ヘイトスピーチデモ 「イタリア人来るので『旭日旗』禁止。『殺せ』も言ったらダメ」 ←外圧に弱い（）

>>850
注射器で逮捕者が出てる

>>839
旭日旗の話が、突然日章旗の話になって困惑してるんだが一体どういうことなんですかね
日章旗なら、自衛隊も民間も使って問題ないだろ。国籍表示のための旗なんだから

自衛隊の肩を持つってのもよく分からん。あなたからはそう見えるのか
自衛艦旗は、自衛艦かどうか識別するための旗なんだから、そりゃ海上自衛隊以外では使われない状況になってもらわなきゃ困る
もっとも、元凶は旭日旗の中心をずらしただけの旗を未だに採用してる海上自衛隊だがね

はた 【旗／×幡／×旌】
１ 布や紙などで作り、高く掲げて標識や装飾にするもの。大きさ・形・色・図案は種々で、ふつう一端をさおの端や綱などに結びつける。
古くは、朝廷の儀式や祭礼の飾り、また、軍陣の標識として用いた。近世は、布帛(ふはく)の側面に乳(ち)をつけてさおに通した幟(のぼり)がある。
http://kotobank.jp/word/旗?dic=daijisen&oid=14805900

つーか、スポーツ観戦に軍事色がある旗を持ち込んでなんとも思わないってのも、こちらからすると理解できないわ
スポーツって、政治とか軍事とか嫌うもんだろうに

>>853
旭日旗の話で問題無い。単に間違えた。

自衛隊以外に使われたら困るのは自衛隊だから使うなって言ってるんじゃないの？
それが使われると具体的には誰がどう困るの？

＞＞自衛艦旗は、自衛艦かどうか識別するための旗なんだから、そりゃ海上自衛隊以外では使われない状況になってもらわなきゃ困る

>>854

軍艦旗（ぐんかんき）とは、海軍に所属する艦船であることを表章する為に掲揚する旗章である。
英語ではNaval Ensign（直訳すると海軍の旗）という。
政府公船及び商船等は軍艦旗を掲揚しない。
これによって、軍艦旗を掲げる船舶は、戦時国際法や国際慣習法にある軍艦としての特権を受ける。
http://ja.wikipedia.org/wiki/軍艦旗

自衛艦旗が、他国の軍艦旗に相当することは分かるよな？
この通り、自衛艦旗は民間船がおいそれと使っていいものじゃないのよ
怖いのは、地上で振りまくってるのを見て勘違いしたやつが自分の船にくくりつけること
勘違いを生まないためにも、海上自衛隊や政府はきちんと広報するべきなんだがそんな広報は聞いたことがないという現状がある

>>854
もちろん、中韓政府や西側メディアからの新たなイチャモンの種になる可能性だってある
振ってる人はノリで振ってるだけだろうが、スポーツ観戦や、デモ活動に軍事色がある自衛艦旗を持ち込んでるのは事実だからね
まとめると、日本人がいらんリスクを抱えるだけなんじゃないかということで、自衛艦旗を民間人が振るのは反対というのがおいらの意見

>>852
だからおまえには
ID:ywIH71ys0が在特会員で薬物使用者に見えてるんだろってのｗ

マジでヤバくね？ｗｗ

当初の自由権の話なんだが、元々在日朝鮮人は朝鮮半島に帰ると断言した上で
朝鮮学校を作り日本の支援は絶対に受けないと戦後宣言した訳だ。
それが帰れないのは本国の差別によるものなんじゃないのか。

在日朝鮮人が帰れない程の弾圧を受けているのに対して
本国に抗議出来ないのは、韓国政府による在日朝鮮人に対する自由権の侵害だろ。
それに対して俺も人の為に戦っても構わないが、何故か在日朝鮮人が攻撃するのは日本人に対してだろ。
基本的人権、民主主義という原理原則に基づけば
日本人を攻撃する在日朝鮮人が批判を受けるのは当然だろうが。

ネトウヨは臭いｗ

>>855
もう一度質問するけど、具体的に「誰がどう」困るの？
サッカーの応援団て民間船なの？？？

>>856
困ってるのはお前の脳内でという事を自覚した方がいい。
1000年以上前から使われている意匠を日本だから使うなというのは明らかにレイシズムだろ。
そんなイチャモンに従うのはレイシズムに屈する訳で、お前はレイシズムに賛同したいのか。

とりあえずID:ywIH71ys0が無職かつぼっちかつ脳がちょっとアレなのはわかった

抽出ID:ywIH71ys0 (64回)

まだやってたのかｗ
今すぐスレを閉じた方がいいと思うよ

>>862
スレ主さんですかこんばんは。
スレ立てした人が内容を管理しなきゃならないみたいな習わし、嫌儲にあるんですか？

>>833

事実関係については以下の通り
医師「福島の放射線とこの鼻血とは関連付ける医学的知見がありません」
山岡「うっかり関連付けたら大変ですよね」
http://jacklog.doorblog.jp/archives/38535397.html
その上で>>824のとおり、
前福島県双葉町長の井戸川克隆「福島では同じ症状の人が大勢いますよ。言わないだけです」
とあります。

さて、事実に基づかずして抗議したり批判することが如何に危険かいかに危険かお分かりかと思います
また、>>816で、言論の自由を抑圧されることは非常に例外的な、「明白かつ現在の危険」がない限り
許されないもの理解いただけたと思います。

さて、>>1において、現代撫子倶楽部は>>1における禁止事項を設けながらも、実際には朝鮮学校が拉致に
関与しているという不確かな情報に基づき朝鮮総連、朝鮮学校をぶっ潰し、日本から叩き出せと主張しております。

個人が人種差別的表現をなしたとしても、その人種差別的表現の定義が曖昧である以上表現の自由は
守られねばなりません。しかし、集団示威行動においては話は別です

戦犯旭日旗は国旗じゃないから焼こうが破ろうが自由だよね

>>860
あなたにとってはいかに古い時代から使っているかの問題で、現代での使われ方には関心が無いのな
日本だから使うなだなんて、妄想を膨らませられるのも困る
こっちは、軍事と民間で旗をごちゃまぜにしていらん誤解を招く真似はするなと言いたいだけだ

あと、>>855に言及するなら、第2パラグラフ3行目くらい読んでくれ
それで出てくる応答が、
>サッカーの応援団て民間船なの？？？
ってのはちょっと・・・

あとな、終戦記念日に靖国で右翼が行進したり、国会議員が参拝するだけで、
BBCから「日本には敗戦をを受け入れられない人たちがいる」なんて言われる現実を見てくれよ
いつ、旭日旗に火が飛んでもおかしくないんだよ
伝統だからで突っぱねて、日本対西側になるのは捕鯨でもう十分だわ

海外に発信できないデモとかwwww

集団示威行動については、以下の判例が参考となります。

http://blog.livedoor.jp/cooshot5693/archives/52440910.html
>ところでかような集団行動による思想等の表現は、単なる言論、出版等によるものとはことなつて、現在する多数人の
>集合体自体の力、つまり潜在する一種の物理的力によつて支持されていることを特徴とする。かような潜在的な力は、
>あるいは予定された計画に従い、あるいは突発的に内外からの刺激、せん動等によつてきわめて容易に動員され得る
>性質のものである。
>この場合に平穏静粛な集団であつても、時に昂奮、激昂の渦中に巻きこまれ、甚だしい場合には一瞬にして暴徒と化し、
>勢いの赴くところ実力によつて法と秩序を蹂躪し、集団行動の指揮者はもちろん警察力を以てしても如何ともし得ないような
>事態に発展する危険が存在すること、群集心理の法則と現実の経験に徴して明らかである。
従つて地方公共団体が、純粋な意味における表現といえる出版等についての事前規制である検閲が憲法二一条二項によつて
>禁止されているにかかわらず、
>集団行動による表現の自由に関するかぎり、いわゆる「公安条例」を以て、地方的情況その他諸般の事情を十分考慮に入れ、
>不測の事態に備え、法と秩序を維持するに必要かつ最小限度の措置を事前に講ずることは、けだし止むを得ない次第である。

曖昧な事実を元に、他者の表現の自由を抑圧することを主張する行動が今まで他の団体で盛んに行われ、また、抗議した老人が
暴行されたという事実を鑑みると、残念ながら一定の規制は秩序の維持のため必要な場合もあります。

>>1の禁止事項もつまりは今までやってきたことであり、イタリアからの取材がいなくなったら
この団体はどのような行動をとるでしょうか。集団での示威行動がどのような結末をたどるでしょうか
彼らが従来の主張を繰り返し、平和と秩序を破壊するような傾向を帯びた行動が予知される場合、
「適切な措置を講じることはけだし止むを得ないと認められなければならない」のです

>>864
原発事故後の福島という意味で断言してるんじゃないの？
読み返して貰えれば分かると思うけど、放射能と鼻血じゃなくて福島と鼻血を組み合わせて
福島に居るないしは行った人間がそうなると断言しているのがおかしいと言っている訳だ。
言い回しに関して言ってて、上記に同意するのかどうかは分からないが。

ご理解頂けたと思うってのは、こっちのセリフだよ。質問に答えた側に「ご理解いただけたと思います」って意味が分からんわ。


あと朝鮮学校に対する抗議は「デモ」として「聴衆がそれに同意するかしないかの権利を認める」という前提で
意見の主張してるんだから、お前がそれは正しく無いと思うのも自由でしょ。俺は情報に対して中立の立場を取り、
その立場が担保される自由権を行使したり、自由権を肯定しているだけだ。

>>868
そりゃ実際に暴行すればね。言論活動では無いでしょ。
戦後朝鮮人がデモと称して暴動した事に始まり、流入した共産主義思想活動家が蔓延った挙げ句、
学生運動でまた同じくデモと称した行動を繰り返した事に対する判例でしょそれ。

相手の生存権を脅かす行為をデモと称して行うのはダメに決まってるわな。
そういう思想を蔓延らせた、民主主義を理解しない輩が戦後大量に流入したのは問題だと思ってるよ。

戦後の朝鮮人、安保の学生運動に代表する「デモと称した暴動に対する判例」が、お前の批判対象に適応出来るかどうかは
そういう裁判をお前が起こして確かめればいいんじゃないの？
「日本の法律には絶対に従わないぞ」「教育基本法には絶対に従わないぞ」
「日本の支援を受けたら日本の影響力が入り込んでしまうから絶対に禁止するぞ」←これ朝鮮人暴動の際の主張ね。
言論だけに留まらず、暴力を振るった。
「安保反対」←これ安保闘争の際の主張ね。
言論だけに留まらず、ゲバ棒用意して暴動起こして内ゲバに奔った。

ネトウヨの二枚舌

>>869
イタリア人に対しては抗議じゃないんじゃないの？
どういうメッセージを送りたいかは日本国民個々人の権利に応じて委ねられている。

それをイタリア人にも朝鮮人に対するものと同じ抗議をしないのはおかしいという発想は、
言論の自由を理解していない。
また将来の不安で言論の自由に基づく活動に法規制を掛けるのは自由権の侵害。

上記の前提でお前の言う法規制という適切な処置を講じるべきと、主張する権利はあるが
俺も上記一連の見解を持ってお前の意見には反論するよ。


そうじゃなきゃ万人の見解が自由権、基本的人権の概念によって守られる前提が失われる。
人は人が発した情報に対して中立でいられる事を自由権によって証明しているようなもので、
「デモで主張された内容に応じて法規制を仕掛けろ」なんて文言が通る世の中は、
主張に対して人は中立で居られないと宣言するようなもので、明らかな後退だよ。中世化。

お前の言い分が通ったら、日本人の政府を批判する言論も、在日朝鮮人の本国を批判する権利を誰が正当化出来る？
「私はこう思う」として主張してもその内容で法規制されたり暴力で弾圧されるパターンを認める事になるんだぞ？
客観的な観点てのを持てよ。持とうと思って持てるかどうかは違うんだけどな。

>>866
旭日旗を使う権利を、自衛隊が使うからなんて理由で侵害されたらおかしいわな。
なんで国家が元来から存在する意匠の利用を禁じるのをお前は肯定してるのか訳がわからん。

旭日旗に文句言うのは韓国なのは知ってるけど、それは戦後６０年過ぎて突如言い出した事だろ。
それを理由に応援に使うなってのは明らかに日本を対象とした差別意識の現れとしか言いようが無い。
そんな物言いに従ったらそれこそ人類に対して申し訳が無い、論理的理性的思考の欠けた判断に
文化は屈するという例を作るだけだわな。

戦争って相手の文化を認めないという側面があるんだぞ。あれこれ理由付けて他国の旗に文句を言いたがるのは
おかしな話だわな。


１・海上自衛隊で使われてて、他の船が使うかもしれないから「サッカーの応援に使うな」←この主張は普通目を疑うよね。
２・軍事と民間で同じ旗を使うなってのも、前に言った通り旭日旗の範疇で使っているだけで時系列を間違えるなと言ったよね。
３・靖国でどこぞの団体がが行進したり政治家が参拝したりＢＢＣが何か言ったとしても、旭日旗という意匠の意図とはなんら関係が無いよね。

誤解を前提にして人は文化を帰るべきだって言うの？
そういう修正主義ははっきり言うと相当な馬鹿の見解だわ。

ありのままの自分晒せよｗ

というかさー

韓国にとって喋られるだけでも不都合な文言はいっぱいあるわけだ

ライタイハン、
2002年ワールドカップに見る買収工作
慰安婦問題における自称被害者の多重証言

こういった文言について韓国大使館に向かって整然と列を成し、行進した時に韓国にとってのどういう事態が発生するかを考えてみよう

一般市民に向かって歩けば必ず、スパイでも成り済ましでも、やってはいけないといわれた行為をやる者が出現するわけだな
これからは韓国大使館に向かってのみ行進するべきだ

1000年排斥デモをやったところで、彼等のプライドを打ち砕くことは不可能だろう

日本では中国のような暴力攻撃デモを行うことができない為だ、





.

在日朝鮮人は本国から差別されてないの？
されているのだとしたら、それは言論の自由に基づいて主張すべき事だよ。

保導連盟事件で虐殺から逃れて密入国した者が在日朝鮮人に含まれるなら、
そして在日朝鮮人の本国に帰れない理由が本国の差別だとしたら
自由権を侵害しているのは韓国だろ。民主主義国家じゃ無いだろうが。
法の下の平等が韓国で行われて居ないって事になるぞ。

恥ずかしすぎるなこいつら
取材が入るからいっそう差別的にいこうぜ！くらいじゃないとヘイトスピーチなんかすんなや

>>877
「お前俺の思う通りのお前を演じろや」

おまけに当日だけ旭日旗禁止にしても

別の日に撮影した動画がイタリア人に渡されて、それを放送されたら同じ事


在特会がデモの攻撃目標を民間人から韓国政府に転換しない限り、取材の当日だけ隠して安心しても全く無意味となる可能性がある


在特会の攻撃目標は韓国政府、日本政府で不公正な施策をやっているとおまえらが思っている政治家や法律のはずだ

民間人を旭日旗もって攻撃している映像は出回る

そして韓国人たちのスポーツ会場での対日レイシズム、対日軍国侵略主義から始まった
旭日旗封殺作戦に好都合に利用される


悪いことは言わないから即刻、攻撃目標を世界が認める弱者＝一般市民から、韓国政府、日本政府へと転換するべきだ

それ以外にお前らの影響で日本が良くなる可能性は少ない、
これまで十分に日本の評判を貶めてきたではないか

韓国に好都合に利用される映像・音声を与えてだ

日本を守りたいなら行動を韓国に不都合なものにする以外に無い、
日本の韓国市民に不都合な行動は、韓国に好都合な扇動材料を与える行動にしかならない、それ以外の何物にも化けないことは、在特会の主要メンバーも理解しているはずだ。それができないほどの低知能は人類には存在しないはずだ

>>873
旭日旗自体がいけないだなんて、いつ言ったんだよw
ただの旭日旗ならおめでたいんだからどんどん振ればいい
しかし、自衛艦旗を知る人間からすれば、あえて自衛艦旗と同じデザインの旗がそこらで買えたり、何も考えずに振るのはどうなんだってことよ

1. 民間での乱用が蔓延して、軍事的な意味合いが薄れるのは自衛艦旗の存在意義を薄れさせるものだと考える
2. 旭日旗にも種類はあるし民間はそっちを使えばいいのに、軍艦旗というカテゴリに当てはまる旗を使う意義がわからない
なぜ、日本軍が採用し、現代でも自衛艦旗として使われ続けている旗にこだわるのか？
3. まぁ、確かに蛇足だな。自衛艦旗について語りたいなら1と2の論点で十分だった

>>879
そこまで分かっててなお謙虚に居続けるか

謙虚がジャップ連呼対立煽り文盲多くなった理由分かるか？
アフィだよアフィ、他板に対する対立の口実もといアフィ連呼を抑止する為だよ

ネトウヨに都合悪いこという奴が居たらチョン、アフィ、謙虚と移ってきたろ
他板でアフィ臭いスレ立つとジャップ連呼
多くなったろつまりそういうこと


分かったらもうパソコンなんて廃品回収に譲った方がまだまし

もう昔の2chは戻ってこない

ウヨくっそ弱スｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旭日旗禁止？？

韓国の主張が正しいって事？
こいつら何考えてんの？
参加する奴は良く考えろよw

>>870
放射線との因果関係があると断言していないものを断言しているという見方には賛同できません
表現の自由からすれば福島に行って鼻血が出たということを表現することはまた守られねばなりません
自分は違うからという論拠では規制をかけることはできません。

実際に暴行したかどうかは>>868では問題とされていません。集団示威行動はその結果を予測できないと
認められており、これが平和と秩序を害する可能性が予見できる場合規制は止むを得ないとする最高裁の
判例です。

日本から叩きだせという示威行動は、あなたが言うとおり他者の生存権を脅かしています。個人の反政府的
私は言論まで取り締まれとはそもそも主張していません。合法的に認められ、芦部氏が歴史的経緯を鑑みて
憲法で認められた権利であるとする居住する権利を否定し、過激な発言と行動を繰り返す示威運動には
問題があると主張しています。

あなたが個人で主張する分までは否定していませんのであしからず。示威行動の目的と手段の可否については
論議する必要性は感じますが。

http://www.youtube.com/watch?v=6K2ZihFpGvI

イギリスでのジャップｗｗｗｗ

旭日旗はともかく、これからもお上品にデモやればいいじゃん
撫子名乗るのならね

>ID:ywIH71ys0

妄想解釈で申し訳ないけどさ、表現の自由って万能じゃないよ
表現の自由があっても名誉棄損は許されないでしょ？
人権をもって誰かの人権を害することはできないんだよ
デモだったら名誉棄損が許されるか？無理だろうよ
朝鮮人とか個人を特定しない集団には名誉棄損を訴える権利はないんだけども（はず？法人でもないしなあ・・・
（ちなみに、国は公的法人だから権利はあるんだろうけど民主主義等々の事情でまず名誉棄損だとかは言わない

ところで憲法には国民は〜と国民に限定する表現がときどきあるけどマクリーン事件で最高裁が
憲法第3章の諸規定による基本的人権の保障は、
権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ
と言ってる
例えば憲法１３条には、すべて国民は、個人として尊重される
とあるが浜松宝石店入店拒否事件では一審で訴えを起こしたブラジル人女性に対する差別と名誉棄損を認めたそうだ
憲法１４条では国民は〜差別されない、の規定があるけどこれも部分的に外国人の人権として適用されるだろうと思う
（政治に関する権利はマクリーン事件で以下、
　前略〜外国人の地位にかんがみこれを認めることが相当でないと解されるものを除き、その保障が及ぶ。と最高裁
〜マクリーン事件についてはwikipediaの裁判要旨より引用〜

誰かを特定して批判すれば名誉棄損に限らず数々の法律と憲法に
特定しなくてもヘイトスピーチの民族差別的な内容が憲法１４条に対する憲法違反なんじゃないかな
その自覚はあるんだろうか？？
まぁ憲法１４条に違反しても具体的な法律がないから取り締まりは無理だろうけど（たぶん？

でも表現の自由は相手がいる場合は絶対不可侵じゃないことは説明したし
最高裁によると外国人も基本的人権により守られる対象だ
憲法１４条を根拠に差別禁止の法律を作ることもできる
つまり、あまり調子に乗って日本人の反感を買うと法律作ってぶっ潰されるってことだ

だいたいただでさえ嫌悪感しかもたらさない連中が今度は海外メディアの前で信念を曲げて笑いものになるってかい
もうこんな連中いやだ

>>748
「礼儀」？
それ普通の言葉じゃ「隠蔽」って言うと思うんだが

表現の自由を根拠に別に旭日旗使わなくてもいいだろ！　好きにさせろよ！　と主張してるのか。
つまり、この団体は自分の自由な意志に基づいて旭日旗は自らの主張に不適切であると考え、あるいは他国に対する非礼と考える団体であるという主張なんだな。なるほどなるほど。

>>879
渡すも渡さないもネットウヨはてめえでてめえの醜態を動画で大公開してますがそれはw
しかも街宣かけた相手から民事訴訟された時に、あろうことか相手側の証拠資料として動画が使われてる始末
草不可避ですわ

>>872
>>869は、
「イタリア人にも朝鮮人に対するものと同じ抗議をしないのはおかしい」
なんてひとことも言ってない

勝手に問題すり替えてばっかだなオマエ

てか、読解力がなさすぎだわ
これだから低学歴は困る

今度はイタリア抜きじゃなかったのかよｗｗｗｗｗ

イタリアのことが怖かったからイタリア抜きでって言ってたわけか
ヘタレめ

昨日昼から今日の未明にかけてトンチキな憲法論を開陳してた糖質千葉の亜種はどうした
尻尾巻いて逃げたか
それともお薬が切れて落ち着いたか

>>893
「イタリアからの取材がいなくなったら
>>1の禁止事項はなくなるんだろ」
って発想が>>869の言わんとするとこなのに
ホントどこをどう読解すれば
「イタリア人にも朝鮮人に対するものと同じ抗議をしないのはおかしいという発想」をしてるように読めるんだろうなw

真性の糖質だなID:iOXWfUWQ0=ID:ywIH71ys0は

>>896
重度の糖質だから職につけず昼夜逆転生活無職は、今は寝てんだろ
昼過ぎに目覚めて
また書かれてもいないことが書かれているように見えてしまう
糖質特有の論点ズレまくりレスで埋めてくるよ

むしろ全員黒シャツ着て、真ん中にワシの居るカッチョイイ三色旗振り回して報道陣迎えれば
向こうのお笑い番組の掴みに使って貰えたろーに
ちったぁ策を練れよ〜

やっぱり戦犯旭日旗は禁止でいいね（ニッコリ

在特は公安と麻取のダブルマークなのによく続けてられるな
普通脱会するだろｗ