーターと党の職員と公務員から始めろ

公務員も残業ゼロとかありえない
悔しかったら公務員になれ

1000万以上とかだったのに
幹部候補になって
ついに300万以下もとか短期間でハードル下がりすぎだなｗ
いいぞどんどんやれ！

残業をなくさせたいなら残業代は２倍支払わなきゃいけないって法案にすりゃいい
そうすりゃ企業は定時に返すだろうよ
サービス残業合法化法案なの誰もが分かってんのに、しゃーしゃーとデタラメな建前言いやがって
こんなゴミ政権どこの誰が支持してんだ!?

残業しない職場にすれば良いだけじゃん
残業するなんて無能ですって言ってるもんだ

>>110
同僚は「他よりマシ」と無個性なこと言ってる
具体的にどこがどうマシなのかをしつこく聞くと尖閣がどうとかのアフィブログネタを出してくる
確かにあんまり成績よくない奴だけど、もう少し頭がつかえるかと思ってたんだけどな

ワロタｗｗｗ

78+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2014/06/08(日) 23:12:58.40 ID:L2QoQmsB0 (1/3) [PC]
この制度は財界主導であって、別に公務員が主導で検討してるわけじゃないんだが、
ここで公務員たたきしてる人たちは、公務員にどうして欲しいのかね。


89+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2014/06/08(日) 23:15:52.21 ID:L2QoQmsB0 (2/3) [PC]
>>84
業務命令である資料作成をするなっていうこと？


124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2014/06/08(日) 23:27:39.45 ID:L2QoQmsB0 (3/3) [PC]
>>99
百歩譲って、
＞官僚の立場で抵抗する事なんざ幾らでもできるだろっつか自分の権益に関わることは全力でやってるじゃん
が、正しいとして、
「官僚が自分の権益に関わらなくても官僚の立場で抵抗する・しなければならない」動機または理由は何があるんですか？

無能に残業させても大して仕事進まないからな。
仕事できる奴にやらせたほうが効率がいい

議員もやれよ

これに反対しているのは労働生産性が低い無能なの？

>>7
聖域だから除外なんだとさ
安倍ちょん政権は後世に禍根を残す事になるだろうな

日本人殺しに来たあああああああああああああああああああ

>>133
そうやって使えるやつから潰すんだな

>>138
あるある

年収３００万以下の正規社員なんかいないだろ
まさかパートやバイトにも適用するのか？

WEも前もやってたけど、あんだけ自民大勝させたら今度こそ通るだろ。

こうなるのわかってたから自民以外に入れた人も、消費税みたく結局
巻き込まれて大損害ってホントやり切れんよな

案の定、社畜のくせに経営者目線を持っちゃった可哀想なジャップがぽつぽつと湧いておりますな

社の赤字は経営が責任をとるべきことで末端がどうのこうの言うことではない、身の程を知れ
そもそもそんな「役立たず」のクビを切らないのも上司なり経営の問題であって
同じ底辺に怒りの矛先を向けるジャップ体質のおかげでそんなこんながまかり通っているっていうね

>>124
そもそも財界主導だから仕方ないじゃんって
財界から金でも受け取ってんの

これで移民入れる気だからな
残業代ゼロを強要したら外人どもは暴れるぞマジに

仮に法で成立しても一般化するとは思えないんだが

ほんとうに日本が終わるんだな

グラフっぽくしてるけど全然グラフの意味無いしてないよね、これ
作った奴馬鹿じゃないのか？

http://i.huffpost.com/gen/1822199/thumbs/o-OVER-TIME-WORK-570.jpg

安倍「300万以下の低所得者も聖域とせず議論する」
俺「国家官僚は？」
安倍「有り得ない！」

経済界の意向だから公務員は対象外なんだろうな
現に官僚はこの制度に反対してるし
10年後には安倍は歴史に残る無能総理として教科書に載るだろ
総理の椅子にさえ座れれば誰の言う事でも聞くからな

良く言われる労働生産性が低い奴はバカって言われるけど
言葉が抽象的で労働者、ホワイトカラー、ブルーカラー、その他社畜全員に当てはまらないよね。
こんな詭弁に騙されるアホがこんな欧米でもありえないクソ法支持するって頭沸いてんじゃねーのか。

バイトするわ。

竹中平蔵「デモやってるのは貧困層だからｗ。
金持ちはデモなんかやってる時間はなく働いてるよｗｗ」

竹中平蔵「金持ちになるか、貧乏になってスラム街に住むかはあなた次第なんだよねｗｗ」

残業代は出さないけど8時間以上働いてね　ってなるんだろ？

法の下の平等なら公務員にも適用しろよ。

残業代ゼロじゃなくて残業禁止する法律作ってくれ

内需殺して何がしたいんだ

そら来たｗ
やっぱりこうなるんだな

これやったらマジで正社員が激減するぞ
もうフリーター最強じゃん

後世では少子高齢化で〜とか書かれるわけだろ
政府の自爆で経済壊滅したって　はっきり書いてくれよ

これが通ったらいっくらB層でも誤魔化しきれないぞ
報道しない自由を選択した御用マスコミも覚悟しておけ

>>2
もうやってる

労基法は適用除外、各省・各部局の裁量で超勤予算が実態に応じて配分
予算は事前に決まっているから、超えた分はサビ残

>>149
日本一の悪の組織は、間違いなく経団連

これで公務員を叩いている奴は心底アホだわ
叩くべきは経団連と無能安倍だぞ
とりあえず経団連に加盟してるジャップ企業の不買でもしとけ

大してマスコミでも盛り上がらないまま
滑り込ますだろうな、まじ頑張って通過させて欲しいわｗ

請負で地獄見てる奴らは、更に地獄にたたき落とされるのか
最高に美しい国、日本

>>160
消費増税を経てもあの支持率じゃどうだろうね
ここじゃ支持率は捏造ってことになってるけど
先に書いた同僚を見てると脳死状態の奴も結構いるように思う

>>155
竹中平蔵様「採用」

忙しくても、残業させずに、派遣で対応

＞政府は、始業・就業時間や残業などの労働時間の観念を無くすことで、
＞ワークライフバランスや労働生産性向上が期待できるとしている。

派遣のときは自由な働き方とかいってたな
最近この手の詭弁って流行ってんの

誰が適用されるんだこれ
ブルーカラーは現段階で残業代なんか無い、もしくは基本給が極端に低くて残業代でカバー。
これは両方共　意味を成さないだろ
厚遇されてるホワイトカラ−殺しか？

ホワイトカラーエグゼプションより酷いな
ブルカラー対象か

今まで生活残業してたやつらが定時後バイトするために定時になったら
逃げるように帰るようになって結果的に誰も残業しなくなったら笑えるな

正気かよ下痢グソ

適用されるのは、形だけ個人事業主にされてる人達
年収は200万ちょいくらいが多いのかな。今すぐそことの契約終了しろ、死ぬぞ

労働生産性が落ちるだけで、資本生産性はなんにも上がらんぞ

聖域設けないのに公務員は対象外って意味分からん
国民を馬鹿にしてる

だって安倍自民が消し去りたいのは日本人だもの

何処の傀儡か考えれば分かるだろうに

>>2
とんでもない(手を振りながら)

>>169
総合職全般
大卒は全員

基本給が低いのは一般職扱いだろうから、（多分）大丈夫

せめて役所は、朝9時から13時、夕方17時から22時の経営にしろよなｗ
それと土日は開けとけｗｗｗ

まず、それをしてからにしろよｗ

公務員だけ「聖域」にするところがズルいよなあ
本当にこの国は民主主義なのか？

主権持った人間が損するようなことばかりじゃん

>>169>>178
逃げられない、リーマン狙いだよな

【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局　ここの一番下
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

「労働者の人権問題」として国連機関（ILO）に訴えてみる？　日本語OK。
http://www.ilo.org/tokyo/lang--ja/index.htm

厚生労働省：「国民の皆様の声」募集
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるなら、本当にこの国を守りたいなら、日本の政治を
竹中やカルトや経団連の私物にさせるな。
主権者が政治を監視しコントロールしろ。絶対に泣き寝入りするな。

国民の監視と不満を海外に逸らせる日中共同のガス抜き演出（＝尖閣問題）に
誤魔化されるな。侵略者は国内だ。

政治家や官僚に給料払って雇ってるボスは俺達国民だ。
経団連最大のお客様も俺達国民だ。
一番強い立場の人間が泣き寝入りなんかするから馬鹿にされて
この国を乗っ取られてるじゃないか。

自分達の立場と責任忘れるな。

暴動起きてもおかしくないレベル
消費税10%よりも断然インパクト大きいじゃん
デモあるなら参加するわ

自民党に入れた奴限定にしろよ

「取引先からの返事待ち」で会社に残ってるのに無給って・・・むちゃくちゃだ。

>>169
パートタイマーやアルバイトぐらいしか適用外にならなさそう
マジ終わってるよ

>>178
直接的には適用範囲狭いよな多分。
経団連お抱えのリーマンを直接殺しにかかるとか経団連は悪魔か何かか

>>186
おわってるね

>>183
暴動やデモごときでは何も変わらんだろうし、テロしても、通貨切り替えの口実に使われるだけ
完全に詰んでる

っていうかこの法案が本当に意味不明なんだが
いったい何を考えてこの法案を通してるの？

ただでさえ今じゃブラックだサビ残言われてフリーターだのニートが増えてるのに
今この法案を通して安倍は何をしたいわけ？
本当にこれでデフレが解消されるとでも？

そんなに国民を奴隷化したいなら、こんな法案通すんじゃなくて秘密警察でも作ったら？

公務員は？

良かったな、これが通ればブラック企業の概念が変わるからワタミはは救われる

>>162
今回の提案は同友会の人間提案して主導
経団連も参加してるけど影薄い模様
だからこれからはもっと献金するよってやってた

公務員で実験してから法制化せよ

こんなのが通ったらおれは迷うことなく喜んで犯罪を選ぶ

>>188
そうでもないと思うけどね
現職大臣の一匹でも頭吹っ飛ばされれば風向きはかなり変わるんじゃないかと
ジャップの上層部は保身がすべてだから

政府「俺は嫌な思いしてないから」

大手のホワイトカラーはつぶしが効かない。ブルーカラーには流れない。
そしてブルーカラーの賃金は既に下げる余地がない。
結局ピンポイントで大手のリーマンを殺しにかかってるんだなこれは
玉突き的に全体の所得が下がる影響は少ないかもしれないが、日本人の総所得は間違いなく下げるな

>>175
>>177
厚労省は抵抗勢力だから、パフォーマンスしているだけ

現状でも、公務員で残業代が満額つく所なんて無いから
だって、最初に予算で人件費が決められているんだもの
決められた予算を超えたら、あとはサビ残

労働者舐めすぎだな
仕事中途半端にして定時で帰るだけだ

稼げてないのに残業代出ないとか
もう完全に階級固定だな

サービス業を減るように仕向けて第１・２次産業とのバランスをとる政策だな

本当に労働者側に得がない
ゴネる客には折れたほうがいいとか聞いて唖然としたね
同じ金額しか払わない一般客に他の人より良いサービスをすれば問題が解決すると思っているのかな
他の客が損をするだけで、何の解決にもなっていない
やっぱりジャップと呼ばれるだけのことはある、頭おかしいわ

>>199
SQQだね。サボタージュ・オブ・クオリティー・アンド・クオンティティー

仕事が終わらなくても帰っていいということにしてくれればいいんじゃね
それで労働者が不利益を被るようなことを、会社がやったらいけないという法律も作れ

>>191
ブラックが標準仕様になるから業績悪い企業は
スーパーブラック労働を強いられることになるな

>>204
法律を守るといつから勘違いしていた？

>>112
お前のところの能無しの話とこれは別だよ
ちゃんと働いてる人にも金払わずただ働きさせるって話なんだよ
そんな区別もつかないような脳みそじゃキミもその能無し共と大差ないんじゃないのか？

これ見た目のヤバさに反してよくできてんな
適用範囲がおそらく狭い上に準高所得者を狙ってるだけに社会的な抵抗はあんまり出ないだろ
一部の潰しの効かないリーマンが黙って殺される政策
自民経団連　ほんと悪魔だわ

>>187
日本は、出世しない総合職が多すぎるんだよ
部下なし管理職は肩叩けば済むけれど、役なし総合職は労組に守られているからな
若者も「出世したくない」とか言っているんだから、救われない
だったら、一般職や、専門職で就活しろと

総合職が成果給なのは、世界共通
出世競争のために、自然とサビ残になる

ネトウヨのせいで
残業代ゼロになって庶民の生活は死ぬ

>>209
無理に対立させなくていいよ

なぜ自分達の身を削ることから始めないのか
国民完全に舐められてるよね
どうせ暴動も何も起きないし

年収１０００万以上
幹部候補に限定
低所得者対象はありえないよね
低所得者どないしょ←イマココ
護身完成

馬鹿じゃねーの
滅びろ！！痔移民

出世はすると損だろ
残業出ないし仕事は増えるし給料変わらんし

>>208
てか、前のWEのときはすぐ潰されてるよ
今回は選挙のほうで上手くやったって感じ
政策自体は下の下でしょ

安部自民には投票しない
竹中は消えろ

>>91

これ

ダラダラ残業は減るだろうけどねぇ。

wiki より「アメリカの場合」

主たる職務が勤務先企業または顧客の財務、経理、監査、品質管理、調達、
宣伝、販売、人事管理、福利厚生、法務、コンピュータネットワーク、データベース運営
その他の管理等のオフィス・非肉体的業務であること

主たる職務に、重要事項に関する自由裁量・独立した判断を含むこと

の2つをいずれも満たすか、あるいは年間賃金総額が10万ドル以上
で上記いずれか1つを満たすことが必要

つまり年収１千万又は重要事項の決定権「営業職なら価格決定権など」が
あるって事じゃん

果たしてこれは民意なのだろうか
世論調査取れよマスコミ

これは安倍ちゃんGJだね

公務員

>>214
海外では、出世しない総合職は年齢制限で切られるか、一般職に降格させられるけれどな
出世はしたくない、総合職の待遇は維持したいというのは、都合が良すぎるんじゃないかと

そうじゃなくて残業自体を廃止にしろ

>>219
はるかに全うな制度だな
まあジャップランドは成果主義ですら
平均賃金下げる為だけに使った奴隷化しか考えない中世国家だもんな

>>189
今の政権に意味とか論理性、合理性とかを求めるなよ

話が通じない相手なんだよ、ロバと人間が会話できるか？それと一緒

こんなのに何か合理性が見つかるか？
　　　　　　　　↓
「始業・就業時間や残業などの労働時間の観念を無くすことで、
　ワークライフバランスや労働生産性向上が期待できる」

「意味不明」という理解で正しいんだよ
ロバの鳴き声と同じに考えたらよい
そしてロバに「お前意味不明だぞ」といっても何もならない
ただ、一つだけロバを黙らせる方法はある

現実として残業代を払っていないのに長時間残業させているところが
合法化される場合は、この法によって社員が早く帰るようになるはずもなく
法的手段に出るという反逆手段も失われる

聖域なき残業代ゼロ

>>215
ニュースになっていないけれど、昨年6月にも、1度、潰されてる
昨年6月の成長戦略にも入れようとして、選挙前だったので断念

安倍はただ馬鹿なんじゃなくて　本当に日本人が憎くてたまらんのだろうな
普通に考えりゃ日本人の所得下げればどうなるのかは分かるだろ

>>192
経済人はもれなく糞
今後サビ残で体調壊しても、武田の薬だけは不買するしかない

政府頭狂ってんな

あのとき安倍に総理をやらせたばっかりに
こんな悲劇的なことになるとはね
日本はもう終わりだよ

公務員は聖域として残すんだろ？

こないだ1000万がどうこう言ってたと思ったらもう300万？

お前らすげーな政府からイノベーターとして認められたってことじゃん
常日頃から他人様の仕事を馬鹿にし続けて来た甲斐があったな！

なお公務員は対象外です
絶対にそうなる予定
小出しにすればなんでも日本人は納得してくれますし
増税移民年金残業代ゼロどんどんコノペースで日本解体を進めよう！！

過労死多発だな
もしくは仕事の質が落ちてサービスや商品のクオリティ劣化に繋がる

>>237
公務員（笑）なんてイノベーションを起こさないカスが政府から認められるわけ無いだろ
ざまあww

>>237
対立煽りが出来て自民からは一石二鳥じゃね
民間の所得が更に落ちて公務員が維持されたら　政府批判の目をそらす材料になるだけだよ

どこにやらせても一緒と思考停止した結果w w w w w w w w w w

>>229
まあ、選挙で大勝してしまったら、すぐやりそうではあったよな

>>219
まあ常識的だよな
「外国では〜」つって理由でひどい制度を押し付けるパターン

秘密保護法も神保の番組で見たけど同じパターンだった
アメリカは大統領令で秘密にできない事項が大幅に定められていて
それをクリアして秘密にするとしても理由書も残さないといけないわで、
ほとんど秘密にできないって

最近ではUNSCEARの福島報告も日本では嘘ばっかり報道されてたな

WEの時に愛国保守自民とか言ってる友人に、残業代でなくなるかも？って
話したら、働いた分、金くれるに決まってんだろｗ第一、TVで見たこと一回も
ねーよｗとかいってたけど、この前の選挙も自民に喜んで入れたんだろな

欧米と逆行 公務員は適用外「残業代ゼロ」のマヤカシ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150806

アベノミクスの成長戦略に盛り込まれる可能性が高い「ホワイトカラー・エグゼンプション」。
サラリーマンの残業代をゼロにしてしまう、とんでもないシロモノだ。「時間」ではなく「成果」に対して、
賃金が払われることになる。ノルマを果たすために延々と働くことになり、過労死が急増するのは間違いない。

　ところが、公務員には適用しないことが分かった。６日国会で民主党の山井和則議員が
「残業代ゼロは公務員も対象なのか」と質問したら、「原則として公務員は対象ではない」と内閣官房が明言したのだ。
　安倍政権はホワイトカラー・エグゼンプションを、「残業しても残業代が出ないので労働時間が減る」
「生産性が上がる」「成果さえ上げればいいので自由な働き方が可能になる」などと、
いいことずくめのように喧伝（けんでん）して導入しようとしている。それほど素晴らしい
「労働制度」だと言い張るなら、まず「公務員」に適用すればいい。
なのに、身内の公務員は適用外、残業代を払うというのだから、フザケるにも程がある。

「原則として公務員は対象ではない」と内閣官房が明言したのだ。
「原則として公務員は対象ではない」と内閣官房が明言したのだ。
「原則として公務員は対象ではない」と内閣官房が明言したのだ。

ち〜ん

そもそもアベノミクスの主張とこの手の竹中システムは相容れないはず
ネトサポの主張の方向性がスレごとにコロコロ変わってすごい

>>237
江戸しぐさもいれとけ

　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　
　　　　　　 晋三　晋晋晋晋晋　.＿|＼／＼／＼／＼／|＿_　　　_　＿＿
　　　　　　 晋晋　　　　　　三晋 ＼　　　　　　　　　　　　　／　 ／　.Ｙ　　　＼　
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　＜騙される奴がアホ！＞　/　 ／＼　　　. ﾍ　
　　　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ／　　　　　　　　　　　　　＼　|　/　　　＼＿　｜　
　　　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I　￣|／＼／＼／＼／＼|￣　| 丿=-　　-= ヽ.｜ 　
　　　　ﾉ//, |　　.ノ（_＿）ヽ　 .|　,ﾐヽ 　　　　　　　 　　　　 ﾉ//,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ,ﾐヽ　　
　　 ／　く　.I.　　 ／ 　＼　　I　 ゝ　＼　　　　　　　　　 ／　く. |　　　(_ _).　　　| ゝ　＼
　／ ／⌒　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　 ⌒＼ ＼　　　　　　 ／ ／⌒　ヽ　（__人__）　./　⌒＼ ＼
. (　　￣ ⌒.　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　⌒　￣＿__)　　　　 　(　　￣ ⌒.　＼　｀ｰ'　_／　⌒ ￣＿__)
　 　｀￣￣｀ヽ　　　 ￣￣　　　／´￣　　　　　　　　　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣
　 　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ｹｹ中　　|

>>219
つまり時給換算することが無意味な連中に限るってことだわな

>>232
真に狂ってるのはそれを支持するジャップだけどな

公務員の残業代ゼロにしても、株価は上がらんからな

>>240
なるほど、そういうことか
そういう知恵は回るもんだな

さすが中世ジャップランド

公務員も民間もどっちもやったらええがなw
それこそ安倍ちゃんの考える理想郷なんだから

>>240>>252
それより何より、選挙で大勝したことが全ての前提だろ
知恵っていうか、その手の対立煽りは前世紀からずっとやってて
アホは大勢がそれに騙されてきてるよ

いずれバイトやパートにも適用って話になる。

>>198
予算決まっている公務員こそこれを適用すべきでは？

こうやって300万をちらつかせといて、400万で妥協ってのが単純な交渉の基本だよね

モデルケースとして官僚から始めよう

官僚も公務員も残業代ゼロかw

もしかしてこれってお前らが法人税上げろ法人税上げろって言うけど
ンなの無理だから実施される対案なんじゃないの

前年度の実績を元にした年俸制とかに切り替えとかしてくれないと無理だよなぁ

愚民政策のおかげで民主主義も機能してないんだよなぁ

>>260
手当って名目で出るだろうな

>>259-260
官僚はそもそも成果報酬制の実質年俸制だから残業代という概念はないんだが？

フランス革命は正しかったとよくわかる
人間になりたければ貴族をギロチンにかけるしかない

>>16
年度末に予算が余ってたからほんの少し程度だった
基本的に行一は超勤代が出ない。。

　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　
　　　　　i::::::::l゛　,／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　＜　なにやっても暴動ひとつ起きないだからジャップちょれーわw
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　 　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼＿　　　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　

今日も明日もありがとう自民党

>>245
公務員には労働法すら適用されないからね
だから、現状でも「合法的に」サビ残が横行してる

公務員にも適用したら、大半の公務員は、逆に給料が増える
ノンキャリアの残業代が満額支給されるようになるから

結局は騒いでるやつらは
残業代ゼロになったとしても、働くことになるんだろうな、悲しいね

成果主義は何年か前にやって大失敗したじゃん。
あれをまた繰り返すの？

>>244
別に愛国自民に限ったこっちゃないがなあ

さすがにニュースに興味のない人間も今回のことは言ってるが
本質は、自分の金回りのことになるものには興味をもつという、ある意味情けない理由だと思う
こういうところがザ・ジャップ　エコノミックアニマル

・・・そう考えるとお前らって真面目だよな・・・

これが政府のブラック企業対策なのよ

>>257
とっくに、これに近い状態

徐々に変えていくならまだしもいきなりかよ
さすがに笑うわw

これ安倍ちゃんの悲願だから諦めないだろうな

>>269
地方公務員は労基法適用されるよ

でも実際はサビ残ありまくりだけどね
政府機関がサビ残させてる国で民間にサビ残させるなとか
どの口が言うんだよって思う

こんなもん施行するぐらいならワークシェアリング導入しろや

>>258
年収２９０万の求人とか結構でそう
入ったらいきなり１０万昇給とか

胡散臭い理由で慶応教授になってる奴と10年ニートの成蹊うんこに1億人がやられるって　おかしくないか

支持率見れば、２chの反対派が少数派なんだよなw
もう安倍ちゃんは誰にも止められない

>>270
誰かが助けてくれると思っている他力本願なカスばっかりだからな
だから中世ジャップランドのままなんだ
まさに愚民

「君は優秀だから幹部候補生だ」

「え？おれバイトなんすけど」

残業の概念をなくせば、残業時間がゼロになるとか、
こういう言葉遊びばっかり。

特に頭に来るのは
"残業をゼロにすることで、家族との時間が増やせる(つまり国民の為です)"みたいな
論調で話しているというところ。
こいつらがやっていることは"残業をゼロにする"のではなく
"残業代をゼロにする"だけなのに。

本当の意味で残業をゼロにする気があるなら、
法定時間外労働の際の最低手当を
企業が人を増やした方がマシだと思うレベルまで引き上げることと
労基をきちんとテコ入れすればいいだけの話なのに
それをしないんだから、結局やりたいことは
"残業代"をゼロにしたいんだよ。

ふざけんな。

「ホワイトカラーエグゼンプション」ってもう言わなくなったよなあ

「ブルーカラー」を安くコキ使いたいから不都合なんだろうな

>>242
その動きがあった後で参院選大勝したのだから、残業代ゼロも国民の意思なんだよな

正直経済成長とかどうでもいいから
ほどほどの仕事して、ほどほどに遊びを楽しんで死にたい(´・ω・｀)

バイトリーダー候補は対象になり得るの？

>>277
そう、厚労省はダブルスタンダード

>>287
金利と生産性向上が絶対に生まれる資本主義化では経済成長は必須だから

こんなの導入したら、定時で帰りやすい
ブルーカラーになる人が増えるだけ

てか既に、残業代が殆ど出ない会社だとそういう人増えてる

>>284
現実は何時間働いても残業代発生しないから残業が増えまくって家族となんか過ごせなくなるな

>>261
法人税のほうも外形標準課税とか色々いわれてるみたいだけどな
経済界の意向で絶対導入されないがｗ

>>284
ほんこれ
最近こういうのが堂々とまかり通ってるのが怖い

消費税のときも福祉に全額使われます、という言葉遊びだった

残業代をゼロにすることで、企業の売り上げを増やして法人税を得るとするならば、
これはもう、法人税を国民に肩代わりさせているようなものじゃねーか。

>>282
まぁ確かにそういうところはあるな
社内トップクラスの成績を保ったまま大幅昇給に成功させたんだけど
事前に一緒に訴えようと同僚たちに働きかけたときにはこっちを小ばかにする態度だったのに
いざ上がったら便乗狙う気満々で擦り寄ってきやがった、当然今後も含めて振り切るけどな
そんなんだからブラックにいいようにやられるんだろうにとは少し思った

>>291
だから一斉に残業代出させなくしようって案だろ

>>291
この法案が通ったら定時で働かせないと思われ
ブルーカラーにも無茶なノルマ貸してくるだろ

>>287
バブル脳で後先考えないクズがのさばってるから衰退してんだよなぁ
成長を重視しなくてもいいけど維持すらできないのはクソ

しかも過労が増えると
武田の薬が売れるんじゃないの
悪魔だ

>>287
安倍ちゃんはまさに君みたいな人間を底辺奴隷にするのを目標にしてるからなw
ほどほどに仕事してほどほどに稼ぐという選択肢が許されない世界が来るんだよ

何もしないでも稼げたとか寝言言ってるバブル脳はまず粛清しないとな
そんぐらいしないと政府や財界側も納得しないんじゃね

聖域を作らない（聖域を作らないとは言ってない）

まず最初に反乱を起こすのは在日だと思うぞ
あいつらジャップと違って気に入らんものはちゃんと抹殺しようと考えるからな

>>291
今殺しにかかってるのはホワイトカラー。
ブルーカラーは移民流入後にこの法案が効いてくるだろうな
それでも賃金の下がらない公務員を標的にされて民間に合わされる
日本人皆殺しやで

>>293
外形は、大企業には、とっくに適用されてる

今回のは中小だよね
法人税減税を埋める財源だから、経済界は導入に賛成のはず

え、何でこんなアホなの
削る苦しめる事しか考えてないの

自民党ダメだ、こりゃ

>>298
労働人口その物が減ってるんだから仕方ないだろう
金も人も使い切ったのはどこの誰だって

頭イカレてんのかほんと

なお、山井議員の後に質問を行った柚木道義議員は、「生産性が上がる制度なら、公務員も制度の対象にすべき
だ」と指摘。これに対して担当者は、「今回は公務員に対しての制度として議論を行っていない」として、対象外で
あると答えた。その際、委員会に同席していた厚労省官僚は、「とんでもない」と手を振って拒否したという。


え？

>>308
働いたら負けなんだよねこの国は
なんせ消費するだけの屑の方が生産者よりも立場が上であることが多いんだぜ
そんな中間層が損をする腐った国で誰が頑張るかってな

生活保護が勝ち組などというたわけた状況にもなってるしな

石破も「憲法のどこを見ても集団的自衛権は禁止とは書いていない」と言ってたけど
最近は、理屈のとおらないことを恥ずかしげもなく語るやつが増えたな
アフリカの土着民族とのほうが分かり合える気がする

何でここまでされてもジャップは下痢糞支持してるの

もう自民も野党も全部ぶっ潰して更地から始めろ
腐った連中は全員切って

>>297
たしかにﾎﾜｲﾄｶﾗｰの残業が増えれば
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰの残業増えてもおかしくないｗ

経営がうまくいってないからって、人件費削ったらおしまい
だろうに・・・経団連が何考えてるか解んね

修羅化する国民が一気に増えるね＾＾
痔民関係者や公務員は一気に減るね＾＾

>>311
何で働いたら負けなの？

>>313
バブル脳による反知性主義でアホが増えた
奴隷しかいない

>>313
「お国のために尽くしてる」という気分が何よりも大事なんだろ
原爆ぶっこまれたときから全く進歩がねえ

奴隷を増やしてこれで成長できたとしても、
甘い蜜を啜れるのは由緒正しい家系が大半という・・・まあこれは古代からそうか

また産業競争力会議の民間議員叩きはなりを潜め、無関係の公務員叩きに走るスレか

バカしかいないなここ

何やっても支持率高いな
マスメディアの根回し、相当うまくやってるんだろうねえ

元々糞制度だから賛成しないけど
そのうえはやくも対象引き下げてんじゃん
こいつら本当にゴミだな

結局これが全国民に適用されても世論調査だと賛成が過半数超えるんだろうな

テレビじゃ安倍のことを悪く言う報道なんて一切ないからアンダー・コントロールは完璧

まぁ、さすがに３００万以下はブラフだと思うけどねぇ
実際には５００万以上の中流ホワイトカラーになって終わりだと思う

>>317
労働量に見合っていないからだよ
消費者に媚を売り、体力をすり減らして疲れがたまるような労働をさせる

はっきり言って残業だけではなくこういった問題ももっと大きく取り上げてもらいたいね
おもてなしとか下らなさすぎる
もてなされたかったらチップ払えカスジャップ

>>312
下痢便内閣特有の開き直り
マスゴミが批判をしないという確信があるから、こんな無茶がまかり通ってる

これやる前に解散総選挙やってくれんかね
大多数の有権者に係る問題だから信を問わないとアカンじゃろ

そりゃこんな法律誰だってとんでもない！だろ。働いたぶん、誰だって金欲しいし。

俺はよくてもお前は駄目ってまかり通ってるのも凄いし、いびられまくってもダン
マリ決め込む国民もすげーな。残業代０でも勤勉な日本ってホル本出そうだなｗ

産業競争力会議の民間議員のメンツがひどいのはみんなわかってんじゃん
人間のクズを日本中から集めてきたようなもんだし

典型的な駄目フローだな
労働生産性を目標に掲げてるのに、
改善じゃなく制限から入るのは

納期・予算全ての枠は変わらないまま、手抜きが横行するな
そして品質低下、安かろう悪かろうが蔓延るmade in JAPの完成
いや、お値段は据え置きかもな

>>326
500以上で中流ホワイトという風潮
マジなのですか？

安部は子息が暴動の標的になりたくない一心で子供生まないんじゃないかと
そう勘ぐりたくなるよね

>>274
近いとか関係なくゼロにしろって話だろ
まずは公務員から残業代ゼロにしろ

年収300万ってハードル低すぎ
一般職の若いやつでも400万くらい貰ってるだろ

もはや慎ましく生きていくだけでも、
労働漬けにされる時代が来るってことだ。

ありがとう自民党。

３００じゃなく５００ならええんちゃうかな
中流リーマンが能力の割に恵まれすぎてるとは思ってる

>>320
まぁ由緒正しいと言っても所詮は明治期以降の成り上がりが大半だからな
首刈っても歴史()を損なうこともないんだけどさ

どんどん条件がゆるくなってるじゃねーかｗ

これで仕事に嫌気がさして離職者増やしてナマポ増加のパターンやなｗ

一方では給料上げろ
一方では給料下げろ

頭の悪い俺にはわかんねえ

ケンモ 「最初高い年収の人に限定ということで導入して後で下げるに違いない」
政府 「はい300万(ﾆｺｯ」

残業代ゼロにしたいなら、定時で終われるように会社側が努力すればいいだけのこと
ちゃんとした会社はそういう取り組みをしてる

糞企業が金払わずに残業させたいと言ってるだけだから

てかこれが可決されたとして得するのは一体誰なんだろうな
労働者はボロ雑巾よりもヒドくこき使われて生産性が低下
企業は残業代抑制で人件費コストカット出来るかと思いきや労働者が↑で結局業績低下
誰のための法律なのか

わけがわからないよ

こんな事をやっておきながら

「あれ〜？出生率が増えないなぁ〜？」

とか言ってんだからな。呆れる。

聖域なしなら公務員と議員も残業代ゼロな

経済界のジジイどもに脳みそくちゅくちゅでもやられてんのか安倍ぴょんは
前の政権で命取りになったクソ法をまたごり押しするとか頭おかしいだろ

>>328
大政翼賛会からの日本社会の暴走知っている戦前世代が上から引退して、マスコミも政治家も質が落ちたというか
情報統制は暴走を誘い国力を長期視点では削ぐという本質をすっかり忘れて、長い物に巻かれるだけになったな

>>342
労働層のくくりで対立しててもしょうがないのにな

>>341
そもそもバイトですら嫌気が差したらすぐ辞める
といったようにすぐに切り替えをする者が増えてきている
保証される確証などない待遇などあっても無駄だし
今を楽しく生きないと後悔するしな

>>1
結局全員残業代無しだな

移民を迎え入れるのもいいけど
あいつらはジャップほど奴隷根性しみついていないからな
あまり怒らせると刺されるから覚悟しといたほうがいい

>>345
もしこんなもんねじ込まれたら流石に嫌でも残業しない働き方作りに取り組むんじゃないの？
チーム内での仕事割り振りとかさ

　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　 　 ＿＿＿ ＼　　　　　　　　　| ノ　 　　　　 ヽ　知ってた　　　 ／
　　　／ 　 　 　 ＼ ＼　　　　　　　/　　●　 　 ● |.　　　　　　　　／　　 　 ＿＿＿
　 ／　　　　　　　　＼ ＼　　　 　　|　　　 ( _●_)　　ミ　　　　　 ／　　　　／　　　　 ＼
／　 　 （●） 　（●）　＼＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　／　　　　／　　(●)　 　 ヽ
|　　　　 ((（__人__） 　 　 |　 ＼　/　　 　 　 ヽノ　　 ヽ.　　 ／　　　　 /　　 （⌒　　(●) /
＼ 　 　 ｍj |⌒´　　　／ 　 　 ＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　 /　　　　￣ヽ__） ／　　知ってた
／　　 〈＿_ﾉ 　 　 　 知ってた　 ＼＜　 　 　 　 　 　 ＞　　　　 ／´　　 　 　_＿_／
　 　　ノ　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　 　 ＞　 　 　 |　　　　　　　＼
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　　　 ／　　 ＼ 　知ってた　　　　 ＜　　　　 　 　 　 ＞　　　　　　　　／　　　 　 ＼　　知ってた
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　　　　|　　　　　／　　　　　　　 　 ＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　 ＼|　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　　　|　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　　 ＼

>>345
目先のことしか考えてない経営者の意向だろ、すき家みてればわかるじゃん
あんなお粗末なところでも東証一部上場だぜ、水流す音出したくなるわ

若者は残業あれば即辞めるで不安定化、独身増えそう。んで高齢化すると再就職もままならず社会不安定化要因と
全員ムショへぶち込むにしても、ムショ維持する金も無しと

お前らこんなとこで不満言ってもなんの意味もないんだぞｗ

>>355
世の中自分らの効率上げるだけで片付く仕事だけなら残業の必要性はないかもな

官僚からやれよ

>>333
世間の常識かはわからんが、安倍ちゃんの狙いがそのへんの層にあるのは間違いないだろ
１０００万以上かそれに近い人間なんて、今でも管理職が多かったりでほとんど残業代出てないし、
そんな奴らを今更指定するような無駄なことをするとは思えんしな

本当に労働生産性を向上させる気があるのかね・・・
正社員の解雇基準の緩和と、残業代の上乗せ割合の増加をセットでやるとかの方がおそらく効果ある

>>352
現実的には転職するにしても、数か月ブランクがあっただけで
エージェントと面接対策考えないといけないんだから
退くも地獄、進むも地獄
どうして日本に生まれちゃったんだろ・・・・

>>335
だから、とっくにそうなってる

>>364
就職しても安定も楽しみも無いことがほとんどだから
バイトで気楽にやりたいことして生きているほうがマシ
そういう奴が周りにいっぱいいる

まぁ愚民政策してりゃこうなるよな
人材教育しなけりゃ国土が狭い小日本ごときなんてただのゴミと化す

次の選挙って2年後？
この勢いならすべてをぶち壊せそうだな

1000万以上しか対象にしませんよ＾＾
↓
合意があれば高度な専門職も対象にしようかな〜
↓
年収300万以下だけ対象外にするか検討しよう
↓
正社員は全員対象に決まったんで＾＾；

絶対こうなるだろ・・・

>>359
ミクロはミクロでちゃんとやってるからご心配なく
自分語りしてはいけないというハッセの教えを守ってるからやらない奴が多いんだろ
とかいってさっきちょっと書いちゃったけど

とんでもない
トンデモナイ
豚でもない

休日出勤(時間外勤務)させて休日出勤分の賃金0代休なしなんて真似も可能だなこの法案

政府がやろうとしている事が意味分からない

公務員対象だと官僚にならなくなるもんな

こいつらどこまで日本人の人口減らしたいんだろうな
目標というか数値は立ててるんだろうからこっそり教えてほしい

>>374
減らしても何の得もないんだよな
おだてりゃ木に登るジャップはいい奴隷だと思うんだけど
どうしてそいつらを減らして移民を入れようとするのか
移民はジャップよりよっぽど人間で反乱もするのに

>>345
経団連とかワタミとか見てたら分かるだろ？

>労働者はボロ雑巾よりもヒドくこき使われて生産性が低下
>企業は残業代抑制で人件費コストカット出来るかと思いきや労働者が↑で結局業績低下

こうなると想像出来てないからなあいつら
ボロ雑巾のように使い捨てても次から次に沸いて来て業績は落ちるはずはない！
根性が足りないだけだ！
って本気で思ってるから
じゃなきゃ労働者をあんな風に使ったりしないし
まともに想像出来てたら現状こんなに日本企業落ちぶれてないわ
現時点ですでに労働者は相当意欲を失ってて
その理由は不況を理由に賃金減らされたうえにサビ残とかで
労働意欲が損なわれてるからだし

>>78
公務員の総人件費を一般税収の15%以内にする。人員削減でもいいし、給与削減でもいいが！

>>345
得するのは、派遣業者

総合職の待遇が派遣以下に落ちるから、出世する気の無い総合職が一般職に脱落
いまの日本において、一般職の仕事は派遣が担っているから、派遣増

>>366
そのほうがある意味よいかもね
最近スーパーマンみたいな求人が平気で４００万とかで出てるからな・・・・


しかも、このあと解雇規制撤廃がくると思う
１００％断言していい

>>372
法人税減税に変わる人件費の削減を認める法案
働きかたと絡めてるが、その辺は変わらないだろって話

ブルジョワなんて1％もいないはずなのに何故か自民党支持が多い不思議
ネトウヨとかいうのもプロレタリアなはずなんだけど

年収300万以下の奴にこんな事したら逃げると思う
子供持ったり家買ったりして簡単に逃げられない層に絞りそう

生産者が損をする国なんて終わっているよな
需要があろうがなかろうが、生産ができるという点では
ただの消費者などより待遇が良いものであるべきなのに

生活保護で適当に暮らすほうが気楽でいいんだぜ
頭悪い

決して残業禁止と言わない姑息さ

>>4
かつ、最低でも10h労働でな

素晴らしい制度だからこそまず民間がやって
公務員には適応せずに公務員が苦労するんだろ
なんで公務員が優遇されるのが当然だと思ってるんだ

残業代出なくなるんだから定時が来たら帰ればいいだろ
仕事が終わらないから帰れないとか言い訳は聞きたくないな

ひどい労働環境でもやめないからダメなんだろ
馬鹿じゃないのか

>>380
法人税減税ではなく、4月の改正パート労働法だよ
総人件費は増やせないから、正社員に皺寄せが行く

>>387
引き止められた場合は引き止めるやつを刺しころせばいいしな
こんなゴミの国なんて刑務所で暮らしたほうが心身ともに清々しくなりそう

公務員の聖域は守るんだろ？

中小企業全ワタミ化がはじまったか

>>33
今までは残業代出まくってたから皆残ったんだろ
無くなれば今よりは人手足りなくなるよ

>>360
そういう仕事してる人らこそ年俸制とかで面倒見てもらえた方が嬉しいんじゃないの？
長々やって大した成果もあげられなかった時のリスクがデカすぎると思うんだけど
それとも生活残業したいの？

>>382
そのためにこれをやろうとしてるんだろうな
これで抑えられるか知らないけど

【画像】政府「ニート、フリーターになるとこんなに悲惨。」非正規に就かないための予防授業を開始
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402232615/

日本全体に闇が潜んでいて、たまたまワタミが闇を広げただけなんだなぁ
もともと中世ジャップランドなんてワタミのような思想が程度の差はあるけど根付いているしな

>>393
まあ当然そうなるわな
んで少ない人手でどう回すかを考えるはずだ

>>379
今回は見送られたけれど、「金銭解雇は1年以内に結論を出せ」と言われているから、来年は危ないね

自民党のいつものやり方だけど、やっぱりなし崩し的に制限を取っ払ってきたわ

結局だれが得するって派遣屋なんだよな

>>389
そうなのか
ウソついたスマソ

>>395
もはや国に信頼などないのに今更正規雇用を推しても無駄だろう
人件費削減の為に、正規雇用枠も減るだろうし
それなら最初からたいしてリスクもないフリーターの方がマシ

企業側がヘッドハントしにきてくれるような技術を蓄えて
フリーで稼ぐ事ができれば楽しい人生になると思う

>>395
その考えが浸透するよりも
サボタージュが流行るのが先か？
というところかな

これは安倍ちゃんGJ 賃上げしたから次は賃下げだね

公務員対象でテストしてもいいぞ
うちらがこんな制度糞だと証明してやる
何人か死ぬか病院送りになるかもしれんが仕方がない
国全体が残業代ゼロで２４時間労働させられるよりはマシ

これ、潰せる見込みあんの？自民党内にも反対勢力がいれば良いんだがなんか最近派閥もなくなっちゃってみんなで仲良し的な組織になっちゃってて内部からの突き上げは使えなさそうだ
無茶苦茶だけど飲まないといかん前提で考えてった方が建設的なんじゃないかな

しかしあれだな、お前らが潰せって息巻くものってなくなったら本当に困るもんばっかだな
自民党内で潰し合いしてた時代の方がよっぽどマシだったような

政府「国民は皆殺しだー！！」

>>402
行き着くところは新世紀物々交換能力交換だと思うわ
通貨もそのうち切り替えで新通貨になるし
関わらないほうがイイことばかり

年収300万って低過ぎだろ
700万あたりにしろよ

お前らが大企業の味方マスコミに乗せられて、
意味もわからず民主党叩いて潰したせいだろ

ジャップの自己責任

うちのとーちゃん地方公務員だけど
残業代なんか20時間/年までしか出ないと言ってた

国際競争という観点で、人件費の高い日本が
世界に打ち勝つにはどうするか？
という観点では、こういうやり方をして、人件費を削減するってのも
クソ短絡的だが、何のアイデアも持たない経営者にしてみると、人件費を削る他に手だてがないのだろう。

だが、これで利益を増やしたとしても、そんなの一時的で、それで国際競争に勝てるかと言われると、絶対に勝てない。
日本製品が売れないのは、もはや価格だけの問題ではないだろ。

>>411
お前にはそう言ってるだけだよ

我々愛国労働者は金銭の為に働くのではない
偉大な祖国建設のために働くのだ
偉大な祖国日本万歳、自民党万歳

え、マジでそこまでやるの
ドン引き･･･
実質無給やン

何したいんだこれ
死人増やしたいだけか？

安倍チョン傀儡政権は
米国の指示通りの政治をしてるだけだ！
ボケ！

じみのなりふり構わないクソ案にクソ政策の嵐これ日本そんなに金ないんか？それとも底辺増やして戦争したいだけか？

もはや自民が民主がという次元じゃないのよね
かなり昔から分かってたけどさ
ジャップという煽りが笑い事じゃない、現実味が出てきた

>>413
年20はなかなかないけど月20上限は普通

というか大体の役所、大体の部署が30時間くらいを限度にそれ以上出ない
なんで公務員が予算欲しがるのかってこういうところにも原因がある

フリーターを増やしたいのか

年収300万とか、ナス無し月収25万がもらう金額だぞ。

働いたら負けかなと思ってる

ﾌﾌｯ日本を全力で滅ぼそうとしてるのさ
そうでないとしたら頭がおかしい
少なくとも日本人を潰しにきてる

社畜憐れすぎるわ マジで
本当に可哀想、心からそう思う

ざけんな
次の選挙は自民には絶対投票しない

>>420
バレないように横領とかはしまくってるはずだよ

>>426
してたの？ww

>>425
まぁ哀れんでるばかりにもいかないんだけどな
日本全体の沈没に巻き込まれちまう

>>425
自分さえ良ければ他人が苦労していても関係ないという考えは間違いで
だんだんその毒が自分にも回ってくるんだよね
憐れんでいる場合ではない

いいかげんにしないと日本人も怒るからな？

>>427
公務員を叩きたくて仕方ないのはわかるけど、
妄想を元に叩くとか、恥ずかしくないのかね？

何でこんなこといちいち渋ってんだよw
もう意図が見え見えじゃんか。

選挙がまともに機能すると思うのはもう大間違い。

集計機の介在で大規模選挙ほど開票結果は操作できる。
現実に操作は始まっており、自民党の議員が次の選挙をまるで恐れる気配がないのはそういうこと。


---
ほぼ全ての投票所で、舛添の得票と前回の猪瀬の得票?０.４８が、同じ！
http://grnba.com/iiyama/i/4/huseisennkyo10.jpg

先頃の都知事選挙は…、どの投票所の開票結果も、
１年前の猪瀬票の０．４８掛け（４８％）が今回の枡添票というミエミエの不正選挙！
---

これが嘘だと思ったら自分でエクセルで確かめたらいい。

平成26年 東京都知事選挙 開票結果詳細 ますぞえ　要一
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/h26chijisokuho/h26chi_kai_7.html

平成24年 東京都知事選挙 開票結果詳細 猪瀬　直樹
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/h24sokuho/h24chi_kai_6.html

竹中君の肩を持つわけではないけど

年収300万円を残業代ゼロの上限にしちゃうと300万円働いたら
それ以上働かなくなる人が増える。

きっちり年収300万円以下も残業代ゼロにすべきだ。
残業代がなくても生活できる賃金にすればいいだけだよ。
残業ゼロと低賃金は関連がない。

自民党万歳。

>>432
公務員の横領は、特に地方のは、いくらでも去年でも今年でもニュースになってるんだけど
公になった数だけでも多いのに、現場で少ないわけ無いでしょ

これさ
実際の労働者からはまったく支持を得てないと思うんだけど
公務員は除外だし
あまりにも異様過ぎないか安倍政権

他の政策はともかく、残業代完全撤廃だけは真面目に賛成

>>375
目先の金で今が儲かればいい
尻拭いは下の世代に押し付けろ
その頃には俺らいないし大事になろうが知らん
マジこんな思考してんだと思う

>>232
一番狂ってるのは、完璧に労働者殺しに来てるのに激高支持率な事。

>>420
月20上限はさすがに少なくね？
繁忙期なら一週間持たないだろ

議論してる奴らは貧乏人の気持ちが分かりようもないほど高給取りという現実

労働者にとっては残業は心身ともに負担になるわけだから残業代というものはその負担軽減費としても理解できるし
同時に使用者にとっては残業代は給料を余分に支払っていることになるわけだから
使用者に対してなるべく残業代を出さないために労働者に残業をやらせないということを自発的に行わせることができる

合理的なシステムだと思うんだけどサービス残業とか残業代0とかもうウンコだな
政府は道具の使い方も分からない猿以下か？

日本人どこまでやったらキレるか見てみたい

残業をゼロにするのなら分かる
ほとんどの業界で可能だろうし
しかし残業代ゼロは全く分からん
実際公務員は残業代ゼロにはならないんだしそれがなによりの証拠だよね

やる気がある人とやる気がない人が同じ給料だなんておかしいよ。
貧乏な人ほど公共サービスの恩恵を受けているのだから
サービスを受けている彼ら自身がすべて本来負担すべきなんだ。

お金持ちからお金をとったら、お金持ちが海外に逃げて行ってしまうよ。

何かデモ無いの？
参加したいわ

>>445
＞残業をゼロにするのなら分かる
＞ほとんどの業界で可能だろうし

馬鹿言ってんじゃねーよ世間知らずが

殺す気か

ネトプアここに隠れてたのかｗ
最近ネトプア元気ないな
もっとスレ伸ばせよ

>>448
アホが釣れた
だったら残業代ゼロはもっと論外だろうが
クソバカ

>>441
だから>>411は嘘でしょ
公務員は平気で嘘をつき横領もする

マジで100万は年収減る
俺を殺す気か

>>447
デモなんかしても無駄だ
暗殺しかないな

>>447
デモは無駄だよ

>>444>>454
んー、テロを起こさせようとしてるんじゃないの
テロが起こったら、テロ対策予算税を組むでしょう
で、デフォ・デノミ・新円切替へ

マジで最近安倍のAA見るだけで腹立つようになってきた

>>456
ネトプア重症だなｗｗｗ

残業代0って単なる奴隷制度じゃんwwwwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
革命じゃあああああああああああwwwwwwwww

まずは残業ゼロ厳命で仕事回して
それでも抜ける分はしゃーないってことに

出来ないか
生活残業してる奴らは死んでも残りそうだ

>>454
民主主義の根幹揺るがす　不正選挙やってる国だからな

>>161
なんだもうやってるのか
じゃあ尚更適用するべきじゃんｗ

>>460
ネトプアいいよいいよー
国が悪いネトプアは悪くないいいよー

少子化に追い打ち
下痢便総理の売国っぷりだけは見事

こんなことして何のメリットがあるのマジで

Ｗカップの騒動紛れて可決するんじゃね
絶好の祭りでしょ　

>>463
ネトプアいいよいいよー
下痢三が悪いネトプアは悪くないいいよー

国を挙げて国民を殺しにかかってる

ブラック企業が堂々とブラックするためのもの以外の何物でもないな
あー残業代ゼロになって良かった！とかいう労働者っていないだろ

もう共産党支持するわ
労働者のこと一番考えてくれる

残業代でないんだから、定時ダッシュで帰宅しても誰も文句言わないよね？

>>469
ｗｗｗ

これ、対象が広がっても
年収300以下はむしろ影響少ないんじゃないかな

残業代込みで500とかのやつが一番死ねる
たぶん年収300と同レベルまで生活環境もろもろ落ちることになる

自民党に投票したクズだけを対象にしろよ

>>365
だからきちんと導入しろっての

俺たちは残業代出てないんだからお前らも貰うなよ的な空気出されそう

小泉辺りから露骨に国を切り売り＆売り抜けバイバイしようとしてるよな
やってることは中国高官と変わらんレベルで酷い

>>472
どうも僕です

>>471
働けハゲ

禿コテって、このままのキャラでリアルに出てってハブられて勝手にいじけてそうｗ

正直言うと全部市場の論理に任せた方がいい
それで自堕落な無能が社会に出てくるのも少しは減るだろ
自分のアホさを社会のせいにしすぎ

>>471
働けハゲ

>>471
働けハゲ

>>477
死ぬならやるやつ選んでね
英雄になれるぞ

何で自分が無能として切り捨てられる側じゃないと思い込めるのか謎

>>393
残業しなければクビだろうけど、それで人手が足りなくなるかどうかだなぁ
上手く廻れば、残業無しで給与ウｐの流れが出来るかも…移民で台無しかな。移民も苛酷な労働環境では
中韓以外は来ないと思うけど

>>472
年収３００は年収２００に年収２００は生活保護以下になります

＞＞委員会に同席していた厚労省官僚は、「とんでもない」と手を振って拒否したという。

最後のこれ、官僚は何に対して拒否したのか

>>398
こりゃ解雇規制撤廃も近いな
金銭もどうせはした金になるんだろう

安倍内閣は人件費を削減したい企業（経団連）による傀儡政権

もう文革レベル

ついこの前まで1000万とか800万以上が対象とか言ってたのに
いつの間にか300万以下まで含まれるような議論になってるワロタ…

終わりやね

https://twitter.com/drumsofprotest/status/473083728994902016
6/14 安倍政権打倒デモ＠新宿 柏木公園 14:00出発予定　
憲法破壊を行う悪政安倍政権に鉄槌を！　

ツイートボタンで拡散たのむ

この法案には厚労省は元々反対だったからこういう態度になるのは当たり前だろ。
結局ヘタレて成長戦略に盛り込むことになったけど、それでも年収制限や対象職種を明確にしようって案を出してる。

解雇特区を厚労省に潰された安倍が厚労関係者がいない産業競争力会議（主担省→経産省）でゴリ押ししてるってのが現実。
んで、安倍一味は対象を曖昧にして一般労働者にまで広げる気満々。

素晴らしい
労働は日本人の誇りだからね
感動、ありがとう、やりがい、多様な働き方
そのために働く日本人は美しいよね！

公務員もやれと言っているが教員の調整費名目見たらどこのブラックかと思うわ
月100時間残業しても一律基本給4パー上乗せるだけとか鬼畜すぎる

殺しに来てるの？

うちの会社フレックスタイム制だけど始業直後に朝会なるものが入ってて出るのるし
コア時間7時間とかフレックス名乗っていいのか？

過労死した人を褒め称えるメディア戦略が出てくるだろうな。
現代の爆弾三勇士。

革命しかないな

>>365
予算が残ってたら残業代は出るんだろ？
完全に0にしろって話だろ

>>161
超えた分も何もそれなら予算に残業代付けちゃ駄目だろ。残業0時間想定の予算にしないと。

人誅

どこまでやったら暴動が起きるかのチキンレース

まだまだいけるみたいだ
もっと絞れ

体力あるうちに暴れといたほうがええな

>>171
普通に残業してた奴らも仕事残したまま帰るようになるんじゃない？

>>448
残業ゼロは出来ないけど残業代ゼロならあっさり全業種で出来ちゃうんだぜ。

経営者のみって話がいつのまにか年収の話にすり替わってるｗｗｗ
自民党のいつもの手口だねｗｗｗ

本当の目的は最初から一般労働者をタダ働きさせることだけど
そのまま言うと抵抗されるんで嘘をついて言葉を変えながらやる

こんな政治家も騙される池沼国民も世界には前例がない

こんな事しても支持をやめない壺三信者は何者だ？
経団連か統一教会の関係者か？

世界一の高物価と先進国一番の労働時間の長さに途上国といい勝負の賃金って、もう生き地獄だな。

>>486
年収200のやつが100万も残業代を稼いでるなんてないだろ
そこまで残業で稼げるなら年収300軽く超えるから
だから適用範囲が広がっても300万以下への影響は少ないわけ

2chやニコニコ動画に影響されて自民党に投票した貧乏人は大勢居るんだろうな
感想聞きたい

>>219
アメリカみたいにもならないとかww

>>511
ちゃんと、残業代の出る所の話になるが、
一日3時間残業、残業代が1.25倍で計算すると、
(8+3*1.25)/8=1.47倍と、かなりの額になる。

あと、額よりも、寝る間も惜しんで、働かせられるようになるのが怖い。

>>512
2012年選挙の争点は原発・消費税・TPPあたりだったろ
今回の問題とは全く関係ないからな

>>514
残業込みで300だとおおよそ50くらいでしょ
それくらいならなんとかなるよ
そもそもそういう層はサビ残当たり前だろうし
なおのこと影響ない

やばいのは残業代で稼いでローン組んでるやつ
年収500万前後ならザラに居るはず

俺はもう管理職だから関係ないけど
必死に戦わないとマジでここにおさまるよね

おれは働いてないから関係ないけどネトプアが苦しむならいいと思う

残業代0→サビ残増える→今よりさらに少ない人数で回すようになる→失業率悪化ってなりそう

>>518
お前書き込みで金貰ってるじゃないか

だからまず役人特に地方公務員を試験的に全員残業代0にせえや！

>>516
いや、3時間程度の残業をして、ボーナスが4ヶ月くらい（ボーナスを考慮してなかった)
と考えると、年収200万の奴は、

200万*((8+3*1.25)/8*12+4)/(12+4)=270.3万とかなりの金額になるよ。
300万の奴は405.5万円

あくまで、ちゃんと残業代が払われてたらの話だけどな

>>515
ワタミが公認されてる時点で自民党の労働問題への意識はそんなもんだという意見は
選挙当時少なからず見られた、特にネット上では

放射能食べて応援して年収300万でサビ残とかアメリカの黒人奴隷かよ
生きてる間にチェルノブイリと奴隷制がやってくるとは思わなかった

ゴミ国家ワロス
これで儲けは金を右から左に動かしてるカスに渡るんだから凄いよなｗ

>>522
あのなあ
ナスが4ヶ月も出る企業が年収200万代のわけねえだろ
お前働いたことあんのかよ
ちょっとは考えてから物言えよ

なんで年収が低いのかも考えろよ
稼げねえからだよ
残業代だって雀の涙だっつうの

まずお前は働け

これ労働者側にメリットないよな

実際始まったらブラック企業ばかりが残業代ゼロをやりはじめて
優良企業は普通に残業代が支払われるとか？

>>526
ボーナスが出てない会社なら、金額はさらに跳ね上がるが
少しは、頭を使え

>>519
失業率悪化の前段階で過労死や労災が増加すると思うよ

まずは議員の給料、数、政党助成金とか言う意味のわからんカネ
次に国家公務員、地方公務員
で、最後に民間だろ死ねカス

あんだけ賃上げアピールしてたのは何だったんだよ
こんな一貫性の無い売国政党支持してる奴はキチガイか？

>>529
だからな
ナスもまともに出せない会社が
残業代まともに出せるわけねえだろ

お前働いたことないから分かんねんだよ
この法案は働いてるやつしか関係ないの
な？
何か言いたかったら働いてから言え

ますます生産性下がるな

議員の歳費も財産に応じて減額しろよ

>>532
今は、ぷーだが、働いてたは。
ちゃんと、残業代が出る会社でな。

こうなった理由については、詳しくは言わんが、
お前が知ってるような会社ばかりじゃないんだよ

例えば、公務員の下請け会社なんかは、ちゃんと残業代でる。

フリーターや契約を散々底辺呼ばわりしてた奴も晴れて仲間になれて良かったじゃんｗ

>>535
それ年収200万か？
違うだろ？
だからぷーになんの

ほーらやっぱりジャップだ
非正規や派遣労働者の増員はそれを担保する平等意識とそれを実現する制度が必要不可欠
残業ゼロ制度にはそれを認めさせるだけの高収入が不可欠
労働者に不利益な制度にはそれを可能にするだけの状況が不可欠ってのが欧米のやり方
なのに糞土人ジャップは法を理解してないから何が制度の欠陥を担保するのかをガン無視
消費税だってそうだ、生活必需品で10%の国が欧米先進国でどこにあるよ
それを見逃す政治は本当に糞、この国はまた消滅する必要がある

万死に値する

>>537
俺の知ってる限りでは、基本給が17万くらいだから、基本給だけで、年収240万くらいのとこだな。
ぷーになったのは、仕方ないだろ。病気なんだから。

>>520
ｗｗｗ
アザースッ

>>540
それナスありで300行くから
残業しまくれば400近くまで行ける
そういう人でローン組んでると今回のは死ねるの

200とちゃうの分かるかな？

まあもうぷーと争ってもしゃあないし
不毛だからやめるけど

>>542
年収300万だと、残業代50万しか稼げないと言ってたのは、どこに消えたの
不毛だから、もう、お前の相手はしない

政治家は中堅サラリーマンに何か恨みでもあるの？

>>543
残業込みで300の話だから
お前の例に出したのは残業なしで300行くの
分かった？

>>544
ネトプアは底辺サラリーマンだろ

まあ国民が支持してるなら良いんじゃないの？

みんな残業代ゼロを望んでるんだよ

底辺サラリーマンネトプアｗｗｗ

生産性が上がるならなんで公務員がやらないの？(´・ω・`)

ギリシャの破綻って公務員に人件費かかりすぎだったからでしょ？
日本も公務員の人件費凄いけど何であえて無視してリーマン苛めするの？

>>549
公務員は生産性とか気にしなくていい特権階級
だから公務員、特に事務系はどんな田舎でも人気なんだよ？知らなかった？

>>550
ネトプアの被害妄想じゃね

>>546
さすが基地外
あさってなレスしてる

国民の理解を得たいのなら政治家と公務員が上から下まで一丸となってまず率先してやっていただきたい

専門性の高い人や管理職候補に限定って言ってるけど
絶対に曖昧にして全部の人に適用されるよ

>>553
ネトプアによほど都合が悪いようだな
効いてるｗ効いてるｗｗｗ

※ただし公務員は除く(´・ω・`)

>>554
残業代増やせば賞与か基本給減らすだけ
給与の総額決まってんだから当たり前の話
それすら理解できない低能底辺が残業でワーワー騒いでる

滑稽としか言いようがない

>>553
絵画も読めない奴にレスしても無駄だよ
ほっとこう

>>559
ネトプアに効きすぎーｗｗｗ

>>558
おれの言いたいことが全部書いてあった

>>555
そもそも「出ない残業代」を
貰おうとしてること自体頭おかしい
残業代が増えれば基本給かボーナスがその分減るだけ
給与の総額決まってんだから

馬鹿かお前は
(´･ω･)

>>562
ネトプアは頭がおかしいから自己責任で底辺になるんだろう

>>6
ほんとそれ選挙で負けなければ連中には一切関係無い

これで給料増える奴いるの？
人件費ケチりたいようにしか思えないが

>>565
残業で給料が増えるわけがないだろうが
アホか？

まぁうちの会社は残業極力させないよ
定時で帰らせるように仕事させてる
残業前提で仕事させても生産性全く上がらんし
不満だけが募るだけ
定時内で仕事にケリつける癖つけないと意味が無い

仕方ない残業は当然100％支給する
もちろん休日出勤も代休も使うが、基本は割増で支払い

ただその分ボーナス減らしてる
本人は残業代がキッチリ払われてるから
満足度は高いはず

ただね、支払ってる給与の総額は同じなのよ
ここが一番重要
うまくボーナスで誤魔化してるだけ
バカは其処がわかってないんだけど、残業代クレクレで満足してる
これが実態

>>566
つまり残業してもなんの特も無いって事か？

>>565
ID:bJiwNCdq0 のウルトラ理論だと、
会社が毎年、社員への給与の総額を固定してるので、残業をしない分だけ基本給とボーナスが上がるらしいぞ


まぁ当然、そんなこと無いので
昭和系の大企業以外は労組も機能してないし
法の許すギリギリまでいくだろうな。
問題は、結局、体壊して退社する奴をどうあつかうのか、体壊す奴をどう扱うか、過労死する奴をどう扱うかで
労災認定と企業の責任の形とか、そっちまで話はいくだろうけど
どうせ、いっても自民無双の政治状況なら、また企業有利に放置状態で、どうにもならんだろうな

>>567
>>568
ドアホ

残業で給料増やす事は不可能
なぜなら給与の総額が決まってるんだから
当たり前の話
残業増えた分基本給かボーナス減らすだけ

給料増やしたければキャリアップして会社に貢献度高めて
基本給を上げること
会社の利益を上げてボーナスを増やす事

残業でわーわー言ってる低能は
賃金の基本すら理解できてない最底辺
(´･ω･)

医療系だけど定時になったら急な検査は断っていいんだな
患者が死のうがいいんだな

>>570
賃金が全て時間給だと理解してるとは中卒か？
(´･ω･)

>>570
これ医療系、サービス業系は死ぬよな

年俸制でみなし残業代が含まれてる時点で意味不明な現状なのに

もう残業という概念そのものが時代遅れなんですね
これからは時間拘束ではなく成果により給料が発生する制度になるのだから
残業なんて古臭い制度は全て撤廃すべきだと思います
そもそもだらだらと時間をかけているなまけものが得をする制度なんですね残業というのは
残業代が発生しなければ皆時間内に仕事を終わらせようとするからそれが生産性の向上につながるんですね

給与の総額が決まってて
残業をしない分だけ基本給とボーナスが上がるとかのウルトラ理論が現実なら
実に素晴らしいんだけどな

実際。

残業代を今の５割増しとか倍にしてしまえばいい
そしたら必死で時間内に返すように会社は動く
結果的に本人達もダラダラではなく時間内に仕事を済ませるよう努力する

休み無しで働け、長時間労働を強いる会社は
裏でサボりを生むのが実態

デメリットを付加すればそれをさけるよう合理化するっていう発想が既に失敗
ジャップはデメリットは他人に押しつけるだけで全体として底が下がるだけ
何度やれば理解するんだ同じこと

残業代出ます！！





※月20時間まで

>>574
単純に事業主と労働者は違うから
そこ理解してないとどんどアホな話になる

使われる側が儲けた分もらって、儲けてないなら貰わない理論だと
会社の経営見通し関係なく、毎年儲けたら、内部留保も新規投資も関係無く、「全部よこせ」になる。
そうではない分だけ
そこで、使役されるものの最低限度の保障を法でするかわりに、給与の上限も、使役する側に任せることになる


ま、労働者の権利の概念とかは
別に社会的効用や経済的効用いがいにも、普通に基本的人権の話でもできるけどね。

これは悪くはないと思うよ

ただ、やる前に
労基罰則を先進国並みにして、かつ、給与を年棒制にして個別交渉で決める
この二つがないならクソ

>>577　全体の底が下がるならなんの問題も無いだろ？自分が損したって他人も同じように損するならそれは現状維持って事だ　違うか？

最初は年収1000万円以上に限ると言ってなかったか？
国民を騙そうとしてるのか？

やはり自民はもうダメなのか

残業ゼロなら自ずと残業代ゼロになるはずだが。

「移民」「解雇特区」「残業代ゼロ」
なんで安倍の支持率高いのか摩訶不思議

成果主義の給与形式なんて
自分が年とった時のこと考えたら
とてもじゃないが賛同できないわ・・・

>>583
例えば某政党が
「残業代は100％支払わせます、違反者には重罰です」
と政策を掲げて政権とったとする

残業代は支払われるようになりました
↓
その分基本給とボーナスが下がりました

これだけの話
なぜなら給与の総額が決まってるんだから
残業増えた分、ボーナスを減らすだけ
当たり前の話
(´･ω･)

残業代が生産性を悪くしてる現況なんだから金額で制限を定める事そのものがおかしいんだよ
年収も地位も関係なく正規非正規全ての労働者が対象になるべきだ　改革に聖域があってはならない

どうして怠けている人にお金を払わなければいけないのか。
経営者としては逆に罰金を与えたいくらいだ。

>>581
それは違うよ

結局、とどのつまり資本主義の原動力は「大衆の消費」だからね。
人民が豊かになればなるほど、エンゲル係数が下がればさがるほど、経済も発展してく
すると給与が上がる、するとさらに消費が伸びる　単純な理屈だよ

逆のことも単純に起きる。
とくに日本は内需依存の大きい経済だからね。日本の大衆の貧困は如実に経済の縮小に出るだろうね

（円の経済だけで生活してる感がある。
貿易立国とか言うけど、たまった＄資産はほとんど、日本人の豊かさに寄与してないのは、日本の多額のＯＤＡとかを見るとよくわかるんだよね。
＄資産を国民の豊かさに使う方法論も意思も日本はもってない）

>>587
逆になんで
残業代を出さない分だけ基本給とボーナスが上がるとかを君は信じてるの？

まぁ顔文字系は基本キ印だから、そんだけの話かも知れないけど

>>591
残業が減った分基本給とボーナスが増える？
どこでそんな事言ってる？
(´･ω･)

残業したら基本給下がるとか笑わせてくれるｗ

無職でよかった

>>593
残業代をキッチリ払うとなれば
給与の支払い総額決まってんだから当然だわな
まぁ現実にはボーナス減らすわけだが

(´･ω･)

>>592
もう引いとけ
基本給下げるのは大変だ

何だ専門職限定かよ
じゃあ平続けてれば問題ないじゃん

給与の支払い総額は同じって年俸制ってことか？

>>592
＞なぜなら給与の総額が決まってるんだから


こう書いてるよね？
まぁいいや

ここまでハッキリしてるのに、本気でわかってないなら
ただのキ印てことで。もうレスせんでもいいよ。普通に

「残業代を出さない分だけ基本給とボーナスが上がるとかを君は信じてるの？」
これを聞きたかっただけだから。
何も無いことはわかったよ。君のレス全部にね。煽りあいは時間の無駄だからもうレスしないでいいよ

派遣も最初は限定だったんだけど後は言わなくてもわかるね

>>598
お前は先月と今月と来月で基本給が上下するような会社に
勤めてんのか？
(´･ω･)

安倍の日本人に対する殺意が凄すぎる

>>599
というか賃金形態全く理解してない低学歴には
何言っても無駄ですわね
お話にならない

(´･ω･)

>>601
残業したら基本給なりボナ減らしてるんでしょ？
設定忘れてるぞ

無駄な残業して社畜アピールするバカはもういらんちゅうことや
そういうのは周りが迷惑するから消えろアホ。安倍GJ

>>604
あぁなるほど、全く理解できてないわけだ

(´･ω･)

>>600
これ

この制度はそりゃ反対なんだけどただ座ってるだけでなんの仕事もせずに残業代まで持ってくジジイってどういう原理でクビにならないんだろうな
そりゃ仕事できる若手はアレが自分の何倍も給料もらってるの見ればアホらしくなって会社辞めますわ

>>608
勘違いしてると思います
基本的に「管理職」にはそもそも残業代ゼロです
１円も出ません
法律でそうなってます

(´･ω･)

>>608
組合が強い
これに尽きる
大企業や公務員なんかがこれ
経営体力が無くなると追い出し部屋作ったりするけど、そこに入るのは非組合員だったりする

絶対にできる訳ない量を振り分けておいて「つらいわー部下の能力足らないから無料で残業してもらってつらいわー」って言うんだろ

どんどんやれやれ
クソ上司が辞めざるをえない状況に追い込まれる世の中になんのか
で辞めまくるので結局もとに戻ると
それなら残業代を割増にするんじゃなくて通常と同じにしろよと
それで解決でしょ

>>589
>>605
>>608
こういういかにも残業代０がいいことみたいに思いこませようとしてるバカなんなの？工作員なの？
怠け者だけでなくきちんと働いてる人まで労働に見合った賃金が貰えないのはどう考えてもおかしいんだわ 泥棒だよ
お前らのところの怠け者のことなんか知るかよ
そんなのを採用してる経営者が悪いんだから社長にでも相談しろバカが
嫌なら辞めろ

>>610
うち組合ほとんど機能してないんだけどなあ
自分がジジイになった時も同じように座ってるだけで給料出ればいいけどとてもじゃないけどそうは思えないんだよな

>>611
まぁそうなることは確定してるから

あとはそれで体壊す奴や、体壊して辞める奴、過労死、自殺、そういうのにどう対処するかの話になるな
もうそれが出る前提で話すのは悲しいが、あとはそこをどう変えるかの話になる

でも「変える」ていっても改悪の可能性もあるけどなｗ自民天下だし。
で、ウヨババァとかがＴＶで
「健康管理は自己責任。体を壊す前に自分でやめないのがいけない。辞める自由は労働者にもある」とか言い出すんだろうなｗ

ID:bJiwNCdq0
コイツにごまかされるほど大衆はアホじゃないだろｗ

>>615
でも、その場合、全員辞めそうだなｗ
退職者＞従業員になっていったら、どうするんかね
当然、税収も下がり、社会保障費も上がる
インフラも医療も引きずられるように落ちていく

>>614
まぁお前みたいのの話は結局、クビをきりやすい社会　て解決方法しかない。

で、
その代わり、非正規も正規も同じ待遇で
その代わり、社会が手厚い社会保障を用意するって形だな。失業してても余裕で子供を大学にいかせられる社会だ。
実際、そういう国もあるからな。住宅手当て、子供手当て、なんでも手当てでテンコモリ。その代わり、誰でも簡単にクビになる。

でも片山さつきに代表される、自民や自民を支持する世論は、社会保障の切り下げこそが、救国と財政の再建の本丸と思ってるから
今は非常に危険だけどな。

>>610
それゃリストラに備えるための組合だからな
入ってない奴からターゲットになるのは当たり前

>>612
辞めるに辞められない人間にしわ寄せが行くだけに決まってるだろ
金いくらもらってんだ工作員
恥知らずの人間のクズが
それとも本物のバカでしたか
怠けてない人間まで労働の対価を受け取れない時点で残業代ゼロは間違い 泥棒。

公務員もやれは無理彼らは頭いい残業にかわる別の手当て作るから
反対すれば良いの選挙でめにもの見せるしかないの
むりだけど

なお支持率は上がる模様

>>617
まぁ正社員と非正規の待遇格差が明確なうちは
簡単に正社員離職で企業が苦しむことは無いと思うよ

ただなー
なんせ、色々と底が抜けそうだから、何がどうなるかサッパリわからん。
ただ、俺は法案は通るとは思う

>>621
なんつーか低能なんだろうけど
公務員でも課長級以上の管理職はそもそも残業代ゼロです
1円も出ません
法律でそうなってます

(´･ω･)

>>624
手当てと言うものがあってだな

>>623
法案自体はコレも含めて、どんどん何でも通るでしょ
ただ、底が抜けてしまうだろうってのもあるから、
結果、どうなるかなーって思う

>>624
管理職のお話などしてません

>>625
手当ってのは固定給であって歩合給ではないですな
(´･ω･)

>>620
いやだから頑張って出世なされた専門職の方々に苦しんでいただきましょうと言ってる
で結局優秀な人材とされている専門職の方々が辞めるハメになりこの法律は形骸化して終了になるだろう
俺は皮肉ってるだけ
よく読め

THIS IS THE LIST!

安倍晋三　　　総理大臣　「憲法が国家権力を縛るのは王権時代のこと」
麻生太郎　　　元総理大臣　副総理　「ナチスの手口を学んではどうか」
森喜朗　　　　元総理大臣　「日本は天皇を中心とした神の国」
甘利明　　　　閣僚　「日本なんかどうなったっていい」
石破茂　　　　元閣僚　自民党幹事長　「反対デモはテロ行為」「出動を拒む隊員は死刑に」
片山虎之助　　元閣僚　「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
竹中平蔵　　　元閣僚　パソナグループ会長　「若者には貧しくなる自由がある」
片山さつき　　自民党国会議員　「天賦人権説をとるのはやめよう」
石原慎太郎　　元閣僚　元東京都知事　国会議員　日本維新の会共同代表
　　　　　　　「現行憲法は無効」「日本は核を持たなきゃだめ」「東北大震災は天罰、津波で我欲を洗い落とせ」
橋下徹　　　　元大阪府知事　大阪市長　日本維新の会共同代表　「今の日本で一番重要なのは独裁」「米軍は風俗活用を」
田母神俊雄　　元航空幕僚長　「大東亜戦争は侵略戦争ではない」
奥田碩　　　　元経団連会長　元トヨタ会長　「第二の大和民族を作ってもいい」
御手洗富士夫　元経団連会長　キヤノン会長兼社長　偽装請負発覚し有期契約へ切替えた後に雇い止め
米倉弘昌　　　経団連会長　住友化学会長　「浜岡原発停止は政治の態度を疑う」「東電の賠償は税負担で」
籾井勝人　　　NHK会長　「政府が『右』と言っているものを『左』と言うわけにはいかない」
勝俣恒久　　　元東電会長　「安全安定運転が地元の信頼を得る基本」「原発事故は天変地異」
清水正孝　　　元東電社長　「公益事業であることが最上位。高い倫理観や社会的使命感」
大橋弘忠　　　元東電社員　東大教授　「プルトニウムは飲んでも安心」
渡辺美樹　　　自民党国会議員　ワタミ創業者「24時間、365日死ぬまで働け」

美しい国を目指す前衛的右派が心の底から崇拝する人物

>>628
手当をな固定給にしてるだけでな
本来は歩合給なんだな

>>627
管理職になれない下級底辺が
残業代で給料増やそうと思っても不毛ですよ
ハッキリ言って

もし、増えると信じてるなら相当低能ですし
増えないと感じるならとっととその会社辞めるべきですね

給料増やしたければ
会社に貢献度高めて基本給上げるか
会社の利益高めてボーナス増やすか
どっちかしかない

残業代増えればその分ボーナス減らされるだけ
当たり前過ぎる話

(´･ω･)

ID:bJiwNCdq0 がアホすぎて可哀想

>>618
デンマークだな
北欧は国ごとに行政制度や企業統治も性格が違うが
そろそろ、日本が破綻するなら北欧の中身を詳しくテレビ公開してもよいだろうな

NHKにはその時まで準備をしてほしい
あれが任期終わる前でもよいが

>>615>>617>>623>>626の結果
疲弊させれば、移民政策も押し通せる
って思ってるんだろうけど、韓国は知らんが
中国〜東南アジアのやつらは、そこまで悪化劣化した日本には来ないだろうよ
マジで労働者不在国家になるんだけど、どうするのかな？

>>618
そんなの日本じゃ無理
デンマークは資源国だから出来ること
お前は出来ないことをやろうとする馬鹿
こんなこと普通の日本人は出来ないってわかってるから一生懸命働いてる

>>597
接客業が店長候補だらけにして残業や無理なシフト入れさせてるように
一般職も幹部候補だらけにして残業代ゼロにするだろうなｗｗ

ただでさえ国連に叩かれてるんだから何もするなといいたい
とりあえず高度な専門職の内訳がどんなもんか確認すんのが先だな
店長からなら誰も店長にならんぞ

>>637
ブラック企業ならやりかねないね
とりあえずやるなら特区だけにしろよと
労働者が特区に近づかなくなるだろうが

貧困の差が出るか全員低所得になるかどっちだろう
少子化は更に進むし車や家のローン組む奴は少なくなるだろうね

まずは中央の役人から導入しよう。深夜まで働いてタクシー自腹で残業代ゼロで頑張ってね。

現状でも、定時では捌き切れない仕事量の人はたくさんいるだろうに、
そういうのも「出来ないのはお前が無能だから」と言うことにしたいんだろうな

>>593>>604
だよねえ

経団連「次は非正規も1時間分の時給でサービス残業無制限に出来る法案だな」

>労働時間ではなく成果のみによって報酬が決まる新しい労働時間制度

外食産業　店長
「一日来客数○○人　売上○○万円達成」まで家に帰れない予感。

戦争出来る国になる前に内乱で滅ぶ国になりそう

働いたら負け

タダ働きさせるだけの話だとちゃんと周知していかないとな

臨界点ってどこら辺りになるんだろうな

なぜ一般人で試すのか　まず公務員で導入してからやれよ

答弁の様子がもうマンガじゃん
現実離れしてる

＞この制度は財界主導であって、別に公務員が主導で検討してるわけじゃないんだが、

アウシュビッツでユダヤ人の「処理」のために働いてたドイツ人公務員が
「彼らはただ命令されたことをやっただけなんだから！」で
免責されると思ってんの？

>>613>>620
セイロンティ
確かに働きが悪くやる気のない人もいるだろうが
そういう人には権限とか職務を与えない感じにしていけばいいだけで
それは経営者のさじ加減に任せたらいい

法律が経営者の権限を増やしまくったら駄目だわ
経営者側からでも、そう思う

第一、今の政府の言いなりになってたら、いつか労働者側に殺されかねないわｗ
憎まれることは、見えないコストを激増させていって、どこかで破綻するからな

>>645
すき家はバイトを請負で契約して
ノルマ達成できなかったら給与から引いてるからな
やろうとすればすぐやれる

懲罰的な意味合いで残業代の割増額を25％から100％に引き上げればよいかもしれない。欧州は割増額が70％という。
割増額が高ければ企業側で工夫したり、人員を増やして残業しなくてすむ仕事量に調整するとおもう。

>>558
>>給与の総額決まって

決まってねえよｗｗ
まあ、これからは、
労働者に与える金は上限を設けて良し！ただしノルマをこなせないやつは無償で残業させろ！
って法律が出来るらしいがｗ

>これに対して担当者は、「今回は公務員に対しての制度として議論を行っていない」として、対象外であると答えた。
>その際、委員会に同席していた厚労省官僚は、「とんでもない」と手を振って拒否したという。

(´・ω・`)

これバイトも適応かな？
労働時間1時間、残業7時間でも
ありなんだよね？全くもって
良い政策だわ。

これだけ政府がやりたい放題なのも、国民に外国の脅威を煽って勇ましい言葉で酔わせて、
左派政党の力を弱めてきた結果なんだろうな

昔みたいに、政治家や社長が吊される恐れも無くなった
なんというか、ナメられたもんだね

>>654
そんなの契約するノータリンが悪い

>>654
あれはないと思ったわ
しかも信用ある大企業の雇用契約だもんな
おそれいりましたほんと

>>655
仕事量が変わらず、会社の利益が同じと仮定すれば

人員増やせばその分、既社員の給料下げますわね
なぜなら給与の総額ってのは決まってるから
当たり前の話

ワークシェアってのに一番反対してるのは既存の社員
なぜ？
自分の給料が下がるから
これも当たり前の話

(´･ω･)

成果と給料のバランス認定師みたいな国家資格作ろう！
天下り先が増えるよ

>>565
ぶっちゃけ、こんな方針の言いなりになってたら、顧客と労働者から見放されかねん
経営してる人間なら、この通りには絶対しないで何とかすると思う
さすがにコレは無理

>>642
赤字垂れ流しの官僚と政府に言われてもなぁという感じ

ID:bJiwNCdq0 みたいなアホ工作員って、可哀想

>>658
全てパートとバイトと派遣にしたいってことらしいけど、さすがになあ
頭どうかしてるというか、近現代に逆行してるというか、江戸時代ですらこんな労働ルールはなかったというか
破綻したいのか、殺されたいのか、全くもって>>659の言う通り

>>662
その割に売り上げや利益が倍増しても
社員の給料は増えずに社長の取り分が増えるだけというのがなあ。

>>665
じゃああんたはどうやって中国に勝つつもり？
文句ばっか言ってないで対安打せよ

>>662
>>給与の総額ってのは決まって

>>558
>>給与の総額決まって

決まってねえよｗｗ
まあ、これからは、
労働者に与える金は上限を設けて良し！ただしノルマをこなせないやつは無償で残業させろ！
って法律が出来るらしいがｗ

ブラジリアンですらワールドカップをゆすりネタにストライキで大幅賃上げを勝ち取ってるというのに、ジャップは未だ家畜

あれ？　特殊な職業とか言ってたのとは違うの？

>>669
そういうデモ起こせる国って若者の比率が大きいそうだ
老人ばっかの日本じゃ無理ってどっかのスレで見た

>>668
あなたの会社では
今月の給料は5億円、来月は10億円、再来月は5億円なんですかね？
繁忙期とかいろいろあるんですけど
ころころ変わって大変ですね

まったく給与形態しらない低能低学歴の妄言ですな

(´･ω･)

>>663
労働の難度（専門性の高さ）や強度（疲れやすさ）も分類して
適正な仕事量や報酬の目安というか線引きは欲しいなあ。
労組の交渉材料になるし。

>>667
勝たなくていい
まず「勝てない」ってところから始めた方がいい
というか、例えばテレビとかもそうだが、
中国が必ず勝つ土俵で戦わないこと

マスの集中を行い、余計な分野に手を出さない手を広げない
全体では勝てないんだから、特化型を目指すしかない

となれば、例えば強いのは「耐久性」「信頼性」「精密性」のある「部品加工」の追求（竹谷市みたいなね）
また、日独米が他の追随を許さない「医療分野」「医療器具」
補助金目当てのゴミ溜めになってしまっているが、「植物工場」と同時に「XXXの輸出ルートを考える」

まずは、選択と集中が、赤字企業を立て直すときに必須の方法

今の日本は
真逆を行こうとしてるから駄目過ぎって皆が言ってるわけ

そこでサボタージュ
ゆっくり全体のレベルを下げて見せる
まあ仲間と一致団結てきないと無理だし
バイトくらいしかやれないかもだが
他のスレ、ドイツの接客みたいな
少しずつ働く側も欧米の労働者のやり方を真似ていけばいいよ

>>666
日本の会社は利益が出ても社長が取るのではなくて
「会社に利益を残す」、つまり内部留保にするので
あまり適切ではないですな

あと利益が出るからといって役員の給料増えません
なぜ？
そんなことすれば税金対策になっちゃうから
社長含めて、基本的に固定です
どうなるかわからない来年の給料を算定する基準にはなりますけど


結局、来年がわからないので
会社の内部留保に利益を残すのがほとんど圧倒的多数の会社

(´･ω･)

>>672が馬鹿すぎてワロタ
アホはNG

>>673
医学的指標を客観的に打ち出せるなら意味もあるが>>663はどうせ文系的な仕事になる
つまりゴミ資格となる

>>672
売れなくなると派遣の雇い止めをしたキヤノンを連想した。
非正規雇用が増えてきたから人件費はある程度業績に連動するかとおもう。

ジタミトウ経団連財閥トウデン電通ポリコウと関係者家族どもは例外なく皆殺しにするべき
ジタミトウ経団連財閥トウデン電通ポリコウと関係者家族どもは例外なく皆殺しにするべき
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ジタミトウ経団連財閥トウデン電通ポリコウと関係者家族どもは例外なく皆殺しにするべき

これでもデモすらやらないからやりたい放題

>>678
まあ、>>668の続きにもなるが
給与の総額ってのは、業績連動が正しいわな

だから、赤字国家日本は、官僚と政府の給料が連動して下がるべきなんだが
なぜか、税収を上げて、公の給与を上げるというｗ

給与の上限あがってんじゃんｗ
>>558>>662>>672はアホ過ぎて話にならない
総額が固定化されてると思い込んでる池沼ちゃん

>>674
勝たないと中国が侵略してくるんだけど
お前は日本がなくなっても言いようだね
お話にならんは

無能の働き者の癖に一丁前に残業なんてしてんじゃねぇよ。さっさと帰れ社畜ジャップ

>>6
老人云々じゃなくて
支持率の捏造が発覚するだけ

>>659
若者と高齢者の世代間対立を煽ったり
正規と非正規の身分間対立を煽ったり
東京と地方の地域間対立を煽ったり
中国の脅威を煽ってフラストレーションを発散させたり

市民の力が削がれ、分断されるようにプロパガンダが隅々まで行き渡ってるからね
団結して上部に対抗しようと思っても足並みを揃えるのが難しいように上手く出来てる

>>682
お前は一行目から4行目しか読めてないんだな
お前みたいな池沼を皆殺しにできたらいいんだけど、そうも行かないんで、5行目以降を書いておいたんだがなー

特化型を目指して、分野を絞って、「これは日本でしか出来ない」強い分野を数個維持するのが上策
って書いたんだが

全ての戦場に兵士を送るのは、戦力が少ない国家のやるべきことじゃないからね

>>676
ふむふむ。いろいろ勉強になるっす。
俺が勤めていた会社は中小企業だったので
内部留保＝社長一族のものってイメージでした。
社員は薄給なのに社長は頻繁に外車を買い替えていたよ。

>>677
たしかに仕事の種類なんて多岐に渡るので実態が正しく客観的にアウトプットしにくいでしょうね。
実態が反映できない頭でっかちな制度になってしまうと大抵会社側に悪用されて労働者が損をするし
仰るとおり無い方がよさげですな。

>>685
と同時に愚民化政策しまくったからね
でも>>682みたいな知恵遅れが増えてるわけだから
暴走する知恵遅れ集団も出始めるんじゃないかなあ

>>681
>なぜか、税収を上げて、公の給与を上げる

俺もこの部分を疑問に感じている。赤字のくせにボーナスまで出るし。

国が無償で働けって
かなり凄い事言ってるよねこれ

>>687
実際、大規模なERPとか、小規模なERPとか
評価型の経営システムはIBMやらSAPやらがたくさん出してるんよ
が、それらは、型にハマった企業でしか使いようがないから
汎用的な国家資格みたいなものを作れない（少なくともIBMやSAPの天才集団でも作れない）

となると、企業ごとに自分で監査していくしかないし、それって現状のまま

>>689
社会保障費に使う名目で集めた税収を、給与にしてしまうのが駄目なんだよな
しかも復興費として給与を下げてたはずなのに、復興は終わってないと言い出して住民税を上げるって言うわけで
支離滅裂すぎるんだよねえ
首尾一貫してないから、誰も従おうとしない

>>690
今回の国や政府の言う通りにしてたら、我々経営者は労働者に殺されますわ

>>653
既に経済界の犬となった東大の御用学者は別として
まともな法学者ならおかしいってことは分かってるし言ってる
でも学会の反発に目もくれずひたすら日本を破滅させにきてるのは他でもない経済界
彼らにとって日本なんてただの畑、潰れたらよそ行けばいいもんな

少子高齢化で思い出したけど
団塊も抜けてがっつり労働者人口減るこの時期に
残業代0法案だからな…ゲリちゃんは外国人のメイド雇ってでも
日本人働かせて日本の生産を上げたいのは分かるが
企業側に特典ばっかありすぎだろ

チュゴクガー
カンココクガー

わらた
まだこんな池沼いたんだ
日本の為政者は、悪→悪のシナチョンより
並→悪にしただけ、よっぽど質悪いわ

残業代無くなったらその瞬間仕事辞めようと思う

ミンス工作員が来てるようだね

どうやら怒れる国民の力を知らない官僚らしい

>>693
彼らは逃げ切れると思ってるんだろうけど、そう上手くは行かんだろうと思う

土日休みが欲しければ経営者になるか公務員になれ、という美しい国になっていくのか
ありがとう自民党
ありがとう安倍総理

君もリーダー　私もリーダー　リーダーじゃないのは正社員だけ

>>691
大手ならある程度適正化に向かっているんですね。

>>692
個人的には消費税＝社会保障・福祉予算ってイメージだけど
福祉予算が老人ばかりに使われているのも不満です。
少子化対策で児童手当に使われるのなら文句無いのだけど。

>>693
国民は国や会社のために働いているけど
会社の方は国民や国のことなんてちっとも配慮していないんだよね。
中国みたいな海外に逃げる企業から財産没収する法律もありかとおもう

逃げきる？
ネットの春だな
おもてなし外国人観光客やか記者に日本ネタとして見せたらいいね
欧米の学者たちにも面白い実験として見せたらいい

どうせ議論とは名ばかりでそうなるんだろ
いったい何回だまされたら気が済むのバカジャップ
詐欺師もあきれるレベル

1000万以上しか対象にしませんよ＾＾
↓
合意があれば高度な専門職も対象にしようかな〜
↓
年収300万以下だけ対象外にするか検討しよう
↓
正社員は全員対象に決まったんで＾＾；
↓
さらにパートタイマー、アルバイトも8時間以上の労働は無給になりました＾＾；


これな

下痢三やりたい放題

労基法なんてなかった。
協定なんてなかった。

全体主義すぎないか？企業は従うの？

こんなところで管巻いてないで、とっとと豚舎へ行って来いよ社畜ジャップw
2ちゃんでは威勢のいいこと言ってもどうせサビ残拒否もできないヘタレなんだろ

残業代ゼロにしたら給与計算の手間減るから人事もリストラな！

>>708
これこそ成長戦略の要だよ 競争力倍増

定時で上がりまくるしか抵抗方法は無いな

自民党員てのは悪魔の手先だからな

取り合えず大学生にはサボタージュだな

これの北海道開拓使や炭鉱の労働環境や虐待見ると
日本人ってのは昔から残虐だなと思う
http://shichikasha.info/stories/1

残業代じゃなくて解雇規制緩和しろよ
中小はそっちのが助かるわ
クビも満足に切れなくて成長阻んでるわ

ブラック国日本

雇用の流動化は大賛成
だが他は全部反対

モチベーション低下によって生産性はむしろ下がりそう

日本人は今までどんな状況でも適応してきたからなー
文句言ってるやつは在チョンだろうなー

まずは公務員からやってもらおう

帰社意識みたいなものは全くなくなるので
条件合え提示されれば、どんどん別会社、別国家へ人材流出するねえｗ

美しい国だねえw

残業代払いたくない企業は年棒制にすりゃいいだけの話
もちろん公務員は年棒にしてボーナスも残業代も無しは固定

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　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　つまりお前らに対しての情などない
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残業の無い会社で良かったわ＾＾ｖ

>>6
票を入れてくれるのは結局その層だからな
若者や底辺労働者が選挙に行かないのが悪い

公務員こそやるべき

議論の前提が「どーせ民間の仕事なんて、無駄な内容ばかりでしょ？」
から始まってるからな

そもそもが大間違いな政策

公務員で試せ

バイトにも適用されそうだが、流石にバックレるよな多分。ある意味ゆとりのﾊﾟﾜｰに期待

昔の日本人は国の為に喜んで命を捧げたからな
まだまだ取り戻せてない

ねえ
聖域の意味が分からんのだが
労働者は敵ってことなのか？

昔はランダム電話調査にそれなりの妥当性があったが、今電話調査するとそれだけで層が偏る
支持率は落ちない

>>729
公務員は元から残業代出ませんｗ
残業代ゼロに反対してる連中ってほんとバカしかいないんだな

今年で退職のやつは
年金もらえるしバブルで働き盛りだったからその時代の恩恵受けられたし退職金もしっかりもらえるし働いてたとき不安なんてなかったし最後の勝ち組かもな
まあ俺の上司だけど

>>722
それが市場の本来の正しい姿だろ
バカじゃねえのコイツｗ
労働者を引き止めるために待遇を改善するようになるんだから今より労働者の待遇は良くなる
企業が労働者を奴隷として繋ぎ止める今の制度だとサービス残業やり放題だからな

>>16
聖域じゃなくて魔境です

と
ん
で
も
な
い

これで労働環境が健全化する
とか寝言こいてる奴は
労基法が全然守られてない現実がどう見えてるんだ
寝てるから見えてないのか

>>739
守られてないのが現状だからその現状に法を合わせるだけだろ
残業代がどれくらい出るかなんて統計的に算出できるんだからそれにあわせて基本給が下げられてるだけだしな

俺は関係ねーとか思ってる痴呆公務員もヤバいぞ
税収ガタ減りだからな

最初１０００万以上だったのにやはり無制限になったか
これが自民のやり口だ

>>740
守られてないなら守らせる方向にいけよアホ
ほんとこんなアホが支持してるから
日本の労働環境は腐ったままなんだは

＋がおかしい
＋にゃん達激おこ、安倍にまで怒りが向いてる
ごくたまに左翼の工作に乗せられるな、みたいなレスがあっても誰も見向きもしない

ようやく自然な労働環境にもどる
意外と評価してる

残業代のおかげでたまたま丁度良い仕事量だった会社は大変なことになるかも

アホな社長の会社は社員が逃げて潰れまくると思う
達成不可能な仕事量の仕事受けて丸投げするアホ社長は現状でも結構いるし

こんな国に移民は来るんだろうか

投票に行かない馬鹿が多いから仕方がない
「義務ではない」だとか「投票したい人がいない」だの言い訳して投票に行かない知的障害者が多すぎる
そのくせ政治の不満は言う
無職が上から目線で会社の経営に口を出すようなものだ

>>747
そりゃ来るだろ
来て体感するまでこんな事情知らないし
にしても国民の奴隷体質半端ないね

>>747
訳ありはくるだろ
FF6のゾゾの町みたいになりそう

仕事中に寝たり遊んだりも構わない？

移民来たら確実に給料減った上に待遇と治安悪化するだろうが
移民こなくても奴隷化が進んで似たような道辿りそうだな

東京一極集中をどうにかしろよ！

>>711
競争てか足の引っ張りあい

>>161
でたー
工作員ｗ
公務員も苦労してますアピールきたーｗ

「生産性が上がる素晴らしい制度と言うなら企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」と柚木議員が追及すると
田村大臣や答弁席の10人の厚労省官僚が一斉に「とんでもない」と手を振って拒否。ひどい制度だと官僚もわかってます。
https://twitter.com/yamanoikazunori/statuses/474217774248521728

>>734
全額出てますｗ
このご時世にカラ残業までやってるからなｗ
批判されないようにデマネットでばらまく専門部署まであるｗ

暴動おきるレベル

工場で働いてる奴らとか深夜と残業で稼いでるようなもんだし
なくなったら今言われてるブラック企業と変わらんな

めちゃくちゃ売れるのがわかってても
パーツは作りおきしないから残業でカバーしてるんだし

>>732
おそらくここでいう聖域とは資本主義社会における雇用契約という双務契約の本旨
労働者の労務提供に対して使用者が賃金を支払うことの否定なのだろうな
高所得者の場合はそれに見合う金払ってんだろってことでタダ働きにはならない
どこまでが「高所得者」かというと難しいが1000万で普通、900万、800万…そこが本来は政治で調べるライン(断じて押し付けるものじゃない)
ただ300万台になると明らかにラインを割っているのは分かる、そいつらにタダ働きをするっていうんだ
日本は既に資本主義社会から退行して御恩と奉公という人身契約でもない、金という力で人を奴隷にできる奴隷制度へと移行することを意味する
だから極端な話もはや資本主義を放棄した日本はG7をはじめもちろんTPPを含め諸々の交渉に立つことすらおかしい、中国未満の存在になる

なんだっけかな太平洋戦争のスローガン
「全てを戦争へ」だっけかな
これが大日本帝国2.0の中世ジャップランドだと「全てを残業へ」ってとこかな
これでも勝てなさそうなどころかむしろ敗戦フラグだよな
なんていうか戦争末期の悟りきった人間もこんな感じだったんだろうな
一億総中流どころか一億総奴隷の中世ジャップランドとかこの世の地獄だろ

>>40
高度な専門職だけだと残業なくしても成果出されて結局変わらないとかになりそうだもんな

団塊は欲しがるよー
砂漠のごときあらゆる富・利益を吸い尽くす
日本の富を独占しながらそれでも乾きが止まらない
もっともっと金・富・名誉・権力・女・・を欲する化け物
子供や孫の幸せより自分を優先する鬼畜生
それが団塊

生活残業したやつの方が評価が上がるとか現状狂ってるしむしろ良い機会になるかもしれん
恐らく日本ではこれが通ったらサビ残するのが当然やらないやつはカスみたいになるんだろうけど

必死に残業してまで、会社のため、日本のため頑張る！
なんてやついないのに国は何しようとしてるの？

川越シェフ「年収300万円の人は（対象にするか）わからない」

公務員は聖域なんだろｗ
お前らが橋下を潰した結果じゃんｗ

なんのために生まれて何をして喜ぶ
わからないまま終わるそんなのは嫌だ

ちゃんと今後のことを考えた日本人を歌った歌だよねアンパンマンの歌って

>>3
気づいてた？
こういうムカつく法案が本格的に出てくるようになったのが
人を飼い殺すことで儲けてきた和民が当選してからだって

どこの悪魔が案をだしてるか自ずと見えてくるよね

>>768
でもそんなこと考えてるジャップなんて存在すらしてなかったな

まずは共済年金と議員年金をなくして全部国民年金にしよう

公務員とかじゃなく低所得者への配慮を聖域と逝っちゃうヤバさ。
明確に殺しに来てるのに、これで高支持率なんだからどんなマゾ国民なんだろう。

>>772
年収が300万未満の人間で投票に行った奴ってどれくらいいるんだろうな
今は期日前投票とかあるんだし低所得者が投票所に行って自民公明以外に投票することで少しは何か変わるかもしれんのに
力を持たぬ低所得者層が何か政治に意思を反映させるとしたら投票しかないだろう

業務請負でそもそも残業代の無い俺には関係無い話やな！
おまえらざまあ

ジャップは痛めつけられても反抗しないから楽勝だぜ

風俗で延長しても延長料金を取られなくなるなら賛成するだろ

これだけ痛め付け続けても、支持率60%キープだからな
ジタミは笑いが止まらないだろ

聖域ってなんだよ（哲学）

いつの間にか300万までハードル下げられててビックリしたわ
完全に詐欺師のやり口だわ
先っちょだけって言いながら最後までやるあれ

はぁ…。
日本に税金払うのもバカらしくなってきた。

イギリスかドイツ、どっち行こうかな…。

経済界からの要望による立法なんだから公務員関係ないわ
それに公務員は労基法に守られてないんだからこんなラディカルなもんホイホイ導入出来るわけない
民間に足引っ張られるのはマジ勘弁

これって病院とかどうなるの
事務職は残業代なしで看護師と医者は残業代あり？
一律なしならストで大変なことになり草

成果主義なんて日本の無能経営者には絶対に無理
今日の仕事は終わったから2時間で帰りますとかあいつらは感情としてもまず許せないだろ？
残業ゼロならともかく残業代ゼロなんて単に定額で長時間働かせたいだけ

サボタージュが捗るな

>>744
第一次の時もこんな感じだったよ、ホワイトカラーうんちゃらで手のひら返し

事前に読めずに手のひら返しすることも相当頭悪いが
第一次のことをすっかり忘れてちょっと前まであの池沼を救国の士みたいな扱いしていたのがもっとも救いがない
下手したら少しほとぼりがさめたらまた支持しだすぞあの低偏差値ども

いっそ残業という概念なくせ、
ここまではわかる。

でも、能力で差をつけろ、競争力つけろと、成果主義者はいうのなら、
老人が先に淘汰されるのが、筋なのでは？

功労とかいまの成果には全く関係ない。

もう、マクドナルドが経験していることだか、極端な成果主義は誰も人材育成しなくなる

国ごとブラック化とかマジで笑えんのだが

公務員対象にするべき。

まずはモデルケースとして公務員で実験してからやればいい

公務員は
聖域です。

>>787
だよなー。

ブラックDV国家！爆誕！

本当の狙いはこの層だよな

年収で制限かける案だと中小企業で適用しづらいからやめろって言ってるのは
日本商工会議所だっけ？

働く意欲を奪うか

無職が増えるな

移民推進→「人口減少を食い止めます！」→本当は奴隷が欲しいだけ
残業代ゼロ→「裁量性で効率を上げます！」→本当は奴隷が欲しいだけ

公務員はもうなってるから法律がいらないというのは適用しない理由にならないだろう
不文律ではなくてきちんと明文化された法律にしておくべきだ

いえーい

本当ディストピアだな

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完全に奴隷
そのうち24時間働かされるぞ

残業自体を禁止にすべきでしょうに

どんどん対象年収が下がってきてやがるぜ…
しかも公務員対象外とか言ってやがるぜ

反対してる人の多いここでさえ、生産性がとか、給与の総額がとか、公務員がとか、
反対運動防止のトラップにいちいちひっかかってるんだから、そりゃ、阻止できないよなあ
国民の頭が弱いからとしか言われてもいようのないとこがあるのかも

残業禁止したほうが生産性は上がる。

>>805
質問した山井なんか典型。
労働者のことを本気で考えているなら残業ゼロ、残業禁止法案ぐらい出すべきなのに。

残業を許容してしまってるから、残業代ゼロの話になってしまってる。

>>515
全部裏切られてるけどｗ

残業代は出さなくてよいが残業は禁止しない
つまりわかり易すぎるｗ

公務員が予算内でやってるっていうけどその予算が残業代込みなんだから意味ないわな

やるなら予算大幅に減らしてその中で成果に応じて給料払えばいい
それなら若い奴でもバリバリ一生懸命働いてる奴は今より給料上がるだろうし
クソも働いてない高給取りのジジババは働きに適した給料に落ち着くし

そして公務員に対する歳出も抑えられる
まずは公務員歳出予算を大幅に削れよ国はよ
庶民にばっかり痛み背負わせるんじゃなく

残業代ゼロが適用される適用者の話を何度聞いても、請負にしか聞こえないんだが
請負じゃなにかまずいの？

公務員ではなく、民間企業を選んだ奴の自己責任。お前らが好きな言葉自己責任だw
自分の意思で選んどいて今更文句垂れてんじゃねぇよ
嫌なら辞めろ。お前らごとき無能の代わりはいくらでもいる

>>812
ママからお小遣いもらいながらのネットサーフィンは楽しいか？

たばこ吸ったり集まって雑談なんてやめて、ダラダラ仕事しなければ定時上がりですわ

>>2
ほんこれ

公務員の給料が一番財政圧迫させているのに
公務員は対象外って舐めてるの？

>>811
わかる
あるいはそういう契約を結んだ契約社員でもいいよな
4時間でも8時間でも12時間でも払うカネが同じなら日本の経営者は間違いなく12時間働かせる
半日で帰らせるなんてまずありえない

>>813
悔しいか底辺社畜w 悔しかったら公務員みたいに強固な労組作ってみろや
公務員だって一朝一夕に今の待遇を勝ち取ったわけじゃねぇよ
公務員を妬むくらいなら己の無力さと見通しの甘さを恨め

それでもなにもしない日本人
俺たち負け続けすぎワロタ

>>807
別に残業禁止にしてもらわんでもいいんだが
普通に残業代出してくれりゃいい

＞年収300万円以下についても対象とするか継続的に議論へ
これが最初から狙いなんだろ。

残業なしにしてもいいけど、給料は倍くれ。

>>6
暴落する訳がないだろ
テレビで流さなければバレない

小泉のパクリだよな安部のやってること

結局、これって新規採用を促すための政策だろ？？？？

どうしてもその時間内で仕事出来ないなら

新規のやつを採用しろっていうお達しだろ？



でもそれを理解するのにあと数年かかるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業０になったら定時で意地でも帰るわ
お前らちゃんと選挙いけよ

>>825
残業代がゼロなのではなく
会社が決めた成果を出すまでが労働時間って趣旨だから
勝手に帰るのはやばいでござる
しかもチームごとに成果とか作って一人だけ帰れないようにするのは見え見え

まずは公務員で試験運用しよう

つまりノルマである仕事が終わらない限り働かされるわけか
まずは官僚からだな

機械のメンテナンスとか待ち時間が多い仕事がここ十年二十年でエリア単位の請負にされてるけど
こういうやつを事務職に広げるって話だろ

ちなみに請負にされたとこは、たいてい正社員時と比較して給料は減らされてる
しかも、拘束時間は変わらないか増やされてる、待機してないと切られる
で、いくつも事件が起こってる

>>825
選挙に行った結果が、民主党や自民党なワケで

まず20年位官僚公務員連中でやればあ？

要するにゼンショーは一歩先に進んでいただけだったのだ！

国会でド正論　民主党｢残業代ゼロで効率化するなら官僚にも導入したら？｣　官僚＆自民｢ねーよｗ｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402015320/

300万円払えば使い放題か

ただし公務員をのぞく

すき家バイトのネトウヨには関係ないですよ

働いたら負けw
社畜哀れw

>>826
五人組か日本人にぴったりだね

成果出せばいいだけじゃないの？
残業目当ての何もしない残業が減って帰れるしいいこと多いだろ

自称賢い正社員ホワイトカラーは世の中の多数派の癖に
なんで投票放棄したり自民に入れたりしたんだよ・・・
ＪＡみてえだな

>>838
足を引っ張る奴がイジメで自殺するんですね

>>839
その分、ノルマ増やされるだけなのが一般的だろうな
今の会社はそういう業態じゃないから関係ないけど

議論的に公務員適用が避けられなくなって
元々労基うやむやな公務員にあてはまらなくて
立ち消えになるパターン

公務員適用さけびまくれ

>>841
次は自分の番かと怯えて告発もできなくなるわけですね
恐怖政治かよって

例え公務員の残業代削ったとしても、余った予算は基本給やら手当に移るだけだ
一方零細企業の底辺社畜は、削減分丸々年収減wざまあ
ゲリノミクス万歳

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>1
草食系にうんざりヤリチンに襲われたいの妊娠して中絶したい
最近は民放で堂々とレイプされたくないのにレイプされたいと公言して憚らないジャップメス

戦前回帰ていうてな
戦前の庶民は残飯食わされるまで困窮してそれでもお国のために死ぬと言った
ジャップは知恵遅れのマゾ豚だからジャップメスよろしく痛めつけられて喜ぶメンヘラなんだよ

いつも思うんだが、残業代なくなったら、残業する建前はどうするの？

残業代払いたくなければ残業させなければいいだけ
残業代無しに長時間労働させたいってのが異常

>>830
行かなかった結果だろ

これで少子化対策しますとか言うんだから何がしたいか分からんわな
女の103万だっけ？の免除も消したいんだろ？子供なんて増えねぇわな
移民コースまっしぐらだわ。猫もびっくり

>>846
こいつには先見の明があった

>>2
これ以外考えられない

>>805
まったくだよ

金 払 え 泥 棒

これだけの話なのにｗ

そのうち給料もゼロになるのか

>>848
時間じゃなくて成果が基準になるんだよ
成果分働かない奴は働いてないのと一緒の世界になる

働く側には求められる成果に対する給料が妥当なものなのかどうか見極める目が必要になってくるのだ

>>855
>>856

０になるんでね？

共産主義

>>857
っ「お前のは成果とはいえない。文句があるならいつでも辞めろ」

自己責任、自業自得、甘えるな
http://3rd.geocities.jp/yuinott003/diary/2009back/0112.jpg

日本は終わってない、終わってるのは低学歴自己責任底辺だけ

>>861

そういう思想が蔓延することをもって、終わってるというんだよ。

冗談抜きで働いたら負けｗ

誰もが役人になりたがる国

この国を必ず潰そう。

どんどん「こんな国いらねえ！」って思う奴らが増えてる

それほど時間が掛からず、都市部の公園でウン十万人がデモに集結する事態になるだろう

あとはそこでちょっと背中をおしてやるだけ。

　　　　ﾈ ﾄ ｳ ﾖ
　　　.／　ノヽ＼
　 　 ;| （●）（●|;
　　　:|ヽ (_人_)/;
.　　　:|　|. ⌒ .|; 　親の残業代カットで言え追い出された・・・
　　　 :h　　 ／: ┌─┐
　　 　 :| 　/;　 　|. ● l
　　　 /　く､　 　├─┘
　　　;|　＼＼_.　 |
　　　;|ミ　|`ー＝っ

残業代ゼロの国と、そうじゃない国

優秀な労働移民はどっちに行くかね

>>866
賃下げのための移民推進だから無問題

>>867

要するに、日本に来るのはバカばっかりと……

これやられたらマジで暴動起こすわ
生活できなくなるんだから後先考える必要ないしな

不治痛で成果主義破綻したのにな
年棒制　裁量制で時間外青天井　これが不治痛だったらしい

こんなもんが議題に上がることがそもそもおかしい、まさに自民地獄

こんなのを地獄と呼んでたことを懐かしむくらいの地獄が来るよｗ

食べるにも困るような世の中にまもなくなる

まず公務員から試験的に導入しよう
みんな幹部候補だしな

先ずは公務員から
税金無駄遣い減らそう

こんなこと国会や政府で議論するやつ、させるやつ
みんな頭のネジがとんでるわ

元IT土方だけど、あらかじめもらえる裁量手当よりも
青天井のサビ残でソルジャーの士気が落ちまくって
生産性も落ちまくりだったぞ
あったのは人件費が抑えられるっつー企業側のメリットだけだった

裁量労働制で生産性があがるとか
労働者の残業が減るとか
お花畑メリットの根拠となる調査結果示せっつーの

すでにIT土方に導入されてるんだから
その気になればいくらでも調査できるぞ

>>875

生産性が落ちたら長期的に見て企業がつぶれるんでね？

>>868
底辺労働者が欲しいだけだからな
バカでいいんだよ

俺は経営側というか営業側だったｋど、サビ残は最高だったよ

IT土方は年棒制で雇ってるから、サビ残になると逆に一気に利益率が上がる。

クライアントからは人月分＋超過分を貰えるのに、残業代払う必要ないんだから

営業するときも残業出来るって行ったほうが取りやすいしな

>>877

で、どっかの牡蠣養殖業者みたく刺されるのか。

公務員は対象外とか、マジで安倍自民舐めてるな

日本が本性表したから敵が分かりやすくていいじゃないか

在日とかチョンじゃない　日本人の敵は役人だよ

奴らの豊かな生活のために、日本人を一生奴隷労働させようとしてるんだからな。

数ではこちらの方が圧倒的に有利だ。

官僚の私兵である警察と自衛隊と対決しなきゃならなくなるけどな。

高度な倉庫内軽作業が捗るな

どこに向かってんだよこの国は

働かざる者食うべからず、とは
権力を持つだけ持ってろくな仕事をしない有権者に向けた言葉なのだが
いまだに、働かざる者こそ人生の勝ち組なのが現実

つまり

中世ジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>883

どうやったら国が破綻するかの壮大な実験をやってるところじゃないかな。

思った通りだわ
この流れで行くとベーシックインカムも導入だろうな
給付金無しの日本版ベーシックインカムという素晴らしい安倍ぴょん政策が始まる

長時間労働で低い生産性を補ってる日本でこんな法案誰が特するの？
つーかなんで自民党ってここまで支持されてるの？

これはあべぴょんベーシックインカム代ゼロ制度も始めるね

>>876
うん
つぶれてはいないがすげー落ちぶれた。売り上げは往時の半分以下

請けた仕事が高確率で炎上、信用を失ってコンペに仕事とられまくり、
さらに条件の悪い仕事を請けるという悪循環だった

個人個人はどんな感じだったかというと、おおむね三つに分かれた
・転職できる身軽な奴、仕事の出来る奴は、良い労働環境にさっさと移った
・真面目な奴は、過労で心や体を壊した
　突発的戦力ダウン　戻ってきても前より無理できなくなってしまうという
・仕事できない奴は、仕事してるという暗示を自分たちにかけた
　会議仕切ったり、同僚の尻を叩いたりするというお仕事に熱意を傾けたが
　問題の解決や生産性にはまったくというほど寄与していなかった

>>889

これで日本のソフト産業は弱いっていうんだから、どの口が言うんだって話だよなあ。
結局労働者も待遇に見合った働きしかできないんだよ。

こんなの始まった時に分かりきってたことだよね

強者の振りしてた連中が、給与明細あげろと言った途端に引け腰になっててﾜﾛﾀ
これが肉屋を支持する豚ジャップの本質ですよね、ただ気分に浸りたいだけ

　
な　ぜ　公　務　員　に　は　適　用　し　な　い　の　か　？

　

公務員にだけは残業代出るとなったら明確な憲法違反だからな
そうなったら訴訟すれば勝てるぞ
各地で集団訴訟おこせば下痢便終わるわｗ

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/09(月) 23:35:35.66 ID:8ryS90UG0
>>975
親友の在日朝鮮人神房男と解り合えて良かったね

自民党を支持する愛国朝鮮人もいるわけだねｗ

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/09(月) 23:37:55.41 ID:ZAr8/Pn50
>>985
金稼いで充実してる日本人から見れば
在日朝鮮人とはお前のことだよ

単細胞のキチガイゴミクズネトウヨ同士で在日認定しあって勝手に争ってくれるんだから
本当に奴隷ジャップは醜いバカだよな
お上に噛み付かずウヨゲバする無能で無知なクズ

公務員を対象外にする理由が全くないよな
マジで死ねよ糞自民

著作権が完全におれに帰属する研究開発なサビ残でもええんやで

>>895
は？
神房男は自分で新大久保在住の在日だと自分で言ってたけど

公務員様は数千万の退職金も貰うし老後も安心共済年金貰わないといけない
お前らは休日無しで朝まで残業代無しで働いて公務員様を支えろってことだよ

おい共産党！
下痢便が墓穴掘ったぞ！
公務員にだけは残業代出るとなったら明確な憲法違反だ
共産党主導で日本各地で集団訴訟おこしてやれ
これで共産党の支持率間違いなくアップするぞ！

>>199
俺の場合残業代でても定時で帰ってるけどな

ヘアプアはネトウヨ煽ってた気がするけどな
まぁ昔のことだしどうでもいい奴のことだから違ってても謝らないが

連れてくる移民団は、日本人ほどおとなしくなねーぞ

テロ焼き討ち何でもやるだろ

まあ、クソ安倍ジャップ政府はそれさえ治安維持法制定に利用するだろうがな

>これに対して担当者は、「今回は公務員に対しての制度として議論を行っていない」として、対象外であると答えた。

>その際、委員会に同席していた厚労省官僚は、「とんでもない」と手を振って拒否したという。

霞が関の通勤時間帯を狙ったオウムを支持したくなるな(´・ω・`)

この国の全体的な思想がもはやカルトと変わらん
中世からまるで成長していない

こうなったら、普通にダラダラ働くよ
日付越えるまで働くとかアホらしい
給料泥棒とか言われてももはや怖くない

これ派遣社員を使い潰すためみたいに見えるんだが気のせいか？

安倍は日本人が憎くて憎くて仕方がないらしい

一人でも多くの日本人を一日でも早く殺したいんだろう

安倍はもう完全に日本人の敵だわ

どういった流れで一気に3分の1まで減ったんだ

この前やたら貼られてたアリとキリギリスの画像でいくと、
冬になったら両方とも野垂れ死ぬわけですね

派遣とやり口が全く一緒なのがワロタ
つか野党やマスコミは集団的自衛権よかこっちを集中砲火した方が
下痢Ｐを引きずり下ろすのもたやすいだろうに頭が回らないのかね

介護でもコンビニバイトでも高度な専門職だから

公務員が聖域やんけ

>>911
安倍「キリギリスを殺すために殺虫剤まくよー」
アリ「ざまあw　自己責任ww」
↓
ブシュー！！
キリギリスとアリ「うぎゃあああああああああああああ」

>>905
ジタミと公明はカルトとグルだからなｗ
特に統一教会や創価学会と。

じゃあ労働基準監督所も解体しないとね

つか300万以下じゃすべての労働者が対象じゃねえか
公務員さまと自民様とそのお友達の為に働かされる国民マジ奴隷

反論スレが来たよ

【政治】「残業代ゼロ」議論は間違いだらけ！国家公務員の労働実態を正しく理解しよう！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402340305/

>>912
> つか野党やマスコミは集団的自衛権よかこっちを集中砲火した方が
> 下痢Ｐを引きずり下ろすのもたやすいだろうに頭が回らないのかね


こういう庶民の生活に直結したことを積極的に取り上げていた政治家、政党を、ﾌﾞｻﾖｶﾞｰﾌﾟﾛｼﾐﾝｶﾞｰｼﾞｬｸｼｬﾘｹﾝｶﾞｰといって叩いて、ほとんど議席を無くしてしまったんだから、
そんな言いぐさは身勝手だね
日本人

共産、社民、民主党の一部
国会での持ち時間も限られているんだよ？

安倍がやることは世界日報を読めばわかる

まず議員を年収300万にして残業出張手当ゼロにしろ
話はそれからだ
国民の為に働く名誉職なんだから本望だろ？

ジャップ奴隷

次は派遣やパートにも適用だな
日本＼(^o^)／ハジマタ

過労死、または仕事の激しさで追い詰められ自殺してしまった人やその遺族たちに
「じゃあやめればいい」だの、臭いものに蓋&amp;見て見ぬ振りをしてきたジャップたちへのプレゼントやろ
すきやのストだって馬鹿にするようなジャップ達にはいいクスリになるんちゃいます?

何にも自分たちの境遇を力を合わせて改善しようとは思わへんのやな
あたまがメルトダウンしとるわ

大卒でも高卒でも誰も彼もが全員卒業後に当たり前に就職して
当たり前に結婚して家庭を持てた一億総中流社会をぶっこわしたのは
どこのどいつだ！

バブル脳だな
バブルの時こそ危機感を持たなければいけないのに
クソジャップはあろうことか弾けた後もバブル脳のままだった
なんて腐った国なんだ

下痢は日本人を総奴隷にでもする気か

小泉純一郎が壊国を本格的に始めた
にも関わらず。小泉を支持しちゃう脱原発派の頭の悪さに涙がでる

原発なんてゴミだぞ
小日本は気取らず石炭石油を使いまくれ
そして余裕のある生活を送り人材を育てるべきなのだ

もっと公務員への憎悪を加速させろ
最近公務員叩きがぬるいぞ
もっと気合い入れて叩かんかい

>>929
あんま信じてないけどね＞小泉
でも、ネオリベ政策と原発は切り離すことができるし、
フクイチの惨状を見て改心した可能性はある。

>>748

選挙の話題のとき
よく「老人の数が多すぎて、若者が全員投票しても老人に勝てないから選挙は無駄」って誘導しようとする奴が沸くけど

ホントこれ悪質な嘘だよね
何の工作？何が目的？

ちょっと前の統計によると20〜35歳は約2200万人、20〜40歳までなら約3100万人
一方老人は65歳以上が約2900万人、実際は健康上の問題や認知の程度で
そもそも投票可能な実数というのはさらに減る

２０代だけが若者で、その他はすべて老人という認識なのか？？？？？

>>933
流動票が少なくなればなるほど、組織票が有利になるからな。
選挙は無駄は悪質な嘘だよ。

これ上手いこと使えば、非正規のホワイトカラー
追い出して、移民系ねじ込めるな。
自民党って本気で日本人潰しにかかってるだろ

どんだけ安倍はこれが夢なんだよ
前回これで辛酸を舐めたのにマスコミコントロールしてまたやるとかおかしい

経済で終り物理的に(原発)終り
ことごとく希望が消えてゆく

公務員は残業代が出ないのに良く頑張るよな

こりゃあストくるな
労働者舐めすぎ

お前ら勘違いしてるが今年収300万の人ってのは残業たっぷりやって300万だからな
つまり基本220万+残業代80万で300万なんだよ
残業代ゼロになったら労働時間据え置きで年収だけ下がるんだぞ
こんな法律作ったらいきなり年収が220万になるってことだ
つまり殺されるのと同じってことだ
300万でギリギリの生活の奴が80万も減らされて何も変わらないと思うか？

手首クルクル速すぎるだろw

公務員と政治家だけやればいい

>>91
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
この国の国民は騒ぐ、デモする、文句を言うって行動は汚い行動ってイメージで考えてる
日本人は黙って自ら腹を切る耐える死ぬ美学

そこまで年収下がったら、日本人だと受けないような賃金でも働きたい人間達もチャンスが出てくる

>>940
嫌なら拒否できる……というのが本来だけど、労組も労基署もまともに機能してないからな。
実質下げる方向にするなら残業はするなということだし、上げる方向なら残業してほしいという意味なのだから下がるなら素直に残業しない方が会社にとってもメリットがあるということなんだが……。

残業しなければ回らないのに、するなって言ってるんだから裏があるに決まってる。
給料低いほどそういう仕事なんだから考えるまでもない

>>940
金を払う側にしてみれば恐らくどうでもいいんだろう

>>935
見栄張って経営者気取ってたり、慎ましい人間を気取ってデモやストを見下して
こんな連中を支持してる劣等民族クソジャップには相応しい末路とも言える

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たしかに