日本「燃費！燃費！」　世界「速さ！速さ！！」　　燃費を重視するのは日本だけ

燃費至上主義の日本、エンジン技術で世界に出遅れ!?

かつて、お釈迦様が悟った“中道”は、苦行や快楽主義に走ることなく、目的にかなった適正な修行方法をとること。何事も程よさが肝心なわけで、それは自動車業界も同様です。
燃費至上主義はわが国だけ。世界では、ほどよくスポーティで燃費がよいダウンサイジングターボが主流に。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140608-00651754-sspa-soci

公道じゃ60キロまでしか出せませんよ

ジャップランドは狭いからな
仕方が無い

トヨタさん早く潰れて

別にレースするわけじゃないしなぁ

だから日本車は売れるんでしょうね

スポーティーな視線を感じる

ターボ開発に出遅れて日本車終了

こればっかりは燃費重視のほうがいいわ
節約家のケンモメンなら当然

>>6
トヨタだけやん

維持費の節約になるなら燃費かな

日本じゃガソリン高いからな
日本の自動車市場はもうおしまい

重要なのは積載量じゃねーの？

こち亀の車回でいちいち中川の免許は特別で云々言ってスピード出してるのを読んでると悲しくなる

街乗りでスピード出してる奴笑えるわ
ブオオオオオ→信号→ブオオオオオ→信号

これは別にええんちゃう

70馬力近い軽ターボがあってもそんなこと言えんの

ガソリンの値段の違い
安けりゃ燃費なんていわねーよ

ひと頃よりレギュラーガソリン代が倍になっているのに、今日日燃費軽視もどうなんだ

日本が文化的にとびきり進んでるんダナ

速さなんかどうでもいい
100キロだせたら十分

速さを求めると
空飛んで登校中の小学生の列を襲ったり
サッカーに参加する為の親子を交差点でぶっ殺したりするんだろ？

せーのっ


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

ソースがヒュンダイ車の宣伝だった

その割に日本車よく売れてるんだが

＞今や韓国にすら負けそうな日本のエンジン研究の現状をリポートします！
日刊SPA！？


日刊SPA！日刊SPA！？




日刊SPA！日刊SPA！日刊SPA！？


さすがウジチョン系グループ、反日すな

道路事情やらガソリン価格やらいろいろ違いすぎるしな。
だからこそ日本向けの商品をそのまま海外で売ろうとしてもあかんわけや。

今さらリッター3kmみたいな時代に戻りたいのか？

でもアクアとか結局車体の値段が高いから燃費のいい普通車買った方がコスパいいんだろ？

公道走るだけのくせに速さなんて必要以上に求めてどうすんの？

燃費気にしてたけど車に乗らなければいいことに気づいた

道路の制限速度からして違うからな

公道で60km/h以上、高速で100km/h以上出すと問答無用でDQN入りする日本ではターボは要らねえよ。

さすが先進国

ジャップ車は条件付きで最高時の燃費書いてるからな
平均はアメ車とあんまり変わらん

別に速い車って言われても、レースしないし

世界一速い車はGT-Rやん。
んで世界最強を10年やって飽きたもんだから
省燃費とか他のことを始めただけ。

バイクだって世界一速いのは日本車だよ。
世界のトップ3メーカーが日本にある。

>>1
VWなどの小排気量直噴ガソリンターボエンジンからは、PM2.5の排出が非常に多い

最近の直噴ガソリン乗用車からの微粒子排出状況
https://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/fig1.jpg
https://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html

ディーゼルターボなんざより、ハイブリッドのが速いだろ。ポルシェもフェラーリも最速モデルはハイブリッドじゃん。

狭い日本、そんなに急いでどこへ行くの言葉通りだ

>>38
でもホンダとかスバルとかも直噴ターボ搭載し始めたよね

�@ハイブリッドor軽
�AEVorダウンサイジングターボ

まぁ、後者の方が豊かではあるわな

⇒【写真】韓国・現代「ヴェロスターターボ」

で閉じた

ミニでも200キロ以上出るもんな
買ったら多分スピード違反で捕まるわｗ

3気筒ターボとかいう糞エンジンは欧州主導じゃん

>>37
＞世界のトップ3メーカーが日本にある。

それってカワサキ、ホンダ、ヤマハの3メーカーかね。

>>33
今のターボはリッター100馬力前後で1200rpmから最大トルク発生する街乗り重視だよ

>>10
スズキなめんな（インドあたり）

燃費でがちがちのエンジンからスポーティさを追求する方が明らかに簡単だろ
この記事書いたやつマジでアホ

このスレタイが煽りになってると思うキチガイ>>1

スポーツカーが制限速度内でゆっくり走る光景

トヨタなんか、速くするためのハイブリッド技術も持ってるのに、何で市販しねぇんだろうなぁ。ポルシェに先越されてどうするよ情けない

欧州がハイブリッドに乗り遅れたから、悔しくてダウンサイジングターボとかやってるんだよw
日本は当面の間ハイブリッド技術を磨く方向で間違ってない。

>>37
ヴェイロンやろ

そんなにスピード出さねえよ

>>46
いやカワサキが除外。
スズキは世界一速い市販バイクを売ってる
バイク界のランボルギーニだぞ。

いやいや世界がエコエコ言ってるから
アメ車だけだろ

ランニングコスト、安全性、運搬能力
これらに比べたらスポーティーさなんてどうでも良すぎ

ヒュンダイは販売台数でそろそろ日産ルノー超えたか？
10位にスズキがいるのが気になる

>>54
安価ミスった

燃費はいいに越したことはないけど
貧乏くさい低燃費タイヤは勘弁してくれ
雨の時とか心配だよ

スズキはインドで売れてるからな

どうして日本の金持ち連中はテスラに乗らないのか
ハリウッドセレブなんて2年前あたりからプリウス投げ捨ててるぞ
周回遅れだわー
金持ちが大量に使う、というフェーズを経て値下がりしてようやく庶民のものになるんだから、日本の金持ちは「最新の最高のもの」をもっと使えや

制限速度100km以上の超高速道路と自動運転専用道路作ればいいのに

どうせ道路作るんだったらおもしろい道路作ってくれ

燃費が追いつかないからこういう工作してるのかね？チョン系

>>54
https://www.youtube.com/watch?v=2lrtGaqzRG4#t=5

車オタ「速さ！速さ！」

今170円/Lとかしてるしなあ

ヨーロッパこそ燃費至上主義だろ
だからフィルター交換してまでディーゼル好んで乗ってる

また日本がガラパゴスになってしまったのか
こんなんじゃグローバルで商売できないよ

>>63
まずトヨタ並にディーラーを増やさないと。
日本の都市部だと1km置きにトヨタのディーラーがあるからな。

いままでは速いクルマの技術がエコカーに転用できてたけどアイドリングストップとかくらいから全く別物になった

日本だけだろうと燃費重視はかわらん

ガソリン１５年で二倍以上たかくなったからな。

ディーゼルエンジンは燃費が良く低温でも動くから日本軍が進んで実用化したのに
なぜか戦後日本ではディーゼルが廃れてる不思議

日本→これからEV、ハイブリッドの時代や！
欧州→エンジン改良で低燃費こそ最適

燃費という意味じゃどっちも重視されてる

>>70
ナンバープレートとかさっさと欧米型にして欲しいよな
日本のデザイナーは当然日本のナンバープレートをつけた時の状態を想定してデザインしてるわけで、足枷にしかなってない

若者「高速ですら時速１００キロなのに早さ追求してどうするんですかぁ？」

日本で速さ求める奴なんてＤＱＮしかいないだろ
燃費が嫌なら日本から出ていけよ

>>77
ご当地ナンバーとかいうゴミ利権が増えました＾＾

高速走ることなんて年に１回もねえ
普段の最高時速はせいぜい３０〜４０kmくらいだしスピードなど全く必要ない

>>80
それって車でもある？

アメリカとかは頻繁に何十kmも走ったりしそうだけど
日本じゃそんな走らんだろ(試される大地は除く)

どう考えても燃費重視の方がいい

じゃあなぜ日本の車は世界中で乗り回されてるんですかねえ？

いまどき飛ばすとかむなしいだけだろ
自動運転になる日も近いのに飛ばす気がせんわ
かつてキリンごっこやっておじさんの意見

伊豆の山道走る時とか普通にトルク不足を感じるけどね
軽はガチ田舎には向いてない

欧米だってガソリン高でヒーヒー言ってんだからこれで正解

この狭い日本でそんな速度出してどこに行くの？

自主規制やめて燃費無視して安全性も切り捨てりゃ速いだけの車なんかすぐ出来るだろ

田舎の信号ない一車線道路で40キロ制限の国だぜ
高速で100キロ

速さなんてどこで発揮するんだよ
燃費、静粛性、広さ、快適性、日本ではそれが全てだ

>>1
その道は、ウィングターボで既に通った道だな

物を知らぬ者ってのは、自分が知らぬ事は存在しないと思ってしまうから性質が悪い

>>87
ターボなら快適だよ
MTだと更に良いが

正論。
燃費とか言ってるから敬遠されるんだろ

でもスピード出すところないじゃん

ハイブリッドはダウンサイジングターボより加速力あるぞ。

>>87
軽は下り最速だろ。
かつて550cc40馬力のセルボで
亀石でスタタボなんかをカモって遊んでたぞ。

で、日本の燃費基準はどうしてゴミなの？
厳しく(というか適正に)したら誰が損するの？
全社数字ダウンだから痛み分けだろ

日本はガソリン代高いから

>>93
ターボでMT選べる軽ってある？

ダウンサイジングターボなんて本当に今更
軽ターボ作ってきた日本は楽勝だろ

Ｖ６と云うとても設計しにくい構造で６００ｐｓも出すＧＴ−Ｒのエンジンは異常だわ

>>28
バランスが大事だという話なのに極論に走る馬鹿

税金は同等クラスの車種なら変わらんし、そうなると今後の維持費を左右するものとしては、
燃費以外に比較するものがない

そもそも軽自動車ばっかだからな
これじゃガラパゴスエンジンしか開発できんだろ

というか140kmくらい普通に出るから問題ないのでは？
それ以上出てもほとんど意味ないし

ディスカバリーチャンネルのクラッシックカーディーラーズ
でも燃費悪い車が売れにくいとマイクが嘆いていた。
まあ、強引に買い付けて強引に売るのだが。

スピードスピード言ってるのは車ヲタだけでしょ
俺は早く車通勤の無駄な時間から開放されたいから自動運転カーが楽しみだわ

どこの世界だよ

渋滞に手も足も出ない速さ自慢とかマジ無用

>>98
厳しくしたら更に軽トールワゴンが売れるだけ。
10〜20L帯だとどれも同じに見えてしまう。
20Lオーバーになるとなんか凄そうって感じ。

早くても事故るだけだし

>>106
イギリスはガソリン高いから
日本と同じかやや高いくらいなんでね

>>107
自動運転は良いよな
特にトラックの運転手とか高速は自動化するべきだわ

>>1はダウンサイジングターボと聞いて古いターボを想像してるだろ

>>112
ドイツやフランスでも日本よりやや高め
欧州は安くないようだ

>>100
ジムニー、テリオスキッド、パジェロミニ
コペンとか
かなり個性的なのばっかだったｗ

ホンダがCRZで強烈なモーター加速モードを搭載してれば印象は変わったろうに。

パリは速度制限を30km/hまで引き下げたようだけど？

その割には普段ファミリーカー作ってるとこがポッと出したGT-RやLFAに抜かされるよねデビュー時だけだけど

欧州でディーゼルが売れるのはディーゼルモデルが比較的安いからじゃね
あちらだと

ダウンサイジングターボってのは小排気量のエンジンに
ターボやスーパーチャージャーなどの過吸気システムを組み合わせて
燃費とパワーを両立させようって方向性のことだ
VWのTSIとかその辺

自動車開発で一番重要なのは歩行者の安全だろ。

歩行者の命を脅かす車に公道走る資格ねえわ。

日本の燃費って官民グルのインチキばっかりだからな。

正直、もう日本製って食品偽装なみにウソまみれだよね

声がでかい層の違いなだけ

いや燃費の方がいいだろ
嫌儲は日本叩ければ満足なのか？

速さ(笑)

これは流石にジャップのが正しいわ

ジャップは車持ってるだけでだいぶ税金で持ってかれるからな
外国はそんなことないから燃費なんて気にしないだろうけど

トヨタはデザインだけ欧州で作って中身はかなりローカライズしてるぞ
実際ドイツとかイタリアあたりのスピード感あるドライブが好きな国で売ってるトヨタ車はスピードにメーター降ってると思うが

こういうスレみてるとマジで人生終わってる社蓄か決め事を守ることに命かけてるアホしか日本にはいないのかって悲しくなるわ
乗ってりゃ分かるけどパワーなんかあった方がいいし軽四なんか選択肢には入らん素直に金がないんですって書いとけ

速い車作ったところで誰も乗れんじゃないか
車ってのは日常生活で使えなきゃ意味ない
この分野に関しては日本は正しい道を進んでると思うわ

流石にこれは燃費選ぶわ

燃費向上≒環境性能だからな
速さを競うには排気量アップ・もしくは加給すればいいだけだから
基本的なエミッションコントロールができてないとダメなんだよ
当然そこには車体の軽量化技術も絡んでくる

トヨタもプリウスのスポーツタイプとか出してるじゃん

　　　　　　　　　　ジャップ　　　　海外
免許取得費用　３０万円　→　３０００円
燃料代　　　　　　１７０円　→　５０円

珍しく日本がまともに見える
米は広いから早さも必要なのはわかるけど

>>116
なぜかターボにはMTが無いのばっかなんだよな

軽自動車はダウンサイジングターボのいい素材になるはずだが
53馬力だっけ、意味不明なガラパゴス規制があるから
素材になんないんだわ
やっぱゴミだなガラパゴス規制

どっかんターボ至上主義

>>134
免許取得費用はマジでおかしいと思う

トヨタとか自動車業界は力持ってるって言うけど
税金と言い免許取得費用といいとてもじゃないが力持ってるように見えん

信号の糞タイミング変えれば、さらに燃費良くなるだろうな

口は出すけど金は出さない車オタが悪いのに
なに一般人のせいにしてんだよ

>>66
論より証拠、流石NISSAN

ジャップドライバーは横断歩行の横断者に道を譲らないから笑える
明確に違反なんだが、警察も取り締まらない(警官なんて所詮クルマキチ側の人間)
iサイトの技術を応用して強制停止して欲しいぐらいだわw

>>122
お前はピカの心配しろよ

フォルクスワーゲンが米国で現地生産し、米国市場で発売している新型『パサート』（欧州や日本仕様とは異なる北米専用車）。
同車のクリーンディーゼル搭載車が、無給油走行の新たな世界記録を樹立した。

これは8日、フォルクスワーゲンの米国法人、フォルクスワーゲンオブアメリカが明らかにしたもの。オーストラリア在住のジョン・テイラーさんとヘレン・テイラーさん夫妻が、
「パサートTDI」でエコランに挑んだのだ。夫妻はエコラン参加歴約30年という超ベテランで、
これまでに世界各地で80以上の燃費記録を打ち立てている。

2人の乗るパサートは3日、テキサス州ヒューストンを出発。運転時間は1日14時間以内に抑え、5日にバージニア州のスターリングへ到着した。3日間で走破した距離は、2617km。
ディーゼル乗用車で一度も給油することなく走行した距離としては、過去に欧州仕様の
「パサート1.6ブルーモーション」が打ち立てた2457kmを上回り、世界新記録を達成した。

平均燃費は35.75km/リットルという結果。パサートTDIは、直噴2.0リットル直列4気筒ターボディーゼルを搭載。
米国EPA（環境保護局）高速燃費は18.28km/リットルだから、2人の燃費はこの数値の約2倍になった計算だ。

http://response.jp/article/2012/05/09/174111.html

カネがあればGT-Rでもなんでも国産で速度出せるクルマは買える
日本車は燃費ばかり追求してるとか愚痴こぼしてるバカは、カネはないけど飛ばしたがりな人生の負け犬

ってかガソリンが異常に高いんだよ
どんだけ言い値で買ってんだよ糞ジャップのアホ商事

>>141
こんな道路状況では無駄だから諦めてるだけだろう

>>134
教習所は義務じゃないのに何で費用に計上してんの？

資源も無く燃料代が高いんだから世界には合わなくても国内では需要あるだろう

>>149
海外にも教習所はあるよ

速さとか危ないだけじゃん

何で今ダウンサイジングが流行ってるのか良く解らんけど
排気量落として加給して複雑になるくらいなら
NAのままの方がはるかにエコだと思うんだけどな

サンバーがなくなるこんな世の中じゃ

速さとかいらんわい
燃費もっと良くしてくれ

>>145
そもそも環境保護局が関わってるのが偉い
日本じゃ国交省しか絡んでないわな

>>129
車に価値を感じない
移動手段としては必要な場合があるから不要じゃないが

>>139
費用もそうだけど教習のコマも異常に多いね
学生の時に取れないと取得が困難になるね

国土がくそ広い自動車大国のアメリカでさえ、速度制限は市街地で50-70km、フリーウェイでも110km程度なわけだが。

>>136
エブリィやハイゼットカーゴにターボのMTあるね。

15分おきに信号で止められるんだからこれは仕方が無いわ

>>137
欧州のダウンサイジングターボって、馬力を頭打ちにしてトルクを太らす方向性だから
軽の64ps規制によって最近の軽ターボはトルクフルでターボラグのない実用ターボばかりになっている

情弱はなにも知らないんだね

ガソリン安くしろカス

>>147
ガソリンの価格は欧州やイギリスとたいして変わらん
自動車税も欧州やイギリスにはある
それでも彼らは自動車を楽しんでる
日本がこうなったんは箱形の軽自動車ばっかになったからだろう
実用一点張りで夢も希望もないからな

アメリカの維持費とガソリン代ならそりゃ燃費なんか気にしないわ
日本政府が自動車メーカーを変な道へ導いている

他人の運転見てて飛ばしてるのってつくづくダサいわ
「必死」という言葉がよく似合う

パッソ最強
1000cc５人乗りリッター20km程度車両本体価格100万円(FF車)
プリウスの方が燃費いいけど車両本体価格も重量税も車検も保険も高い
まぁパッソだけじゃなくフィットとか今の1000ccクラスの低燃費車は維持費安い

>>98
三元触媒さんのご機嫌を伺いながら走行パターン決めてるから
厳しくしたら排ガス試験落ちまくりで売る車無くなるんじゃね？

ガソリン代が高騰しなけりゃ燃費重視な今の自動車業界も変わってたのだろうか

ダウンサイジングターボも燃費向上技術だろ

海外でレースといえば耐久レースなんだよ
つまり燃費にも耐久性にも優れている日本車は最強という訳
外車はセールスポイントがないから速さとかステータスとかに振るわけだ

>>1最近１リッター１６５円になってた。自民党と安倍ぴょんに大感謝だね！

ファミリー車に速さなんていらない

コジェネでハイブリッドとかできんかな
ほぼ完全燃焼して廃熱もほぼ回収して外に出さないようにしてさ
そうなるとレシプロでは無理かもしれないけどさ

最近は86を頻繁に見かけるようになったな

日本の道路事情で早さはそんなにいらんだろ
高速道路の制限低すぎてもしょぼいし

猛烈な速さはいらんけど
制限速度内でストレス無く走れるトルクは欲しいね
高速道路でも登板車線走らなくていいような

ガソリンは俺らが生きてる間は上がり続けるのが決まってるから
アメリカや欧州でも低燃費の流れは止まらんだろうな

海外はガソリンが安いと思い込んでるアホが多いんだな
極端に安いのは産油国、ついでアメリカで、それ以外は
日本とたいして変わらん

日本車はたまーにしかスポーツカー出さないけど
それで十分世界で渡り合えてるからいいんだろ

まだこんな妄想で記事書いてる奴が居るのか
情弱向け似非ジャーナリズムは無くならんね

燃費とパワーが両立してんのが日本のエンジンじゃないの
燃料食わせりゃパワー出るのは当たり前だろう？

信号が青になったら対向車とか気にせずいきなり右折するアホスポーツカー乗り

ほぼ無音で定格回転で発電し続けるパワーユニットに
大容量のキャパシタ+四個のインホイルモーターで
時には鋭く加速して、時にはマッタリ流してくれる
そんな未来の車をはよ作ってくれよ

キーワード：速さ

速さなんかどうでもいい
100キロだせたら十分

速さを求めると
空飛んで登校中の小学生の列を襲ったり
サッカーに参加する為の親子を交差点でぶっ殺したりするんだろ？

公道走るだけのくせに速さなんて必要以上に求めてどうすんの？

車オタ「速さ！速さ！」

日本で速さ求める奴なんてＤＱＮしかいないだろ
燃費が嫌なら日本から出ていけよ

田舎の信号ない一車線道路で40キロ制限の国だぜ
高速で100キロ

速さなんてどこで発揮するんだよ
燃費、静粛性、広さ、快適性、日本ではそれが全てだ

渋滞に手も足も出ない速さ自慢とかマジ無用

燃費の改善は技術的進歩で当然の流れだろ
で、走りの車()が無くなったのはまた無関係な別の話でそっちは口だけスポ厨たちが車買わないのが悪いだけ

速さって言ってもインプレッサやランクルの速さなんじゃないのかな
そんなに舗装道路無いと思うけどなあ
全国津々浦々舗装しまくったのは日本だけじゃないか

そらガソリン代がアホみたいに高いんだし仕方ねーよ

世界ってのはアホだな

日本で自給できる燃料ないものかねぇ

>>153
加速時に欲しいパワーと巡航で必要な最低限のパワーとを両立させようとした結果の一つなんでしょ
これがHVだと巡航時に余るパワーで充電したり、電気とパワーが余る状況ではエンジン止めたり
ブレーキで運動エネルギー回収して加速のアシストに使ったりと更に複雑ではあるけど
どっちにしろ大排気量NAよりかは燃費はマシなんじゃないかな

新東名は制限速度上げろよ
なんのために大金かけて車道広げて直線のために山ぶち抜いて
わざわざ高低差無くしたんだよ、時速140km運用するためだろ!!!
こんなデカい自動車会社が国内に集まってるんだ
こういう時こそ警察庁に圧力掛けまくれよ!!!

燃費捏造がまかり通ってるのも日本だけ

ガソリンが糞高いんだから仕方ない
さっさとデブの汗で走る自動車開発しろ

日本の道路ではそんなにスピードが出せる車があったところで進化発揮できないからな

>>186
まぁ、売れなくてもライン維持しろって話だけどね
AppleがMacProで儲かるとは到底思えないが、製品ラインナップからは絶対に外さないどころかMADE IN USAに戻したよね
そういうこと

>>6
ハイブリットは売れてない

代車でコンパクトカー借りると絶望する

スピードはいらないが余裕は欲しい
日本車はそういうの選ぼうとするとエアロとかつきまくりで恥ずかしい
フィット15はいいけどかっこわるいし

日本「燃費！広さ！安さ！」　世界「ドライブフィーリング！快適性！トータルバリュー！」

日本のメーカーは要するに主体性がないのよ。
それがいいところでもあり悪いところでもある。

消費者に向きすぎると何をやりたいのか彷徨うことになる。
景気が上向きそうだからプレミアつけようってったってもういないよ。

ライトの目が細いデザインはダサいし眩しくて大嫌い

>>196
売れないってちょっとやそっとじゃなくて
3桁とかの壊滅的レベルだから作るだけ赤字になる

やめないほうがおかしい

ヒュンダイが燃費で勝てないからなんか言ってる
もう燃料電池車や電気モーター車が出てくるのにガソリンエンジン研究しても意味薄いだろ

内堀通り信号全部無くして歩道橋にすればいい

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1I05J20140219
あの大排気量で糞重いアメリカのピックアップトラックも
アルミで軽量化して燃費改善する時代なんだぜ
あなたの言う世界はどの世界なんでしょうね

日本の道路事情を考えたらむしろ正しいだろ

大体ガソリンが高かろうが安かろうが省燃費に越したことはねぇよ
無駄に使うのが美徳とか狂ってる

まぁ、軽自動車なんて規格作ったからこんな風になったと思うよ
ヨーロッパもコンパクトカーはよく売れるし
向こうで軽自動車規格作って優遇したら売れるだろ

>>85
世界中で乗り回されてる日本車の代表格といえばカローラだが
日本のカローラと欧米のカローラは全くの別物
日本のカローラは5ナンバーサイズでエンジンは1.３L/1.5Lの二種類だが
欧米のカローラは3ナンバーサイズで1.8Lの6速MTとかディーゼルターボとかある
メーカーは世界に通用する車を作れるんだが
日本のユーザーは日本でしか通用しない車しか乗りたがらないんだよ

アメリカは18歳以上は教習所通わなくても普通車免許が取れる州がある

ある意味怖い

>>208
優遇しなくても道の狭い欧州では軽自動車が売れてるよ

>>202
スズキはキザシ作り続けてるだろ
重役の送迎や警察のためにはライン維持できても、自社イメージのためには維持できないのな
その辺が、業界全体のセンスの欠落というか時代遅れ感というか、消費先進国アメリカにおいて「クルマ屋ってダサい産業」というイメージが根付きつつある原因の一つ

今ガソリン入れてきたらリッター163円だったぞ
ふざけんな

>>200
まず、お前が主体性を持て
流されとるだけやん

批判してる奴らってエラソーに講釈垂れてるけど
言うほど外車に乗って無いだろ
ただの欧米信仰みたいな理論ばっかだし

トヨタみたいに現地法人でデザインコンセプトやらマーケティングまでしてるような車企業に対して言えるような説得力の有る批判を一般人が出せるわけ無い

>>211
そこまで大々的には売れてないだろ
日本と違い排気量も1000CCぐらいだし
税制的にもコンパクトカーと変わらん

燃費を重視するのが頭いいことなのかは分からないが、速さを重視するのが頭悪いってことはわかる

国土に合ってないのに世界と合わす方がおかしい

環境主義者とドイツ人が>>1にパイをぶつける準備に入りました
http://youtu.be/g_p8AZzVmWI

流石にこれはジャップが正しいわ
ヤンキーはだだっ広い荒野のストレートを駆け抜けたりするんだろうが

中道って俺の信条なんだけど
２０００年も昔のお釈迦様が言ってたんだからスゲーよな
さすが三大宗教のオサだけあるわ

>>1 が出だしから間違えてるからカオスになってるが
ダウンサイジングターボは燃費とパワーを両立させる技術で
そういう意味では方向性はハイブリッドと変わらん
ハイブリッドばっかやってダウンサイジングターボの開発が
遅れてるのは確かかな

海外も燃費重視にシフトしてるんだわ

> 今や韓国にすら負けそうな日本のエンジン研究の現状をリポートします！
ソース元ひでえｗ

>>219
これぶつけられてるのってイギリス人？ｗ
性格良すぎるだろｗｗ

世界Ｎｏ.1がトヨタな件。

？？「パゥワァァァーーーーー！！！１１！」

京都議定書は白紙になったんだっけ？それに向かって推し進んでるんじゃねーのか？

>>214
批判どころか会話として成立してないんですけど。
お前が主体性を持って話せよ。
自分の意見はこうだからお前は違う。

お前は主体性がない。←主体性がない典型レス。自分の言ってることわかってないただのハゲ

金持ちの家に生まれて大学エスカレーターで卒業してコネ就職したキモヲタ評論家ばっかりだよ自動車業界なんて

言ってることには全く説得力ないし、建設的な提言もできない。

10年以上前から軽にもターボ付いてたよな
３ナンバーのターボは正直日本の公道では不向きだから廃れてったんだと思ってたが

スカイラインに積んであるダイムラー製の2.0ターボ、あれは駄目だ

>>47
ターボって維持費増えるじゃん
管理しっかりしないと故障するし
外車のターボなんて故障が怖くて乗れないよ
それでも実燃費そんなに良くないし

>>228
2008−12の話だぞあれ。

欧州のダウンサイジングターボって応用度が高いのがメリットの一つなんじゃ
ないかなと。1.6Lで200PS出せるのもあるし、最近は1.2〜1.4L位のターボ
でちょっとチューニングして150PS位って感じなのかな。
BセグからDセグ辺迄基本同じエンジン使えたり。
BMWとかVWとかPSAとか良いエンジン出してるね。ただ期待されてたマルチ
エアが思った程燃費に関しては良く無いと言うか、あれは車重の問題なのかね。
イタリア車はまだ軽量化がクリア出来てない感じだね。
C4カクタスなんか軽量化で欧州複合モードで32キロ超えてたり凄いね。

燃費っていういかにも貧乏性臭い考え方ではないけれども、環境性能はものすごく気にする人間が多いわな
アメリカでも10％程度がヒッピーとそのシンパって言われてるから、セレブはプリウス乗ってエコフレンドリーアピールしないとならない

>>229
で、火傷ってやんのwww

外野に流されず得意な事やればいいじゃんってだけの話なのに

そんなに急いでどこ行くのよ

世界は〜
海外は〜

日本は速度超過に厳し過ぎるんだよ、20キロ程度誤差だろっていう。
踏み込み1秒未満で達する数値だぜ？

人類の半分は都市に住み、自家用車は近距離移動に使われている

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026558.html
>ドイツ連邦統計局がまとめた数値によると、就業者の6割が通勤にクルマを使い、
>うち45.8％が片道10km以下、28.1％が10〜25km、それ以上の距離をクルマで走るユーザーは16.2％にすぎないという。

http://www8.cao.go.jp/koutu/chou-ken/h22/pdf/ref/1-3.pdf
>ドイツの総人口のうち、75％が都市に居住しており、その割合は日本より若干高い。
>また、自動車保有率は585 台/千人であり、日本の586 台/千人とほぼ同水準である。

・ドイツの乗用車の年間平均走行距離は日本の3割増し程度。（日本の郊外居住者と変わらない）

・アウトバーンでも140km/h以上で事故ると保険で揉める可能性がある。

ガソリンが80円レベルに戻ればいろいろ解決

そりゃアメリカとか維持費安いし、ガソリンもリッター80円とかだろｗ

アメリカのガソリン安すぎだろ

>>237
草生えてるけど大丈夫？
ハゲが気に触った？
目線が気になる人生可愛そうだな

メーカーは現状で満足せずもっと！もっと！つって性能を追求してるよ
確実に言えるのは、「安心」して乗れるのは日産を除いた日本のメーカーの車
でもそれはあくまでも「普通」の使い方をしてる限りだけどね

クッソ狭いガタガタ地形の日本と平面で無駄に広い海外の公道を比べるのがおかしい

イチロクターボなんて通ってきた道じゃん
売れないもの作りたくないってだけの話だろ

>>240
20km/hが誤差なわけねーだろバカ乙

信号　信　号　信号
こんな道路で速さとか要らないからな

ガソリン代も安倍ゲリのせいで糞高いし

ターボはすぐ廃れる
長く乗るには持たないんだよ

愛車遍歴カーオブザイヤーのフィエスタ
http://i.imgur.com/IRtsFMN.jpg
http://i.imgur.com/Xw1cCLE.jpg
http://i.imgur.com/dnhnwjE.jpg
http://i.imgur.com/zuBmSQN.jpg
http://i.imgur.com/8AtBX5e.jpg
http://i.imgur.com/WnSW6Yi.jpg
http://i.imgur.com/RO9m8VQ.jpg
http://i.imgur.com/iCrSkN4.jpg
http://i.imgur.com/joFJcQO.jpg
http://i.imgur.com/jeDdf1t.jpg

パワーの追求が終わっただけだろ
そのデータを活かして燃費の追求をしているのが今の日本

>>252
このおばちゃんかわいいよな

ホンダあたりがハイブリッドバイク出してくれないだろうか

ランニングコストを微減する燃費に拘って初期価格バカ高いクソみたいな車売らずに
初期価格据え置きで燃費もそれなりの車売ればいいんじゃ？
って車メーカーが儲からないからんなもん売らないか

最高100キロしか出ないのに加速で競って何が楽しいんだよ

日本がどこも北海道の田舎並の道路なら速さ重視になってただろうな

>>245
おまえの方が可哀想だよ

ガソリンの問題って解決されたん
有限の資源使ってんのに燃費最重視じゃないってなんのマゾなの

何かと思ったらディーゼルの話かよ

>>1みたいなクソ評論家が何千台か買って無料でばら撒けばいいんだよ。86辺りをな。
AKBヲタが握手券抜いてCDタダで配るのと同じ要領で。

燃費良くするために鍛造アルミホイール買ったわw

日本で速さって（笑

速さなんていらんしな
信号だらけなのにスピード出してどうすんだよ。人でも轢きたいのかよ

GT-Rってそんなに売れてたっけ？

>>151
こいつアスペかよ・・・

CO2排出量規制が強化される欧州では、現地メーカー勢があわててHVやPHVの開発急いでるよねー
大排気量メインのメルセデスやBMWの抵抗で１年後ろ倒しの2021年になったようだけど

ディーゼル？小排気量ディーゼルなら新規制でも生き残れるんじゃね？ｗ

>>209
それ単に「アメリカで通用する車」と「日本で通用する車」の条件が違うだけだろ
アメリカで通用する車こそ世界で通用する車で、世界で通用する車を乗りたがらない消費者はアホだと思ってるなら、どんだけアメリカにコンプレックス持ってるんだよｗ？

日本でそんなに速い車欲しがる奴は犯罪者予備軍だからしっかりマークしとけ

もう2ヶ月ガソリン入れてないわ

>>241
だから、結局は政策やメーカーの売り方なんだよな
欧州だって軽優遇して独や仏メーカーが軽やミニバンばかり売れば
日本みたいな状況になるよ

http://www.startyourengines.net/topics/2008/01/002308.php
フォルクスワーゲンの先進技術ディレクターのDr.Wolfgang Steiger

S:〜　ところでハイブリッドはいかがですか？

VW:〜　ハイブリッドは不可欠な技術ですね。　〜

VW:やや大きめの電気モーターを搭載したスタータージェネレータタイプでしょうね。
私はスターターとジェネレータを併用するモーターがクランクシャフトに取り付けたのものが
今後10年から15年の間にほぼすべてのエンジン（ガソリンでもディーゼルでも）に普及すると思ってます。

---

VWのCEO、今後10年の本命はPHVと断言
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/148691/

---

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120209/wir12020913000003-n1.htm
米国エネルギー効率経済協議会（ACEEE）による「エコな車」認定

>評価を算出するに当たって、ACEEEの委員たちは、
>燃費と排ガスに加えて製造過程とリサイクル過程、そして発電に伴うCO2排出も考慮している。

>トヨタ自動車の『プリウス』は-（電気自動車に継いで）-3位（54点）

>独Volkswagen社とAudi社のディーゼル車は、
>車のサイズに基づく「クラス最高」のランキングには顔を見せたが、
>全体の「グリーン」リストには登場しなかった。

パワーならわかるが速さを求めてる奴がそんなにいるとは思えんな

燃費重視の流れがあるんだから6ストローク車の発売はよ
リッター数百キロは余裕で走れるぞ

おれは燃費でいいわ

速度も今なら軽意外なら120ぐらい普通にでるし
だしても高速の100ちょいだから
スピードなんてそれなりでいい

海外じゃ燃費を重視してないとかｗｗｗｗ

チョンモメンはなぜ海外の事を何も知らずに
連呼を続けるのかｗ

最近車乗ってないからバッテリー上がる上がる
面倒だけどちゃんとバッテリーの端子を簡単に付け外しできるやつは付けてた方が無難だな

燃費のいい車が売れるとガソリンが高くなる

燃費が10K前後時代のガソリン代の倍w

燃費でいいよ
ガソリン代の高騰がきつい

そんなもんはF1とかレースの世界だけでやってくれ

アメリカはガソリンバカ食いのスピード重視の車を生産しすぎてハイブリッドカー生産に出遅れた過去を知らないのか
一時電気自動車ではアメリカが一歩も二歩も先に進んでたのに
ガソリン会社が無理矢理電気自動車を叩き潰したんだぞ

高速でも130以上だしたら捕まる
軽で十分

でも自家用車で時速300キロ出せる性能があっても宝の持ち腐れだろ

スレと関係ないけど、車関連ということでこれでスレたててくれないかな
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1402218181516.jpg

燃費が良いのは万人が喜ぶもんだが使いようがない無駄な速さなんて頭おかしい奴しか用事無いだろ

>>285
貴重な2000GT

そろそろガソリンの税金の問題なんとかしてくれないかな

>>285
本物か？

こればかりはホルホル

確かに制限速度守るのが当たり前なんだからそしたら馬力とか関係ないよな。俺はBRZ乗ってるけど
クルマ買ってほしいなら制限速度は見直す必要あるんじゃないの

ギュュイン　街道を80キロで追い越しながら走り抜けるランエボ
信号機で赤になり停止
後ろから抜かれた後続車が横に並ぶ
信号が青になる　ギュュインとランエボは再発進
以下、ループ

速度制限はあるが加速度制限は無いという点は重要かもしれん

>>285
28の会社員が乗れる車じゃないだろ・・・

燃料が高いからだろバカ

>>52
儲からないから

軽自動車でもちょっと手を加えたり、マニュアルなら十分すぎる加速も速度(150km/h)も出るからスピード重視は不要

速度超過50km超で一発免停食らった俺が断言する
欲しいのは雨の時の安定性と燃費と安い税金

実用性のない無駄な機能ばかり付けてドヤってる日本の家電業界の没落と良い対比だなこれ

200馬力ない車は高速道路禁止にするべき

＞ほどよくスポーティで燃費がよいダウンサイジングターボが主流に。

あんま、そういう感じはしない

んなわけない。
外国人が燃費に興味がなかったら米国でプリウスもレクサスも売れんかったよ。

パワアアアアアアああアアアアアアアアアアアアア

アメリカだけだろ。欧米は燃費主義になってる

>>234
え、マジで？

どうせくっそ狭い道で軽の後ろで渋滞はまるだけの日本でスポーツとか池沼か？

>>302
ジェザ乙

むしろホルホルすべきことだと思う

日本は資源のない国だからな
ガソリン高騰で燃費第一で間違ってなかったことも証明されてるし

>>299
100km/h程度は俺の250cc軽二輪でも余裕で出せるから車なら100ps程度でいい。

別にいいんじゃないか
皆同じでどうするんだ

ヨーロッパは高オクタン＝ハイオクのガソリンしか売れないよう法整備されてる
日本では混じり気の多いクソみたいなガソリンが普通に売られてる
ヨーロッパの高品質のガソリンと
日本の低品質のガソリン
この問題も燃費やスピードに関わってくる

>>1
韓国企業のやり方はえげつない。家電業界はこれで完全にやられた。しかし日本人にはプライドがある。
盗泉の水は飲まず！　今回の産学共同研究はその表れだろう。

まあいいんじゃないこの記事　チョンは盗人って書いてあるし

世界的にハイブリットのスーパーカー出てきてるの
知らないのかな？
もう無免許はスレ立てない方がいいぞ恥かくから

>>222
多分君が思ってる以上に小排気量加給にみんな知識はあると思うよ
分かった上で批判してる

ターボと聞くとすぐスポーツカーを連想する古臭い車オタクが話をややこしくしているだけだ
日本の悪い所は燃費重視な事ではなくて「カタログ燃費至上主義」な事

>>313
ハイブリッ「ド」

ガソリンが高いんだから仕方ない

世界は池沼
ひたすら燃費を追求しろ
どうせ100km/hしかだせないんだ

日本は貧しい国だからしょうがないよね

税金に税金かける国ですもの、仕方ない

燃料電池車を100万くらいで買えるようにしろよ

世界ではなんの意味ももってない　不効率な660ccという排気量とサイズの
ガラパゴス軽自動車に、売れるからと開発リソース大量に注ぎ込んで
その分売れない世界標準のコンパクトカーで世界に遅れを取る。

コンパクトカー　スマホ

軽自動車　ガラケー

こういう構図がバッチリ出来上がってるね

>>315車に限らずカタログスペックに拘るよね
身近な物だとPCモニターとか
高級機買う層は内蔵スピーカーなんて使わないのに付いてたり

昔はスポーツカーが技術の最高峰だったが、今やエコカーに技術の粋が集まってるんだから自然な流れだ
エコ技術とスポーツ技術とコストを全部満たせればいいけどな

速さとか危なくなるだけだからいらねーよ

硬さを求めるべき

>>322
各国そういうのはあるんだけどな
欧州だと400ccくらいのミニカーもあるし

やっぱ燃費だろ

世界（）ではまだストリートレースとかやってるの？
日本に生まれてよかったわ

120km/hかそこらが限界でそれ以上で走るような道もない国だし

>>322
グローバル化なんて言いながら規格に関しては頑なに保持だからな
今の時代3ナンバー5ナンバーも意味ないよ
人件費だけのグローバル化じゃ孤立するだけ

これは珍しくジャップが正しい

>>324
ほんとこれ
今の日本のスポーツカーなんてGT-R以外は過去の資産と惰性で作られてる
馬力が出るだけのゴミのような車

日本で速さもとめてもしょうがないからな

先進国で燃費気にしてないとこなんてないから

どっかんターボのほうが楽しい
最近の車は乗りやすくてつまらん

日本でそこまでスピードは必要ない
どう考えても燃費の方が経済的だろ？

>>334
法定速度があるからな
ヨーロッパのようにアウトバーン道路があればいいのにな

ガソリン高いですし
税金二重取りだしな

燃費と言う割には、プリウスやアクアばかりではなく、
燃費の悪そうな古い車やミニバンの方が多く走っているからな

>>338
アウトバーンも制限速度がある区間のほうが多いらしいし、速度無制限撤廃の動きもある。
アウトバーンが全区間速度制限ついたら、ドイツ車の作りはガラッと変わるだろうね。

>>285
手震えるわ………
レプリカであることを願う

燃費よくしたところでその分税金あげられるだけだっつーの！
ジャップ土人はそこがわかってないんだよなー

どうすればカタログの値を上げられるかだからな

東南アジアから中東まで高人口密度地帯は
日本車ばっかりだぜ結局のところ。

アメ車はまったく受け入れられてない

燃費結構だけどその為にぬるい制御とかばっかになるのは勘弁して欲しい

>>344
2016年3月から、燃費の世界統一基準（WLTP）が日本にも導入される予定。

JC08モードでは最高速度81.6kmだが、WLTPでは140km近くまで引き上げられる。
http://sagisyouzai-bokumetu.jp/wp-content/uploads/2014/04/af29dcf0.jpg

JC08
http://www.carlifesupport.net/JC081.jpg
WLTP
https://www.dieselnet.com/standards/cycles/images/wltp3.png

燃費試験の国際基準、日本主導の案で決着…1度の試験で複数市場向けデータ取得が可能に
http://response.jp/article/2014/03/19/219471.html

この手の車を日本にもってくるとハイオクだから財布にエゴ
低品質な燃料でそこそこの燃費をたたき出せるほうがいいだろ

燃費バカは素直に原付にでものってりゃいいのに
リッター40くらいあるらしいぞ

プリウス買ったけど燃費はが良い割にはパワーもそこそこあるし、オプションで付けた1500w電源はいろいろ役に立つわ
で満足。
アイドリングストップ時でもエアコン効くし、エンジン再スタート時にキュルキュル言わない点も良い。

韓国のエンジンで日本より進んでいるのってLPGエンジンだけだったような・・・

ハイブリッドが世界で普及しなかったのは特に途上国では整備力がなく修理できないから
結局普及させる金まで日系は負担する羽目に
ディーゼルを基本とした欧州メーカーの方が考え方はセコいが正しい判断

>>345
途中で壊れるから残ってないだけでは

車価格が高すぎると思うんだが海外ではどうなのか

スズキのオサムさんにこのスレ見せてあげたい

町と町の間が荒野でちゃんと舗装されてる国だけだよ
最高速で楽しめるのは

軽自動車の馬力上限64psはメーカーが自主規制してるだけで本当はもっと馬力出せる。
日本はダウンサイジングターボ先進国

んなわけねーだろ
世界中でエコエコ言われてるし
発展途上国に車売ろうと思ったら糞燃費の車なんて売れない

>>357
そーすは
リッター10ちょいでそこそこ走る車がほしいってことが言いたいんだよ

HV喜んで買ってるのは土人ジャップランドぐらい

ガソリンの値段半額運動しろよ
メーカーが速度求めるのはそれが成功してからだ

>>37
ポルシェスパイダーが市販車最速だろ

軽のターボをダウンサイジングターボってwww

ハイブリッドの不思議な加速感は楽しいぞ
パドル付きのに限るが

>>349
２輪の燃費競争ならカブに敵わないだろ。

燃費と速さは表裏一体なんだけどなぁ

田舎以外は車要らないだろ

電車乗れば良い

ガソリン以外の維持費が諸外国と比べ高いのが悪い
ボッタクリしね

車検はともかく税金大杉。
自動車取得税・自動車税（地方税）・自動車重量税(国税）・自動車燃料税
もうこれ以上道路いらんから保守費用だけ徴収しろや。

移動手段であるなら燃費重視でもいいだろ。
日本でも15年前は燃費なんてほとんど宣伝されてなかったけどな。

>>367
どんどん無駄に道路作らないと天下り出来ないだろ

ジャップは燃油税+環境税に消費税かける基地外だから仕方ない

燃費重視でもいいんだけど
カタログ燃費良くして燃料代以上に新車価格高いのを
ありがたがって買ってるんだからw
作るのにどれだけCO2出してるのか想像できないんだよな

市街地に信号置き過ぎなんだよ。あんなにいらねーだろ馬鹿

>>37
ほるほるするなよ
トラック分野はどうなんだよ。

動力性能はもう満足するレベルまで達してるから燃費に目が向けられてるだけでは？

燃費最強で速さ最速！

これを目指そうとするとボッシュに阻まれる伝説

燃費はアメ車以外どこも重視してるぞ

世界一自動車関連税の高い国だからな
日本では自動車とは政府の徴税と警察の小遣い稼ぎの道具であって
文化でもなければ娯楽でもない

その結果がカタログ詐欺

燃費を重視する人に売ればいい

>>377
税金はともかく反則金は誰でも払ってるわけじゃないだが
嫌儲民て自分が警察にお世話になるようなことしてるだけのくせに
それが普通だと勘違いしてる奴多すぎてキモいな

>>330新東名

燃費でもダウンサイジングターボに完敗してるだろ！
いい加減にしろ！

ガソリン代が高いからね
日本政府が全て悪い

>>380
信号を管理してるのは警察だが

スバルがテンロクのターボ作ってるだろ
しかもレギュラーガソリンの

ガソリン高いから当たり前だろ
税率下げろよクソ政府

>>2
高速道路も公道ですよ

狭い車多い信号多いでスピード出せない日本の道路事情じゃ速さ追求した所で売れないだろ
快適性と、ガソリン価格高いから燃費が重要

かっ飛ばせるような道路があれば速さは必要になるんだろうけどな
少なくとも日本じゃいらね

電気モーターの方が加速するんだろ

50年も"暫定税"名目で倍取ってるガソリン税
しかも違法な消費税との税二重取り

だって狭いし

だって日本で速さ出せないじゃないですかあ（震

>>357
発展途上国ではまず「壊れない車」が好まれる
途上国レベルに合わせていない修理できない技術の結晶になんて興味ない
だからディーゼルが売れる

エンジンの熱効率を高められれば速さも上がるはずなんだけどなー

カタログ燃費をなんとかして！
当てにならなすぎる

10km/Lから15km/Lへの燃費向上は大きな意味を持つが、
30km/Lから35km/Lへの燃費向上はオナニーの領域である

日本のエコカーは、エコロジーだけでなくエコノミーまで追ってしまっている
二兎を追っても中途半端になってしまうだけ

>>1
フェラーリとかスポーツカー買ってもスピード出せないし
大陸に住んでたらスピード出せるけど

ま、ハイブリッドをないがしろにすると数十年後に来るであろう電気自動車で完全に出遅れるだろう

>>252
アホづらすぎw

ttp://i.imgur.com/dnhnwjE.jpg

速さ味わいたいならバイク乗れよ。100万だせば100馬力オーバーのが買える。
車はフィットで十分。

ガソリンぼったくりがデフォの国だからな

燃費もバイクのが上だな

燃費はどう考えても重要だろ。

>>402
日本のガソリンが安いとは言わんが、国内で自給できてるのに
日本より高い国や、所得水準が日本より下なのに日本より高い国もある。
また、値段だけ見たら日本より安いが、所得水準で見ると
日本より割高な国も少なくない。

安い国だとタダみたいな所もあるが、産油国と比較しても仕方ない。

海外の都市部もそう日本と道路事情は変わらなそうだけど

小さな島国なんでクサイガスは勘弁

速さ＝無駄、暴走みたいに言われてるが、それなりの安定性→危険回避性能も付いて来る
誰でもどれでも100km/hは踏めば出せるがそこからいざという時の回避操作(の余裕度)を考えるわ
高重心、細タイヤ、FFの軽やコンパクトカーは特に論外

女に媚びると衰退する
「車は動く箱！性能は最小限でいい！それより燃費と広さ！」
この結果、奇形デザインの低性能車が量産されて日本メーカーは負けました！めでたしめでたしwww

チョンモウのTPP推進スレか

>>408
最近は中国に媚びだした

正直、高速でもメーター読みで90km/h位しか出さないしなあ…
スポーティーに走るなら、バイクで良いやって感じだが、元々飛ばすの嫌いなんで、やっぱり流れる速度+αしか出さないw
自分一人の移動なら、90cc位で良いし。

速度上げるのは、追い越しとか危険回避とかだけだな。

「世界から取り残される国、ニッポン」みたいな煽りほんとに好きだねえ

欧州車は速さというよりトルクを重視してて
アイドリング付近から5000回転くらいまで最大トルクが出続けるエンジン

一方の日本車は旧態依然とした4000回転あたりに最大トルクが有るだるいエンジン
乗っててストレスがたまるか無駄に踏み込んで燃費が悪くなる

ドイツのメーカーは、様々な価値を提案し、それを時代の主流に押し上げようとする
ターボ、NA、ディーゼル、ダウンサイジング化　・・・
この提案力、実行力は認めざるをえないにしても、エンジン技術に関して日本がそれほど遅れているとは思わない

ダウンサイジング化というのは、パワー低下、コスト増、燃費ほどほどで価格は据え置きか上昇という代物で、
「このスポーティさでほどほどの燃費というのがダウンサイジングターボのウリ。」
に価値観を見出だせない人にとっては、なんの意味もない
欧州とは違って、ストップ・アンド・ゴーの多い日本ではエネルギー効率の高いハイブリッドの方が有利だし、モーター
のアシストがあればエンジン停止状態からでも強大なトルクを得られる
逆に、ロングツーリングが多い欧州では、ハイブリッドの特性を活かすことは難しい
道路環境によって評価は違ってくる
また、欧州のガソリンはレギュラーでもオクタン価が高いことも無視できない

もうすぐスバルからダウンサイジングターボを搭載したレヴォーグが出る（1.6lターボ）し、ホンダやトヨタからも出てくる
（スバルの1.6lDITはダウンサイジングターボではないという評論家もいる）
これらの評価がどうなるかは興味がある

EVやハイブリッドよりもダウンサイジング化エンジンの方が売れているということは事実
その事実に向き合うことは必要だが、ドイツ車メーカーの提案力に対向するだけの力を、日本のメーカーにも期待したい

軽って言うほど燃費良くは無いよな

しゃあない
ジャパンプレミアムでクッソ高く油買わされてるんだから

スピード出してもすぐに信号や交差点にぶち当たるのが日本

>>1
＞燃費至上主義はわが国だけ。世界では、ほどよくスポーティで燃費がよいダウンサイジングターボが主流に。

結局、燃費じゃん

>>2
無知がドヤってんじゃねえよ

日本の道はアクアかフィットでパワー的には充分過ぎる。
あとは街中の移動用に電動二輪が有れば良いな。今はWR250Xだけど、小型電動二輪なら欲しい。

電気って軽油や灯油なんかよりも凄く安いんだよね。マジで電動二輪は欲しい。

石油がなくなるって話はどこに行ったんだよ

けっきょく軽ってのは貧乏人が乗る車で
この国は貧乏人の国って事だろ
金があったら軽なんて乗らないもん

馬鹿乙
貧乏人は車すら維持できないよ

アメリカなんか税金ほとんどかかってなくてガソリン激安じゃん
　
税込みの各国ガソリン価格ってどうなってんだ？
　
中東の産油国なんか超激安なんだっけ？
　
ガソリン激安だったらデカイアメ車とか乗ってもいいわ
　

>>420
ドイツなんか速い車じゃないと人並みな自動車生活送れなそうだしなｗ

昨日 横断歩道で信号待ちしてたら後ろから来た小学生5人が向かいにあるホンダのショールームみて
「あの黒いのが一番燃費いいんだぜ」「いや 白いのが燃費は〜」
って燃費の話をうれしそうにしてるのを聞いて ああもうスポーツカーが売れる時代は二度とこねえんだなあって思った

>>77
民主党が欧米型ナンバープレートを提案したら声のデカイ少数派に潰されたんだよ

じゃあ、なんで日本車が売れてるんだよ

>>428
頑丈さだと思う
特に昔の日本車は凄かった
今でも売れてるのはその時代の印象が強いからだと思う

頑丈なのはドイツ車だろ　ボルボとか
日本車はすぐペシャる
　
日本車が売れてるのは安くて壊れないからだろ

>>428
ハイブリッドは言うほど売れてない
アメリカでの日本車の強みは安くて燃費が良くて壊れにくいことだろうな
日本よりも安く売ってるしなあ

信号待ちしててよーいドンで原付をぶっちぎれる加速の車がほしい

かっこよさを追求してくれ
今の日本車はもれなくみんなカッコ悪い

燃費重視で方向性は間違ってないと思うけど・・・
ケンモンメンは実はロマンチストが多いよね

いやいや結構外人も燃費気にするだろ

>>10
スバル　3倍も売れてるのに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

個人的優先順位
（自分の中で定めた）一定のパワー＞一定の広さ＞一定の価格＞一定の燃費

例えばこんな感じ
高速を不自由なく100キロ定常走行できて、大人四人快適に載れて、込み250万くらいまでで、平均リッター10以上

日本は狭いし都会に住んでれば速さなんていらない
というか車いらない

21世紀に入って14年たつのにまだタイヤあるのか

>>15
スパ最低やな

セダンをあまり買わないのも日本だけ

大して人数も荷物も乗せないのにミニバン（笑）、ワゴン（笑）
セダンと大差ねーってのにアホ共ばかり

　　　　　　　　高速　　郊外　　街乗　　総合(km/l)　　0-100km/h加速
ゴルフ1.2　　19.2　　　15.6　　11.5　　　15.1　　　　　　10.2s
プリウス　　　26.5　　　28.2　　25.1　　　26.4　　　　　　10.4s
アクセラD　　21.3　　　16.6　　13.2　　　16.5　　　　　　9.7s
アコードHV　22.2　　　20.8　　19.7　　　21.0　　　　　　7.2s


同じコースの燃費比較
こうやって見ると、小排気量ターボのメリットってなんだろうと思う。

>>442
「運転する楽しさ（＝キモヲタ評論家が定義する主観）」

確か油田のあるイギリスでも日本よりガソリン高いんじゃなかったっけ？

>>442
嘘の数字を出すな

>>445
コース統一したマジモンのデータだよ
http://autoc-one.jp/nenpi/

>>442
そういう比較は他車や他メーカだと意味ないんじゃねーの？
ゴルフの従来型よりも小排気量ターボのほうが軽量安価というメリットがある
とかいう話かと
まあしかしディーゼルターボすげーな

３割がディーゼル車になったら量産効果でディーゼルターボも安くなろうに・・・

俺の乗ってる軽自動車
210キロまで出たよ
仲間の普通車はリミッター効いてたから置いて行った

何かターボ付いてるからスポーティとか思ってそうだなこのライター
トラックなんか今どき全部ターボついとるっちゅーねん

アメリカ人は車を下駄だと思っているから、コスパの良い日本車は売れる
欧州では加速性や走行性が重視されるので、日本車は売れない

欧州遅れてるんだな

燃費のためとかで、ガソリンタンク削ったり、タイヤを細くしたり、狂ってるとしか言い様がない。
あと、エコ運転とか言って、周りの流れに逆らってわざわざトロトロ走るバカとか。
そこまでするんだったら、自家用車やめればいいのにと思うんだけどさ。

>>449
ロータリーシャンテ乙

燃費でも速さでもない
安全を重視しろ！

ガソリンの一滴血の一滴

>>427
結局あれ消えたのかよ
いいことしかなかったのに何故

自治体　　安い。文字数の組み合わせが増えるのでプレミアムナンバー増加
メーカー　日本だけの規格廃止でコスト減
ユーザー　デザインいい

狭い日本で何言ってんだ。くだらね

政府が政策で誘導してるから仕方ない
資源の無い国に生まれた事を呪え

ガソリンが不当に高いからな
外国は然程気にしてないだろ

>>459
エコカー（笑）減税とかな。
クラウンとかアルファードとか重量級の車種でもハイブリがついてたらエコカーだもんな。

>>2
免許すら持ってない馬鹿

速さを求めた副産物が欧州車の利点だろう
ボディの剛性やブレーキタッチの正確さ
サスペンションの技術やシートの完成度や
結果的に長距離ドライブの疲れにくさとか

道路事情が違うからそれにあわせて車作るのは当たり前

ジャップの国は山岳地帯で道が曲がりくねってるから加速性能が死ぬ

アメリカみたいに広い国なら速さも重要かもしれんが
実際アメ公が東西移動するときとか180kmとかでぶっとばしてんの？

ウソ燃費カタログで競ってるから

よく言い表されるのは
300キロ以上で走ることの前提に設計された
新幹線は100キロ以下でも間違いなく山手線の100キロ走行より
振動乗り心地が良い

>>468
山手線の車両開発に新幹線並みの投資した上での話？

早いクルマ作っても乗れる奴いないし…。

ガソリンもっと値上がりしてもスピード重視でいられるか

日本だけって言われてもなｗ
正直頭悪いと思うよ

速いクルマ作ってやってもドリフト遊びでタイヤとガソリンの無駄遣いがオチ。

資源の少ないわが国では（ｷﾘｯ

生活カツカツの奴は普通は輸入車なんて乗らんよ。
ハイオク指定がほとんどなんだから、ある程度余裕のある奴が乗る。

高速すら150�qだろ？
それなのにスピードを求めてどうすんの、使うところないじゃん

でもハイブリッド車のブームはアメリカから来たよな
エコロジーなんだろうけど燃費もまあ近いんじゃないの

覆面パトカーと赤い光が出るカメラを廃止してくれたら外車買ってやるよ

普段チョンモメンと呼ばれる俺だが、これは日本が正しいと思うよ
燃費大事だろ

だが燃費基準がメチャクチャなのはいいがなもんかと

我々素人にはエコターボなんて何年前の技術だよと思うんだが
何がどう違うのかね

スピード出す所ないし

問題なのは燃費の表示の不誠実さだよな
明らかに乗って実感できるなら十分売りになるけど
詐欺扱いされるようじゃ他と変わらないってことだもんな

最終的に燃費重視して蓄積させた日本の技術力がモノを言うんだろうね

>>484
そんな状態だからこそ落ち目なんだよ、相手だって進歩革新起こしているのに

>>479
嫌儲民はコスパ第一だからな

>>56
ZX-14R知らず？

>>479
レースでも意外と効いてるようだしな

そりゃ日本のガソリンが異常に高いからな
今の半額くらいがちょうどいいんじゃない

>>458
狭くないけど？
？？

>>66
これコースがずるくないか、そりゃジュークのが小回り効くだろ
それにしてもこれ見るとジュークが馬鹿でかく見えるな、大きさはノーマルモデルと同じだよね？

単なる移動手段に楽しみもクソも無いだろ
ガソリン170円とか馬鹿か

>>1
んなわけねーだろ馬鹿

日本じゃ速度制限と渋滞でどうせスピード出せん。

>>430
ボルボはスウェーデン

150出せる超高速道路作れよ

主要な高速道路がほぼ80制限なんだから速度なんていらねーよ

技術革新って燃費も入るだろ？
スポーツ車とか産業廃棄物作るなって。
ほしい奴は古いセダン改造修理して
乗ればいいんだよ。

日本国内において公道の最高制限速度は100km/hなのだからスピードを求める必要性がない
サーキットでも走るなら別だけど

アクセル踏むだけで誰でもスピードが出せる道具で何言ってんだかｗ

日本でこの手のターボエンジンが遅れたのは
レギュラー仕様で耐ノック性を上げる事に腐心してたからなんでねーの？
ハイオク仕様でNA2000cc代替の1000ccターボとか作ったって
一般人は見向きもせんだろうし

実際日本車は素晴らしいと思うよ
工業製品は壊れにくく整備しやすいって言うのが一番大事だからね
燃費が良くて維持費が安いのもいい
ただ実用性に優れてるから興味ない人にはいいかもしれないが
趣味として使う分にはつまらない

世界と別のことやってるほうがよっぽど価値がある
しかもそれで結構売れてるんだから日本車メーカが正解で
>>1はバカってことだな

ガソリンが高いんだから燃費性能に特化してくるのが合理。>>1みたいなクソガキには理解出来んか。