人間「マグロは時速１００キロで泳ぐ」　マグロ「７キロです」

特別編　渡辺佑基「マグロは時速100キロで泳がない」
http://nationalgeographic.jp/nng/article/20140605/401161/
(抜粋)
　世界最速のスイマーであるバショウカジキは時速100キロ以上で弾丸のように海を飛ばす。
マグロも負けず劣らず、時速80キロでびゅんびゅん泳ぐ。
シャチは時速70キロで前進するし、ペンギンは時速60キロですいすいと海を渡る――。

　以上の話は子ども向けの図鑑などでしばしば見られる、海の動物たちの「真実」である。
流線形の体とアスリートのような筋肉をしたカジキやマグロやシャチは、
驚くほどうまく水中生活に適応しており、まるで高速道路をはしる車のようなスピードで大海原をびゅんびゅん泳ぐとされる。

　ところがどっこい、である。
海洋生物学者である私は、実際にバショウカジキの遊泳スピードを海で計測した科学論文を調べてみたところ、
平均スピードは時速2キロと知った。いや書き間違えではない。
20キロでも200キロでもなく、2キロ。ちょうどお年寄りの散歩くらいのスピードで「世界最速」のバショウカジキは泳ぐ。

　ちなみにマグロは時速7キロ、シャチは時速5キロ、ペンギンは種類にもよるが、おしなべて時速6〜8キロと報告されている。
私は自分自身でも、高速遊泳（と思われている）のサメやペンギンやアザラシなどの遊泳スピードをあまた測定してきたけれど、
平均的な遊泳スピードは例外なく時速8キロ以下である。
なるほど逃げるエサを追いかける折など、瞬間的にならそれ以上の速度が出せるが、
それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。

　つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。

　海の動物たちは陸上の動物（たとえばシカやタヌキ）と違って観察することができないため、
行動を調べることがひどく難しい。
たとえば「マグロ80キロ」の情報源を辿っていくと、1960年代にボートの上でマグロを釣り上げ、
ギュルギュルとリールの糸が巻き出されていく速度からマグロの速度をエイヤと推定していたことがわかる。
当時はそれで精いっぱいだったのはよくわかるが、そのようなラフな方法では、
海の動物の自然な行動を精度よく測ることはできない。

ご期待ください！

頑張れば手掴みで穫れるのか

誰もずっと時速100キロくらいのスピードで突き進んでるなんて思ってねーよ

またジャップの嘘が暴かれたか

じゃあ最速の魚ってなんだよ？

フェルプスのクロールでどのくらいだ？

おかしいな
水族館で泳ぐペンギン見たら、明らかに走るくらいの速度だけど

マグロが喋った！！

マジかよ
レミングは自殺しないらしいしほんとにガキの頃に得た知識は嘘ばっかりだな
で、イカは空飛ぶのか？

正直でよろしい

え？小魚なんかでもやたら速くないか？
あれが時速8km以下とはとても思えんけど。

カールルイスの歩く速さが時速4キロ的な

ペンギンはすごいスピードで床を滑る

マグロ全滅するやん

そりゃボルトだって普段全力で走って無いわな

なお追いながら計測した模様

抵抗が大きい水中で100km/hも出るわけ無いと思ってました
なんかの番組で検証されてもいたな

平均出す意味があるのか？

チーターは百メーターも走ればバテるぞ

でもキハダなんて掛けた瞬間数秒で１００ｍファーストランするんだが？
少なくともボルトクラスの速度は余裕でだせるだろ？

GPS調査みたいなことしてもそれごと乱獲されちゃうイメージ

マグロ漁師の渡辺さんと山本さんは何キロで航行するんです？

カジキって速いイメージないけど

マグロは水滴型のボディで速そうだけど

どういうこと
近距離ワープ能力？

マグロご期待ください

海外の養殖場でマグロ手づかみで取っててワロタ

言われてみれば俺の全力疾走と水族館の魚のスピードを比べると俺の方が速そうだ
たしかに20キロ以下なのは間違いない

ダイバーが海で交通事故みたいな記事がたくさん出てくるはずなのに見たことないからおかしいとは思ってたんだ

バショウカジキwiki
時速100km
魚最速
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%82%AD
http://livedoor.sp.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/c/c/cc31aa31.jpg
これもう騙されてるん？

水中で100km/hは無理だろ。でも30km/hくらい出してそうだけど。

確かに時速100キロも出されたらマグロ釣り漁船は世界一危ない職場になるよな
あの質量で100キロで船腹に衝突って、それもはや魚雷でしょ

そもそも測れないと言ってる時点で公表より遅いと測ることもできないと思うんだが

なんだ、平均か。
それならボルトの移動速度も4km/hだよな。

分からないからノットで頼む

よし勝てる！

>>32
シャチとか体当たりの一撃でサメ殺すぞ

>>30
これはいい写真

自転車で余裕でぶっちぎる

マンボウの跳躍力

常時100km/sで回遊してたらヤバすぎるわ

人間の徒歩が時速6~7km
鮭が川登れること考えると20kmくらいないとおかしいだろ

>>37
サメはバカだけどシャチは賢いんだよな
サメはネトプアだわ

km/hだった

ご期待下さい！

つーかそもそも世界最速の魚雷ってどれくらいの早さよ。

バショウカジキ型の魚雷を作れば
第7艦隊くらい壊滅に追い込めるんじゃね？

平均wwwアホ過ぎ

マグロのボディはすげえな
疾走する鎧って感じだわ

マグロに期待した俺が馬鹿だった

時速１００ｋｍって水中だと無理じゃねーの？

マグロ「それは徒歩です」

>>42
普通4km/hって言われるぞ、6〜7km/hならかなりの早歩き。

>>30
これ食える所なさそうだけどかっこいいな

2夜連続

音速で移動する生物とかおらんもんやな

お前らは動かないから時速0

でもマグロとかサメの脳がネトプアならもっと早く死んでると思う
マグロより怠けてるのがネトプア

マグロは食べるところがたくさんあっていい

先生「テストの採点間違ってた奴は言ってくれ」
マグロ「ここ正解にされてますが、本当は間違いでした」
女子「マグロくんエラーい」

人間に本気は見せないんだろ

>>30
かっこいい

マグロ食いたくなってきた
これは巧妙な寿司屋のステマ

>>46
200ノットくらい

通常は50〜70ノット

チーターは普段はゆっくり歩いてまぁす100km/hも出しませぇん

>>42
鮭の川登りと徒歩の関係がわからんお……

海は自己責任じゃないとか喚いても誰も助けてはくれないからなｗ
ネトプアは海に生まれたら死ぬしかない

遅すぎ

アデリーペンギンでこんなもん。もっと速いとされるジェンツーはどうかな
http://www.nipr.ac.jp/info/penguin/index.html

>>46
シクヴァル
これらは速度200ノット（370km/h）を超えることが可能である。NATOの標準的な魚雷システムよりはるかに強力と考えられるシクヴァルは「驟雨」「突風」の意を持つ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Shkval.jpg/440px-Shkval.jpg

>>55
戦闘機でも空中分解したりするのに生物だったら複雑骨折だな
ハヤブサは最高で時速400km近くまで出せるらしいけど

たしかに葛西臨海公園でそんな速く泳いでる魚いなかった気がする
今言われてみればね

葛西の臨海公園なんかで見ると流石に7キロはねえわ

バカショウジキに見えた

納得した。

ずーっと疑問だったんだが納得したわ。100km/hとなると海水ってコンクリート並では？

元水泳部で飛込みもやってたが、ちょつと速度が増すだけでも水面って加速度的に硬くなるんだよね。

100km/hのマグロの身体ってどーなってんだよとの永年の疑問が解けたわ。コンクリート以上に硬い身体でないと無理。

ネトプアみたいなゴミって海をどう思ってるんだろ
海の生態系が自己責任なのは自民党が悪いと発狂するのかな

水族館のシャチやイルカは明らかに早く泳いでるじゃん

本当に数キロだったらいいのにねー
ダツとか空飛んで向かってくるぞｗ

そもそも平均の話じゃないだろうになんだかなあ

瞬間的に出せるなら嘘じゃないんじゃないか
で、出せんの？

あの巨体でジャンプするには時速何キロ必要なんだ？

>>78
ネトプアはいつも平均だしたがるじゃん
老人まで入れた平均で
おれたちは普通だとか喚いてる

そんなこといったら人間の平均速度は座ってるときもいれないといけない
おじいちゃんの速度どこじゃないのろま

イルカはは時速65ｋｍ/ｈで航行する高速船と併走したりするから

チーターだってずっと時速80キロで走ってるわけじゃないだろ

>>82
ネトプアの事だなｗ
老人以下ののろまだから自己責任底辺になる

>>42
逆に考えるんだ
人間が水の中で時速4〜7kmで歩けるかと

サメやマグロって泳ぐ速度ゆるめたら死ぬんじゃなかったっけ
だから養殖がクッソ難しいって話だったような

俺らが椅子に座ってアホ面してるぐらいのリラックス状態が
時速7キロって感じだろ

＞　つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。
何も間違ってなくね？
速度がこれだけ出るって話でなんで平均の話が出てくるんだよ
チーターが100ｷﾛで走るって言われて誰も平均がそうなんて思わないだろ

>1には餌をとるときとかに瞬間的に出す速度でも20キロは超えないって書いてあるから
最高速でもさほど速くないよ

体重5kgのペンギンがここまで跳びあがるのに必要な速度は
http://www.youtube.com/watch?v=me0Mvnqwfvw

平均じゃんって言ってる人は、ここまで読まないの

> なるほど逃げるエサを追いかける折など、瞬間的にならそれ以上の速度が出せるが、
> それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。

>>63,69
んじゃあながちマグロの100km/hってのも
でたらめな話じゃなさそうだわな。

コアラの握力1�dの明確なソースも見つからん

>>91
ペンギンってネトプアに似てるな

ジャップは息を吐くように嘘をつくってマジだったのな
いたるところで嘘ついてんなあ

マグロつったら寝たまま動かないものの代名詞やないか

>>87
水族館で普通にゆっくり泳いでるが？

>>90
イルカは30ノットで航行するフェリーを追い抜いていくんだけど

カジキが瞬発力だけだなんて
ドンキーコング2やってればわかる

誰だよ100キロっつったアホは
ソース出せよ

人間なんて寝てる時は時速0キロだからな

ダーウィンか何かの番組だったと思うんだが水中での速度に定評がある生物をどうにかして駆り立てて
巷で言われているような速さを実測しようとしたが全然速度が出ずに終わったのがあった
その時は何km/hだったかな
肩透かしの数値だったのは確か

川の流れが10-15km/h程度あるようだから流れに逆らって泳ぐ魚は
常時それ以上の速度が無いといつの間にか海まで流されちゃうな(´・ω・`)

>>93
どんな理屈なんだそれ

平均じゃなくて最高速度で語れよ
本当に学者なのか？

>>104
寝て起きたら海か・・・

オオグンカンドリ
時速418km

おかしい
新幹線より早いのか？

>>10
飛ぶよ
体を広げて滑空してたのは昔から知られてたし
最近じゃ複数の個体がひっついて大きな翼を作って羽ばたくのも確認されてる
空中でジェット噴射して加速するし興味の尽きない生物

>>94
握力1tもあったら木が折れるわ

>>41
「/s」？

ペンギン速すぎワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=5fhSozyENw4

>>89
陸の場合は歩くと走るがあるが、水中には泳ぐしかないからな。
言葉のトリックだろう。

>>106
語ってるじゃん

時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない

>>93
一回、飛込みをやってみてくれ。あの程度の高さならせいぜい40km/hも出てないが水の硬さは相当なものだぞ。

>>4
ほんこれ
ライター馬鹿だろ

>>108
ググったらその鳥の飛ぶ速さ154ｋｍって出てきたから間違いじゃね？
ハヤブサが自由落下するときはそれくらい出るらしいけど

スカイフィッシュじゃねんだから

>>30
美味しそう

>>114
私が見たことがないからいないってすごい理屈だな

エサ捕るときとか逃げるときの瞬間的な速度と平均速度は全然違うだろ
GPS取り付けて調べれば分かるんじゃないのか

ていうか人工の構造物を100km/hで水中移動させるテクノロジーってあるの？

https://www.youtube.com/watch?v=rItdHYaCwPM

やべえな泳いでるバショウカジキかっこええ

バカショウジキに見えた

長距離走るようなバカな動物は
ニンゲンだけ。

マグロは泳ぎ続けなければ呼吸出来ないってのも嘘？

>>117
150kmもくそ早いけどなw
ハヤブサも350kmに耐えれるボディーがすごい

>>115
お前の体は水理学的にベストな形なのかびっくりだな
海に帰れよディープワン

>>127
鳥は肺の構造がチートだから、それに合わせてボディーも頑丈な種がでてきたんだろうな

>>127
空気と海水を一緒にしない様に(´･ω･`)

>>120
そういうデータが出てる信頼のおける論文がないって意味だろ

>>121
記事省略してるが
旧来の手法と一線を画して
そういう直接測定器具を取り付けて計測が発達してきた結果
思ってたより遥かに遅いってのがこの話

>>122
魚雷。

ベジーター「ちっ、ＧＰＳの故障だ・・・！（グシャッボンッ」

>>4
ソース嫁

>>123
とても時速100kmではないな

松方弘樹に釣られる程度の奴

瞬間的な最高速度の話じゃないのか？
ボルトが100m9秒台で走れるからってフルマラソンを1時間で走れるわけじゃあるまいし

>>116
ソース読め

>>122
一番速い潜水艦が大体80キロくらい出すらしい

>>137
ソースヨメ

>>139
ロシア製のアホ魚雷が400km近かったかと

ダツも時速７ｋｍ以下何？

>>115
空中から水面に落ちた時の速度に比例して水面は硬くなるが水中から水中は抵抗が強くなって重くなるだけだぞ

川の小魚（シラスみたいなやつ）を手でつかもうとすると
パッと瞬間移動するように泳いで避けるよな

瞬間最高速度でもそんなスピード出てないって話なのに何なのこのスレ

スーパーキャビテーションっていう厨ニ技術
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%93%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>141はこれね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB

「第2図　いくつかのもっとも速い動物の絶対最大遊泳速度」(p.63)に鯨類、鰭脚類（ききゃくるい：アシカ・セイウチ・アザラシなど）、魚類、頭足類（とうそくるい：タコ・イカなど）の時速が示されています。記載された動物名と時速（km/h）を以下に抜粋します。

　イワシクジラ：55km/h
　サカマタ：65km/h
　ナガスクジラ：50km/h
　シロハラセミイルカ：45km/h
　グリンダ：41km/h
　マッコウクジラ：22km/h

　オットセイ：35km/h
　アザラシ：18?20km/h

　バショウカジキ：125km/h
　メカジキ：90?130km/h
　マグロ：82km/h
　トビウオ：60?65km/h
　ヨシキリザメ：40km/h
　シイラ：37km/h

　イカ：41km/h
　コウイカ：20km/h
　タコ：15km/h

本当にナガスが50キロも出してたらコエーな

>>140
読んだ
この本にはちょっと興味が出た

もしそんなスピードが持続するなら筋肉だらけで固くて食えないだろｗｗｗ

>>145
船と並走するイルカが余裕で20km超えてるのは自明なんで
遅いフェリーでも20ノットぐらいは出る

海の中はやっぱのんびりしたイメージで合ってたのか
誰だよこんなデマ広めたやつ

〉時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。

あぁそう

〉つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。


は？？？？

>>123
魚の陣形すげえな
こりゃちょっとした軍隊じゃねえか

流石に常時100キロとは誰も思ってねーよw
なんか極端だよな

人工衛星最速
↓
地球の自転より速かったらどうなるの？
↓
未来が見える=衛星に乗ってる奴が年をとってる？

眠い

>>143
水深は深くなれば深く成る程、水圧は増す事を知ってる？

ダツっていう先のとがった魚が、光に向かって突っ込む習性が有って、時々ダイバーに突き刺さるらしいけど。

しかしね
時速20kmじゃ海面ジャンプも出来ないよ

>>10
イカは動画で確認できるようになったな

>>153
ちゃんとソースでセンサー付けてって書いてんだろ
目測で測ってるわけじゃねえよ

>>157
知ってるけどお前が水面の抵抗力のこと言ってたのにそれ関係あるの？

>>151
ほんとこれ

１００メートル自由形　世界記録　４７秒　が
ちょうど時速７〜８キロやで

野生のペンギンは最大で2mぐらい垂直に跳ぶらしいがそれで大体22km/h
氷山の奴はそこまで跳べてないからもっと遅いな

>>131
http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&gl=JP&source=s&u=http://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-400314.php&hl=ja-JP&ei=hVqTU9bGEcHCkgWjyIDQDQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

こういう本もあるようだし、本当に私が知らないだけかもよ？

>>10
http://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1327917
大丈夫だ、表紙の写真ですでに飛んでる

>>154
カジキって単独行動してるもんだと勝手に思ってたわ
こんな大群と出くわしたらおしっこもれる

>>151
イルカって空中に飛び出しながら泳ぐから抵抗ない分速く泳げるのかな

じゃあイルカと並走してる船も時速7キロくらいなわけだな
虚偽表示で客に金返さないと

シクヴァルは水中の速さじゃないからな
それなら真空（チューブ）の方がもっと速い

つまりハンマユージローはマグロより早く泳げる訳だな

子供の時の知識が嘘塗れ→たぶんハトヤの陰謀
真実がバレると手掴みで狩り尽くされる恐れがあったんだろうな

船と並走してるって話だけど、本当に同じ速度なんだろか
船が円運動してて見かけ上並走してるように見えるだけかも知れない

ペンギンは羽毛から泡を出して、水の抵抗を減らすとあるぞ。
動画見ても、確かに泡の航跡がある。

> デンマーク工科大学の機械工学者ポール・ラーセンの協力を得て、水中を泳ぐペンギンの映像を何時間分も分析した。
> すると、船や魚雷の開発者が長年試みてきたある方法を、ペンギンたちが実践していることがわかった。
> それは空気、つまり泡が潤滑油の役割を果たし、水の抵抗を下げているというものだ。水の抵抗が下がれば、当然、泳ぐスピードは上げられる。
>
> 泡を出さないとき、コウテイペンギンの泳ぐ速度は、速くても秒速1.2〜2.7メートルに抑えられる。これは、体と水との間に摩擦による抵抗が生じるためだ。
> だが、羽毛に蓄えた空気を微小な泡にして水中に放出すれば、泳ぐ速度は瞬間的に2〜3倍に上がる。泡の作用で、体を取り巻く水の密度と粘性が下がり、
> 驚くようなスピードが出せるのだ。この瞬間的な加速は、ヒョウアザラシのような捕食者から逃れるのにも役立つ。
>
> ここで鍵を握るのは羽毛だ。ほかの鳥類と同様、コウテイペンギンも羽毛を膨らませることで体の周りに空気の層を作って温かさを保つことができる。
> 大半の鳥は羽毛が列をなすように生えていて、隙間の地肌が見えているが、コウテイペンギンの場合は密生していて、しかも根元部分は太さが人間の
> 毛髪の半分もない細い綿毛で覆われている。この綿毛の間に蓄えた空気が水中に放出されると、極めて微小な泡となって体の表面に空気の層を作り出す。
> これが泳ぐ際に潤滑油の役割を果たすのだ。
http://www.padi.co.jp/visitors/column/image/ng2013_6a.jpg
http://www.padi.co.jp/visitors/column/ng2013_6.asp

Emperor Penguins Speed Launch Out of the Water
http://youtu.be/A9mbCNs47FI?t=1m17s

>>123
2:33にすげえ速いのがいる。

平均的な遊泳スピードはって書いてるじゃない

実験用の流水プール使って、水流の方を正確に計ってどこまで全力で泳げるか計ればいいんじゃね
そんな速度で水流せるのか知らんが

>>175
屁みたい

>>166
だから、そういうのが粗い方法による昔のデータで
バイオロギングによる観測では見たこと無いって話でしょ

>>10
飛ぶ。

トビイカといって木の上に巣を作るイカまでいる。
群馬県の県鳥になってる。

レミングは自殺しない
マグロは100キロで泳がない
コアラの握力は1トンない


あとは？

>>181
イカなのに鳥で扱ってるのか

基本型、魚雷型、漕艇型、蛇行型ってあったよな

魚雷型とはなんだったのか…
老人歩行並みの魚雷

トビウオを見たことがあるれば嘘だとわかる
あれ空中で減速してあの速さだからな

船と並走したのを目撃した！
とか・・・
ちゃんと調べたことないのかよ・・・
なにやってんだこの業界はｗ

水の抵抗ってのは人間が思ってる異常に凄い。
水中でスピードなんか簡単に出ない。

>>181
グンマー人だが、県鳥はヤマドリだぞ。

全速力のクルーザーとイルカが併走してるじゃん

>>109
>>160
サンキュー
言われて、YouTubeで漁ってみたけど、マジで飛行機みたいな形して飛んでるのな
これはすげえ

＞海の動物たちは陸上の動物（たとえばシカやタヌキ）と違って観察することができないため、行動を調べることがひどく難しい。たとえば「マグロ80キロ」の情報源を辿っていくと、
＞1960年代にボートの上でマグロを釣り上げ、ギュルギュルとリールの糸が巻き出されていく速度からマグロの速度をエイヤと推定していたことがわかる。
＞当時はそれで精いっぱいだったのはよくわかるが、そのようなラフな方法では、海の動物の自然な行動を精度よく測ることはできない。

これじゃなあ

>>182
クマムシはマグマに耐えれる

そのうち陸上を侵略し始めたイカが人類と戦争を起こすだろう
人類は腕が二本しかないのにイカは十本、吸盤まで付いている高機能っぷり
人類の敗北は必須だろうなぁ…火星人は足がいっぱい生えてるが
グレイと一緒で未来イカがタイムトラベルして来ているのかも

>>185
空中で減速？空中のが早く動けるんじゃないのか？

バイオロギングって言葉初めて知ったわ
てかソース記事よまないでレスしてるやつ多くて話噛み合ってねーなww

>>1の抜粋も下手くそなのが悪い

持田香織

>>194
どうやって加速すんだよ
あの羽はただのグライダーだぞ

コアラの握力は1トン

まあ水中の方が地上より抵抗でかいからな

　 ─────────→
/
こういう軌道で飛んでるわけだよな
原理がわかんねえ

でも魚は地上では0km

人間よりも遅い速度で一メートル以上水面から飛び上がれるわけないだろ脳みそ腐ってんのか？

マグロは止まると死ぬからずっと高速で泳いでるって聞いたんだけど･･･

>>197
分からんけど密度が800倍もある水中のが速いっておかしくねえ？

いや、横ばいに飛んでんじゃなくて下に滑空してんのか
勘違いしてた

水中で100キロ出せる筋力があるなら、陸上でヒレの一撃食らったら人間死んでるはずだしな

>>204
人間　世界記録　垂直飛び1.22メートル　最高時速37.6キロ
イルカ　垂直飛び5メートル　最高時速20キロ以下

面白いね

>>112
どう考えても2桁出てる

レミングは自殺しない
マグロは100キロで泳がない
マグロは泳ぐのを止めても死なない
コアラの握力は1トンない
キアヌの靴は親友の形見じゃない

天敵に迫られたら水面から飛び出して追ってこられないようにするのがトビウオや一部のイカ
ヒレで滑空して滞空時間を延ばすことはできても飛び出した速度から加速は不可能

なのにこの速度↓
>水面滑走時の速度は35km/h、空中滑空時の速度は50-70km/h、高さ3-5mに達する（大型のものであれば600m程度滑空するものがある）[1]

そして水から出なけりゃ追いついてくる天敵はそれ以上の速さということになる
マグロみたいな連中な

つか空中に飛び出すホオジロザメも30kmくらい出てると最近のディスカバリーで言ってた
普通に考えて7kmでトン級の巨体がジャンプできるわけないし

魚介類と水生哺乳類、どっちが速いんや

７キロで太平洋回遊とか戻ってこれんのかよ

>>204
だからどうやって大気中で加速するんだよ魚が

まぁよく考えたら80や100キロてむっちゃ速いもんな
でも陸上だとそんなスピードで走る奴がいるから
海でもそんなのがいてもおかしくないと思ってしまうのはしょうがない

大抵の魚より北島康介の方が速いのか
がっかりだよ

>>214
やつらが化け物なのはその速度で急旋回すること
１８０度旋回なんてわけないもんな

>>212
1年が8760時間だから時速7キロで61320キロ移動できる
地球の外周が役4万キロだから十分可能じゃないかな

常識的に考えて鳥類＞四足獣＞魚になるのはわかるだろうが
マグロやイルカが人間の水泳選手と同じ速度なわけないだろ
チーターと人間の方がまだ近いわ

>>207
それは骨格や筋肉の話にならないか？
筋肉の断面積は体長の二乗で比例するけど体積は三乗に比例するってやつだよ

そんなこと言ったらノミなんて2mmくらいでも30cmくらい垂直跳びするわけだし

>>217
水流に乗るともっと速そう

たしかに考えてみると
そんなキチガイじみた速度で泳ぎ続ける意味ないもんな

魚類は泳ぐ以外の機能をすべてオミットしてるからな

BBCの番組でシロカジキの速度測ってるけど、80mph（時速35キロ）だな。
http://youtu.be/mD7t057XIi8?t=3m40s

>>221
最高速度でさえ怪しいってのが肝じゃね？>>1は

>>223
間違えた。
時速128キロだ。
秒速35メートルだった。

>>213
それは知らんよ　空中で減速してあの速さって185で言っとるから君は水中のが速いって考えてるんだろ？
俺は水中で稼いだ速度で空中に突入したら抵抗が小さくなったことでその瞬間から早くなるイメージ

>>225で終了

マグロが人間並みとか言っちゃうのは
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
の学者（笑）だけ

なんだよ100キロ余裕かよ
つまんね

>>207
すっげーアホwww

>>226
同じエネルギーで前進し「続けるなら」な
中学からやりなおしてこい

>>221
捕食者から逃げ切る必要があるだろ。

だからサメの最高速が80km/hなんであれば
マグロの最高速が100km/hってのは理にかなってる。

またほら吹きジャップの嘘が暴かれたか

【生き物】魚を生きたままハサミで切断して食べるズワイガニの一種★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

t

100キロの冷凍マグロ女

ネコも時速50キロ近くで走れることになってるらしいが、うちのネコはいつも寝てばっかりで
そんな速度で走ってるところを一度も見たことがない。

日本語の図鑑を怪しむなら英語で検索すりゃ済む話だった
https://www.google.com/#q=black+marlin+speed&safe=off

>>233
専ブラで見るとカレーの文字が見えるんだが

こいつの言いたい事ってあれだろ
車で速度違反したけど平均すれば超えて無いっていう

ブルーバックスの数学漫画で見たことあるわ

時速100kmは秒速27m
1秒で25メートルプール突っ切るんだからかなり無茶な速度だな
競艇ですら最高時速80kmぐらいなのに

>>216
抵抗が大きいぶん陸上よりはマシだと思うがそれでも

>>236
シートンの時代から時速30マイルとはいわれてる
とはいっても飼われてる猫が全力でフル加速するまでの距離すら室内にはないからな
完全なノネコか似たようなヤマネコの狩りの映像から計るしかない

>>237
魚は>>1の学者が言うより速いと主張したいなら
魚の時速を調べた論文持ってきたら早いぞ

まあ100とか80は知らんけど、5mジャンプするイルカさんは少なくとも35km/hは出せるよ。

>>231
アホか
チーターは時速100キロで走るけど
ガゼルやインパラはチーターから逃げるために120キロ出てるのかよ

>>239
>>1の文章だけでも瞬間的だろうが出無いって
20キロしかみたことねーよって言ってるけど

時速100�qで泳いだときの水の抵抗力ってすごいだろうな
1秒で27m進むときの水圧、誰か計算してくれ

>>230
そら減速はするだろう
つまり飛び出した瞬間は速度が上がるってことでいいんだろ？
じゃあ185の＞空中で減速してあの速さ
これは変に思えるのだが

>>245
チーターはその100km/hを維持できるのが
精々30秒程度だろ。

ガゼルインパラは80km/hで何十分でも走れるとか
そんなパワーバランスじゃなかったか？

だからサメのスペック次第だわな。

トビウオはすげー速そうだけど飛んでるとき何キロくらいなんだ

>>245
そう、捕食者は基本的に獲物より速い
捕食者より遅いから仕方なく飛び出したトビウオは空中ですら何十キロ出てる
⇒マグロくっそ速い

尾でバランスを取り、すばやく方向転換するチーター
http://img.izismile.com/img/img7/20140424/1000/gifs_that_will_teach_you_something_about_the_world_08.gif

>>247
だからなんで空中で速度が上がるんだよ
飛び出したら泳げないんだから減速はするに決まってるだろ

>>252
持久戦でインパラの勝ちだろう。

>>253
風をとらえる、ヒレで海面叩く

いくら流線型っつったって水の中を１００ｋｍで進めるかよアホか

チーターさんの狩りの成功率を調べると泣けるレベルなんだぞ
あんまりいじめるな

魔女狩りだな
誰が嘘付いたの調べあげて火あぶりの刑だ！
頼んだ！

うわ、子供のころの憧れが
なんで騙すの？この国は

5mジャンプするイルカさんの速度

1/2mv^2=mgh
v2=2gh
v=√2gh=√2*9.8*5=√98=9.8m/s=35km/h

確かに海の中でまぐろが高速走ってる車と同じ速度で泳いでたら引く

http://strano66.blogspot.jp/2010/04/10-ikan-tercepat-di-dunia.html
あれ？でも100キロでるらしいぞ
外国でも

>>255
決まって風下から泳いでんのかすげえ妄想だな
尾びれだけで泳ぐ離陸直前時にはすでにだいぶ減速してるけどな
飛翔時には力を抑えてコントロールしてるという論文はあったよ
そのときの推定速度が時速18km
泳げばそれより速いしそれに追いつく捕食者はもっと速い
以上

トビウオのデータもあるぞ

トビウオが空中へ飛び出すときの速度は
従来の手法では10.0m/s（時速３６キロ）だったけど
データロガー使ったら3.9-5.2m/s（時速１４から１９キロ）だったと
-----
（研究成果）飛翔行動時におけるトビウオの姿勢角度および尾鰭の振動数はデータロガー
の装着位置によって違いはみられませんでした。トビウオが空中へ飛び出す際の姿勢角度
は 20.0±3.3°および尾鰭の振動数は 21.2±4.6 Hz でした。尾鰭の振動数から推定された
トビウオの飛翔時の飛び出し速度は 3.9-5.2 m/s でした。これらの値は過去に高速写真撮
影により推定されたもの(姿勢角度：30.0°、飛び出し速度：10.0 m/s)に比べて低い値でした。
http://hp.brs.nihon-u.ac.jp/~kaiyo/pr_130509.pdf

>>253
抵抗の大きい水中で仮に20キロ出てたとしよう
その勢いのまま動きやすい空中に出た直後に>>210の数値をそのまま使うとすると（Wikiそのままっぽいのでアレだが）最高70キロくらいが出せてその後減速して着水する、ならイメージが分かるんだよ
俺は空中に出てから空中で加速するとは思ってない

>>260
名古屋のイルカショーの球が高さ8m　バンドウイルカ3mだから最低それぐらいないと届かんね
20km説は破綻

>>12
ヒント、ゴキブリも10km/h以下

『サイバネに溢れたこの世で、マグロの速度を精確に定義するのは難しいね』　「じゃあどうすんだ」
『ソンケイを信じるんだ』「つまり俺がマグロを100キロと認識した事が重要なわけだろ」
『そうさ』
『マグロが俺は100キロも出してないって言っても、彼自身にそれは証明できないんだ』「そうだよな！」

>>252
チーターさんだけは俺の憧れを壊さないでくれてるわ

最強最強いってたカバもゾウにゴロンってされるし
動物ロマンが最近壊れるばっかりだわ

>>264
だからそれ
日大の論文な

でも時速20kmも出てないのかなほんとに
力抑えてそれならそこそこだが

>>248
飛び出した瞬間に加速はしないよ
初歩的な物理をやり直したほうが良い

>>265
身体の大半を水から出して動きやすいわけないだろ
その状態で加速はしない
羽を広げて空気を捕まえるだけだ

>>267
ゴキブリなんかより遥かに速いよ、瞬間的に逃げてるから。

https://www.youtube.com/watch?v=3atdLcC8UOU
ちな天敵カジキ模様
カジキ＞20km/h確定ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

速度

獲物>>捕食者>>捕食者>>捕食者

>>273
飛び出した瞬間は抵抗が少なくなってエネルギーと質量は変わらないから、その瞬間はスピードが上がるって言いたいんだろ

http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/25658/1/K-01780-a.pdf
航空力学で研究対象になってるトビウオさんの滑空速度が間違ってたら研究にならなよね
学術的にも55km/h安定

>>277
だろうと思ったが無理矢理理屈つけるなら滑走時の加速しかなかった

うーん
空中で減速してあの速さ（＝水中ではもっと速い）というのがどうも気になるのよ
抵抗が大きい所から小さい所に移ったらスイスイ動けて速度上昇するもんじゃないの？

ボートが60km/h+マグロが20km/h
ってことか？

だから、その抵抗の少ないところでは漕ぐものがないから加速しようがない
滑走時の加速も不可能なのは書いた通り
潜水艦が浮上するときに海面に出た瞬間急加速してたら乗組員死んでる

つかバイオロギングだっけ、この第一人者らしい人がチーターの速度を計ったら60km/hだったんだと。
で、この人は本気を出してないのかって解釈してるんだが、それなら水中生物も同じじゃないのか？

少なくとも船と並走するイルカがいるんだから20km/hが上限ってのは机上の空論だよな？

>>181
ぷりぷり県かよ

潮流に乗った時のスピードじゃないのか？

>>115
なんだこの池沼

>>280
中学生は学校のお勉強でもしてろ

そもそもこの手の比較で人間は100mの世界記録使ってたよな

>>279
>>289
ちなみに、飛び出した瞬間加速はしないが一時的に速度上がるんだけどな

イルカの速度は加速している?

>>70
それもガセ

50 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 18:30:46.35 ID:???
俗説と真実が違う他の例があったら教えてください

レミング
＞伝説と実際
＞レミングは、かなり長い間「集団自殺をする」と考えられていた。スカンディナビアでは「集団で海に飛び込む」という伝説が
＞古くから知られ、また16世紀頃までは「雲の中から自然発生する」とも考えられており、1555年のスウェーデンの文献に、
＞「雲から生まれる」ことを示唆する木版画が描かれている。「集団自殺をする」とする説は近年まで信じられており、
＞現在でも誤解している人々は多い。実際には、集団移住を行っている際に一部の個体が海に落ちて溺れ死ぬ
＞ことはあるが、これは自殺ではなく事故であり、すべての個体が海で溺れ死ぬことはない。
＞また、レミングは泳ぎがうまく、集団移住の際に川を渡ることは良くある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0

ダチョウ

＞ダチョウは、危険が迫ると砂のなかに頭を突っ込む習性があるといわれる。実際にはダチョウにこのような習性はないが、
＞この姿から「He is hiding his head like an ostrich」「follow an ostrich policy」といったような言い回しが派生している。
＞これは現実逃避する、都合の悪いことを見なかったことにするといった意味だが、日本語では「頭隠して尻隠さず」
＞の諺をこれらの言い回しの訳に当てることが多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A6

「山芋変じて鰻となる」
「カンガルーとは現地の言葉で“わからない”という意味の言葉である」

アンコウは水面まで上ってきて水鳥を食べる

蛇を食った岩魚の尻から蛇の頭が出る

>>289
>>287だった

>>4
わりと思ってた

>>183
たぶんあいつら烏賊の漢字見て鳥の仲間だと思ってんだよ
グンマーではうさぎも数え方から鳥の仲間だって言うらしいし

>>294
言い出しにくい雰囲気だったから言えなかったけど
俺もなんだ

>>10
あの天下のディズニー様が映像におさめたレミング集団自殺が嘘だったなんて

っていうかシャチとかいうデカブツが水という錘を裂きながら70kmで進むっておかしいだろ

>>297
あれはレミングを追い立てて海に落としているだけなんだな
ディズニーはやっぱ屑だわ

百キロ近くあるマグロが水面ジャンプするのに7キロで出来るわけねぇだろ

ウサイン・ボルトだって日常生活での平均スピードは時速5キロぐらいだろ

>>292
茹でガエルの法則も嘘

>>1
>リールの糸が巻き出されていく速度からマグロの速度をエイヤと推定していた

これは一番控えめな推定値を出す方法だろ　何が悪い

イルカと船が並走してる映像とかあるじゃん
一桁キロってことはないだろ

>>167
高校生の時に読んだ！
懐かしい！！

>>296
だよな、ずっとグワーって感じで泳いでるイメージあるよなｗ

>>167
この写真は岩合光昭

Animal Reproduction Science
December 2009, Vol.116(3):346??357, doi:10.1016/j.anireprosci.2009.02.013
Proliferation and apoptosis of male germ cells in captive Atlantic bluefin tuna (Thunnus thynnus L.) treated with gonadotropin-releasing hormone agonist (GnRHa)
A. CorrieroA. MedinaG. De Metrio
http://scholar.google.com/scholar?q=thunnus+km%2Fh&btnG=&hl=ja&as_sdt=0%2C5&as_vis=1
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0378432009000402
The Atlantic bluefin tuna（注タイセイヨウクロマグロ） (Thunnus thynnus Linnaeus 1758) (ABFT) is one of the largest fishes,
attaining a body size of up to 700 kg,
can swim at speeds of 90 km/h and can travel on long trans-oceanic migrations
( Cort and Liorzou, 1991 and Safina, 1993

持田香織

>>30
食べてみたい

>>309
この人ホントに浮いた話がなかったけど
結婚どころか恋愛も実は興味ないんじゃ

>>1のバカは何者だと思ってぐぐってみたら南極観測隊に行ったことがあるというのが唯一の実績らしい
肩書きは自称海洋生物学者

論理的思考能力に極めて難があるようだ

>>55
ハチドリが羽ばたく速度ってどれくらいやろ
飛ぶ速度ちゃうで
羽を上下さす速度

>>292
頭隠して尻隠さずは隠蔽にミスってバレてるって意味だろ
東電と安倍晋三みたいなもんだ
ダチョウのことわざは日本のものに置き換えるなら「くさいものに蓋」じゃねーのかな

>>1
特別編と銘打つなら「南極基地とダッチワイフについて」くらいでないと

誰だよすごい速さで泳ぐマグロは停まったら死ぬ
とかいってたやつは！
30年間騙されてたぞ

室伏は時速約100キロでハンマーを投げる


というのもウソ？

最高速度300キロの車だって普通は60キロで走ってるだろ、常時300キロ出してたら
ガソリンも命も持たないわ。w

>>316
止まったら死ぬって言われてたのはサメの仲間もじゃなかったっけ？
ま、最近ではサメは海流に頭を向けて、砂場等の海底に着底し泳がずに休眠する事が分かってきてる
これなら自らが遊泳しなくても、新鮮な酸素を含んだ海水を充分に取り込めるって寸法なんだって

>>115
>>74は釣りだと思ってたけど、マジだったのかよ・・・

20キロはどうかと思うけど100キロは盛りすぎだよなあ
あの巨体で100キロって魚雷レベルだろ

ほんとに最高速で時速20km以上出ないのかね
水族館のアシカやイルカすら20km以上出てるだろ
それとも20km以上の記録は科学的に根拠のある計測がされてないと批判してるのか

お前らちゃんと本文読めよ

水中で100キロも出るわけないだろ

そりゃ、人間だって常時100メートル走のスピードじゃ走らんし

イルカショーの時のスピードはどうみても20km/h出てるが。

「泳ぐ」を「走る」に置換しようとするからこうなんだよ

あれ？オリンピック級のスイマーなら取り放題じゃね？（重くて持ち上げらんねぇけど）

>>123
海やばすぎて怖い

だよな
ちょっぱやで泳いでるマグロみたことねえよ

誰も100ｋｍで常時泳いでるなんて思わん
常時100ｋｍで泳いでたら最高200ｋｍ出せるやん

全力疾走するときはマグロだって無酸素運動だろうしな

つーかソースくらい読めよ
2ページ目に科学的な具体的測定方法書いてあるぞ

お前らの根拠のない感覚なんて何の意味もない

文系ってどうしてこうアホなんだろう

普段3センチだけど特定条件下で大きくなると15センチになるものなーんだ？

マグロ・サンダーボルト

>>292
なるほどサウスパークで頭を地面に埋めてたのはダチョウの言い回しが元なんだな

普段は本気で泳がないだろ

>>272
ビート板やペットボトルを水中に沈めて手を放すと一気に空中に舞い上がるじゃん
あれって明らかに空中の方がはやくね？

＞ボートの上でマグロを釣り上げ、ギュルギュルとリールの糸が巻き出されていく速度からマグロの速度をエイヤと推定していた
じゃあ１００km/h出るんじゃん

海の中は常に対流してるから
ただジッとしてるだけでもかなり辛いんじゃね？

>>339
浮力があればな

>>4
は？じゃあ時速100キロはどういう意味だと思ってるんだ？

>>342
泳いでる運動エネルギーがあるから例えは合ってるよ

海流とか群れのスリップストリームみたいなので100kmくらい出るんじゃね？

マグロ「明日から本気出す」

人間最速の男子50メートル自由型で時速9キロ出てないぞ

>>340
相対速度
>>344
あのな、抵抗減って増えるのは加速度
物理の基本わかってる？

持田香織「ご期待ください」

マグロの群れは弾丸のような早さとか言ってたのウソだったのかよ
昔の図鑑って本当酷いな

通常時の泳ぐスピードは、時速20〜60kmと言われています。水の抵抗が、いかにも少なそ
うな流線型の魚体からも想像がつくように高速で泳ぎ餌を捕まえる能力を身につけています。
また、高速で泳ぐ場合には、さらに水の抵抗を少なくするためヒレを収納し、強力な尾ビレで
推進力を生み出します。最高スピードですが、ある水産の専門官に聞いたところサメ等の危
険帯から逃げる場合に時速120〜130km位になるとお話を聞きましたが、別からの資料では、
時速160kmで泳ぐとの報告もあるそうです。
ttp://www.maguro-tu.com/mame/anser12.html

鳥　２００キロ（急降下時）　飛行機　1000キロ
チーター　１００キロ　新幹線　５００キロ
魚 ??? 潜水艦　２０ノット

アミノ酸で作った筋肉でどれくらいのスピードが出るか大体は予想でけるな

人間「マグロは泳ぎ続けないと死ぬ！！」
マグロ「ふぅ、ちょっと休むか」

イルカがフェリーに追走してくるんだが

記者の頭のスピード大丈夫か？

だから最高速のはなしやろ

>>354
じゃそのイルカにセンサー付けて時速何キロでてるか計ってくれ

確かにマグロが時速100キロで泳いだら、一日の半分寝ているとしても
3〜4日で世界一周しちゃうわな

針にかかって逃げる時に
体をくねらせて糸を引っ張る瞬間的な力もスピード換算されてたわけで
つまり速くても20キロ程度ってことでおk？

ググったら最近の書籍で鮪の最高速22ｋｍっていう記述があった
２０ｋｍ以下かはともかく少なくとも言われてるよりはずっとおそいっぽいな

スピードの話じゃないんだけどさ、イルカが尻尾の先だけでバタバタバタって水面を直立して移動するのって

あれどういう理屈なんだ

>>360
立ち泳ぎと一緒でしょ

>>93
これは人工的な泡でスクリューか弾頭の抵抗を無くして高速を実現してるんじゃなかったっけ？
マグロとは形状以前に色々違う

>>360
シンクロでもやってるだろ

渡辺とかいうアホがチーターについて書くとこうなる

> チーターは時速80キロで走らない
> 地上最速のランナーであるチーターは時速80キロ以上で弾丸のように陸を飛ばす。
> 以上の話は子ども向けの図鑑などでしばしば見られる「真実」である。
> ところがどっこい、である
> チーターの遊歩スピードを陸で計測した論文をを調べてみたところ
> 平均スピードは時速2キロと知った。いや書き間違えではない

アホは大変やな
死ななきゃ治らんで

水泳のオリンピック選手ぐらいで時速何キロ？

>>4
艦これスレに帰れよゴミ

>>1
こいつの測定法だって正確じゃないという話

もよう

最高速でも100�q/h本当に出るのかな
秒速に直すと27.8m/sでしょ？
想像してみろよ
１秒後に27.8m先
４秒後には100m以上先にいるんだぞ
水の抵抗を考えたらありえなくないか？

>>123
カジキが魚刺そうとしてるけど
これ間違えて自分の仲間に刺さったりしないのかな

>>264
そのデータロガーを使ったら船は何キロでるのか
そして、船のメーターとデータロガーのどちらが正しいのかを検証するべきだろうな
海での速度感覚は結構怪しそうだし

そのわりには偉い大距離移動するなっておもったら
あいつら24時間泳いでるしな　クジラやイルカでも泳いでるんだから大したものだ

>>369
そこらの川魚でもびびると一瞬で逃げるじゃん

１すら読まないアホどんだけ多いんだよ

>>358
船←　→マグロ
でマグロの釣り糸が張った瞬間とかは
結構な瞬間速度でそうやな

>>369
0.01秒で30cm動く瞬間ならあるんじゃない？

うちのマグロは歩かないで常にソファに横になってますので平均はもっと下がるかと

>>294
ほんとこれ

この人調子に乗りすぎたね
やってることは悪くないのに
20km/h超えないのはあくまで自身のデータでしょ？
それでいいのに

＞それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。
＞つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。

ここは学者としておかしい

マグロ、ご期待下さい

そりゃ常時泳いでるわけないだろ
海流に乗ってる時だって多いだろうし

骨から恐竜の走る速度推測したりしてるんだから魚でもできんのけ

>>1
>なるほど逃げるエサを追いかける折など、瞬間的にならそれ以上の速度が出せるが、
>それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。

それは確かにそうなんだろうけど

>たとえば「マグロ80キロ」の情報源を辿っていくと、1960年代にボートの上でマグロを釣り上げ、
>ギュルギュルとリールの糸が巻き出されていく速度からマグロの速度をエイヤと推定していたことがわかる。

餌を採るのもそれなりに必死だろうけど、自分が死ぬかもしれない状況とは、かなり必死度が違うんじゃないかね？

>>383
1分で300mの糸持っていかれても18km/hだよね
それの4倍以上ってちょっと無理じゃねって気もしてくるから不思議

>>384
時速80kmだと1秒で20m以上持ってかれる計算になっちゃうな

魚雷じゃねんだから延々100キロなわけないって馬鹿でもわかるわ
平均7キロってのは予想外だったけどさ

よし
全部まとめるぞ

100kmとかはこの先生の記録や見識では見当たらなかった
平均はめっちゃ遅い
速くても20km以下というこの先生の認識は間違い


これで合ってるよね？

こんなことそんなに深く考えたこともなかったけど、最初から最大速度が100キロなんだろうなって思ってたわ。
普通は巡航速度が100キロって思うもんなのかね。

人類最速で時速9キロ弱

ヒッグス粒子って言うほど話題にならなかったな

ウサインボルトが時速38ｋｍで走れるけどボルトが常に時速38ｋｍでい移動してるわけがないだろ
緊急時以外飛ばすか

鼻がなげえやつは基本的にくっそはやく移動することが可能
ただし陸上のアリクイはそれほどでもない

>>333
イルカが5ｍジャンプするには時速35kmが必要
中学生でもわかるで

>>391
マジかよ、ボルトは常時時速38kmで移動してると思ってたわ

瞬間100km/h出るって思うことも非常識的すぎてバカっぽいが

飛行機と同じように流れに乗った時の速度はどうなの

>>41
そりゃやばいわ

>>70
出せるというか飛んでないで400ｋｍ
ハヤブサはエモノを捉えるときに一旦上に上がり急下降で
捉えるんだけどその急下降が時速400kmに達すると言われてる
水平に飛ぶ最速はアマツバメ科で種類でばらつきだけど100〜170ｋｍは超える
ほぼ猛禽類に捉えられた例がないそうな

イワシみたいなもんだと思ってたよ
マグロは止まるとしんじゃうと思ってたよ

想像以上に遅くて驚くよなぁ
子供の頃に得た知識が間違いまくってたり。恐竜なんかもそうだよな。ティラノ…

イルカがボートと並走できるんだからマグロが７キロってことは絶対に無い

7キロってことはねえだろｗチャリレベルじゃねえかよ

>>393
水面から飛び出す時に35km/hなら水中の速度はそれよりずっと遅いんじゃないの

＞たとえば「マグロ80キロ」の情報源を辿っていくと、1960年代にボートの上でマグロを釣り上げ、
＞ギュルギュルとリールの糸が巻き出されていく速度からマグロの速度をエイヤと推定していたことがわかる。

この測定方法で十分だと思うが・・・
そもそもマグロが１００キロで泳ぐって言われてるのは平均スピードじゃないだろう
この>>1の著者はアスペか何かか

>>403
まだ言ってるのか、中学生からやり直したら

誰も平均の話はしてないと思うんだが
チーターは平均100�`で走るなんて思ってる奴居ねーよハゲ

>>403
どういう理屈？

>>401
ボートの速度は正しいのけ？

クジラくらいの大きさならば大して気にならなくなるのかも知れないが、
マグロサイズだと、取り付けたバイオロギング機器自体が、泳ぐ障害になるんでは？

このおっさんのログ取得が悪いんだろ
電子センサで速度センサなんてもんは無い（あるのは加速度センサ）から、加速度の積分
海中ではGPSも使えない

どうやって測定してるのかは知らんが、そこそこ長期間の測定になるだろうし、
俺が思うに、時間分解能がかなり低いんじゃないの？
そりゃ平均速度も小さくなるよねっていう

>>384
ファーストランは数秒で100m以上もってくぞ
仮に10秒で100mもっていったとしても時速36km
実際はそれ以上

気軽に測れるのは養殖生簀のチンタラ泳ぐマグロだろうし

下手な電子センサより釣り糸リールの方が正確な値出ると思うよ

マグロの測定だったら魚群でも測れるだろうし

>>181
ググっても木の上に巣作るイカ分からんかった
興味あるから誰かソ−スくれ

>>404
相対速度、バカなの？

wikiの最近の出典でもバショウカジキの最高時速は100km/hを超えてるみたいよ(´･ω･｀)

Individuals have been clocked at speeds of up to 110 kilometres per hour (68 mph), which is one of the highest speeds reliably reported in any water organism.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sailfish

瞬間最大速度が知りたい

>>417
あ、出典みたら信頼できなさそうだった…

平均速度出してなんの意味ある
人間だったら0に近くなるだろ

>>393
やっぱ最高速もそれ位のスピードちょいプラスが妥当だろうな

クルーザー乗ってても全力で飛ばしちゃうと魚なんて追いつけないしな

>>413
釣り糸リールは船の速度、海流、ひねった時のスピード

色々問題ありすぎてちゃんと計測できる機会なんてほとんどなさそう

著者が奇をてらっただけなんだろうな

リールが1秒で20mも持ってかれることなんてねえよ
多分その勢いで引かれたら壊れる

←新幹線
　　　　　パーマン
　　　　　　　　　マグロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡哲也

　
本当かどうか検証は必要だろうけどとても興味深い

>>41
新しい交通網かな？

>>424
> リールが1秒で20mも持ってかれることなんてねえよ
> 多分その勢いで引かれたら壊れる

マグロ釣ったことある？カジキ釣ったことある？
俺はあるよ。

そもそも釣り方の1つとして、カジキやマグロがヒットしたら針をきっちりかけるために船をほぼフルスロットルに入れるという釣り方がある。
カジキやマグロが船と反対方向に逃げていたら、余裕で1秒で20m以上糸が出るが、そんなんでリールは壊れないよ。

>>424
遠投で投げたときは秒速３０ｍぐらいは行くんじゃないの

イルカは車みたいにはやい
それだけで十分だわ

>>410
瞬間最大時速100ｋｍで泳いでるっていう信頼できる計測結果のソースが無いじゃ
どうしようもないないな。>>1の指摘は妥当と言わざるを得ない

>>428
スマン、10m/sかと思った。20m/sはわからんな。

個人的には時速36km以上、72km以下だな。

ならこいつら何キロで泳ぐんだよ
バシロサウルス、リオプレウロドン
モササウルス、メガロドン
リヴィアタン・メルビレイ
もう一回歴代海洋生物最強スレやり直しだな

マグロやカジキの筋肉の断面積から速度を推定するってできないのか？
動員可能な筋肉以上のエネルギーはどうやっても出せないでしょ
魚の泳ぎなんて人間の水泳や徒競走ほどフォームの問題は影響ないだろうし
スペックの限界がわかれば少なくとも速度の理論上のMAXは決定する
あとは他の条件による細かい修正だよ

>>434
ちょい調べると体長で大体分かるみたいで、時速50km辺りはそんな悪い数字でもないみたいだわ

時速厨が悪い
秒速なら勘違いが減っただろうに

チーターが時速100キロです
と言われて常に走り続ける想像はしないのに
なぜマグロのそれは想像しちゃうのか

体長が大きくなると比例して遊泳速度が大きくなることは物理的にも実験的にも明らか
↓
カジキの最大体長は5ｍ
↓
大体このくらい（時速100km）が最高速やろ

じゃないかな

カジキは体長の7倍程度の秒速らしいんで、
体長5m→35m/s→126km/h
で大体計算通り

>>437
息切らしてるマグロが想像できないからだな

逆に1m程度のカジキだと
体長1m→7ms→25km/h

動物関係は「凄い」っていっておくのが金になるから
誇張した数値になりやすいんだよなあ

でも、マグロクラスが時速100kmで船にぶつかってきたら小型の漁船なら敵わないだろうな

マ・グロ

>>10
レミングスいいよねー
http://www.youtube.com/watch?v=MJdgiMbtaKA

体くねらせたりヒレパタパタするだけで何十キロも
物理的に出せるものなのかね

止まると死ぬも嘘な
普通に止まって寝るし

>>446
このおっさんが「最速50km/h」って言えば良かったんだけどね
20km/hならいくらでも反論できる

地面の摩擦に抵抗し続けないとならない地上に比べたら
水中の抵抗なんてないようなもんだぞ
障害物もないし最高速１００キロでも別に不思議じゃない

>>448
よくて30km/hくらいだろうけどねえ

>>449
水中で拳銃撃っても水の抵抗で数メートルしか進めないんだろ

それっぽいソースみつけた
ソースによると、叉長40cmのマグロの瞬間最大速度は、40cm * 27 /sec
つまり、38km/h

成体のマグロだと、100km/h超えるかもね。
※叉長＝論文のL＝fork length≒体長

っというわけで、ソースの「それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。」
ってのは、海洋生物学者としてはお粗末と思われる。

http://jeb.biologists.org/content/192/1/45.full.pdf

>>449
陸上は地面との摩擦がないと走れない、摩擦は逆に重要

コアラの握力1ｔスレ最近たたねーな

獲物を追うときとかそういう本気出したときはどうなのよ？

大きければそれだけ単純に速いなんてのは暴論もいいとこ
100倍でかけりゃ100倍速くなるのか？

え、比例関係なの？どんだけ単純計算ｗ

>>457
40cmの場合の最大を計算する式だよボケ、ソース読め

そのまま3mのマグロに当てはめたら流石に有り得ない値になることくらいすぐわかるだろボケ

>>348
あーそっか境界をまたいだら加速度が急変して速度上昇するのか
合点がいった

>>457
スマン、>>456に対するレスだったか

結構いろんなソースで100km/hがみつかったから、そんくらい出るんじゃないかと思い出した今日このごろ。

学術論文のソースを探すと、書いてそうなソースが見つかったが、全文参照には手続きが面倒くさくて断念。

俺「回転寿司では、マグロは時速0.14kmで回る。」

考えたら水中から飛び出すのってどうやってやるんだかわからなくなった
地上なら大地を踏み台にすればいいけど水中は何を踏み台にしてジャンプしてるんだ？

>>459
加速度が−３０から−０．０５になっても減速する度合いが変わるだけで加速はしねえよ
中卒かお前

ゆっくりしていってね！

>>462
慣性

ホタテが帆を立てて海上を移動する説がいいよね
夢がある

バイオロギングでいうとこういうことだな

人類最速　ＩＳＳの乗組員　時速約28,000km
次点　　　　国際線の乗員　時速約900km
最下位　　ヒッキー　　　　　　　自足　　0

>>453
水中は等速で加速度0かと思ってたんだが−30って飛び出す前から逆方向にかかっとるのか？
飛び出す直前　　進行方向へ＋5m/s　加速度　0m/s^2　（水中）
飛び出た瞬間　　進行方向へ＋5m/s　加速度＋10m/s^2　（空気中）
1秒後　進行方向へ　＋15m/s　って感じで後は着水まで滑空かと思った

自力で泳いでるっつーより、
強い海流で流されての最大加速が時速100�qってことかな

でかくそしてある程度深いプールに件の魚を泳がせて
それを上空からハイスピードカメラでFIXで撮って
画像から解析すれば
結構正確な加速度とか出せそうな気がするなぁ

ま35km/hぐらいは絶対あるからな

それともイルカが反重力装置完成済みかw

平均は分かったから本気出したらどれくらいでるんだよ

追跡調査によるクロマグロの最大巡航速度が25km/hってソースもあったわｗ

ちょっとNational Geographicに抗議してくるｗ

>>472
クロマグロの本気で100km/h 前後
つまり通説は正しい

463だった

>>470
実験しようにも魚が本気だすかなあ
今回は30km/hを記録したけどもっと出せるのでは？ってなりそう

>>468
水の抵抗による負の加速度が抵抗なくなれば同じくなくなる、マイナスがゼロになる
水中では進む力がかかってなくても水の抵抗で進行方向と逆向きに力がかかる
つまりブレーキがかかってる
プールで飛び込んでもそのうち進まなくなるのと同じ
それが水中から出れば、空気抵抗はかかるけどそれ無視すれば、水からのブレーキはなくなる
ブレーキなくなるだけ、つまり減速が止む、加速はしない

ぶっちゃけ俺すげーって言いたいだけじゃないのこの人

>>476
水中じゃ水の抵抗力と魚の泳ぐ力が吊り合って等速度（加速度0）で進行してると思ってたんよ
負の加速度があったら飛び出す前に止まってしまわないか？

>>474
ちゃんと測ったそんな記録はないって話じゃないの？

人間ですら時速2キロってことはねーよ

>>478
ほとんど体は空気中に出てて尾びれだけが水中で、最後のひとけりみたいな状況なら僅かに加速しなくもないだろうけど

言うとおり勢いが十分じゃないと飛び出す前に止まるでしょ
実際は泳いで加速しながら、つまり抵抗よりも大きな力出して勢いつけながら水面から飛び出す
水面から飛び出すからもう泳げない、水をかけないからアクセルは無し、つまり加速する要素はない
逆に抵抗がなくなって加速度が大きくなるけど、それはブレーキが無くなるマイナスがゼロへと増える変化であって
したがって速度変化はしない、なぜならば加速度ゼロだから

>>481
丁寧にありがとう

>>475
新記録出したマグロにだけイワシプレゼントみたいにしてやる気を出していただく

バショウカジキが最速ってのも
水面を泳ぐからってのはありそう

The muscle twitch and the maximum swimming speed of giant bluefin tuna, Thunnus thynnus L. - Wardle - 2006 - Journal of Fish Biology - Wiley Online Library
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1095-8649.1989.tb03399.x/abstract

Speed of a Tuna
http://hypertextbook.com/facts/2000/IsaacKlein.shtml

https://www.youtube.com/watch?v=f4LteIKjSn0

https://www.youtube.com/watch?v=oE6SFVliuYk
https://www.youtube.com/watch?v=dcO1UHVNkEI

>>1

https://www.youtube.com/watch?v=oE6SFVliuYk
https://www.youtube.com/watch?v=f4LteIKjSn0
サメが80km/h以上出てる

『もしも海の動物が本当に時速100キロを達成しようとすれば、巨大な水の抵抗に逆らうために、とんでもなく高出力の「エンジン」（筋肉や心臓を中心としたエネルギー発生機構）が必要になる。もちろんマシンではない生身の動物はそんなものを持ち合わせていない。』



完全に間違ってるじゃねーか(笑)


誰かナショジオにtweetしてやって(オレはTwitterやらんから)

つーか2009年の論文でも最大速度90キロとか書いてあるけどなあ

止まったら死ぬっていうのは、どこから出てきた話なの？

>>487>>485
通説にしたがってそう書いてるって奴じゃねえの？
記事の書き手自身が測ってそういってるもんじゃねえんじゃない？それら

著者は、マグロの平均巡航速度が時速100キロではないと言いたいのだろうけど
そんなことは言われなくてもわかるし、
「カジキ100キロ、マグロ80キロ」と話されるときの文脈での速度は最大速度だっての。

>>490
ちなみに、本家のナショナルジオグラフィックでは、大西洋クロマグロは最大速度70km/hって書かれてる。

They are prized among sport fishers for their fight and speed, shooting through the water with their powerful, crescent-shaped tails up to 43 miles (70 kilometers) per hour.
http://animals.nationalgeographic.com/animals/fish/bluefin-tuna/

＞それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。
＞つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。

これだけは学者の言うことじゃないよね

アボアボアボ　アベじゃないアボ

マグロ界のイチローや室伏アニキみたいなのは100km/hで泳ぐ

その本家ナショジオが科学的に測定したソースを求めてるんだけども

>>492
だからそんなとこは既存の研究者のをひっぱってきて作るメディアの代表みたいなもんだろｗ
通説が間違ってるって言ってる>>1にそんなのいくら持ってきても否定材料にちっともならねーじゃん

>>496
どこで？>>1 のURLが本家とか言わないよな？URLくれ

ん？言い方が悪かったか？ナショジオナショジオ言うならナショジオが70km/hを測定した時のソースがあるんだろ？
それを見たいって話

>>499
そっちはそっちで検証がいるかもね
ただ

＞それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。
＞つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。

これだけは学者の言うことじゃないよね

こっちが先だろ

持田香織　泳ぐの速いな

>>490
＞The muscle twitch and the maximum swimming speed of giant bluefin tuna, Thunnus thynnus L.
これ論文のタイトルだぞ

>>497
> 既存の研究者のをひっぱってきて

え？既存の研究者のをひっぱってきてるなら問題ないじゃない。

そして、>>1 が「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。」と
判断したソースが
「(サメやペンギンやアザラシなどは)瞬間的にならそれ以上の速度が出せるが、
それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。 」だぜ？

話しにならないと思うが

>>496
ディスカバリーチャンネルだけどアオザメが80km/hを撮影
https://www.youtube.com/watch?v=f4LteIKjSn0


速いツナを捕食するためにアオザメはツナと同じような筋肉の付き方をしてると解説
https://www.youtube.com/watch?v=dcO1UHVNkEI

中略とかしてないよ

＞私はいまだかつて見たことがない。
＞つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。

こんな物言いが曲がりなりにも理系の学者に許されるのかって話

俺は見たことないから間違いってさ

チーターの瞬間速度みたいな限定的状況だよなあ
狩りの瞬間とかどれくらいの速度で逃げるんだろうな
イワシとか地味に速そう

嘘つき民族ジャップの捏造がまた一つ暴かれた

＞平均的な遊泳スピードは例外なく時速8キロ以下である。

誰も24時間80km/hぶっ飛ばしてるとは思わねーよ
回遊魚だからって四六時中トップスピード出してる訳ねーだろ

そうだとするならば、どうして、フェンスに当たって、養殖マグロは死ぬんだろう。

>>499
はいはい
本家のソースが知りたいなら、本家に問い合わせてくれよ
そこまで付き合えんわ

その切り貼りしたクソ動画内では測定したなんて発言してないが…
論文の方も「机の上で理論値出したよ」レベルだろ

510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/06/08(日) 16:43:59.71 ID:au5SovUT0

>>499
はいはい
本家のソースが知りたいなら、本家に問い合わせてくれよ
そこまで付き合えんわ


oyasumiman以来、久しぶりにびっくりしたわ
ナショジオやディスカバーが何でもかんでも正しいと思ってる奴いたのか
勘弁してくれ

>>511
前述したが、俺は最大速度に関して記述されているであろう文献の全文にはアクセスできていない。

で、

＞それにしたって時速20キロを超える記録を私はいまだかつて見たことがない。
＞つまり「カジキ100キロ、マグロ80キロ」の通説は、はなはだしく間違っている。

いや、マグロに関しては時速20キロを超える計測記録があるが？のソースを出したらいいか？
それなら見つけてある。

>>513
俺自身は経験から恐らく最高でも40km/h以下と推定しているので、それを大幅に上回る80km/hとやらのソース以外は求めてないのでいらんです

>>514
酷いconfirmation biasを見た

カジキマグロを釣って計測器タグを付けて放流
80マイル/h
https://www.youtube.com/watch?v=mD7t057XIi8#t=3m

釣られてる緊急事態での速度と平均速度を比較して、違います(ｷﾘ!)って言ってるような話だよね。
馬鹿馬鹿しい

>>512
おいおい勘弁してくれ

お前は「ナショジオが70km/hを測定した時のソース」を求めたんだろ？
そんなもん知るかって話しだよ。

”一般論”としてマグロの最大速度が「80km/h」だか「100km/h」だかのソースは
今アクセス可能なものでもっともらしいものを探している。
まあけど、これかなと思うものは全文にアクセスできないし、意外と難しいな。

>>514
どんな経験か教えてくれる？

この>>1は海洋学者としては怪しいものだが
釣り師としては一流ということは理解したよ

>>34
ボルトも基本動いて無いわけだから、>>1の計測方法でいけば多分限りなく0に近いぜ

走ってる車の平均速度は一般道ではたいてい60ｋｍ/ｈ以下だよね

>>518
え？君ががナショジオでは70km/h叩き出した！とか言い出したんだろ？
俺はそれ以外は求めてないよ

ナショジオが何でも正しいってウィキペディアをソースにするくらいあれだな

>>516
すっげｗ
やるじゃん

>>523
頭大丈夫か？
俺のレス読み返してみろ
俺がナショジオを「信頼しうるソース」としては出していないことがわかると思うが。

俺が >>492 で言いたかったのは、本家は70km/hだけど、分家はわけのわからない
理屈で80km/hを否定してますね。程度のこと

で、俺的には100km/hのソースを探していたんだけど、>>516 が1つのソースかな
black marlin の話しだけど。

ところで、>>514 のあんたの「経験」を早くきかせてくれよｗ

Nature 284, 445 - 447 (03 April 1980); doi:10.1038/284445a0
How do fish break the speed limit?
観測速度が予測されてた最大速度超えてんだけど、何故かみたいな論文なんだけど
http://www.nature.com/nature/journal/v284/n5755/abs/284445a0.html
＞Walters and Fiersteine3 recorded a yellowfin tuna (Thunnus albacores (Bonnatare), L = 0.98m) moving at 20.8m ??1
20.8 (メートル /秒) = 74.88 km/h
これの元ネタ

Measurements of swimming speeds of yellowfin tuna and wahoo
V Walters, HL Fierstine - Biological Sciences, 1964 - digitalcommons.calpoly.edu
http://digitalcommons.calpoly.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1001&context=bio_fac
リールで測定した論文ってこれだわｗ
測定装置の説明書いてるが面白い

バイオロギングと他の計測で
大きく異なる数値が出る理由を考えた方がはやくね

>>1の理論だと
人間の移動速度は0.001km/hぐらいになるな
引き籠って家から出ないわけだし
ガレージに停めている車だってこの測定方法だったら1km/hもいかないだろ
移動しようとする時の速度で計れば80km/hは妥当

>>526
最大速度の比較なのになあ。本気出させないと
図鑑には人間のスピードを時速37kmくらいで書いてるわけで

>>525
yellofinで74.9 km/h なら、bluefinだともっといくぞー、みたいな気分
bluefin tuna の最大速度のそれらしき文献ない？

>>516
瞬時とは言え時速80マイルって？マジすか

The Yellowfin Tuna and the Wahoo (great name for a superfast gamefish, innit?) are also extremely fast, having been timed at 46.35 mph and 47.88 mph, respectively.
http://www.elasmo-research.org/education/topics/r_haulin'_bass.htm#speed

(´・ω・｀)僕がボートから釣りをしてた時

間違いなくシイラとカツオは時速80km/hで
泳いでいた！

>>10
勇気一つを共にして飛ぶ

本屋いくからあったらちら見しといてやるわ