大手マンデベの施工したマンションが傾き住民避難 これがジャパンクォリティ

マンション傾き転居要請　横浜・西区、業者の施工ミス
http://www.asahi.com/articles/ASG667HY7G66ULOB02C.html?iref=comtop_6_01

住友不動産（東京都新宿区）が２００３年に販売した横浜市西区の１１階建てマンションで、
建物を支える杭が規定に反して強固な地盤に到達しておらず、建物が傾いていることがわかった。
同社は「安全だと言い切れない」と判断し、住民に仮住居への転居を要請。補強や建て替えの検討を始めた。

問題になっているのは、同区宮ケ谷の「パークスクエア三ツ沢公園」。６棟約２６０戸のマンションで、熊谷組が施工し、
住友不動産が販売した。

住民で作る管理組合によると、６棟のうち２棟をつなぐ渡り廊下に「ずれ」が見つかったが、
住友側が当初は「問題ない」としたため、住民側が１級建築士に依頼。古い地形を調べて設計図と照合したところ、
杭が旧地形の地表に届いていない可能性が浮かんだ。

よく震災の時もったね
横浜で11階程度だからかな？

コスト削減圧力で日本人の仕事までどんどんいい加減なものになってきてるな
日本製が安心、日本人がやってるから大丈夫とかはもう幻想

実際に施工したのは
孫請けだろｗ

>>4
管理は元請けなんだろ？管理の仕方も悪いから全部だめだろ。

でもよく考えるとくっそ羨ましい
築10年ぐらいのマンション、もしかしたら立て直して貰えるのか？w

東日本大震災で倒壊した姉歯物件はなかったのにな

なーにが日本の優れた建築技術だよ中国レベルじゃねぇか

マンデベとか妖怪の名前かよ

韓国のこと思いっきり笑ってた奴いたけどこれはブーメランですわ
しかもどっかの新興マンデベじゃなくて住友不動産かよ

>住民で作る管理組合によると、６棟のうち２棟をつなぐ渡り廊下に「ずれ」が見つかったが、
>住友側が当初は「問題ない」とした

外道ｗ

>>7
倒壊するほどの揺れじゃなかったからね
どこも震源がほぼ海溝沿いだろ？
それにおおっぴらには言えないけど、次割れ傾きもごもご

>>9
俺は何か新しい性技かとｵﾓﾀ

ジャパンクォリティ
機械で測定しなければ分からない傾き

コリアンクォリティ
一目で斜め過ぎるだと分かる傾き

建築屋とか建てちゃえばわからないとか思って手を抜きまくってそうだな

住友は旧財閥系のなかでは群を抜いて外道だからな

孫請けに投げてるからって意見もあるけど
一般社会とかけ離れた仕事の教え方しか出来ないドカチンが多いのも問題だと思うわ

2003年ごろって消費税アップ直前みたいな状況だったんか？
平時から手抜きしてたんじゃねーの

中の上クラスのマンションなんか？
http://i.imgur.com/stDmj6k.jpg

>>10
住友は千葉の方でもやらかしてたな
目の前の公団が大丈夫なのに、分譲が液状化でめちゃくちゃに
>>19
やべえw

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140607001226_comm.jpg

これだけズレていて「問題ない」はねえだろ。

まだ30年以上ローン残ってるのに一気に資産価値ゼロへｗ

>>22

マンデベの勝利って何だっけ
映画？

普通の木造一軒家ならともかくマンソンの傾きを修正って無理だろ、しかも支柱を岩盤まで打ち直すんだろ？
余程の外道作戦思いつかない限り普通は建て替え→住人には慰謝料か優先居住権＋完成までの家賃補助するしか無いんじゃない？

住友は震災直後にも新築一軒家のひびで話題になってたな

どうせ次の関東大震災で全部ぶっ壊れるから
関東じゃ手抜き工事が流行ってるらしいな

最多価格帯は２９００万円とお手頃

まぁ価格帯なんて手抜きに関係ないってのは、この前の三菱のｵｸｼｮﾝでみんな知ったけどな

中国笑えねえから、バレてないだけで手抜きされた物件いくつもあるらしいぞ

これがジャップクオリティか
中国韓国と同じだな

支那の設計士「このビルは震度２０にも耐える様に設計したアル！どんな地震がきてもへっちゃらアルヨ好好」
　↓
支那の建築会社「アイヤーこれ面倒くさい設計のビルアルナーこのままじゃ工期内に作れないアルーええい工法を簡略化して工期に間に合わせるアルー」
　↓
支那の現場監督「アイヤーこんな高価な資材必要ないアルナーいつも使ってる安い資材で十分アルー差額はいただきアルー好好」
　↓
支那の作業員「アイヤー面倒くさいアルナーコンクリもそんなに混ぜなくていいアルこのまま流し込み…アイヤーコンクリ足りないアルーそこらのゴミほりこんで増量するアルー鉄筋は盗んでクズ鉄屋に売ってお小遣いにするアルー好好」
　↓
ビル完成
　↓
震度０であっけなく倒壊

韓国に学べ

これは下請けが悪いなｗ
まあ権力者が買ってたらどっかのマンションみたいに手厚い補償があるかもなー

格差社会を感じるけれども
いくら親会社が上層でも
下請け孫請けが底辺なんだからしゃーないよな
せいぜい親会社は品質管理頑張れって感じ

>住民で作る管理組合によると、６棟のうち２棟をつなぐ渡り廊下に「ずれ」が見つかったが、
>住友側が当初は「問題ない」としたため、住民側が１級建築士に依頼。古い地形を調べて設計図と照合したところ、
三菱地所のコア抜きマンションも告発がなかったらこうなってたんだろうな

マンションって、高い買い物なのに、意外に調べない人が多い。
（めんどうくさいし、鑑定士に頼むと金かかるし、気持ちは分かるのだが）

具体的にどうやったら補強できるの？

新築で丸投げって見たことないんだけど、あるの？
改修工事とかなら結構あるけど

新築で丸投げするぐらいならJVにして監督一人だけ出す。みたいなパターンなんじゃないの？

支持層に届いてないとか杭基礎の意味ねえｗｗｗ

エキスパンがぐにゃ〜ってなってるｗｗ

これ誰が元凶になんの？杭屋？調査士？

>>21
地震が原因じゃなきゃ大問題だな
三沢ならちょっと大変でも山の上じゃないとな
横浜の平野部は河か沼地ばかりだったし

<丶｀∀´> 汚らしいジャップの悪行がまたひとつ

こないだの青山の億ションみたいなところって一杯あるんだろうな

>>25
姉歯物件と同じでもうどうしようもないだろう
倒壊することは無いだろうから格安で低所得用住居にするくらいしか

>>19
これはどう見ていいのかわからん。電柱を信じていいのか？

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　国土交通省の思惑は見事に失敗したんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 大型の建築だけじゃなく、小さい木造住宅でさえ穴だらけの政策だったんだ。
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　　　高度経済成長期みたいな時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>43
コア抜きはやってるとこ山ほどあっけど
主筋だぞ？あれはそうそう無いってか、かなりのレアケースだと思うよ

>>3
コスト削減圧力がなかった時代なんて無かったのに
まるで昔はよかったかのように言うあれ

>>45
マンションとマンションの隙間の間隔

ﾁｭｳｺﾞｸｶﾞｰｶﾝｺｸｶﾞｰって日本も大概じゃねーか

>>21
これはあかん

以前は
鹿島建設、関電工、三菱地所レジデンスのマンションの工事の不具合が発覚して販売中止
マンションの鉄筋まで切ったってアレ

どうなってん

住めないとも

熊谷組に住友不動産なんて聞いた時点でスルーするだろ普通。

>>44


　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　姉歯は生贄だったってあのころから言われてたんだ。
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 あんなことやたって何にも意味がないなんて現場ではわかっていたんだ。
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　　　
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

大手でこれ

チョンのこといえないじゃん

>>16
http://www.data-max.co.jp/2014/03/18/post_16456_o1311.html
三菱でもこんなもんだよ

>>11
で
>住民側が１級建築士に依頼。古い地形を調べて設計図と照合したところ、
>杭が旧地形の地表に届いていない可能性が浮かんだ。
>同社は「安全だと言い切れない」と判断し、住民に仮住居への転居を要請。補強や建て替えの検討を始めた。

証拠が出たら慌てて対応するところは更に外道

すみふ()

>異変を感じたのは入居の数年後。自室を出てエレベーターに向かうため、渡り廊下を毎日通る。
>２棟の接合部がややずれているのが気になった。
>ずれは年々大きくなったが、「そういうものかなと気にとめなかった」という。
>
>だが昨年に入り管理組合で問題になり、組合が住友側に調査を求めた。
>住民に対し住友側は当初、杭について調べずに「問題はない」と説明していた。

昨日今日発覚したことでもないのに、熊谷組みはコメント拒否っていい根性してんな。
設計図と地図を見ただけで
確認の為のボーリング調査をしなければならないなんて、
施工ミスってレベルじゃないだろ。

>>52
購入予定者には手付金を法律では２倍でいい所を異例の３倍返ししたとか

下に投げまくるから
給料安いのにやる気出ないんだろ

>>21
わろた

こういうのを見ると思うが
住宅は新築より中古の方がええことも多いよな

１度否定したら、住民が引き下がるとでも思ったのかねえ。
普通なら、「次の手を打ってくるだろう」と考えるのだが。

また俺らの税金で補填されるのか

>>65
建設ラッシュ時(バブル期)のやつはヤバイと建築学科で習った

>>21
なんじゃこら

まんしょんｗ
そんなもん買ってる情弱だからしかたないねｗ

ジャップ君はたった10年で大発展したチャイナ深圳の高層ビル群の建築技術を見習おう。

ジャップ君、マンション一つろくに建てられないでこれから押し寄せてくる中国のメガ企業の
ラッシュに国際競争で勝てると思ってるのかな？

>>71
中国ってビルとか橋の中味に発泡スチロール入れてなかったっけ？

>>21
これ補強で治るんか？カイジじゃあるまいし

ニシクの斜塔

地盤の隆起と沈下は１０００年単位くらいにしか思ってないやつが多いけど

東京湾沿いって１００年単位で地盤が隆起したり

沈下してる実態があるんじゃね？(´･ω･｀)

>>72
これか

>橋梁軽量化ブロック

>橋梁を軽量化するため軽量性に富むブロックが使われています
ＥＰＳ工法
http://www.jepsa.jp/jepsa_eps/eps_yoto/doboku.html

法律上手付解除が認められるって言っても、マンションデベロッパ側が自由に手付解除したら
「市況に合わせて契約解除して高値で売りつける行為をしているのでは？」
的な疑いを持たれてしまうわけで、デベロッパ側の都合で引き渡し不能になり
合意の上で解除してもらうときは、手付金の2倍以上の金額を支払う事で交渉するのがマナーじゃないの。

すごく近くに住んでるが、ここ昔は団地があってすぐそばはオタマジャクシとかいる沼だったからな。
建設する数年前にはちょうどこのマンション立ってるとこで土砂崩れとか起きてたし。
地盤ゆるいと思うわ。

>>72
段ボール入れてるのは前にニュースで見た

マンションｗｗｗｗｗｗｗｗ
都内でマンション買うぐらいなら賃貸借りてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一軒家最強ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食品業界と建設業界は偽装まみれだからな
あんまり信用するなよ

たしか小田原のかどっかのプールの底板が変形して

とんでもなく隆起したとかなんとか

こないだ２ｃｈでやってたよね？(´･ω･｀)

見えない断層だってあるんじゃね？

あれ、ネトウヨによるとジャップランドじゃこんなことはおきないはずだが？

>住友側が当初は「問題ない」としたため、住民側が１級建築士に依頼。古い地形を調べて設計図と照合したところ

不動産関連てこういう糞みたいな所多すぎるわ

大手程手抜き工程多くなるから仕方ない

>>79
ほんとになｗ
貧乏人は賃貸にしとけやｗ

この住民だけじゃなくて周囲の土地の人間も危ないのでは…

ジャッキで上げてコーンコーンとかできるのか？

>>14
>>19見たら一目で傾いていると分かるが
熊谷組はチョン？

>>86
杭が強固な地盤に届いていれば問題ないんだろ
単なる手抜き

住宅の品質確保の促進等に関する法律
（平成十一年六月二十三日法律第八十一号）
第七章　瑕疵担保責任の特例

（住宅の新築工事の請負人の瑕疵担保責任の特例）
第九十四条 　住宅を新築する建設工事の請負契約（以下「住宅新築請負契約」という。）においては、請負人は、注文者に引き渡した時から十年間、
住宅のうち構造耐力上主要な部分又は雨水の浸入を防止する部分として政令で定めるもの（次条において「住宅の構造耐力上主要な部分等」という。）
の瑕疵（構造耐力又は雨水の浸入に影響のないものを除く。次条において同じ。）について、民法 （明治二十九年法律第八十九号）第六百三十四条第一項
及び第二項 前段に規定する担保の責任を負う。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO081.html

＞請負人は、注文者に引き渡した時から十年間、担保の責任を負う。

＞住友不動産（東京都新宿区）が２００３年に販売した横浜市西区の１１階建てマンションで、
＞だが昨年に入り管理組合で問題になり、組合が住友側に調査を求めた。

2013年だからもうちょっとで逃げ切れた可能性があったのかｗ
中小不動産業者だったら面白い事になってたのにｗ

また賃貸派の勝利かｗ
購入厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがのジャパンクオリティ。

スマホは朝鮮、ブーツはアメリカ、パソコンは台湾、ヘッドホンはドイツの
俺に死角はないな。

ジャップブランドとかいまどきありがたがる価値もない。

億ションでも手抜き基礎抜き発覚するくらいだしな。
自分で工事を監視するくらいしか有効な手段見つからんよなあ。

>>90
しらを切るつもりだったんでしょ
大手が次々と対応したんで仕方なくみたいな

最近ホント日本衰退してるなーって思うわ

>>68
最盛期過ぎた当たりだろ？
とすると、20-25年前の物件ということになる

>>90

天災及び地災の場合どうなるん？(´･ω･｀)

地盤の予期できない隆起や沈下による被害の場合


天災及び地災になるんとちゃうん？(´･ω･｀)

大きなマンションなら大手の会社が販売してるから補償はしてくれるけど
一軒家なら立てた会社は倒産してて自費修理になりやすいけど
住んでるままで引っ越さずになんとかできるからなあ

>>97
瑕疵だから明確な売主側の責任の話だよ

>>97
天災は保険も保証も責任も無い
地震保険任意で入れ

で、お前はぼけているのか馬鹿なのかどっちだ？

これ11年住んで購入価格返済とかだったら笑いが止まらんな

なんなら俺がなおしてやんよ
傾いてる反対側の土をそぉーっと掘れば楽勝

>>21
こええええええ

これはデベロッパーの責任になるね。
住友が100%弁償。

熊谷組は信用を落とすけど大してダメージはないだろう。

対応が下手くそだなゼネコンはw

宮ケ谷
三ツ沢


…ジャップ記憶喪失症か

＞住友側が当初は「問題ない」とした

クズすぎる

＞住民で作る管理組合によると、６棟のうち２棟をつなぐ渡り廊下に「ずれ」が見つかったが、
＞住友側が当初は「問題ない」としたため、住民側が１級建築士に依頼。古い地形を調べて設計図と照合したところ、
＞杭が旧地形の地表に届いていない可能性が浮かんだ。

この経緯が最低

>102
ゴネ厨「は？なんで俺が立ち退かなきゃいけないんだよ！」
住友「ふえーん、補強工事出来ないよお…」
他住民「しょうがないにゃあ。購入価格の返金、契約解除で手を打ってあげるにゃー」

こんな感じで？ｗ
ゴネ厨役に暴力団を雇ったら面白くなりそうｗ

ボーリングとかやってるだろうし杭の長さが足らなかったって言うのは

考えられなくね？

大震災の影響で地盤が動いて隆起したり沈下したりした場合

天災、地災にならんの？(´･ω･｀)

>>1
写真傾いてる風に良く撮れていますね。

まーわざとだろうけどｗｗ

こんなんで安倍自民は韓国人の移民で対応するんだろ

>>4
杭の深さなど、設計は元請けの仕事。
下請けがやったからとか責任転嫁できない。

富裕層向けの億ションじゃないから強気な対応だな

中韓と変わらないからな。
偽装レベルがちょっとマシなだけ。
所詮アジア人の仕事よ。誇りも何もあったもんじゃない。

>>114

設計って今ほとんど外注でしょ？

ボーリング位置と急激にN値が変わった？
ありうる？

>>110
住友相手にそれは無理
何故かは言わなくても解るだろ

オリンピック無理だな
2003年でダメなら2014〜2020年はもっとダメ
韓国のように橋や商業施設が崩落する

>>1
一番の問題はこれだけ酷い事をしても本体が無事って事だよ
日本が傾いたのはあの手この手で大企業を守ったツケなんだから

>>118

こないだの震災による部分的な地盤の隆起と沈下はありうるんじゃね？

>>21
なに勝手にとってんだ？あ？
不法侵入だろこれよ？

>123
共有部分なんだから住民のうちの一人の許可貰えば自由に入って撮影してええやろｗ

大手のネームバリューなんか飾りです、マンション購入者にはそれがわからんのです

>>122
地盤と地盤を股にかけてるならともかく
そんなことがあるなら、そこら中のマンションが傾いてるわ

京都市に訴えられてる重工もだけど住友の当初の言い訳がもう……

どこの途上国のニュースかと思ったら我が中世ジャップランドだったか

>>126

逆もありうるんじゃね？

上の構造があえて分離してあるとか(´･ω･｀)

平壌かよココは

韓国の建造物が傾いてるとか煽ってる大量に嫌儲に湧いてた時期があったが
このザマか

この周辺坂が多いとこだからな。
盛土とかしても岩盤まで杭うってねーってあるのかいね
ただ大手だからなんかあったときに潰れずに金出してくれるって安心代

こんな場所右上の道路を道沿いにいくと急坂になって、降りると横浜駅のそば
元々ハンズなんかがあったとこにでる。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews075697.jpg

三菱地所が設計し、鹿島建設が建設し、関電工が設備工事をしたマンションがあのざまだからな
ジャップが衰退期に入ったのは明らか

不動産業者なんて人間のクズの集まり

>>1
>熊谷組が施工し、
>住友不動産が販売した。

バブルの頃にはもう腐り切ってた連中だな
こんな連中のために何十年ローンを組んで貢ぎ続けるなんて信じられん

世の中にはドMの人もいるらしいからそういう趣味なのかな

メイドインジャパン=粗悪品

誤用されてたのが本来の意味に戻っただけだな、なんの問題もない

阪神大震災直後に建てたから、地震にに強いという噂の一条工務店にしたわ
せっかく地震に強い家にしたのにデカイ地震が来なくてムカつく
近所一帯壊滅状態でうちだけ損壊なし状態を目指してるのに

>>19
おいおいw

アメリカで一階の図面の方向を間違えてしまったために、階段を上ると天井に頭をぶつけ、二階に落とし穴という家ができたというニュースが昔あったな。

建ててる途中で気がつかないもんなんか？

デベ住友・施工熊谷で組んでる所いっぱいあるよな
他もやばいんじゃねえのｗｗｗｗ

>>135
バックトゥザフューチャーは自分が若い頃はゴミだった日本製品が子供の代には高品質に
なっていたというギャップを楽しむギャグだったが
今のハリウッド映画なら自分の代では高品質だと思われてた日本製品が子供の代に粗悪品に
もどっているギャップを楽しむギャグで作れるな

北朝鮮であんな事故があったばかりというのに東朝鮮もか

10階建以上のビル数

東京区15,831棟 622.9km2
大阪市 7,135棟 222.1km2
名古屋 3,332棟　326.4km2
札幌市 3,073棟 1121.1km2
横浜市 1,835棟 437.5km2
神戸市 1,705棟
広島市 1,605棟
仙台市 　992棟
北九州 　957棟
川崎市 　589棟
千葉市 　565棟

>>138
施工者は「住める家を建てること」じゃなく「設計図通りに建てること」が使命だからなｗ

ま、住友は過去最高益だしたからカネはあんだろ

阪神大震災でモデルルームがぶっ壊れてビニールシートで隠したとか噂あったよな住友はｗ

住友ってなんでもクズだよなｗ常識あったら住友ってだけで避けるだろｗｗ

でかい会社過ぎてこんなのひとつ発覚したところで会社はびくともしないんだよなあ
見つかってしまえば謝罪すればいいだけだし

今後もこういうのが増えてくるよ。
何十年後には中韓の欠陥建物笑えないレベルまで落ちてる。

材料費人件費高騰、オリンピックに復興で人出がたりない今の時期の
マンションも後から色々でてくるんでねーの。
ちゃんと価格に転嫁されてりゃいいけど

一方小さい会社で起きた場合

いったん会社をつぶして

名前を変えて何もなかったかのように

装うのであった。(´･ω･｀)

>>122
>>1の記事にも

>古い地形を調べて設計図と照合したところ、
>杭が旧地形の地表に届いていない可能性が浮かんだ。

と発覚に至った経緯が書いてあるじゃない。

鹿島三菱地所もやらかしてたし。ばらまき予算の公共事業で延命させたゾンビ業界らしい最後と言える

>>134
良い不動産会社教えて
一個くらいない？

>>150

その古い地形図の信ぴょう性は？

移民にやらせたほうが真面目に仕事するだろうな
ジャップはもうオワコンw

＞住民で作る管理組合によると、６棟のうち２棟をつなぐ渡り廊下に「ずれ」が見つかったが、
＞住友側が当初は「問題ない」とした

JPはすぐ嘘つくよね。　認めさせるのが大変。
周辺国の苦労もわかる

俺賃貸派だから全く分からないんだけど
これが小さい会社だったらマンション買った奴はないね入り？

【建て替え】【慰謝料】【返金or完成までの家賃補助】が最低だと思うけど
小さい会社じゃそんな金無いでしょ
それとも小さい会社はそう言う保険入ってるもんなの？

杭に金掛けたくないから、摩擦杭で計算があうように作っちゃったのかな
似たようなことやってるビルやマンションは腐るほどありそうな気がする

>>155

なんや、やっぱ上の構造が分離してあるんやん(´･ω･｀)

ってことは、こないだの震災の揺れでずれたってことになって

天災になんじゃね？(´･ω･｀)

スミフはエゲツないからな。
前は、三流の建設会社に作らせて、
マンション完売直後に直後に建設会社が倒産とかあった。

>>152
知り合いを辿る　出来れば仕事と関係ない身内なんかの知り合い
自分の身元が割れていればそこまでアコギなことはまあしない

会社組織として応対すると全部ダメ

この前鹿島がやらかしたのをチクって立替だもんな
チクったやつにみんな感謝せねば

>>160
それあかんと滅茶苦茶有名なルートじゃないですかw

>>19
ワロタ

お前ら湖周辺は止めとけ
水場でブヨブヨだ

元建設業に関わってた人間からすると
ざまぁとしか思えんな
耐震とか机上の空論でしかないし

いや地盤の問題だからな
韓国の件は工事自体手抜き

ずれてゆく
ずれてゆく
こわれてゆく~

>>152

なにを念頭に置くかじゃね？

ただ省エネをうたったもの。

長期保証をうたったものなどは要注意。

値段が高いだけで

震災の保証とかは適用外で結局は自分のリスク

>>165
直下型じゃなかったせいだろうけど、
それでも免震構造はマジですごかったぞ
311で実感したわw
近所のマンションとか室内滅茶苦茶
ピアノすら移動して電話が空飛ぶ
そんな状況でも揺れているにも関わらず
鉛筆一本落ちなかったw

>>41
横浜の山は岩盤から離れるからダメだよ
京浜東北線沿いが良いって

ちょっと高いマンションの、ガラスで角ができているのってあこがれるよね！
柱じゃなくてガラスが直角になっている部分があるやつ
日当たりいいだろうな

やっぱりマンションはライオンズマンションがいいよね

>>168
んだね
結局は自分の考えとの一致と言うか哲学的なところ見そう
質問の仕方間違えたなありがとう

>>4
この場合ゼネコンの監督力がダメなんが原因

最近はこの手の話が多くなってきたわ

住友系は辞めた方が良いな

三井住友三菱はブランド力高いから油断があるよね
マンション専業の大京と長谷工がいいよね
あと間取りに工夫があってエクステリアが素敵な積水ハウスのグランドメゾンいいよね

イニシアってどうなの？

賃貸マンション最強

>>2
あねは物件でも大丈夫だったからなｗ

>>156
小さいとこだと派手に裁判して潰れてしまった場合は
どうにもならないんでねーかな
大きいとこなら裁判して建て替えはいけるだろうけど

前に話題になった耐震偽装のヒューザーは
更に各戸ごと2000万負担をして建て替えたり
戸数を増やして賃貸のとこで負担軽減をしたりと
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2071026022008/

>>21
住友不動産「問題ない」

まさに外道

>>177
会社はややブラック
建物は普通だから立地と価格次第

>>155
＞住民で作る管理組合によると、６棟のうち２棟をつなぐ渡り廊下に「ずれ」が見つかったが、
＞住友側が当初は「問題ない」とした

でっかい建築ってあえて震災時の力を逃がすために構造の継ぎ目をつくってるものがあるんじゃね？

その継ぎ目ってのがよく渡り廊下になったりするよね？

ってことはそのずれのおかげでこの前の震災のリスクを軽減できたんじゃね？

あくまで推測だけどここの話聞いてるとそんな気がすんだけど？(´･ω･｀)

姉歯さんは今どうしてるの？

>>21
あははは

住友不動産 無能

>>156
これがあるからみんな大手のとこで買うのでは？
何かあったらお金はなんとか返ってくるかな。仮住まいになってもお金もらえるかな。って。

施工した熊谷組はなんも気付かなかったのかこれ

日本人の建築業者はこれだから信用できねぇんだよ
職人芸やら匠の技とか言っときながら見えないところで思いっきり手を抜くからな

>>189
時と場合によっての素材の膨張率とかも考えたりしたり

場合によっては逃げみたいなのは必要なんよ(´･ω･｀)

柔よく剛を制す

弱よく強を制す

>>169
免震はすげーわ。
311のとき外から見てたけど、7階のビルが左右にしなってるのに、免震タワマンはまったく動いてないのw

やっぱマンションってゴミやな

これは恥ずかしい糞ジャップwwwwwww

日本は安全wwwwwwwwwwwwwwww

アホかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

死ね！糞ジャップwwwwwww

嫌儲はつねにニュートラルを創造します(´･ω･｀)

>>190

ナ　ル　ホ　ド　〜　



やっぱ日本の職人ってパネェわ・・・
やっぱりメイドインジャパンって世界で一番信用できるは

>>36
鑑定士ったって部屋の内装とかならわかるが
基礎までは鑑定してくんないぞ
戸建なら有益だがな

古い地形図ってなんだ？
地形図って？

傾きはどうやって戻すんだ？
よっこいしょってやってる間に下に詰め物せんと

>>198

建物の底辺が１度傾いただけではたして

巨大な建造物は屋上で

何メートル傾くん？(´･ω･｀)

計算してくれへん？

モデルルームに使われた部屋は破格の安さで買えるって本当なの？

【社会】三菱地所：工事中に不具合の南青山マンション、鹿島が建て替え費用負担[3/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395026051/

ネトウヨ怒りの見て見ぬふり

熊谷組は大手ゼネコンでも最弱
つーか不祥事以降大手ゼネコン扱いされてないんだっけ？

住友の下請けで働いているけど、本当住友はドケチ
経費削減しか考えてない
やってることは下請け任せで高い金払うのは馬鹿だ

例えば０，１度傾いたから

金くれや！

言ったら

おまえは紅の豚か？

っていわれるんとちゃうん？

ちゃうちゃうちゃうん？(´･ω･｀)

>>197
山を切り崩す前の宅地開発する前の地形図と
開発後のってことなのかな。

杭が旧地形の地表に届いていない可能性っていってるけど
ボーリング調査で穴ほったらわかるのにな。

>>197
地層も書いてあるんじゃないの

>>191
揺れてないわけじゃないからなアレ

すごくゆっくり揺れて中の人は船酔いみたいになるぞ実際。
地震が収まっても暫く揺れ続けるし

ネトウヨはよく韓国や中国を馬鹿にするけどこの国も大して変わらないよね

>>21
渡り廊下なんか作らなきゃ
バレなかったのにｗ

今後は外国人建設労働者を大量に受け入れるんだろ
本当に大丈夫なんかね

>>210
Ｌの字に作るときは角に負荷がかかるから
｜と＿の建物をわけて作る。

くっつけて作ってもひび割れるから同じ

中国とか朝鮮レベルかよ

深夜に運動会とかアットホームな企業はこっちだっけ？

崩壊しないだけ韓国中国よりまし
また勝った

アパート崩壊　北、軍幹部ら５人粛清　処刑も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2014052502000140.html

今、現地見てきたけど、>>19の写真に写ってる電柱が思いっきり傾いてた。
マスゴミの捏造力には恐れ入るわ。

外観を目視で見た限りでは違和感は感じない。
実際住んでた奴がいたわけだからな。

>>217

電柱の水平はあてにできん(｀・ω・´)

水平かもしくは糸とおもりで水平を測ってみろ！

>>217
ソースの貼り方も悪い。住んでる人は体感してないっていってる。
人間は0.29度の傾きくらいから気がつくらしい。
http://news-sv.aij.or.jp/shien/s2/ekijouka/health/
　住民の要請で住友側はボーリング調査を実施。４月になって、
約６０戸が入る１棟の杭の長さが不足し、強固な地盤部分まで
到達していない可能性が高いと判明した。体感はできないが、この棟が部分的に沈下したり傾いたりしているという。

　建築基準法施行令はマンションなどの大きな建築物について、杭を「支持層」と
呼ばれる強固な地盤まで打ち込んで固定するよう定めている。杭の長さが
不足すると重みを支えられず、建物が傾いたり沈下したりする可能性があるほか、地震に対する安全性が低下する恐れがあるという。

水平器で測ってみたいな

住民に超絶キレてる人いそう

三菱地所も億ションで欠陥マンション売ってたよなぁ

うわうちも熊谷だわデベは違うが
姉歯時期とかぶってるしヤバいな全額返金買い取りとかだと非常に助かり嬉しいが

渡り廊下が無かったら気がつかなかっただろ
ほとんどのマンションに渡り廊下なんて無いしヤバい所他にもありそう

>>153
ボーリング調査の裏付けじゃ足りない？

>>225

実際に打った杭の長さは測ったの？

その値とボーリング調査の値を突き付けないと

数値に何の意味もないんじゃね？

>>214
夜の大運動会でおなじみの○不です

設計図より長い杭が打ってあるなら届いているんだろうけどねー。

数年かけて、ズレが広がっていった。

不審に思って、古い地図と設計図を見比べたら、
設計図面通りの杭では、地盤まで届いていない可能性が出てきた。

今回ボーリング調査をしたら、
地盤は、設計図面どおりの杭では届かない、深い場所にあった。

これで地震だ、天災だつってる方がどうかしてるわ。

>>228

どこを基準としてみるかによって測定なんて変わるんじゃね？

何度傾いたらそれは瑕疵として認められるのか？

そもそも構造が切り離されてるのならちゃんと施工してあっても

傾きにずれは出るんじゃね？

自分で家建てた方が安心なのに建てれないジャップランド
設計さえちゃんとしてりゃいいだろがアホ

>>228

あとそのずれが瑕疵になるのなら

これから渡り廊下は禁止にすべきなんじゃね？

ただ自由度が減って損するのは消費者になるってかんじになるんじゃね？(´･ω･｀)

大手の施工、大手の販売でこのレベル。

つまり、そこいらへんの安いマンションがどういう建築実態なのか、ちょっと怖いよねｗ

>>228

それか渡り廊下にもとから可動部品を取り込んでおけば

問題ないってことか？(´･ω･｀)

>>4
アホか
元請が全責任を受けるんだよ
下請けのミスは元請のミス

>>21
なんじゃこら

「施工ミス」で、図面よりも長い杭を打っていない限り安全が保てない。
明らかな「設計ミス」だから、住友は平謝りに転じているのに

火消し屋さんかなにかなのかな？

>>236
通りすがりのケンモウメンだよ(´･ω･｀)

で、どのくらい長さが足んなかったっていってたの？

図面が審査通ってるってことは、じゃあ初回にボーリングやった人の責任に

なるんでしょ？

なんかもう一波乱あるきがすんだけどなーーーっ

ID:DmYPFMFG0

お前ら、>>1のソースの省略の仕方が悪いから
リンクふんで全部読め。

構造わからねーやついるかもしれねーからこれ見とけ。
杭をかたいとこまでうつ。
今回問題になってるのは杭が堅いとこに届いてない。
http://www.nomu.com/mansion/report/images/201107-2zu4-2.jpg

地震が起きるとどうなるか
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140607001172_comm.jpg

みなとみらいなら直接基礎で充分建てられるのにねー
山の上だから安全とか勘違いしてると悲惨

堅いとこって一体何っていう地層？あの辺って関東ローム層の下どうなってるん？
下末吉台地って海成面って書いてあったんだけど
そんなに硬い岩盤あるん？(´･ω･｀)

ID:DmYPFMFG0

>>237
確認申請の図面審査は「確認」だからな。許可じゃないから。
全部設計者と監理者の責任にされる。
国交省の建築士の処分みるとひどいぞ。
用途地域間違ってましたとか、審査機関と概要書廻ってくる特定行政庁の責任はどこいったんだよ。ってのが多い。

この物件の構造設計者誰かなぁ。概要書みにいこうかなw

日本も質で威張れなくなってきたな

ふーん。
関東はローム層があるから結構そう言うのが多いのかなあ。

海成面ってことは砕屑物の層じゃないん？

そもそも砕屑物って堅い岩盤ではないよね？(´･ω･｀)

>>243
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20140605/665570/
まあ確かに不備に気付かなかった建築士も悪いんだが、確認下ろす側は何の責任も負わないってのはなぁ
何のための確認申請なのかって話になるわな

打ち込んだ時にわかりそうなもんだが

つーか11階で5cmのズレってことは
0.01度も傾いてないだろう。

別々の建物であれば誤差の範疇。

>>248
今は打ち込むんじゃなくて掘るんだよ。
50m〜100mの深さの穴を掘って、その穴に
鉄筋とコンクリを流し込む。
http://www.japanpile.co.jp/cms/method/kctb/image/Image/kctb.jpg

マンションデベの中でも住友と野村は無傷に近い希少なとこだったのに、どちらもなぁ・・・

もうこれは駄目かもわからんね

関東地方は全国で一番手抜き工事が多い地域として業界内では有名
土地柄的に見栄えやネームバリューだけで選ぶ人が多いからね
中身ボロボロでも分からない客だらけ
正直関東人バカにされすぎで可哀相

>>4
そんな良い訳通用したらどれだけ楽か…
建築業界の悪い所だな

孫請けは手抜かないと儲からない
ほとんどそうだろ

>>249
そりゃ余計にわからんのは変だな

>>251
あれーーーーっ？
阪神大震災でなんか
いろいろ出てこなかったっけ？(´･ω･｀)

つーかこれ種明かししないで
手摺周りの躯体だけ作りなおしちゃえばよかったのにね。

余計な意地張ったせいで建物全部やり直し。

もしや
積水ハウスっすか〜？ｗ

パイプ逆勾配と
社員の徐文平さん（在日コリアン人権協会副会長の弟）
で有名な

韓国を笑ってた国があると聞きました

ジャアアアアアアアアアアア

>>181
ここの物件は買わないことに決定した

いま建築中なんだけど、大丈夫なのかしらん。

住友財閥は在日チョンだったのかな(^_^)

すみふでもだめなのかよ

知ってるかい？
ゼネコン重役や設計士ってタワマンには住まないんだぜ。
別に戸建派って訳でもなくても、たいてい5階建て以下のマンションを選んでる。

建前として「耐震性云々で問題」とかで
今は凝った建物作らなくなったよなぁ
箱かタワーばっかり
渡り廊下とか共用スペースとか手抜きばれやすいからな

>>247
あの人たち、相談にいっても書面で回答くれないし、こっちが何月何日何時に窓口で誰に相談してこの解釈でOKって相談済。って言っても、平気でそんなこと言いましたかねぇ。って言うからな。
後で言った言わないになるから書面でくれ。ってお願いしてもダメ。

姉歯のせいで審査期間長くなったときに着工数が減って叩かれたからゆっくり審査出来ない。って事情もあるのだろうけどね。

>>257
えーと40年位住むには全く問題ないぞ。
どんなビルであれ数cm位は傾いてるもんだ。

トランシットという機械でだれでも簡単に計測できる。

>>7
倒壊するほどの耐震偽装してないし

>>262
エレベーター渋滞を避けてるだけだよ。

タワマンの内装工事最盛期を経験してみりゃ分かる。
事の次第によっちゃ階段を30階まで駆け上がったりする。

>>21
これくらいのズレは普通だろ
見えないとこはどこもこんなもん

小石川中学近くにあるＵＲみたいな
落ち着いた住宅街に五階建てくらいで100平米くらいの広さの所に
金持ちは住んでるよな

>>263

おれはどんなにちゃんとやっても渡り廊下は

大きい地震があれば多少はゆがむと思うんだけどな(´･ω･｀)

そもそもここだけじゃなくてほかのマンションでも

渡り廊下のゆがみはあったんじゃね？

>>7
そもそも東京周辺はたいした揺れじゃなかっただろ…

>>267
タワマンの多くは上層Aグレード専用のエレベータがあって渋滞はおきないんだが、
それでも住まないんだよね。
とあるゼネコン重役は、お付き合いでタワマン買わされたけど転売するまで5年間空室のままだったよ。
息子が空家にするくらいなら住みたいと言っても、絶対に住ませなかったよ。
言えないことがいろいろあるんだよねぇ・・・

>>272
そこまで危険なシロモノじゃないよ。
むしろ911状態を危惧しての発言じゃね。

中間層が火災で全焼すりゃその上層もほぼ全滅。
ヘリポートなんざ飾りみたいなもんだ。

>>271

千葉の液状化とかの動画あるからみてきな(´･ω･｀)

めっちゃゆれてんやん！

○○は絶対シリーズってそれっぽく聞こえるから便利だよなｗ
○○は乗らない食べない住まない等などｗ

古地形までは調べないよな、普通。ボーリングした箇所が偶然固い地層だったのかな。
デベにとっても不運としか言いようがない。

結局バブル期に建てられたマンションのほうがお金かかってて頑丈だったりしてな

>>277
タワマン自体が開発され始めたのは
バブル崩壊以降。
初期の10棟のうちの1つに関わってたけど
言うほど酷いもんじゃないぞ。

>>249
現場杭しかないってことはないだろ。

>>271
一応6

手マンに見えたもう寝よう

これじゃ中国を笑えねーなクソジャップ

ネルソンマンデベ

>>262
前者は知らんけどそもそもタワーマンションに住めるほど稼いでる建築士はそうそういねえぞ

>>21
oh…
これは無理だわ建て替えだろ

＞住友側が当初は「問題ない」としたため、

>>4
その通りだわ
東電方式で元請け無罪

どや、これが若狭の原発銀座で鍛えた熊谷組の仕事やで！

>>203
今は準大手だな
大手といえるのは鹿島、大成、清水、大林、竹中

>>285
手前側の手摺をぶっ壊して
向こう側に合わせて作りなおせば
何の問題もない。

文句言う住人には返金して出て行ってもらって
相場より安めに再販売すりゃすぐに埋まるだろう。

住友は銃もまともに作れないからな

>>250
ゴメンナサイする担当者が優秀だったんじゃね？

>>249
10年で5cmズレたのか

ピサの斜塔かよっ

>>276
普通調べるだろｗ
盛り土されてないかとか

3.11で地盤沈降があったとは考えられんの？
いくらなんでも、ボーリングしてるんだから硬質層まで
届いていなかったとは考えにくい。

買った住民に罪はないが、建築屋は自社が免責であると証明すべき事案だな。
下手すりゃボーリング屋も責任負わされるで。

さすがこういうあたりも東アジアの兄弟国家の中国や韓国に似てるな

総合デベの中じゃ住友は二流
デベは三井、三菱、野村が一流

これぐらいなら問題ないわ
0.1%もズレてないし
地震による地質変化も想定できる
保証してくれるならしてもらえば？
ってレベル

スミフホルダーの俺涙目ですわ

韓国はこないだの沈没事故みたいに何かあれば変わろうとするがジャップは何が起きてもなあなあで変わる気ないからな

住友「問題ない」

ならお前らの社宅にしろや

>>19
これはヤバいな

今や日本製って質が悪いの代名詞みたいになっちゃったね

建築現場で最近まで働いてたが、いい加減な現場多いぞ
まだまだでてくる予感

>>6
フツーに新規建て替えだろうね。倒壊するんだし。

>>19
あれ？パッと見わからない傾きと言いながら、なんかモロ傾いてるように見えるんだけどｗ

最近立て続けに大手デベの開発で問題が起きてるな〜
地所の南青山に、三井の川崎に、積水の白金。加えて住不か

大手ゼネコンが元施工に入ってはいるけど、最近の建築費高騰や人手不足で
現場はてんやわんやなのかな〜

地震大国で0.1％も傾いてないのにチョンモメン必死ｗ　
あの傾きはチョンじゃないと無理ですわｗｗｗ
チョンの大恥を隠す様に日本のミスを突くのが流行ってるねえｗ

そいやうちの分譲マンション、施工したの熊谷だわｗ
しかも同時期の2001年。
デベロッパはワコーレ

オワタ・・

>>75
大規模地震が起きたら一瞬で沈降や隆起が起きるよ

姉歯が出てきたやつはもうおっさん

>>306
建て替えなんかするわけねーだろアホ

ジャッキアップかｗ

スレ伸びんなあ
こないだみたいに億ションではなく、３０００万円程度の、ごくごく一般的なマンションだからかな？
ねたみそねみが生まれない。

ディベロッパー「設計者が悪い」
設計者「施工者が悪い」
施工者「杭屋が悪い」
杭屋「地盤調査屋が悪い」
地盤調査屋「」

>>7
やばいところは既に解体してたしな

>>7
コストコの立駐が崩壊して何人か死んでたぞ

40年以上の老朽化マンション最強だね

ストリートビューでみると、
仮囲いの中でボーリング再調査してるのが見えるね。

>>315
築10年だからじゃね？

俺ここに荷揚げで何度か行った事あるわ
監督も職人もまじめそうな人が多かったから驚いてる
多分設計ミスだろうな

>>89
倒壊したら周りに被害が出るって意味じゃね？

>>315
お手頃価格
買うのは一般人ばっかだろうな

日本終わってますね。

熊谷組の設計部って既に残ってなかったんじゃないかな

>>89
想定していた支持層の下に粘性土層があって、圧密沈下したことも考えられるね

>>19
バースが狂いいまくってる

>>326
さすがにボーリング調査する際はかなり深くまでやるでしょ
「なんとなく支持層まで到達したっぽいからココで取りやめでいいわｗ」なんてないよ・・・・多分

地下水流の動きとかはどうなん？(´･ω･｀)

このスレ読むと前に池とかあったんでしょ？

杭によって地下水が一気に浸透して流れていった場合

不等沈下とかおきるん？(´･ω･｀)

>>78を参照してみた(´･ω･｀)

水の動きが関係してるか

３１１の影響かどっちかっぽくね？

大手デベでもねやらかすよやっぱり
でもやらかしてもね信用があるからね
夜逃げはないからねそのへんは安心（）だよね

通りすがりで延々貼り付いくくらい気になるなら、
建築基準法違反という判断を下した、横浜市に聞いてくりゃいいのに。

>>315
11階建て高さ30mあるわな。
その最上階で5cmのズレ。

さて何度傾いてるでしょうか。

因みにタワマンなんかはそれなりの風が吹けば
2度や3度は軽く傾くからな。つーかくねり続けてる。

反角を０．０１度上げてくれ！

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ジャップお得意の欠陥建築か