【速報】アップルが新言語「Swift」

http://i.imgur.com/KTmcf2n.jpg
https://developer.apple.com/swift/

スイフトスポーツ

ひらがなが使えるBASICみたいなもん?

キモオタイエロー

四角いタイヤは斬新だね。

これでもネイティブコンパイルできるらしい

ファミリーベーシックでOK！！

スズキ

完全にディベロッパー向けだったな
実際ディベロッパーの間では盛り上がってるの？これ

みんなスウィフトでゲーム開発しなよ。

atwikiのプラグインしか触ったことのない俺でも出来るののら本気出す

日本語MINDとかそんな感じ？

ほんどみんなフレームワーク使ってるから使わんだろ

>>9
新言語が出て喜ぶプログラマーがどこにいんだよ

macユーザーになる気は無いけどパッと見良さそうで悔しい

キモオタ専用車かよ

サンプルみたらObjectCっぽいJavaScriptだった

>>9
趣味でやっててアップル好きなら嬉しいんじゃない？
仕事なら最悪

秋葉の駐車場によく止まってる

つーかpython比較に出したカスいいかげんにしろpythonでできるようにしろ

確かにJSっぽい

これは素直にobjective-cのままでいいレベルだな
高速かも知れんがフレームワークとかが揃ってなさ過ぎて今からやり出してもiOS9までは整備に時間掛かるな

ATOKの開発部の人間は今気分どん底だろうな

時代はベーシックなのか？
リブレオフィスもいつの間にかマクロがpythonからベーシックになったし
なんでベーシック？って思ってた矢先にアップルも
どうなってんだ

信者は革新的とか煽ってるが専門板じゃ総スルーやん

Androidとの互換市場が気に入らないんだろうな
とにかく差別化したいってのが伝わってくる

>>9
趣味でやってる人・一部マニアは大喜び
お仕事人は泣きゲロ
よく訓練された有能なお仕事人は粛々と逃走方法もしくは対会社爆弾の準備

Flashのプラグインかと思った

>>8
流石の修ちゃん

今更forの文法かえてforeachなのか
自己満足なのかなんなのか

プログラマーって苦行の道だよな
技術革新のたびに勉強し直しか
引き継げるスキルは考え方だけ、っていう

>>31
文句は書いてるけど
プロなら苦行って程の話でもないかもw

おいエモティコン変数やめろぶちころすぞ

しょうもねえなぁオワコン

>>31
上っ面がちょっと変わるだけじゃねーの？

どの業界に居ても技術革新はあるし
仕事自体がなくなる業種よりはマシじゃね？

>>31
それだけで十分だが
考えがない奴は何やってもダメ

これは分かり易い言語だな

なにこのショボい感じ

objective-Cとはなんだったのか

にわかはApplescriptで日本語が使えてた事を知らんのだろ

http://i.imgur.com/PerJotj.jpg

>>40
デスクトップ において アクティベート

とかなんとか弄った記憶があるぞ懐かしいな

>>4
これ

なんでpyとかC#じゃいかんのか。
Appleの独自言語なんていらんわ。

つまりひらがなでプログラミングできんの？

FacebookもHack出したばかり

varとかやめてくれよ・・・

スズキ

今どき C++ ですらひらがなと漢字でプログラムできる
そこは何の自慢にもならん

誰得言語がまた生まれたわけだ

この変数はアカンよ

隼に続きスイフトまで
世界のＳＵＺＵＫＩ

来年の制度変更が重そうで鬱

jsか？これ
繰り返しrangeとか複数戻り値はついてるっぽいが

きょうのアップルの発表会で公開された新言語Swiftがどれくらいのインパクトか、開発者じゃない人にわかりやすく解説すると、
「いままで最寄のコンビニが徒歩３０分で１９時に閉店するデイリーヤマザキだったのに、
今日いきなり家の目の前に２４時間営業のセブンイレブンができた」感じです
http://twitter.com/ui_nyan/status/473542316108414976

こマ？

　 　∧_∧　 鈴菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
　　/　　. | s s s s
　 （ノ￣∪

JavaでいうGroovyみたいなもんかな？

javaでいうscala

>>55
アニメアイコンなんて信じるのか？

日本語でプログラムを書けばコード量が減る

ニコニコ動画を見てもわかるように文字の情報密度と瞬間的な認識力は日本語のほうが上

言語仕様見てきたが短くていいじゃないか。流行るかは知らん。林檎信者ガンガレ

>>55
答えはノー

プログラム言語はツールに過ぎない。
Objective-Cより閉鎖的になりそうなものに将来性があるとは到底思えない。

アップルのサポート次第だけどそこが一番信用できないわけで。

正直、つぶしが効かない言語にあまり興味がもてない(´・ω・｀)
一生懸命覚えてもMacかiOSでしか使えない上に、Appleのさじ加減で一瞬でオワコンにされるとか・・・

>>60
今どきジャップ語でプログラムできない言語のほうが珍種なんだから
みんなジャップ語で書くべきだよな

でもジャップ語で書くべき人種はゴミサイトでしか情報集めしないから
英語かローマ字でないといけないと思い込んでる

マックは互換性なんて元々皆無だろ
作ったコードは捨てちまえ

>>63
Windowsでしか動かない言語よりは将来性あるだろ

ちらっと見た感じはまるでスクリプト言語のよう

なんで拡張子偽装してんのこれ

>>66
bat スクリプトは今も健在だし
VBScript も JScript も COM も過去の技術だとされながら一向になくなる気配ないし
C# もなんだかんだでもう何年かわからん。マイクロソフトが生きてる限り使われ続けるよ
林檎とは違うんだよ

アップルってガラパゴスだよね

Objective-Cなんてゴミじゃ未来は戦えないからな

型推論、関数型言語からの影響(map,filter,reduce)、REPL、GCあるっぽいしObjective-Cやるよりよっぽどいいだろこれ
C#と比較するとなんとも言えないけど

限定プラットフォーム向けのFlash的２Dゲームを作るために新しい言語と新しい開発ソフトを覚えるってこと？

これだけじゃなんもわからねえよ

うわぁこんな言語仕事で採用されたらめんどくさそう

>>49
>今どき C++ ですらひらがなと漢字でプログラムできる
>そこは何の自慢にもならん

へ？
forとかifじゃなくて日本語に出来んの？
ひまわりみたいに？

>>31
停滞して差別化できるのが従事期間だけみたいな業種よりよっぽど健全

キモオタブルー

仕事で使う人は大変だな

アップルなんて一部の信者しか使ってないようなメーカーの言語とかいらんわ

>>76
#define もし if
#define 分岐 switch
#define 一致 case
#define 次の時繰り返す while
#define 次の間繰り返す for
#define 戻す return
#define 大元 main
#define 構造体 struct
#define 型定義 typedef
型定義 shrot int 狭い整数;
型定義 int 整数;
型定義 long int 広い整数;
型定義 char 文字

相変わらず、アップルは切り捨て、リセット好きだな(笑)

#include"日本語.hpp"
#include"標準入出力.hpp"

整数 大本( 整数 実行引数の数, 定数 文字 *実行引数[] )
{
　次の時繰り返す( *実行引数 )
　{
　　一行出力( *実行引数++ );
　}

　戻す 0;
}

電信送金でもやるん？BOTKJPJT

信者だけが興奮してるって意味でマントルに似てるが
一番似てる言語とか環境って何だ？

スタバどや専用言語

日本語識別子は読みやすくはあんだけどOOと相性悪いんだよな。

|show|

show :=
[ :object |
"valueの他に値って名前つけてると処理を使い回せない"
Transcript
show: object value asString.
].

show
value: 'hello' asValue;
value: ['world'].

どうせクローズドなんだろ？
素直にPythonとかC#にしろよ

C言語でいいだろiOSでもAndroidでも動くし早いし多分この先五十年は余裕で使われるし

Cはコンテナがない（言語的に簡単にはできない）から
ちょっとしたアプリ書くのにも案外手こずるぞ
文字列もコンテナなので大抵のアプリで手こずる

とうなんこれけっきょく？

なんでC++じゃなくてObjective-Cなんかにしちゃったの？

>>92
ジョブズが推したらしい

>>90
glibに一通りあるよ

Obj-Cクソ辛かったからめっちゃ嬉しいわ
ちょっとAS3っぽいな

文系なのでジョナサン・スウィフトしか思い浮かびません

>>92
Appleは元々Smalltalkで開発してて、
それを速度面で支えるためにObjective-Cを使ってたから。
補助がいつの間にか主力になったかんじ。

自動翻訳が中間言語にエスペラン語を使うのと同じ様に

既存のあらゆる言語に対応出来る中間言語みたいな物は無いのかな

>>94
使い終わったら自分で後片付けしないとリークしちゃうようなコンテナもどきだろ
そんなので、他言語のコンテナと同列呼ばわりするのは無理

dartとどっち勉強したらええの

iOSアプリ作れるスクリプトね

>>55
デイリーヤマザキ=ObjectC
だとして
セブン-イレブン=C#/Python/Ruby
な感じ

百歩譲って、周囲に追いついたくらい

iOS専用言語にとどまるのか汎用言語として発展させるのか、それ次第。
LLVMとはいえiOSのライブラリべったりなら前者だろうなぁ。
.netくらい開き直ってくれれば良いんだけど。

>>102
Rubyがセブン-イレブン？馬鹿じゃねえの

>>103
Swiftだけで完結
https://itunes.apple.com/us/book/the-swift-programming-language/id881256329?mt=11

なんか海外送金が捗りそうだな。

samalltalkのSqueakとかどうなったんだよ

林檎アプリつくるなら・・という名目でシェアを増やしていく狙いか
言語としては失敗する部類だな

>>1のソース読むに、iOS版Rubyって感じか

>>93
ジョブズが書いたコードなんてあんの？

>>105
おおそうなんだ。

その本を少しだけ読んでみたところ、
Javaとかscalaとかpythonとか色んな言語から影響受けてる印象だなぁ。
でも一番近いのはGo言語かもしれない。

>>104
ObjectCと書いてる時点で察しろ

JSとかPythonとかASとかスクリプト言語書いてた人ならすんなり入っていけそうで
いいんでねえの
Obj-C独特の書き方みたい部分でうぐぐぐ…ってなってた人も多いだろ

プログラマー募集

条件:
18歳以上の健康な成人
実務経験5年以上
業務でのSwift使用3年以上

>>114
たぶんその条件でも人を送り込んでくる業者いそう。

スズキ激怒

>>116
アラン・ケイ「お前もAltoパクったろ」

処理系としてはhaskellっぽいの感じか？

>>81
そういうの考えたこともなかったｗ
(defalias '伝言 'message)
(defalias 'もし 'if)
(defconst 真 t)

(もし 真 (伝言 "おお！"))
"おお！"

おまえスウィフトでボコるわ

>>117
おおｗ

>>3
C#は変数やクラス名に日本語使えるぞ

HyperCardの域に達していない

>>72
これC#に方向性？が似てるよ
Objective-CはやっぱC++みたいな感じで限界を感じてたんだろうなｗ

>>1
シナかよ死ね

Windowsで使えるようになったら呼んでください

今までいかにObjCがクソだったかって話してます？

ちょっとしたスクリプトには車輪の再発明ってうるさい奴わくのに
言語自体に関しては言わないよな

Objective-Cもキモい変なバージョンアップするし
アップルの言語開発は互換性問題出るから
勘弁して欲しい

参照カウントのメモリ管理は楽で良いわ
メモリ解放忘れ気にするとかメンドかった

コンパクトカーのスポーツグレードは僕は貧乏人だけど精一杯の所で頑張ってます感が凄い

フェイスブックのオレオレPHPとかもそうだけどいちいち新しい言語作って何が得になるの

>>9
そらもうObj-Cに死んで欲しいと思ってる開発者がほとんどだからな、大歓迎だろ。

letとかBASICかよｗ

で、これはandroidでも使えるようになるの？

>>134
最近はJavaScriptにもletあるんだぜ

https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Reference/Statements/let

ありの〜ままの〜

OSXとiOSのみ
WindowsもAndroidも無理

それは残念

取り合えずガイド読んだよ
型推論、限定的だけど遅延評価、やっぱ限定的だけどパターンマッチとかがあって、ハ助のいいとこチョコっと取り込んだ感じ
もちろんガベージコレクション(ただし、リファレンスカウント)もあるし、まあちょっと今風の型推論つきの強い型付けの言語
ハ助そのまま採用するのは無理だったのかなぁ

>>140
なに、その八助って

酢殻

>>141
最近話題のタコのキャラクター
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2010/07/github-logo.png
ではなくてHaskell.

これ拡張子何？

swf

objcからC引いた言語と聞いたが
なんで絵文字なんか使えるんだよ

Swift技術者認定試験、初級•上級誕生しそう

世界のスズキ

>>146
Unicode扱いになったから。

なんかスラドで話題になってたが
既にSwiftって名前のスクリプト言語があるを知ってて
同じ名前で乗っ取ったらしいとか

http://developers.slashdot.jp/story/14/06/03/0228232/

>>9
> 完全にディベロッパー向けだったな
> 実際ディベロッパーの間では盛り上がってるの？これ

Appleは、オシシイ市場を押さえるために先頭に立って突撃するから、
オマイラも一緒に儲けようぜ。

ド素人でもアプリが作れる環境も用意してやったから、頑張れよ！

Appleに付いて来れば、確実に儲かるオイシイ市場に参入できるように
全部面倒みてやるぜ
アイデアさえあればボロ儲け出来るように世話してやるぜ
・・・という大方針を明示されて
安心した奴は多数いると思われ。

>>96
> 文系なのでジョナサン・スウィフトしか思い浮かびません

http://www.panhandlepost.com/wp-content/uploads/2012/10/Double-Q-Country_Taylor-Swift.jpg

>>150
見覚えあると思ったらやっぱりそうか

スイーツ(笑)みたいなオーラ漂わせてる
オシャレとかそういうのが消え失せてる

絵でプログラミングとか無いの
{}で囲むのとかめんどくさいし分かりにくいだろ○でくくらせろよ

>>140
高階クラスはあるのん？

いろいろヨソからパクりましたって感じで特徴がないな。

playgroundは面白いかも

Shift_JIS滅びろ

>>155
enchantMOONってタブレットがそれに近い発想
https://www.youtube.com/watch?v=PO5mvmu_g4I

>>69
VB6も未だにサポートされてるしね(´・ω・`)
動かないと怖い人たちが暴れだすし

VBが生き残ってるのは不思議
いやまあ会ったことはないがCOBOLerとか居る世界だからおかしくはないのか

>>162
長くて読む気にならんかもしれんが
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/jj133828.aspx
>マイクロソフトに届いた声は、Visual Basic 6 のバス運転手の中でも、
>積極的に戦闘機のパイロットを目指していた 3% から寄せられたものでした。

この辺はほんと納得した

アンカ間違えた>>161ね(；´Д｀)

>>163
まー使えなきゃ意味ないしなぁ
翻ってlispなんかが天下を取れない理由でもある

おっと安価ミスだったのか失敬

>>162
COBOLまだ動いてるよ
でもNECのサーバーが現行機種で最後になるらしいから少しは減るかも
ちなみにVBもまだ動いてる

ガリバー旅行記ってあんまり覚えてないよな
あらすじ思い出したら名誉VIPPER

objCより早いというのが胡散臭すぎるのだが

objCはそんなに早くないからな

もちろんWindowsでも開発できるんだよな

>>168
オズの魔法使いもうる覚え話ランキングで戦える

Google「なぜ俺の失敗を繰り返す！」

iBooksでSwiftのドキュメントをダウンロードしようとしたらガリバー旅行記をダウンロードしていた
なにを言ってるのかわからねーと思うがry

>>173
開発環境用意されてるからGoよりはいけると思う

>>17
最悪の言語だな

なんでスウィフトにしたんだろうね
ガリバーたれ？

>>160
高いだけのガラクタは要りません

そもそもGoとSwiftはターゲットが違う

?マークみた時点で興味失せた
なぜC#、PHP、Javaのようにしないのか

ま、iPhoneでアプリ作る人専用だな

何すかこのクソ囲い込み言語

テイラー展開きたかｗｗｗ

Swiftのほうがはやいってうさんくさー
Objective-Cは糞の塊のような言語だけど、ネイティブには近いだろ
コンパイラもゴミだったのかObjective-Cは

比べてるのはメソッド呼び出しとかのオブジェクト指向の機能をフルにつかった場合のスピードだろ
Objective-Cはその辺が糞のように遅い
だからスピードが必要なとこはCとかC++で書いて、フレームワークとのやりとかだけメソッド呼び出し使うとかする
この辺が改善してないとしたら逆にびっくりするわ

>>175
goって海外で人気出始めてるって前みたけど

>>22
フレームワークはCocoaとCocoaTouchだろ。
適用範囲(ターゲット)が明確だから期待できると思うわ。
汎用言語として成長するかどうかはわからんが。

なんかもうhtmlぽいのにしろよ。
あっちのが簡単だろ。

千鳥?

>>186
それはない

>>180
? はC#のパクってるやん。
てか、すべていろんなところからのパクリ。

突撃突撃

>>191
完全に新しい表記法で固められても困る

a ? b : c を ?b: という二項演算子で a と c を結んだものって解釈してるのは面白いが近年の言語ではよくやるのか？
少なくとも C/C++ はそんな文法と違う

最近の言語は新関数型言語とか呼ばれていて
言語の実装に関数型思想が取り入れられてる

いままで「演算子」としてコンパイラが判断させていた物が
これからは「関数」の一つとして、その仕組みが関数型思想の上に構築されている

って書いたけどSwiftは中まで見てないから間違ってたらスマン

最近のこの動向を見ていて思うようになったんだけど
lamda式や関数型思想を使える、うまく活用できるかが
プログラマとしてこの先生きのこれるかの分かれ目な気がする

パクリっていうか、これと言って特徴のない、ごく普通の言語って感じ
Obj-Cが特殊すぎたんだが

>>190
海外のソーシャルブックマーク（H***** N***）とか見てると
新バージョンリリースが出る度に話題ランキング上位に食い込んでるんだが

>>162
VB6は未だに業務システムで使われてるしVBAに至ってはOfficeで現役バリバリ
たぶんCOBOLみたくゾンビのように生き続けるとおもう

>>198
なんで伏せたの？

>>55
ういにゃんってやつ、嫌儲ソースでネタつぶやきまくってフォロワー増やしまくってるゴミじゃん

Pythonより速いとか自慢してたけどPythonのどの処理系なんだろな
CPython比で3.9倍とかだったら噴飯物の遅さだけど

PythonってPerlやPHPと大差ないよね
スクリプト言語だし

Pythonと速度比較してるのみて、PowerPCをスーパーコンピュータ並みとか言ってた頃を思い出した

Appleが新関数型言語を発表したことだし
Scalaはもっともっと流行るべき

http://togetter.com/li/675599

＞Swiftの関数はHaskell風。これはいい。マシン語が透けて見える。CPUの歓声が聞こえてきそうだ

>>206
全然Haskellじゃねえ
単なるRustのパクリじゃねえか

200レスもあって一番似てるRustが一つも出てなくてワロタ
昨今改善されまくってて躍進してるGoも貶されててワロタ
さすが嫌儲民

ﾌﾟｯ

>>208
嫌儲民は底辺IT土方とパソコンの大先生で構成されてるので流行についていけない

objcがリンゴ製品で使われてなきゃ絶対に使わねー
と言われるレベルのゴミだから新しいのを考えるのもしゃーない

劣化したOCaml/F#にしか見えない

C++一択

http://i.imgur.com/KTmcf2n.jpg
絵文字にに文字列を代入するのか？

>>214
絵文字だって文字コードが割り当てられてるから
絵文字使ってるけど変数だよ
c#でもできるんじやないかな

>>215
マジレスありがとう

嫌儲公認の言語って何ぽ？

>>9
まったく

めんどくせー

終了

やっとobjcある程度使えるようになったのにっていう憤りが半分
やっとobjcとかいう変態言語から（おそらくそのうち）おさらばできるっていう喜びが半分

>>215
絵文字は16ビットを超えた範囲の文字だからC#じゃ使えない

>>220
そうだっけ？

>>220
サロゲート

変数名なんて英文字で十分だろ

c#も漢字の変数作れるし確か漢字も2バイト超えたところに
割り当てられてるのもあるし絵文字の変数できそうだけど
でも通常のフォントのレンダリングと絵文字のレンダリングは
別になるからそっち方面の対応もないと無理よね

>>194
C#
Nullable型、null 許容型あるいは?? 演算子でググれ。

たぶんKotlinのこれとほとんど同じだろう
https://speakerdeck.com/ntaro/kotlin-null-safetyji-gou-nituite

Optional ChainingとかNull-safetyでググれば沢山出てくる

>>200
存在しないサイトだから

>>208
Rustってお前の一つ上のレスに出てるじゃん
良く読んで書きましょうねw

>>225
ecma 標準読んだけど C# の ?: 演算子は C/C++ と同じだっだぞ
演算子自体は陳腐だけど文法木がヘンテコって話なんだが

みんな詳しいな

Objective-Cという糞言語からしたら、
遥かにモダンでパクリまくりでオリジナリティ皆無で新規に作る必要性ゼロだけど、
かなり良い言語っぽいな。
Macないと作れない時点で対象外だけどｗ

なんで最初からこうしなかったんだ

効率良く開発できるみたいだぞ、Swift

http://m.jp.techcrunch.com/2014/06/05/20140604a-developer-cloned-flappy-bird-using-apples-new-programming-language-swift-in-a-matter-of-hours/

まともな言語処理系を作るのは難しいからな
Objective-C強化のためのLLVM関連へのコミットがいい感じに実って
独自言語を出すための下地が整った

>>232
性能が上がったからもあるんじゃね

>>220

ttp://ufcpp.wordpress.com/2014/06/03/%e6%9c%ac%e6%97%a5%e3%81%ae%e3%83%8d%e3%82%bf%e7%94%bb%e5%83%8f/
C#でも識別子に絵文字が！

今どき内部コードがユニコードな言語は普通にある
実用性で英数字以外を変数名にすることはないが

>>232
http://jp.techcrunch.com/2014/06/05/20140604apples-new-programming-language-has-been-in-development-for-nearly-four-years/

開発スタートは2010年からだからつい最近始まったんだな
このLattnerって人はLLVMプロジェクトの創始者でもあるから
LLVMでの最高のパフォーマンスを引き出すっていうのもうなずける

object-cを勉強しなくてもスマホアプリ作れるってこと？

この言語が優れてるというより、ObjCがウンコ過ぎた

>>239
iosやMacOSだけでしよ

>>228
お前頭大丈夫か？