FF12って発売当初はかなり叩かれてたけど、最近はかなり再評価されてるよな、普通に名作だしな

FF12: Contractor does work for city housing program
http://www.kwch.com/news/local-news/ff12-shoddy-contractor-does-work-for-city-housing-program/26057712

広い世界を冒険してる感があって良かった
FF13に足りないのはコレ

モブ狩りのためにストーリーを進める

10持ち上げてる奴が今のRPGは～とか言ってるの見ると笑える

5 ：バルフレア：2014/06/02(月) 23:53:10.50 ID:v6tUHhMai

主人公がモブ

毎回アンチソニーがやらずに発狂してるだけだろ

惜しむらくは、CMでキャッチフレーズにされてた
「過去に縛られるのはもういい」　「過去を断ち切れば自由」
ってのに、パンネロだけは一切縛られてなかったことだな
あのキャラはマジで存在価値がケツしかなかった

ゾディアックなんちゃらやってないからHDリマスターでほんとほしい
5000円までは出す

３０分で売ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12は良かった
あの調子で13が出てたらよかったんだが

ストーリーは13レベルだけどな
自由度だけは認めてやってもいいよ

風俗デビューよ！

オンラインを除いて戦闘が一番楽しかったな

なんかインター版が良いらしいが無印は紛れもないゴミクズだろ

ウサ姉さんの尻を眺めるゲームだったな。
終盤辺りでストーリー放置してモブ狩りクエストやってたら100時間経ってた。

FF12の地名のワクワク感は異常

東ダルマスカ砂漠
ゴルモア大森林
ルース魔石鉱
ゼルテニアン洞窟
ソーヘン地下宮殿

12って、単純に面白く無いんだよね

12ってPS2しかないの？

ゾディアックは別物っていうけど、わざわざ英語版にもしたくないし要らん

最序盤のパンネロ仲間にする前に頑張ればそこそこ良い装備手に入れれるのが面白かった

松野の作るゲームらしく、作り込みが浅くて完成度が低いのも問題なんだよなあ・・・。

タクティクスオウガ
FFT
ベイグラ
FFTA
FF12

全てバランスやシステムに問題がありすぎ

戦犯なのは変わりない

骨メリポいきます

攻略中は奥に行けないダンジョンばっかで
終盤には奥を攻略できるんだろうなぁって夢想してたが、
大灯台以降の展開が大盛り下がりで
やりこみやる気がなくなってたな

ヤズマットは面倒臭いから放置していたな

恋愛要素いらね、硬派なストーリー、自由度欲しい、召喚獣のムービーウザい
っていうお前らの要望になるべく応えたのに、売り上げイマイチだったから
反動で13なんてものが出来上がってしまったんだろ

>>20
「FF12王宮前ガリフ前やり込みスレ」とか言ってFFDQ板でパート化してたな、あれはワロタ

オイヨイヨってのだけ聞いた

12インタマジ楽しい

>>21
全部極端な遊び方するとバランスが崩れる奴ってことでしょ？
どのゲームも同じじゃん。

批判っぽく言ってるだけ。批判をする自分に酔いしれてるナルシスト

最初クソゲーかと思ってたけどやりこんでるうちにどっぷりハマったな
ストーリー追うだけの人にはやはりクソゲーだと思う

音楽は結構いいよね

ダラン爺の存在感

エミュで解像度あげてやれ
すさまじい綺麗さだぞ

トレハンが絶望的につまらなかった

ぶっちゃけハメれるヤズマットよりゾディアークの方がきつい

>>30
いや普通に遊んでいてもバランスやシステムに問題があるんだが。
FFTAなんてその典型だし。

バイオ4とおなじだね

おまえらの被害者

なんで主人公が冒険について行ってるのかわからなかった

>>27
そうそう戦艦シヴァクリアしたらまずナブディスに最強装備取りに行ったわ

当時11のファヴとニーズのイメージ抱えたままモブハントやったらいろいろとアレだった

>>26
>恋愛要素いらね、硬派なストーリー、自由度欲しい、召喚獣のムービーウザい
↑の要望に、なにひとつ応えてねーじゃねーか

魔法詠唱なかに止まる奴～w
オートランの癖でL1押して止まる奴～w

戦闘システムと世界観とハントカタログ、あとBGM最高でした
ストーリーは気にするな
アルティマニアオメガ最高だから買え

主人公がハイポ王子だったら絶対もっと面白い話になってた

これ面白いとか言ってる奴はインター版の奴だろ

当初評価高かったのはネ実でだけだな

何故レックスを主人公にしなかったのか

BGMはタイトルで流れていたのと、レベルアップのうざいのしか記憶にない

>>31
俺も開始1時間で投げたけど
1年後ぐらいにやったらめっちゃハマった
ストーリーは全然覚えてないけど

ネ実のFF12スレの居心地の良さは異常だったわ
スレ見ながらひたすらレアハントしてた

>>41
盾にデコイしてマラソンできたべw

パンネロに物理職とかおっさんに魔法職とかミスマッチな育成するの楽しい

システムはよかった
ストーリーはまったく覚えてない

トロの剣

俺にとっては最高のゲームだし愛してるけどクソゲって評価下す人の気持もわからんではない

無印で糞ゲー連呼してクリア後即売りしたけど
ガンビットは好きだったからインター版の内容をHDで出してくれたらたぶん買っちゃう

>>51
FF11オフラインとまで揶揄されたしな

ガンビットシステム好きなんだよなあ
菓子食いながらできるし
FF15もガンビットで良いんだよなあ

>>51
ガンビットもフェロー経験してたからめちゃくちゃ便利って即気づいたしなw
骨メリポ、プリンメリポもはやったw

ガンビットが最初から全部使えたら良かったのに
全部集まるのは終盤ってなしやわ

ゼルテニアン洞窟好きだったな
ストーリー進めるより寄り道するゲームだった

そういや、魔法詠唱で移動止める癖なかなか直らなかったな

>>30
オルランドゥはちょっと擁護できない

ガンビット組むの面白かった
不評と聞いてびっくり

途中でやめたから覚えてないけど主人公が主人公じゃないやつだよな
主人公なら9が好きだな

リマスターするときはガンビットの保存と呼び出し機能入れろ
あの膨大な候補の中から敵に合わせていちいち変更→また通常用に戻すってのが面倒すぎた

あんな仕様だからモブとか一部除いて、場面ごとに特化型に組みかえるんじゃなくどこでも使える汎用型固定にする人が多くて
見てるだけ戦闘とか言われたんじゃないかと思うわ

一本糞のおかげ

冒険してる感は良かった
ガンビットも良かった
でも肝心の戦闘自体がつまらなかった

>>67
敵によって水無効とかの装備もかえてたわ
あれも面倒だった

>>64
オルランドゥの加入時期の関係で中盤あたりから育てて活躍してたであろうアグリアスはまだしもメリアドールを完全に殺してるから笑える

>>45
絶対そっちの方が面白かったわ
そんでもって親と子とか、兄弟とかそういうところにガッツリ焦点を当てれば万人受けしてたと思う
ほんと素材は良かったのに調理の仕方がダメだった典型だわ

オイヨイヨ！
ウェミダー！
ムセテンナヨ！
８キロォ！

焼き直すならあのままネトゲにしてくれ

やりこんだのにストーリーはさっぱり覚えてないｗ

マインゴーシュデコイtueee
バーサクtueeeee
HP満タン魔法tueeeeee

頑張って俺tueeeeしてる感じは実に良い
情報ナシでやったらクソゲーだったかもしれんが
情報アリで去年やった分には傑作だった

世界の端から端まで冒険してる感が良かったなあ
若本さんの外国とかオキューリアの話もっと欲しかったけど

アーシェなんでブスにした
前のアニメ顔のがよかった

オルランドゥは原作再現してるだけだから・・・
でも強さのほとんどはエクスカリバーでしょ

就活してた時にやったからか知らんが
全然楽しくなかったし、なんかゲーム自体飽きてしまった

当時クソハマった思い出がある

特殊な経歴を持った主人公ばかりでおかしい！
という批判があってあの主人公になったんだろうが
おかげでその批判が的外れだった事が証明されたわ

やはりクラウドみたいな厨二病のが面白い
厨二病すぎると嫌だからラムザくらいで頼む

一番物足りなかったのは音楽だわ
植松のいないFFは味気なく感じてしまう

当時から好きだったけど、FFなんて一般人もプレイするものだから
あのシステムは合わなかったと思う
ただそれだけでしょ

大風呂敷を広げたまま失速していく感じが物凄かった

オイヨイヨ！

12の音楽最高だったろ
剣の一閃とかアガるわ

ロザリアに行けるようにして欲しかった
帝国と戦ってる大国なのに行けないのかよ

二国間の関係がわかりづらかったな

90 ：シーフ ◆RJHb2TjPcw ：2014/06/03(火) 00:21:24.10 ID:TdqkwT6T0

「最後のＪＲＰＧ」と言っても過言ではない
途中で飽きたけどな

>>85
物語もだけど、最初のラバナスタはかなり広いのに帝国はかなりせまかったり
ラスダンと思ったバハムートはほぼ通路だったりとかなんか尻すぼみ感はすごかったな

マップも数は多い割になんかバリエーション少ないように感じるのは
砂漠とか森の多さと、全体通してダンジョンは大半が暗い石造りの遺跡だったせいだろうか
エンサ2連続考えたやつはあほだと思うわ

普通にヴァンの兄貴で良かったよな
何でいきなり死ぬのか
しかも弟がそれを引きずるとか因縁ができるとかも無いし

アーシェえろくて好きだった

あの主人公とヒロインは誰が得したの

FF12面白かったよ
シナリオ以外は

vitaで出してくれ
今こそ寝転びながらやりたいゲームだ

主人公がモブというけどもともとFFなんてそんなもんだったろ

ネ実で大絶賛なのに他で袋叩きわろた

>>83
初期FF14は植松だが最低だぞ

OPはすげーワクワクしたのにな
http://m.youtube.com/watch?v=4rJwlji_Nwc

ストーリーもジャハラでヴァンの話に決着がつくあたりまでは結構引っ張るんだよな
それ以降あれなんだけど

インタは個人的FF最高傑作だわ

バルフレアがいなかったらマシになってた

パンネロと少年Ａは掘り下げ不足だよなあ
っていっても少年Ａは掘り下げよがうないしアレを主人公の位置に立たせるなら物語を通して成長していく姿を丁寧に描くしかないのにそれをやってなかったからなあ
主人公なのにプレイヤーおいてけぼりでいつの間にか過去を断ち切ってるっていうね

>>103
主人公は必要だろ

後半から物語の筋が大味になるからシナリオが面白くないってのは分かるけど
各シーンの脚本、演出はすごく良かったと思う
三文芝居のFF13と比べてしまうから尚更

キュクレイン戦で常時スリップやたら痛いからバブル使ったら更に激しくなった思い出

で、でたー！FF11やらずにFF語るやつｗ

はやくVITAでだせよ

しりすぼみ感すごかったけど
面白かったけどな

ストーリーはオンドール回顧録が出てこなくあたりから微妙になっていった気がする

>>82
主人公の代わりに特殊な経歴を持った仲間キャラがゲームの邪魔するようになっただけじゃねーか
特殊なキャラなんてNPCだけでいいんだよ

DSのFF12外伝が思いの外面白かった記憶

松野ゲーと言われるけど実際はほぼ関わってないよね

前半のストーリーはすごく重厚な仮想軍記もので、わくわくさせられたのに
中盤以降からひどい大雑把で手抜きなモノになっちまったのがな…

>>106
ラストのガブラスが寝返るところとかすごい良かったわ

世界観が神

松野ってタクティクスのやつ？
いつまでイヴァリース引きずってんだよ

エンドロールで出て来る女の子が可愛かった記憶

結局当時としては世界レベルのゲームデザインだった
ただ、国内では評価されず、あのシステムも過小評価
まあ、FF14とかオンライン系のシステムに応用されたからまだよかった
実際はかなり追い込んで仕上げた感じの作品だから
もっと上は目指せたかもね。だいぶボツネタがありそう

出るのが数年早かった

ｵｲｵｲｵがしゃべりもせず写りこんでるのが悲しかったゲーム

インター版は宝箱の中身が変わってたり加速モードがあったり色々改良されてるけど、
ウサ姉さんの声が残念な事になってたな。
日本版では深見梨加の色っぽい声だったのに脇役みたいな可愛い声になってんの。

インタやったかやってないかで評価が結構変わるよな

12はやったffのなかで唯一ストーリーが全く重いだせない
パンモロみたいなやつのパンチラがエロかった記憶とMMOっぽい雰囲気よかったね

なんかコマンドだかマクロみたいなのがめんどくさかった
あと主人公が乳臭いし
ヒロインは寝取られるんだっけ？
で、ウサ耳の黒ギャルと、ヒゲ親父が仲間で
飛空挺で冒険してたね

うまくやれば真の名作になれたかもしれない何かと惜しい作品と思う

13-2は誰がなんと言おうと神ゲー
ストーリーは糞だけどコロシアム最高だった

最後のバルフレアアアアアアアアアアアアアアアア！は最高に笑ったわ
ラーサーと人間の出来の差を見せつけられたわ

戦闘が頭を使えばしっかりそれに答えてくれるシステムがよかったわ
俺はストーリーも好きだぜ

野村が急かしたから
なお15は八年目

バトルシステムとパンネロはよかった
ガンビットがプログラムを可視化してるみたいで
面白かった

FF12は実はFF7に近い感覚があるんだよね
両者は全く似ていないが、日曜日の早朝にこの2つの作品をプレイすると
同じ感覚を感じる

まず最初に戦闘フィールドに出て、恐竜がのっしのっし歩いてるの見てなんだあれ強そう！！！→やっぱつえー！！！ってなるのが面白いよな。

ヴァン役の人が仮面ライダーキバで主人公の父親役やってたんだけど結構良かったよ。

バンの腹筋のグラがキモすぎて街中歩くのが不快だった

倖田來未のオイヨイヨの曲がバックで流れながら
ヴァンがオイヨイヨ！、ウェミダー！
ってサビの切れ目に言ってくるフラッシュ誰か持ってない？
ずっと探してるんだけど見つからない

やっぱ脚本はスクエニ社員が作るんじゃなくて
プロに依頼するべきだとおもうわ

12に限らず、他社のRPGも尻切れチョンボなひどい脚本が目立つ

12が再評価されたんじゃなくてインター版が評価されてるだけだよね

まだFFとかジャップゲーの話してんのかｗｗ
ここのジャップは全員死ねよｗｗｗｗｗ

なんかワケわからん単語覚えるのがダルくてやめたな
ジャッジとか誰がどんなヤツなのか分からねーもん
せめて翼、ケンシロウ、卓とか覚えやすい名前つけろよ

>>136
そこは日本のゲームの弱いとこだよな

インタでだいぶ評価が上がったな

会社の従業員として取り込まないと、著作権の問題とかで面倒くさくなんじゃねぇの。
特に日本は出版で作家の権利が強いから、それに準じた形になると儲け全部持ってかれる、
みたいな。

後半がもったいなかったな
せっかくたどり着いた帝都で
あの程度のイベントリしかないとか
どんだけ開発の余裕がなかったのか

後半のシナリオをほとんど思い出せない
ガンビット弄るのは楽しかった

ここのチームって今なにやってんの？野村んとこに持ってかれたんだっけ？

友人が全くガンビット組まずにエンディングまでいってて驚愕した

この戦闘システム好きなのにもうFFでは実用されないんだろうなぁ
コマンド戦闘とかつまらん

パンネロブレイカーかわいい

初心者救済要素なんだろうけどミストナックとかいうつまらんのはどうにかならんかったんだろうか

クランレポートのハントレポートが埋まって追加ページ見るのが楽しかった

松野なのに魅力的な登場人物がいなかったのが残念
セリフも全く残らなかった

終盤のストーリーいじって作り直してくれ

ガンビットだっけ？
あれ上手く使えるようになると面白くなった

インタは4倍速とか便利だったけど、たいして売れてなかったみたいだし
評価あがったっつーか元の12好きだった奴が買ってるから評価高いってだけで世間的な評価は微妙扱いのままだとは思う

マップをシームレスにする
パーティー全員を戦闘に参加できるようにする
これで別作品でいいから頼む
小隊の隊長プレイがしたい

モブ狩りだけずっとやってたかった
ストーリーは蛇足

倒しても倒しても無限に湧いて出てくるアンデッドのウザさ

透明武器取るのにものすごく時間かけた記憶あるんだけどどうやって取るのか覚えてないわ

ノーマルしかやってないんだけど
なんでインタ版こんなに評価高いの？なんか違うん？

若本の国に行ったりするかと思ったがそんなことは無かった

>>103
たしかにあいつはNPCくらいのほうがいい

クソ以下

>>131
カルネージハートやってみろ

>>128
「アーシェはそんなこと言わない」って俺は激怒した
センスないやつにストーリー書かせたのは誰だ

最近12スレ立ち過ぎ

ノーマル版でもそこそこ楽しめたからインター版やってみたいけどPS2がないんだよな
PCもノートしか持ってないし

今ちょうどやってた
インターナショナル版でジョブ選ぶの悩ましいけど楽しい
女性陣とくにフランに物理攻撃の装備がかっこ良くて好き

>>145
河津はCCCBで失敗してからほぼ音沙汰なかったけど今はサガの新作か何か
松野はレベル5行った後オムニバス形式の作ったりしてたけどそれ以降音沙汰なし
ディレクターの皆川とかキャラデザの吉田とかは14

挑戦したところは評価する
つーか最初の雰囲気ぶち壊して対ラスボスにだけ走る図なんとかなんねぇのかな
中盤で萎える

4倍あっても移動がダルすぎる
序盤は神ストーリーだけど以降糞

けど他はなかなか良かった

珍しく戦闘が面白かった

どう擁護しようがクソ
これは変わらないよ

もし10みたいにVitaでリマスター出たら絶対買う
携帯機でチマチマ進めたい

インタのジョブで個性が出るとか言ってる奴wwwww

破魔石あゆみ

インタ版はどう頑張っても使えない武器が出てくるのが許せない
縛り入れりゃいいってもんでもない

序盤わくわくして中盤だれて灯台はわくわくEDで萎えた覚えがある
エンドロールの希望って曲は良かった

オキューリアをぶちのめさせてほしかった

ぶっちゃけ、FF12に旅してる感覚があるかって言うと微妙だったよね？
10までのFFは中盤まで一本道で終盤に飛行艇をゲットして、一気に行動範囲が広がる解放感が良かったんだけど
12は最初から同じ場所をいったりきたりで、無駄にお使いさせられてる感が半端なかったわ
とにかく言いたいのは、ストーリー展開の盛り上がりと行動範囲拡大はリンクさせるべきで、それが旅の感覚なんだよ
無駄に自由に動けるだけっていうのは何の意味もない、そういうのはオンゲでやればいい

ガンピットはマジで面白かったな
強モブに対してガンピットを試行錯誤して、ほぼ自動で倒せた時の楽しさは他じゃ味わえないもんがある。

……ストーリーは中折れだったけどね

インタのジョブはいみわからない縛りだったな

世界観が良かった
何か大きな陰謀がひしめく、大きな世界を冒険している感が
半端無かった

中盤手前で無理すれば後半に行くダンジョンに行けて強武器揃えたりできて面白かった

サクラの杖＋エアロ
気持ち良すぎワロタ

再評価とかねぇよねぇ
当時つまらないと感じた奴が多かったならそれが答えなんだよクソ信者

システムの斬新さはウケたしいまだにマニアがいるのはわかるけど
中身もシナリオも未完成だったからそういう意味では駄ゲー
つまらなくてシドに会いに行く途中でやめた

俺は当時から評価してたよ
なのにすごい叩かれてたから
これはこの先おかしな方向に行ってしまうぞおって危機感を覚えたよマジで

よく練られたうえで挑戦的な内容だったと思うよ
なのに周りが叩くからさあ
ダメだって・・叩いちゃダメだってこれ叩くとこの先変な方向に行ってしまうから
ダメだってええええええええええ
って・・・

案の定だよFFだけじゃなくて
他のゲームも変な方向に行っちゃったじゃん・・・

クリスタルグランデとかいう鬼畜ステージ

RPGなのに戦闘がつまらないのが致命的

FF12改
でもっかい出してほしい

ボス戦は常にギリギリで勝ててた今思えばいいバランスだったな

大量破壊兵器だとか憎しみの連鎖とかFFって世相をそんな反映させるようなゲームだったっけってのは思った

スーパーマラソンゲーじゃねーか
あまりにも次の街に行くのに延々と走らされて萎えた

遊んでるボタンがあるのにガンビットのプリセット切り替えすらなかったゴミ
客観的に見れば「あ、これはライト層は墓行くとこでダルくて投げるな」
この一言に尽きるわ　ゲーオタですら我慢してやるようなもん良い物の訳ない

アーシェは未熟なとこばっか強調されてな
アーシェが主人公みたいな立ち位置だったけど引き付けられるものがないんだよ

ストーリーは面白くなかったがシステムはよかった
控え無しの６人戦闘でやりたいわ

バルフレアの評価高いのが解せない

最後の最後で兄に反発するラーサーの
「嫌です」は好きなセリフだったなあ

７割でだした完成品感がすごい

>>187
ウケたとしてもたぶん13は13にしかならんかったと思うよ

ディレクターとプロデューサーが自分たちの設定とムービーに陶酔してたアホだから
松野みたいな外様のシステムを理解も導入もできなかっただろう

思い出補正とはよくいったものだが
逆の思い出補正もあるんだな

この頃のRPGは海外版で完成させたり、日本語？ジャップはアメリカ語をありがたがれよ低脳
みたいな流れがあって嫌い　ただしパンネロのパンツは合格

叩いてるやつらもあまのあめののアーシェ同人みたら評価変わるって

ガンビットが評価されているけどCPU用のマクロを表に出した手抜きにしか見えなかった
シナリオ残念だしランダム宝箱とか誰得でストレス溜まるだけ
ｵｲﾖｲﾖがバルフレアに主人公乗っ取られるのだけ面白かった

音楽とガンビットが神だった

意識的にレベル上げしないとカツカツだからな
話もつまんないしFF10の流れでそのまま来た客には不評そう

たしかにランダム宝箱は意味わからん
誰が宝箱の中身いれかえてんだよ
そういうところでリアリティがなくなる

パンネロが歴代ヒロインの中で一番かわいくてすごい時点で名作

プリンで寝マクロしか覚えてない

めちゃくちゃ叩かれる中ネ実だけが平和だった

ちゃんと役割分担させたらレベル上げなんてしなくてもサクサクだろ
全員に回復持たせてごり押しみたいなプレイしてたらレベル上げざるを得ないけど

10も13もクリアしたんだが、12は何か無理やったわ。２時間くらいで止めた。

グラは凄く良かったな

システム移動麺を改良シェイプアップして続編をやりたいと思う

暇さえあればローアングルタイムでゲームに集中できんかった
今もskyrimのmodでローアングルに熱中と進歩なし

前後編の前半
家ゲーのバランスじゃない
召喚獣…
うん、やっぱ無理

「○○％以下になったら○○を○○」とかを全部個別にとかうざったらしいだけだったわ
FF13系はそのわずらわしさをヒーラーとかアタッカーってロールというのに簡略化させた上に
戦略性まで増やしたゲームのデザイン化は凄い

パンネロのムレムレになったスパッツの匂いを創造しながら冒険してたは(´･ω･｀)

素直にバルフレアを主人公にして、
クビにしたヴァンの枠に賞金稼ぎのトカゲとか入れときゃよかった

でもFF12フォロワー的なゲームがないってことはやっぱ業界人人気ないのかにゃ？

システムはよかった
ストーリーはゴミ

ガンビットシステム最高だったわ

世界観は最高だっただけにマジでもったいなかったな

>>208
風俗デビューよ

FFTの外伝としては高評価
FF本編としてはウンコ

スターウォーズじゃなかったらよかったのに

>>214
パンネロでスパッツ透けおしり
フランでハイレグおしり
アーシェでミニスカおしり
だもんな

最近のFFシリーズやってないけど
10・・・思い出して下さい
11・・・ネトゲ・ブロントさん
13・・・ライトニングさんかわいい
14・・・ネトゲ、ギスギス
とか大体ネタになっててわかるけど、12だけはマジで話題になってないしわからない

評価されてるのはインターであってFF12自体が駄作であったことは否めない
糞長い作業ゲーをむしろ好むような友人はどハマりして嬉々としてマラソンしてたが

>>210
24時間周期で沸くNMだとか
ガンビットシステムだとかFF11をオフゲにしたようなモンだったからなｗ
そりゃネ実ではウケがいいの当たり前

俺は最初から評価してたが賛同が少なかったから虚しかったぜ

HD出たら絶対買うわ
ストーリーはクソだけどゲーム部分は面白かった気がする

10も13も何周もやる気起きないけど8と12だけは年に1度くらいやりたくなる
一本道じゃなくて寄り道多めのほうが世界が広い感じがして好きだ

主人公と一応ヒロインのパンネロが空気すぎて
最初の方は付いて行く意味があったけど、中盤以降完全に金魚のフン
モブ狩りとシステムは良かった

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>>227
ネタとしてはおいよいよとか
悪い話題としては後続のFF関連作品へのバルフレアゴリ推しとか

最近のゲームはやってないが俺的神ゲーはGOW　FF12　ps2のDQ5　

>>219
バイオウェアのドラゴンエイジはガンビットのシステムパクってるぞ

当時モンハンやってなかった俺はトウルヌソル？作るのに挫折した

シナリオもいいよ。10 、13に比べたら
バルフレアー！は唐突だけど

>>207
それ言い出したら宝箱がリアリティないわアホか

12の感想とか
「えっ、さっき倒した奴ラスボスだったの！？」
くらいだわ

最初から20時間くらいまではマジ名作の雰囲気しかない
ストーリー、世界観、ダンジョン作りこみやばい
これだけ名作っぽい雰囲気のゲームはなかなかない

後半はなかったことにしよう

>>239
は？お前海賊王ゴールDロジャー知らねーの？

無駄に広いだけで結局はいけないところがあって箱庭って感じ

12の思い出
そうだな、EDでいきなりバルフレアーーーーー！！とか言い出してワロタいつそんなフラグがあったんだよ

12はストーリー以外は結構いいな
13はやっぱ糞だけど

豪華声優陣を一人の素人（主人公役）が台無しにする物語

他が糞すぎていくらかましに見えるだけ

ミストナックしてたら楽にボス倒せたこと
しか覚えてない

>>1
フィールド広すぎて全て周りきれなかったわ・・・
(´・ω・｀)

マクロ動かしてるみたいで糞つまらんかった
あれならアクションゲームにした方が良かったろ

海外で高評価だったんでそれで手のひら返した奴が多かった
いかにもジャップらしいエピソード

Vitaかスマホで出してくれねえかなぁ
じっくり座ってやるには長すぎる

マップが広すぎ＆横道が多すぎてストーリー全然覚えてないわ
オイヨイヨが途中からモブキャラ化してバルフレアに主人公の座を奪われたのはよく覚えてる

クリスタルグランデぐらいからお使い感が出ちゃったな

金が圧倒的に足りんかった

キャラや世界観が気持ち悪すぎてFFらしくなくて拒否感が強い
ストーリーもつまらなすぎ。FFで政治云々とか馬鹿じゃないの

>>244
あとこれ

ストーリーとか気にしちゃう人には向かない
モブ狩りが楽しい

君達クリスタルグランデのgdgd感忘れてないかね

戦闘システムはかなり良くできてるんだけどな
システムの説明が作中でされないのがあかんかったな

モブ狩りに焦点当ててもっと作り込めば面白くなると思う
ついでにオープンワールド化して使えるキャラ増やすとか
ストーリーどうでもいいので自由度半端ないゲームとか

>>7
縛られてるのは大人たちで
そうでない存在がパンネロヴァンじゃないの

FF10のスフィア盤はパクってくるゲームもあったけど、
FF12のガンビットはどこも真似できてないな
技術的に難しいんだろうな

ナンバリング全部やってる俺が言うけど12インターがゲームとして一番面白かった

>>168
松野は今これ作ってるよ
https://www.kickstarter.com/projects/482445197/unsung-story-tale-of-the-guardians

俺は外伝でない限り認めることはできないな
FFはこうだなんて拘り持つのも馬鹿らしくなったが

>>253
横道が多すぎるなんて贅沢な不満だことで
一本道って言われるFF13も終盤はやり込み要素とあサブミッション大量にあるし
FFシリーズはみんな自由度の高いゲームだと思うよ

あ、DISC4で全ての街に入れなくなるあの駄作は除く

シナリオ以外は良かった

敵がゴルベーザばっかで記憶に残ってるボスがいない

開発経緯的には、FF11の次のオンラインゲーを予定した企画だったよね。
現行のFF14は、FF12を改良したものと言っても良いレベル。
なので、FF12は、FF11を意識した形になってて、戦闘はコマンド形式だけど、
ほとんど戦うはオートに近いし、ヘイト管理もあったりする。
オープンワールドなのもFF11から意識したもの。

最終の変な戦艦入ってから、ラスボス倒すまでがめちゃくちゃ短くてあっけなかった記憶がある。

もはや12がどれなのかもわからなくなってしまった

>>267
いや、別に不満じゃないしむしろ好きだった
ただ戦闘以外の内容が全く思い出せないだけで

>>264
インター何が違うの？

IZJSは自分でどんなパーティーにしたいか考えられない奴にはいいよね
無印はボード制限がないから全員似たような汎用キャラみたいな育て方する人多くてクソバランスって批判多かったけど無印でもしっかりキャラクターの育成方針作ってやってくとバランス悪くないしむしろ制限ばっかのIZJSより色々できるから楽しいわ

どう考えてもパンネロのマンコ舐めたいわ

12良かったよ
ファンタジーしてたし雰囲気いいし
戦闘も面白かった
おいおいよで凄いネタにされてたけど
あとマラソンと取ってはいけない宝箱考えた奴は死ね

>>273
ジョブがある

ストーリーが尻すぼみというか全然本筋が終わってなくて消化不良感が凄かったな
帝国とかどうなったんだよ
と思って今ストーリーググったら普通にアーシェの国復興したり帝国はラーサーが統治したり色々解決してるのな
当時何が気になって消化不良だと思ったんだろ

ロザリア帝国だったかそういうのが名前だけ出てきたくせに
プレーヤー的には行けないしまったく関係なかったからだったかな

レヴァナント・ウイングとかいう続編やればもうちょっとイヴァリースの世界観分かるのか

>>263
単純に万人受けしないだけだろ…と思うんだけど
逆にガンビットが好きな層向けのゲームってあんま見かけないな

ガンビットはライトゲーマーには絶対ウケないからなぁ
10で入った層が12を投げるのはそういうことだろう

計算尺さんの大活躍が見られるのは無印だけ！

タイトルデモの高揚感は異常

インターでも普通に使えるぞ　＞計算尺

>>262
うろ覚えだけど、ヴァンも中盤まで兄貴の死に縛られてなかった？
破魔石の幻が途中まで見えていたのはそういうことなのかと。

>>248
こうゆうやつは本当にモブ全部倒した上で言ってるのか？ノーマルモブでさえ中盤頃からはミストナックゴリ押しは効かないだろ

ガンビットって考えれば思い通りに味方動かせるのになんで流行らないんだろう
すっごい面白いじゃん

インター版で盛り返した印象
やりこみゲーとしてはいい方じゃね

>>284
そういやそうね

アーシェは国だしバッシュは兄弟だし
バルフレアは親だしフランは種族か

あれバッシュとかぶってる気もする
厳密に言うとだいぶ違うけど

ダルい移動時間を短縮できるインタ版でようやく良作レベルだろ
無印は13並のクソ

>>286
ライトはまず思い通りの設定に出来ないから単なるストレス装置にしかならないんだよなぁ
思い通りに出来た！もっと思い通りにしていこう！というゲーマーが抱く流れにもっていけない

パンネロに棒を持たせて前衛させてたわ
超かわいい

歩くだけでレベル上げできたからな

今13やってるけどコレ終わったあと12やったらすべてを許せそうだわ

やり込み派じゃないからストーリーが糞だったことしか覚えてない

ガンビット自体は確かに面白いんだけど
試行錯誤して組んだ先にある戦闘が地味でやることなくてつまらんってのがストーリーに次ぐ問題だろ
あんなクソ戦闘は機械的に狩り続けることに慣れたMMOユーザーしか耐えられない

戦闘は面白かったけど他がダメダメだわ

ガンビットは考えに考え抜いて組んだプログラムがきっちりハマった時
脳汁が出るタイプの人じゃないと合わないわな
ボタン連打しなくていいしグラ綺麗だしケツ素晴らしいし見てるだけでも楽しいけど

何度でも言うが空中要塞バハムートを大灯台を超える超弩級メガダンジョンにしてれば
RPG史に語り継がれる最高傑作になってたはず
今からでも追加リメイクして欲しい

音楽がイマイチ
ゲームはピカイチ

リーダーも自動ガンビットで、かつ、能力全員いっしょとかじゃなく、
意味不明なシナリオじゃなければ名作だったはず

>>298
いや、あれはあれでいいよ
あそこまできてラスダン長いとか嫌だわ

誰使っても一緒ってのがなぁ。もうちょっとキャラの能力に個性がほしかった

>>277
ジョブがあるだけで評価変わるのか

ガンビットのせいで面白く無いのがダメ
シナリオは10以降目を瞑ることにしてるから大丈夫

特にガンビットは組むとボスまで倒せるのがよくない
ボス全く倒せないくらいの欠陥がある方が
いろいろ試行錯誤できたと思う

シナリオがーって言うけどFFってシナリオがいいっての
あんまなくね？人死にで無理やり感動させてるのしかないじゃん

>>305
FF10世代だと
FF＝恋愛要素
なんだぜ

人死とか感動とかそういうレベルじゃない

あんま変わらんけどフランのステータスは酷かったような

FF１２インターの方しかやってないけど個人的にはクソおもしろかったな
HPが以上に高いモブ戦とその準備が特に楽しかった記憶がある
ストーリーばっか叩かれてるけど（実際後半微妙だったけど）サガシリーズなんかもだが、
システムが自分に合いさえすればストーリーが微妙でも楽しめるってことを再確認させてくれるゲームだった気がする
PSになって表現の幅が増えたことにより映画的になった７～１０あたりとはおもしろさの質が違うだけなんだよ

>>303
ジョブシステム付いたり、倍速が付いたり、ボスラッシュモードが付いたり
他にも説明するのが面倒なくらいいろいろ違う

>>305
そもそもRPGには、世界を救うための自己犠牲で泣き以上のシナリオは求めてない
それを一番上手くやったのがFF7とFF10

インターナショナルしかやってない奴はまず無印やってから語れ

どんだけクソか分かるからな
お前らなら次の街行くまでに発狂して死ぬぞ

テイルズは完全版商法で叩かれるのに
FFは完全版商法しても叩かれない不思議

おかしいよね

てか、インターだけやってFF12語るのおかしくね？

リメイクだけやって原作語るのと同じくらいおかしくね？

>>300,302
キャラ性能が一緒になるのはプレイヤーがライセンスをそう進めるからでアタッカータンクヒーラーって自分で割り振って育成すると楽しいよ
ただFFでいきなりの自由すぎる育成でメンバーをとりあえず万能の平凡キャラにしちゃって差がないじゃんってなった後IZJSみたいにある程度決められてると楽しいってなるみたいだけど

俺はIZJSやって12神ゲーじゃんってなったあと無印やり直してインタにはない自由なキャラ育成がツボにはまって無印も評価するようになったけど
HD出すなら10のスフィア版みたいに無印とインタ両方から選べるようにして倍速つけてほしいわ

FF13系が余りに酷すぎて、何故か低評価のFF12がよく見えてしまうだけ
今度FF13寄りも、もっと酷いのが出てくれば、FF13が再評価されたと言い出す

>>290
頭が悪い雇用のガンビットも必要か

>>314
大体同意で無印の方がすき、というよりインターのあれは嫌いだが

それでも無印のライセンスボードは失敗気味かなと思う
横断的に取れすぎて分化しにくい
実際、役割分担してても終盤にはみんな大体同じのがとれるようにはなる

ライセンスボード自体がクラスを分けるように枝分かれしていればもっと良かった
最終的には全員全取得できるとしても、過程はかなり異なるはずだ

>>25
でたでたw
やってないのに知ってるふりするバカw
対ヤズマットは普通にやったらキャラが死んだ時にリーダー変更したりで操作する必要があるから放置出来ないんだがw

世界観に対してストーリーがイマイチ
ガンビットも後半になるにつれて付け替えがクソ面倒楽しいけど面倒
ガリフ前とかめちゃくちゃ楽しかったがその後すぐダレて止まったまんまだわ

>>318
モブ狩りの対象として放置してたって意味じゃないの

どこがやねん、俺がFFやめるきっかけになったソフトだわ

>>164
12は途中でシナリオライターが途中で抜けたから後半のシナリオがおかしくなってる

広大な砂漠をひたすら歩いたのが(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏ

※このスレは当時から面白いと思ってた信者しかいません

FF12しかやってないけど
たぶんシリーズで一番おもしろいと思う

12はスルメゲーだから1周しかした事無いような奴からしたら「何じゃコレ、意味分からん、しょーもな」
って感じで評価低いだろうなとは思う
2・3回目をアルティマニア見ながらやると早期強装備回収とかルート選択やモブ攻略方とかでメッチャ面白いぞ
プレイヤーが工夫すればするだけ報われる程作りこまれたゲームってなかなか少ないからね

システムが合わない奴にはひたすらつまらん駄ゲーだろ
二度とやりたくないわ

飛空艇に乗れないってだけですげえ萎えたわ
FFなのに世界の一部での話なのはもっと萎えた世界飛び回りたいんじゃ＾～

戦闘のテンポがもうちょっと良ければな

>>269
ラスボスのやつが北斗の拳にでてきた雑魚と容姿そっくりだったよな

>>328
飛空艇の高速スクロール
あれ、別に作るのやめたんじゃなくて
当時作ってた人たちがいなくなってもう技術的に作れないんだっけ

ガンビットとマテリアで新作を作ってくれ

シームレスはいいよな

戦闘中やることなくてすげーつまらんかった

FF12はFF11全盛期に出たのが不幸だったな
FF11より前に完成品で出てたら評価変わってただろうね

シナリオがうんこ
煮詰まっていないシステム、ゲームバランス
広いだけのマップと山のようなお使い

13よりマシかなってレベルの駄作

せやな

>>318
どうしたお前もタモリの車乗ったのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>175が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
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　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

12いつかやろうとは思ってたんだけど、インタ買えばいいの？
できれば日本語の方がいいんだけど

FF12の戦闘システムは好き
ドラゴンズエイジとかウルティマとかバルダーズゲートみたいな
見おろし型RPG風の戦闘

ガンビットとシームレスは良かった
ガンビットはライト、池沼向けにプリセットとか自動設定のは必要だったな

戦闘システムよかったな。様子見ながらガンビット入れ替えて。フィールドの広さも冒険してる感があって好きだったわ

ドラクエみたいにガンガンいこうぜみたいなプリセットは用意して置いて
その上でやりたい人は編集出来れば良かったな
あとガンビッドを個人単位とパーティー単位で保存出来れば良かった

ＦＦってストーリー見ておしまいな人がほとんどなんだと実感したわ

>>344
13で保存できるようになったり
おまかせ攻撃出来るようになったな

なんで10の戦闘システムを使わなかったのか

面白いのはストーリーガン無視して最強の矛取りに行くまで
それ以降は敵倒してアイテム回収したら即マップ切り替えるのを繰り返すだけの作業ゲーに変わる

>>346
13はそれ+ステータスが変化するんだろ？
ちょっとBUSIN的な陣形システム感も加わっていいね

10はじっくり練って詰めていく楽しさ
12はガンビットで最適なのを組む楽しさ
13はロール切り替えながら急いでマニュアル入力する楽しさ

なんだかんだ戦闘は楽しめるんだよなぁ

召喚獣を使った記憶がない

FFは世界観とかストーリーとか脚本とか宣伝の仕方が糞
技術的なシステムなどは素晴らしい

>>352
そうか、一本道とお使いを思う存分楽しめ

松野に最後まで作らしておけば超名作だったよ。

発売は２～３年伸びたと思うけど。

インタ版は名作

>>354
もう松野には大作完成させられる力ないって俺たち松野信者は認めるべきだと思う
レベルファイブでの仕事ぶり→ツイッター芸人化には本当に泣きたくなった

召喚獣はガンビット組めないし召喚者意外は消えるし
戦力ダウンもいいとこだったな

>>357
10だと優秀な盾だったのにな

8,10好きの基地害恋愛脳と勘違いしたノムリッシユ一派には不評なようで

期限良くフィールド散歩してたら属性の精霊やエレメントと出会って
誤って魔法を使ってしまった時の絶望感

まーた声のでかい信者が騒ぎ始めたか

主人公とアーシェだけ死者の幻影が見える設定ってちゃんと消化されてたか？

右肩下がりだから仕方ない

Final Fantasy XII - Summoning and the Ultimate Attacks of all Espers 1080P
https://www.youtube.com/watch?v=3JFHUgg39_Y

FF12の召喚獣の出来の良さは異常
ダーク系で素晴らしい設定

FF13はどうしてああなったのか

>>21
オウガバトル
タクティクスオウガ
FFT
ベイグラ

全部、夢中になって遊んだわ　そして後から気づいた　これをデザインしたのは全て松野だったと

FF12は、システムは面白かったがシナリオがおつかいゲーの域を出ない
松野は途中で降ろされたしなー
しょうがないとはいえ、中途半端な出来だったと思う

>>362
オキューリアが過去に囚われている者の心につけ込み見せている幻影、とかそんな感じだったような
だから中盤で前向きになるヴァンはそれ以降、幻影が見えなくなった

ff12見切り発売してなきゃスクエニは耐え切れず潰れてたかもしれないのに
余計なことを

あのワニみたいな種族とモーグリを使いたかったわ
ヴァンとパンネロはリストラで

スターウォーズぱくりすぎだった気がする

ストーリーはまったく覚えてないが
戦闘とかフィールドをうろつくのは最高に楽しかったよ

>>335
むしろFF11プレイヤーの溜まり場ネ実では好評だった

>>14
インター版は高速移動ができるのとキャラ育成の育成方向に制限がある
無印は最終的に皆万能タイプになってしまうんだよな

敵が落とすアイテムがくそつまらなかった記憶がある
装備はほとんどなし、あってもゴミ
他は店売りしかできないアイテム

それでアイテムをいくつか売ると、特別なアイテムが店に並ぶのだが
条件はわからないし、一度でも買うと売ったアイテムカウントはリセットされるので
攻略本なしには楽しめないゲームだった

ストーリー無視で雰囲気だけ楽しめば名作

ほんとネトゲで出せと思うわ

ストーリーはゴミだったけど、ゲーム性とシステムは素晴らしかった

あと、ショタ皇子が可愛かった

ガンビットは認めるけどライセンスボードは糞だろアレ
インタ版では廃止した辺り失敗認めてるようなもんじゃねえか

>>376
誰を育てても最強をめざすと同じようになってしまうもんな

FF12は今だから持ち上げられてるけどいつだしても叩かれまくってただろうな

>>7
パンネロはすでに過去の縛りを乗り越えてる存在だからね

このゲームはとにかくストーリーの話してるやつを見たことないんだよ
話題になっても戦闘のシステムは良かったとかそんなんしか見ない

ネ実では大好評だったよな
世間で叩かれてるの知ってまじかよってなった

やりこみは十分あったよ

やりこみがあっても、本編でつまらないとなったらそれ以上は遊ばない

はーラーサーきゅんマジ天使

リゾート感がいいよね
街とか作りこんであるし
改造して戦闘一発で終わらせるようにして各地を散策するのがいいわ

政治戯曲風なシナリオも個人的には悪くなかったと思うんだがゲームファン向きではなかったな
聖なる泉のほとりでバルフレアがアーシェにもう復讐やめなよなんて言って
アーシェもそれもいいかもねなんて返してピュアなキスでもしときゃシナリオも大絶賛だったろう

正解ジョブはなんなの

インタは本編のセーブデータを活用した１００連戦があるのが一番の魅力
１００連戦のラストでジャッジ５人が同時に出てくる
無印でもインタでも本編ではジャッジ全員と戦えないし同時にはしかも無理だから
インタのジャッジ５人同時は魅力的だと思う
ヤズマットも１００連戦の途中で本編の一割ぐらいのHPで出てくるけど
それと比較してもジャッジ５人の強さは段違いで強い

このジャッジ５人を普通に倒すのも大変なんだけど
弱くてニューゲームで全くレベルが上がらない状態でライセンスと装備工夫して倒すのは更に大変

他のインタの魅力はグラフィックが表示されない武器が３つ追加された
ちなみにどのジョブでも装備可能
一つは圧倒的攻撃力の弓でチャージ時間も圧倒的に短い、これがインタの最強武器で手に入りにくい
もう一つは片手剣でそこそこの性能
もう一つは盾で属性攻撃を吸収する高回避性能の盾
これらを使ってもジャッジ５は全く影響ないぐらい圧倒的に強い

名作にしたくて必死だな１２厨

ゾディアックジョブシステムは逆にタルくなってやめた
高速化あったのになんでだろ

>>388
インターの透明武器は糞要素だろう
バランスもクソもなくなるし

ボスの無敵タイムが邪魔で仕方なかった
あとちょっとって所でこっちの攻撃全部無効ってなんなん
ストーリーもマジでクソ、幼なじみが拐われて急いでるって言ってるのに
次の町でショタ皇子にやたらとかまって急いでる設定どっか行ってるし

MMO好きじゃないからおのずと12も好きになれない
ガンビットはそこそこ楽しめたけど

インターナショナルやると最初はすげえ面白いんだけど
主要ライセンス採りつくした中盤以降から一気にだるくなる

さっさとinternational版でリメイクしろ

馬鹿が批判するFFの代表的システム
FF8のレベルシステム
FF12のガンビット
あとは？

ゼノブレイド見れば12がいかに支離滅裂なクソゲーか分かる

１２はまさに洋ゲーだよな
最近ブラック・フラッグやっててそう思う
洋ゲー文化になれてないと１２はクソゲー

神遠足ゲー

>>396
13見てるだけ厨
なぜかボスの耐性がガバガバなだけの5は絶賛ｗｗｗｗｗ

洋ゲーつーかネトゲだろ

俺がEDまでやった最後のFF

ラスボスが急にブロリー化して？？？？だった
普通にジャッジ明夫がラスボスでよかっただろ
ディシディアですらあのブロリーはぶられてるぞ

レベル80超えてもコウモリにボコられるから嫌い

プレステを叩きたかったんだろう

高レベの魔法使うと処理落ちしまくって
結局ダメージ効率わるくってウンコなんだよな
処理落ちしなくてボリューム増やした12の完全版をPS3でやりたかった

FF12で評価したい所

・世界を旅している感
・ガンビット(全部そろったらの話)
・世界を自由に見ていけるマップ
・同じ敵を倒していくと拾えるアイテムが良くなるシステム

でも、攻略本なしでアイテム収集がまったく楽しめずに全部が台無し
お使いイベントも面倒だった記憶あり

ガンビットはゴミ
他のゲームなら「作戦変更」で終わることをプレイヤー様に手間取らせてるだけ

みんなほとんど同じ性能になっちゃうのがちょっといただけない
違いといえば武器の種類による速度補正くらいで

12がダメで456が最高だと思ってるオッサン訳わからんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またやりたくなってきたｗ
インタ版安くなってるといいけど

12を良いと思えるのは
普段からネトゲをかなりやってるような層だけだろうなぁ
だから12は失敗だったんだろうけど

インタ版は13万本の売り上げという快挙

>>71
「もう全部アイツ一人で良いじゃん」の域に達してるくらいバランス破壊してる

ガンビットはアホAIをなんとかしてる時が面白いくらいで
全部そろったらっていうか便利な万能コマンドを理解したら即飽きた

最初はジャッジは絶対的な存在みたいな事いってたけど
実際はカスみたいな弱さだしカブトでかいせいであたまでっかちのチビにしか見えんし
超肩スカシだったなｗ

ガンビットはロボゲーで子機管理するシステムとしてたありだが人間への採用はないわ
あれ導入した奴は根本的にストーリーで個性付けした仲間を伴って
冒険するという意味を理解してない

12がつまんねーと言われるのはタンク役がつまんねーってことなんだと思う
タンク役にならないようなガンビット組めばいいんだがネトゲ未経験者に出来る発想でもない
ゼノブレイドのように役割をある程度固定してもらった方がとっつきやすい

>>417
何が悪いのか分からん
他のRPGだって自分が一々コマンド打つ方が多いのに

>>412
ネトゲやったことないけど
ＦＦ12はハマったわ

ふとベタな～のmad思い出した

ネ実とその外を凝縮したようなスレになっとる

パンネロの連撃がすべてだった

ff12はネトゲのそうだしそれの元になった
ウルティマとかディアブロとかの外国の見おろし型RPGっぽい

あのシステムだとまんこはついてこれないだろ
当時まんこが即売ってるのよく見たわ

はまさき？っで笑ってしまう

戦闘がシームレスなのはそれまでのオフJRPGのゴミさからしたら非常にいいと思った
ガンビットはまぁ面倒だったね
ドラクエの作戦レベルのファジーなAIも別途用意しておいた方が利便性は高かったかも
未亡人の尻を追ってたのは覚えてるがストーリーは覚えてない

物語りもつまらないし
無駄にマップが広いし
歩くの遅いし
変なクリスタル発見したあたりで飽きて売ったわ

ヴァンが空気だったしな
戦闘では活躍してんのにムービーだと見切れてるレベル

装備集めや縛りプレイが好きなやつはどっぷり嵌まれる
ストーリーしか遊ばない人は即飽きるゲーム

12好きな奴でもストーリー擁護してる奴はほぼいない
というかストーリーの全容を把握してる奴がいない

柳生の漆黒マラソンまたやりたい

普通
軍事政治みたいな序盤は良かった
中盤～終盤の印象が薄い
ストーリー書いてる奴が途中で変わったんじゃねレベル

これ続編あったけどどうなったん？

なんか最後唐突にアーシェとバルフレアにフラグが立ってたけどなんなんあれ

めんどくさい雑魚戦を歩くだけで蹴散らすのは良かったな、ボス戦も細かい指示するし戦闘は最高におもしろかった。猫とじゃれながらゲームすれば戦闘暇とかいってられないしな

インター版がよく持てはやされるが
黒魔道士のいるいないで難易度が激変するのはよくないと思う
火力高すぎ

松野ゲーは変なところでメタ過ぎる
キャラがコントローラーのボタン名を喋る
何故か店で売ってる"作戦"
"免許証"と称したシステムが謎のすごろくゲーム

E3でHD版発表して年末に出してくれ
FF10でHDリマスター開発は板に付いただろうし、どうせ今年はFF15やKH3出せないだろ

クリスタルグランデは発狂しそうになった

アニメでいうでんでん現象みたいな感じでしょ？
ここまでクソなストーリーもそうないわ
戦闘もキャラ全部同じで個性0
ガンビットも集ってくればいいけどそれまでは死ぬほどだるくてつまらん

FF11オフライン

1２が面白いって言ってる奴11やったことないんだろうな

ジョブが自由に変更できるようになったFF12インターナショナル版が出ればそれなりに評価されるだろう

ガンビットもキャラごとにコマンドが違ったら面白かったかもな
まさにロボットって感じだったわ

終盤ボスの体力メーター減ってからの無敵
しかも無敵中に壊滅させる攻撃をしてくるイライラゲーだった
地下にいる召還獣のDotでハゲあがった記憶がある

連続狩りしてんのに剣を出し入れするタイムラグが地味にきつかった

バッシュがシドにえっちなことされてる本ありますか

これ何であんなに叩かれてたのか謎すぎたわ
当時からFFシリーズ屈指の名作だと思ってた

>>7
何ものにも縛られずケツがエロいとか最高じゃん

ジョブシステムとかいらん
ウォリアーは赤いファンキーな服きた将軍で主役に変えて
ヴァンは将軍が開放されて主人公になるまでのつなぎの軽戦士で解放後は子分に
ナルシストはリストラ
仲間がショボすぎるんで王女以外はリストラして
加入後ワクワクするタイプのキャラにするべき
パンネロは戦闘キャラとしてショボすぎるし
ネルシストとウサギはくさすぎ

>>449
まぁ作業が楽しいと思える層はそうかもね
ＦＦ５の低レベルクリアでガルラをひたすら狩る行為に楽しさを見いだせるような層は
ＦＦ１２も楽しいでしょう

ガンビットはNPC連れ歩けるゲームなら欲しいシステムだわ

途中で裏切るアニキ型の戦士
ビジュアル的にはアイツが仲間になってほしかったわ
愛国心が強すぎて裏切るみたいな設定がクソキモかったな
単純に利己的な目的で裏切る方がマシ

PS3でマップ移動もシームレスにしたやつ出せ

DQ10やって他人の仲間連れてるとガンビット組ませろよって思う
てかＭＭＯやＭＯでガンビット組んだ仲間連れてやらせろよ
そんなゲームないのかよ？

つーかガンビットってもっと細かく設定できたなら違ったかもしれんが
HP○○以下になったらとかこんなアバウトすぎるものばかりでクソすぎだろ
もっと状況や条件を指定させろや
敵に合わせていちいち変えないといけなくてクソ面倒くさすぎてストレスたまりまくった
ファミコンのドラクエ4のAIの方がまだマシなんじゃねえのか

途中からあまりに時間かかりすぎて諦めて攻略本見ながらやったけど
これ初見で攻略本無しでクリアした奴居るの？
何の前情報無しだと１０００時間はかからないか？

何かあるたびに細かく設定して
どんな敵にも対応できるようにどんどん進化してくんじゃなくて
敵が変わるたびにダルイ付け替えだからな
そりゃクソ認定されるわ

ガンビットのカード強いからな

エレメンタルのでかさにビビる
FF11プレイヤー

ガンビットを3セット程度保存できて
オプティマのように戦闘中ワンボタンで切り替えられるのが理想

いくらスターウォーズのパクリがFFの伝統だからって丸パクリはいかんでしょ

敵殴ってATB貯まるまで10秒くらい待ってまた殴って
これがショボイんだよ
リアルタイムで戦ってるのに不自然すぎる
FF10みたいな棒立ちコマンド戦闘と根っこの部分は一緒

>>5
たしかに主人公はストーリーにこそあまり関わってないけど
あのパーティーの中心人物はヴァンでありまとめ役足りうるのもヴァン
ヴァンが居なければあのパーティーは瓦解してる

アーシェかバルフレアかバッシュを主人公にすべきだった

>>1
お子ちゃま向けファンタジー色を薄めてるのと、厨二病的キャラ&台詞を減らした事で
ファイファン史上随一の名作になったもんな12は。

あと、ビッグブリッヂの死闘は崎元の12バージョンが神がかってたな。

ネトゲしない層にとってはこのゲームで
盾役とヘイト管理の大切さを教えてもらいました

自分の飛空艇で特攻かけて散ってったジャッジが漢だったな
名前忘れたけど

オフラインFF11な感じで楽しめたわ

申し訳程度に曲が流れた葉加瀬太郎とアンジェラ・アキは
果たして必要だったのか

インターより武器自由に持ち帰れるオリ版のほうがおもしろくね？
声も日本人だし

スターウォーズ自体が大嫌いだったので
途中で投げちゃったなあ

PC版出してくれ

当時はよくストーリー叩かれてたけどPS世代のFF像前提で考えれば
世界規模でもなく超展開のないストーリーで物足りなかったのかね
個人的には最初から最後まで対帝国の一貫した話でむしろ良かったと思ったが

今やる場合はインターの4倍速前提じゃないと流石にマップ広すぎ＆おつかい多すぎできついと思う

>>471
10-2のOPも酷すぎる

トレーニングのためにＦＦ3のラストダンジョン10往復してたときが一番楽しかった

>>466
主人公が狂言回しだからいいんだよ
キャラクターに感情移入するんじゃなくて
世界観に没入する

>>475
１０年前だから詳しく覚えてないが覚えてる範囲で

・遺跡に行って破魔石を手に入れろ。だがあそこは船では行けないから歩いて行け
→何時間かかけて歩いて遺跡へ行き、攻略し破魔石を手に入れる。破魔石を手に入れた直後船でやってきた敵に破魔石を奪われる
・ガリフの里へ行くのじゃ。ガリフの里なら破魔石の使い方を知ってるだろう
→ガリフ「石の使い方などとうの昔に忘れたわ」
・教会「王の墓へ行き剣を手に入れろ」
→王の墓を攻略してる間に帝国に教会を攻められ教会は壊滅

基本的に萎えさせる展開ばっかだったのは覚えてる

ヴァンじゃなくて自分でエディットできる無言の主人公で良かったのにな

発売当初：周りの意見に流されてクソゲー認定
今現在：周りの意見に流されて神ゲー認定

こういう奴らは本当に害悪だから死滅すべき

持ち上げてるの一部のやつだけでしょ
FF12HDも出してほしいなあ
どのぐらい売れるかすげー興味ある

>>482
なんで興味あるの？

ストーリーが印象に残らない

FFなのにすげぇ人選ぶゲーム。

(´・ω・｀)らんらんは好きだったわよ

後半大味な展開で打ち切り漫画みたいだったんだよなあ

ｳｫﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!
8ｷﾛｫ!!!!　ﾄﾞｶｰﾝ

こんなミストナックしか覚えてない

尻ゲー

おけつが堪らん

ｵｲﾖｲﾖが下手すぎて途中からフェードアウトしたのがよくわかるのがワロス

中ボス曲が最高に良かったゲー

ヒロインの顔をノムリッシュ寄りに変更した
これが全て悪い

最後の尻すぼみ感が無ければな
あと「バルフレアー！」

すべらな～いの人が出た辺りのワクワク感は異常だった
まぁそれ以後プレイを中断したままやってないわけだが

インタ版が酷かったジョブチェンジできないってどういう事やねん

あと数百倍強いモブを倒してきてるのにあのラスボスの弱さはないわ

ストーリー批判してる奴って実は単にストーリー理解してないだけなんじゃないのって思う
いや、「バルフレアーッ！」だけはどんなに信者の俺でもちょっと擁護しかねるが

あと「キャラの性能に差が無い」っていう奴は、自分が単に平均的に育成してるだけってことに気付いてない
力アップと魔力アップを並行して取ったり白魔法も黒魔法もって欲張ってたらすぐにLPが足りなくなるに決まってる
自分で「このキャラは白魔特化にしよう」とか方針決めて育成すれば早い段階でレイズもケアルラも取れて楽になる
あとちゃんと魔法担当キャラに魔力装備持たせてないとかな
どうせ攻撃力強いからって全キャラに剣持たせてるんやろ

あのライセンスボードにそこまでの選択肢ないだろ
せいぜい軽装備と重装備と魔法キャラの3パターンくらい
しかも軽装は縛りプレイでもない限り微妙だし

途中で止まってるなそういえば。
あの街中歩き回ってる感が好きだからもう一回やり直そうかな。

街自体もテストプレイの時に広すぎるって理由でカットになった部分があるんだよな
12完全版欲しいわマジで

>>497
FF3や5みたいなもんなんかね
自分で差をつけられるようにも出来るし同じようにも出来る

シナリオは覚えてられるほど面白くなかったし
寄り道にハマり過ぎてシナリオは大体忘れる

上下反転か左右反転だったかがオプションで設定出来なかったよね
最近pcエミュでやったから関係なかったけど

全種族キャラメイク可能なハクスラ12-2を出すべき

>>501
というかFFはどのシリーズも基本みんなそういう設計だと思う
6でも魔石の付け方次第でマッシュを魔道士にしたりリルムを脳筋にしたりは
いくらでもできるしな

いくつか超苦痛なダンジョンがあって思い出すと酔う
クリスタルグランデだか何とかってとこ

グランデ奥は覚えられないからマップ描いたな
上行ったり下行ったりする割に立体交差が無かったのは
せめてもの慈悲だったのか

http://www.geocities.jp/autologin11/ff12map.jpg
http://www.kouryakubo.com/ff12/others/dantion_cristalgrande01.gif
http://www22.atpages.jp/doberu/ff/ff12/map/map02.gif
http://www.chopman.com/maniatrix/ff12/image/grande.jpg

ひえっ～

>497
それは途中の話で、埋まったらみんな一緒って部分が批判されてるんだと思うよ

ゲートの開け閉めマジ面倒
その上雑魚が自爆したりデス使ってきたり
これに関しては攻略情報見ないの時間の無駄だなと思った

レイスウォール王墓行く前あたりからストーリーおかしくなった気がする

>>509
それはFF5も全ジョブマスターしたら一緒やし
FF6も全キャラに全魔法覚えさせたら細かいステ差以外は殆ど一緒や

ダンジョンはスイッチ押させるだけのやつはいいかげんやめろよ
真３は良く出来てたのに

同じシステムなのにスフィア盤が批判されてるの見たことない
難癖つけたいだけってはっきりわかんだね

いいかげんバニシュの使い道を教えてくれ

和製ビッグタイトルの最新作はボロクソにネガキャンされるのが通例だから
バイオ6と13はガチのクソゲーだったけど

>>509
リミット技など細かい部分は除いて埋まれば全部一緒なのは10までで1は知らないんだけど
2、3,、5、6、7、8、10
埋まっても役割違うのは
4、9

埋まれば一緒の方が圧倒的に多いのかも

>>515
アレは敵に使われると嫌な魔法
ナブディスのバグナムス族が使ってるやろ？

12はFFで一番嵌ったから何かに移植してくれないかな
グラそのままでもいいから

どこ行っても罠だらけ

OPが糞長い

ストーリーよく叩かれてるが淡白なだけで悪くは無い
まあ子供には退屈なんだろうが

最初と最後がSWだった
時間制限のアンデッドの召喚獣が倒せなくてそのまま進めた
どうすんだよあれ

やはり主人公ヴァンが悪い
ドラクエみたいに喋らない主人公ならあれでもいいが、FFの主人公なのにヴァンの関係ないとこで世界が回ってるんだもん。プレイヤーとしては辛いよ
姫の旦那がヴァンに似てるとかそーいうのもないんだもん。死んだ兄貴の存在も意味不明
SWに似てると言われるが、それならヴァンがルーク役じゃないとダメだよ
バルフレアがホントに主人公だったら少なくとも物語は主人公を中心に回ってた

>>522
ニコニコにイベントシーンだけ繋ぎ合わせた動画があるけど
コメント見てるとついていけてない子がちらほらいるな

まあ、内容を理解した上でそれでもつまらんって言うなら仕方無いけど
そんな理解できないような難しいストーリーでもないだろうと･･

やったのにギルガメ以外何ひとつ覚えてねぇ
13は曲と戦闘は良かった

飛行艇もってるルパン三世のような奴が、主人公宣言しやがるんだ。

当時12を叩きすぎたせいで13という糞を3発もひり出す結果に

１０までは普通に、まぁちょっと疑問を感じつつも楽しめてた
１２で無理やりクリアするぐらいこれじゃない感が出てきた
１３はどうしてもやる気になれず結局やってない

>>524
どっちにせよバルフレアうぜー死ねで終わる糞シナリオだな

ガンビットがよくわからなくて森のドラゴン倒せなくて投げたわ
今ならどうにかできそうだし、インター買ってやり直してみるかな

森のデカいボムで一度詰まったな
もう一回やりたいけどPS2がねえわ

ヴァンはキョロ充の極み
なんとなく付いて行って成し遂げた感出してるだけ

松野今なにやってんだろと思ったらFF14必死でやってんのか
14は無能ばかりだから作る側にいけって言いたい

>>524
ヴァンがいなかったらバッシュはナルビナの独居房から脱出できてないし
バルフレアとアーシェがPT組むことも無かったよ
確実にヴァンの存在は世界情勢に影響してる
むしろヴァン一人が自然の成り行きをかき乱したと言っても良い

＞死んだ兄貴の存在も意味不明
レックスはヴァンの「過去」の象徴だよ
政治劇なんてのは実は上っ面であって、この作品の根底にあるメッセージは
終盤のセリフで語られる「過去を断ち切れば自由」
レックスとラスラはヴァンとアーシェの過去であり、二人を繋げている共通点でもある
ジャハラ以降は過去を断ち切ったヴァンと、過去に縛られたままのアーシェの対比で物語が進んで行く
ヴァンというキャラクターの成長を描く上でレックスというキャラクターの存在は欠かすことはできないよ

>>45
パンネロとのオネショタ展開も完備してますしね！

何を言ってもリンクトレジャーは許されないけどね

FF12のストーリーって要するに当時世界の話題だったテロの話だよね
復讐はいけない核はいけないって子供を啓蒙する王道物語。主人公がどうとかそんなのに拘るのはただの難癖

主人公モブでストーリーは良くないけどFFのなかでは一番好き
というよりイヴァリース最高なんだよな

セロビ台地のBGMが良すぎて5HIT方も苦じゃなかったインタだけど

ストーリーはひどいけどな

ヤズマット３時間で倒したのと
ヘネマラソンで鉾取ったのは
いい思い出

>>537
あれ考えた奴からはユーザーに対する憎悪しか感じない
どうせオッケー出したの鳥山だろ

バルフレアは自称主人公だけど
言動を見る限りには、良いサブキャラの域は超えてないと思うけどな
主人公にしては饒舌すぎるし、その割に話の中心にいる訳でもない

王道で主人公やってるのはアーシェ
完全に勇者ポジでオキューリアと直接会ったのもアーシェだけ
でも未亡人だし、性格に難があるのは否定できない

もともと主人公だったのはバッシュ
アーシェを中心にそれを横から見つつ、弟との確執という要素もあり素質はある
しかし横から見るというより支えているのと、おっさん過ぎるのが難点

で、ヴァンが主人公になったわけだが
結局物語がどうこうというより、FF12は寄り道や脇道が豊富なのが特徴なわけで
そこに走りこんでいく"主人公"としては、彼ぐらい本筋と距離があった方がよかった

実際、上の3人が主人公だったら、モブ狩りとか確実に不似合いだったろ
ヴァンだから許される感じがある
そしてそういう脇道をこなすほど、ヴァンの存在感は増す気がするんだ

つまりヴァンは、話の主人公としては微妙でもゲームの主人公としては適切だったんじゃないかって事

>>544
ヴァン乙

誰か一人が主人公って言うより
場面によってアーシェが主人公だったりバルフレアが主人公だったりって感じだな
でもバッシュとガブラスが対峙する場面はどっちかというと
話の焦点が当たってるのはガブラス側の気がするんよ･･･

ミストナックごり押しできなくなるあたりからガンビットを真面目に考えるようになるんだよな

ALL99レベルでトロの剣取って止めた
6と9以上にやりこんだゲームだ、楽しかった

むしろミストナック苦手であんまり使わんかった
4～5回くらいしか繋げられない

ギャグで言ってるのに本気でヴァンが悪いとか言っちゃう人って
なんにも分かってないよね

ネ実で大好評なのに、他で叩かれまくりでワロタ思い出。
でもゲーム性はともかく、ストーリーは壮絶ウンコだと思う。

13があまりにもひどかったから見なおされた
ガンビットシステムもよかった
ストーリーはひどすぎたが

このスレ妙にネ実民率高くないか

おるか？ｗ

ストーリーはなんも覚えてない
ただそれ以外はよかった

>>548
じゃあ次は最低レベルでクリアを目指そう

召喚獣が活かせてない、ミストナックも使い所がわからない
シナリオも粗が多い、後半盛り上がりに欠けて突然終わるとか
調整不足な感じは否めないんだよなぁ

でもガンビットの戦闘好きだし、シームレスで旅する感覚も好き
そしてローポリなのに作り込んだあの映像はPS2で実現したのがとにかく凄い
性能に任せた今の据え置きの映像より好みなんだよなあ
武器で変わるモーションもいちいちカッコイイし

>>556
＞召喚獣が活かせてない、ミストナックも使い所がわからない
召喚獣やミストナックなんて救済以外の何ものでもない本来は無い方が良いようなシステム
ガンビット組めない脳の人がミストナックでゴリ押せないと詰んじゃうだろ

レイスウォール王墓にベリアスを配置したのは割とガチでウォースラ対策なんじゃないかと思う
アグレッサーは数ある敵の技の中でも最も凶悪な部類

>>553
おるで

>>556
召喚自体は微妙だけど誰に取らせるかって部分でインターでは上手く消化してたわ

>>512
6は各キャラ固有アビリティあるし装備可アイテムも違ったっしょ

パンツ見えそうで見えないミニスカ尻
ぷりぷりの黒褐色ハイレグ尻
ぱつんぱつんで張りさけそうになってるスパッツ尻

類い稀に見る尻ゲーである

10のほうがましだったわ、ルールーのシコリティ高かったし

魔法の待機時間だけが不満だった
あれやると詠唱キャラ以外の行動止まるし

ひたすらマラソンしてた記憶しかない

レヴァナントウィングのパンネロが
すごくえろかわいい

ジャップ版は出来損ないの糞
インタ版は良作

>>552
発売当初のFFなんてどれも叩かれるじゃん
少しでも褒めようものならどっかから湧いてきてボロクソに言われる12は異常だったが当時から評価してる奴は居たよ

>>567
俺はむしろ12が出た時には「よくこれを出してくれた！」って思ったなぁ
まさに「そうそう、こういうので良いんだよ、こういうので」状態だった

もちろん完全に文句の付け所が無い作品ってわけじゃないけどね
2chでスレが立つとボロクソだからどうしても擁護全開になってしまうけど
上で出てるような不満点が理解できないわけじゃない

それでも12をやった時に本当に「これからFFはこうなるんだな！」って思ったから
以降12を継承するFFの新作が出てないことには全く失望している

初めてプレイした時はガンビットに感銘を受けたなあ
少なくともATBというシステムにおいてあれ以上は無い
以降のバトルシステムは全てガンビットの劣化版という事になる
そういった意味ではFFは12が終わらせたというのはあながち間違って無いと思う
12で終わらせとけよ、とも

オウガバトルのFF版ぐらいのイメージでいたからチャラチャラした子役が終始不満だったわ
先行情報からのハードルが高すぎた

FFはいい加減チャラい成分抜いたもの作れよ
もうやらんけど

戦闘面白かったけ話や設定、世界観はどスターウォーズパクりすぎ
バルフレア＝ハン・ソロ
フラン＝チューバッカ
アーシェ＝レイア姫
バッシュ＝オビワン
ヴァン＝R2D2
パンネロ＝C3PC
ガブラス＝ダースベイダー

今ドヤ顔で「ガンビットはいい」とか抜かしてる連中の何割が
発売当初は放置してるだけのオート戦闘呼ばわりして貶してたんだろうな
覚えある奴は今すぐ謝れよ

ストーリー以外はよかった
ヴァンがわりと空気なのもいい意味で世界への没入を助けてくれる
最後まで育てたらみんな一緒てのはどうだろうか。育つ過程が個性なんじゃないの。
もちろん違ったら違ったでいいのかもだけど個人的にはわりとどっちでもいいんだけど皆様は嫌なのね

しかしシナリオはゆるせん
ストーリー進めないと行ける範囲が広がらなくて、
ストーリー進めるためのお使いしたらどこにいっても帝国に出し抜かれるのって気持ち悪かった
あの世界でRPGするなら出し抜こうとしてる帝国を好きなタイミングで出し抜けて然るべきなのに

これに限らず倒さないといけないボスを倒すと直後のイベントでこっちが負けたことになるゲームって何なの
物語がやりたいならアニメなりマンガなりでやれよ

ガンビットいいじゃん
でもガンビット揃うまではストレスだし面白くないよね
っていうかガンビットが売り物ってどういう世界なん
孫子の兵法買うみたいな感じ？

>>574
命令であって、兵法ですらない

そう考えるとライセンスだって変だ

こんなシステムで聖剣伝説の続編でないかなーとか考えてた

>>574
カードの形をしているらしい
どっかのガンビット屋でそんな話が聞ける

防御大好きバンガ

>>575
ライセンスは銃刀法みたいなものかと

12が海外で好評なんて嘘っぱちを後ろ盾にしてる時点でなぁ
あの手の作品は海外で既にWoWが存在してたから
FF11オフラインでは完全に時代遅れだった

やっぱり評価が真っ二つに別れるのがFF12だな
初回はガンビットも補助程度にしか使えなかったけどめっちゃやりこんだ
インタもやったけどジョブでキャラ差別できて良かった
不満は主人公兄貴で良かった、ヴァンが空気すぎて途中から使いたくなかった
ストーリーは全く頭に入ってないや

ストーリーにまるで絡まない主人公がひたすら出張ってると、雰囲気や没入感がスゲー削がれるな
あと打ち切りエンドも残念要素だわ

>>575
なるほど
そういうところがリアリティ損ねるんだよなあ

>>577
カード……

>>580
2009年のギネスの歴代ランキングで８位だったのは嘘っぱちってこと？

ライセンスボードって、世界観的に存在しないんだよ
スフィア盤も同じだから、10のときには既におかしかったんだけど
8まではその辺のシステムもキチンと説明されてたんだが
俺が見落としてるだけ？

>>480
それでもいい

ストーリーは途中までは良かったと思うけどなー
オンドゥール回顧録？がなくなったあたりからこう…

FF12は退屈

>>583
あの世界は何でも「ミスト」でカタが付く
つまりガンビットはカードの形状をした魔法のかかったもので
それを身に付けることでガンビットに定められた行動を取るようになる

ちなみに戦闘に関するガンビットだけじゃなくて
日常生活に使えるガンビットも存在するらしい
帝国内の情報を集めるイベントでそれがわかる

最初のヴェインの演説の時点でいつものFF臭を察せると思うけど
松野はあんな感情的でしみったれた演説書かないだろ

雑魚がレベル差あっても絡んでくるのはいただけなかった

霧じゃないわ、ミストよ

FFファンの俺が初めて途中で投げ出したゴミクズ
あれがおもしろいだなんて頭狂ってるんじゃないか

>>590
あそこは絶妙な胡散臭さ加減だと思ったがなあ

あれを「感情的でしみったれた演説」と言っちゃうのは、
実際のあの場にいたらまんまと騙されて拍手しちゃうようなタイプだろうな･･

>>595
すんません
「これは私の償いである。」でコロっとやられてました

ヴェイン「ラバナスタ市民諸君。帝国が憎いか。この私を憎んでいるか。」
（ラバナスタ市民たちのヤジが飛ぶ）
ヴェイン「聞くまでもなかったな。
私自身、諸君の憎しみをぬぐえるとは思っていない。
私は諸君の忠誠を求めない。
諸君は、亡きラミナス陛下への忠誠を守り通すべきだ。
陛下は国民をこよなく愛し、平和の実現に力を尽くした、真の名君であらせられた。
陛下の大御心は、今なお諸君を見守っている。
ダルマスカの平和と繁栄を願っておられる。
諸君、私はただひとつ求めよう。
陛下の御遺志を継ぎ、平和への祈りを！
あの痛ましい戦乱から2年。ようやく萌した平和の芽を、諸君の祈りで大樹へと育ててほしい！
それだけを忘れずにいてくれるなら、私ごとき、いくら憎まれてもかまわん！
私は逃げることなく憎しみを受け止め、背負い、そしてダルマスカを守ろう！
これは私の、償いである。
亡きラミナス陛下とアーシェ殿下は、今なお諸君を見守っておられるのだ。
祖国を愛する者たちよ。
亡き陛下の御遺志を継ぎ、平和への祈りを。
私の望みは、ただそれだけである。」

ホッカルのAmazonレビューが楽しかった。
あのクソコテが唯一輝いた瞬間だった。

断罪の暴君とかいうゴミ
次点で密告者

当時はＦＦ１１オフラインって言われてゲーム的にはネ実民が大絶賛して記憶がある
ストーリーは誰一人褒めなかったけど

>>596
こいつが最後マッチョメンになって襲ってくるんだからなあｗｗｗ
シドといいヴェインといいキャラ立ってたのにすげえもったいない殺し方だったわ

されてねーよ
9と12は許さん

FFシリーズにおいてシナリオが褒められている作品が無い件について

ジャッジマスターの甲冑がカッコいいだけのゲーム

>>602
7のラスボス戦前夜のセックス

物語のキャッチーさは10が一番かな

11のストーリーも悪くない

FF10のシナリオは割と破綻無く進行してるだろ
FF12は最後がグダグダすぎる

未完成品を継ぎ接ぎで作ったのが丸分かり

ただ、ゲームシステムはFF12もラスレムみたいなのも好きだ

ストーリがチグハグ特に終盤がグダグダ、ハァ？というラスボス
召喚獣のシステムのゴミさ加減

主人公パーティのなんか垢抜けない、微妙さ
「俺が主人公だぜ！」　←　はぁ？
あとジャッジ連中の圧倒的さ、強さを感じさせるのかと思いきや
ただの帝国の司法官という位置づけで、その外見のいかつさ、かっこよさとかが
無駄になって、こけおどし感が凄かったな

とか以外は、特に世界観、美術とかは最高峰に良かったと思ってる

松野の初期構想だと、大切な身内を失ってるおなじみの上としてヴァンと王女の
交流とかあったらしいんだが、途中まではそんな雰囲気がイベントとかでも
残ってたんだよな、松野が逃げて、そういうのはバッサリカットされたが

>>7
トカゲみたいのに縛られてなかった？

12ってどんなのか全く思い出せない…

戦ってるとすげぇ遠くの方にいる敵が参戦しに全力ダッシュしてくるのが怖かったわ
特に二足歩行のフクロウ

>>607
笑顔の練習とかあのあたりはめちゃくちゃ気持ち悪かったけどな

FFはシリーズとおして全体的に台詞回しがダサい
カッコイイ中二病の塊のようなキャラでも平気でダサいことを言う
10みたいに大筋はよく出来てる作品でもそこで損してる
12はトレーラー時点では雰囲気良かったから克服を期待してたんだが
結果的には筋の部分で外し、その下を行ってしまった

インタ版のジョブシステムはトライアルモードのことまで考えると微妙だったな・・・
全てのライセンスボード開放みたいなコマがあればよかったかもね

ハントカタログの他にＴＯのウォーレン・レポートみたいな読み物が欲しかったわ
小難しい話にするのはいいんだけど間の空きまくった１回しか流れないムービーだけで話追っていくのは無理っていうもんですぜ
結局大勢の記憶に残ったのは石取ってこいだとか神に会いに行ったとかラスボスがマッチョだったとかそういうのばっかだろ

キャラに自由に装備付けさせたい奴は無印の方がいいぞ
途中で棍棒パンネロとか最強の矛フランにしたいなと思っても
インタで装備させられないジョブにしてたら後の祭りだからな
武器でキャラの戦闘時の印象変わるからこれ地味に大事だぞ

これ軽装で力が上がって
重装でHPが上がるべきだったよな・・・
ナイトがアタッカーになってシーフがタンクになっとるし

>>612
ギーザ平原辺りか、あの辺なら狼男の方が怖かったな
序盤も序盤にあんな場違いに強い敵が複数配置されてるからなｗ
普通にプレイしてたら囲まれてﾎﾞｺﾎﾞｺにされるけど苦労して倒すと
ごく稀にこれまた場違いに強い虎徹落すんだよな
んでその虎徹で狼男を狩りまくるｗ

どれだけ地形を駆使しても攻撃を回避できないとかどういうことだよって当時思ったわ

>>620
それもだ
離れてるのに殴られたりするし

>>175
思いっきりスルーされてるけど俺は評価してるからな

名作だわ

女性3人パーティにして尻アングルで至高

光の異形者13体を隠しボスで出せよ

最近になって遊んで、評価通りやっぱりつまらないと思ったよ
敵からとれるアイテムはゴミだし、復活するゴミ宝箱もうざすぎ
行ったり来たりのお使いイベントや、うじゃうじゃいる人からペアを見つけるイベントもうんざりだった
でも恐竜にいきなり出会ったのはちょっとおもしろかったわ

実用性はともかくいろんな装備があって面白かった
1人1系統固定が当たり前になってたし

おまいらどうせバルフレアには銃やら剣やら持たせてんだろ
棒を持たせてみ？真のプロフェッショナルは棒を装備させる

オリジナルはゲームデザイン的な面でいろいろ調整不足な感が否めなかったけど
インターはその辺かなりブラッシュアップされてたな

>>626
RPG全否定だなそれ

8と9は割と好きだったんだけどなぁストーリー
EDが良かったから印象深いだけかも分からんけど
11のプロマシアとウィン、過去ウィンは最高に良かった

最序盤に炎の杖のドロップを粘るのがすげえ楽しい

音楽はシリーズで一番良い

友達から話聞くだけでも「ちょっとやってみようかな？」って思えるだけの魅力が昔はあったんだよ

お前らのレスみてもちっともやりたくならないよもっと頑張れよ

まあまあ
リアルのフレンドとネットの不特定多数を同列に語りなさんな

スッカスカのストーリー以外は良いんじゃない
ただRPGはそこが全てって気もするけど

>>633
そうか？印象に残らずほとんど思い出せないのだがw

葉加瀬太郎のＥＤはあれはあれで好きだけど
崎元にやらせてればラスボスの曲並のすごいのができてたんじゃないかって思うわ
お話的には解放軍と帝国は共存を選んだわけだし

せっかくアーシェが復讐を辞めたのに
結局ヴェインが都合の良い世界の敵になって終わりはなかろう

民が認めないんだろう
分かりやすい敵とそれを打倒するものがいないと
良く覚えてないけど

>>627
逆にIZJSはそこが最初決めちゃうと固定なのがなー
そこさえなければマジで文句なしだったのに

ヴェインさんも一概に悪とも善とも言えないキャラにして
出勤途中にハイパーモブとぶつかって死亡なら納得した

世界観は好き
砂漠の中の廃工場みたいな所好きだった

ヴェインはベタだけどハイポ王子にかたをつけさせろよと
タカ派ヴェイン、ハト派ハイポ王子みたいな対立要素とかヴェインが過去に兄弟を殺したとか話を広げられそうなもんがあったのにさ
あのとりあえず殺して一件落着の打ち切りエンドは許さん

物語の進行に関係なく敵の強さがめちゃくちゃなのは昔のゲームっぽくて良かった
平原の2セットのでっかい敵とか砂漠の恐竜とかに殺された記憶ｗ

そりゃ松野が途中で会社辞めたからな
打ち切りっぽいってか打ち切りENDなんだよ

大灯台で何も考えずにマップ封印したら詰みかけた思い出
クリスタルタワーとかパンデモニウムばかり話題になって大灯台が長いって言われないのはそこまでにやめた人が多いんだろうな

ダンジューロ6本揃えようと頑張ったけど1週間4本で投げた

これから盛り上がるのかなと思ったらエンディングだった罠
ま、ストーリーはオマケみたいなもんだったけど

ストーリーは明らかに未完成だったけどシステムはオフゲRPGとしてはトップレベル
FF11をあのシステムでオフゲ化しろ

ジャッジマスターとかアーシェの旦那の鎧とかカッコいいのに仲間キャラに鎧着てるのがいないのが残念

アルティマニアに載ってたけどEDは初期に作ってるんだよな

見えない宝箱のために飛空艇の甲板と船内を往復してた思い出しかないわ

FF12は本当に未完成なんだよ。

松野が延々と作り続けていて完成の目処が立たないから
河津が無理矢理完成させた。

だから後半が薄いとか、無理矢理繋げたと思えるのは当然。

ネット上での不評とは逆に俺の周りでは評判は良かった
あの戦闘システムで新作出してくれよ

アーシェが1番エロ可愛いのに主人公とくっつかないからやだ
バルフレアが主人公でも十分楽しかった

放置botの糞ゲー

最初からガンビットがある程度開放されてるなら良かったんだけどな

12辺りからシナリオが目も当てられなくなってきた感じがする
戦闘だけは良かったよ戦闘だけは

歳を取ってわかるパンネロの良さ

イメージが悪すぎたよな
一本道ムービーゲー。これがネガティブワードとして広まるきっかけを作ってしまった
タイミングも悪かったな
ちょうど同じ時期にTES4（オブリ）が出た。これが全く正反対の内容でコアゲーマーからの
支持を受けたのもこちらの方だった
後は野村色の暴走
10、いや7の時点でそれはあったんだけど、とにかくその酷いデザインが失笑を買った
脚本の鳥山の意味不明な厨2病丸出しのシナリオもバッシングに拍車をかけた

あっすまん12の話だったか

ヴェーネス以外のオキューリアがラスボスかと思ったら違った
西のロザリアとこれから戦争かなと思ったら違った
FF12は色々と勿体ない

洗濯係になってパンネロのあの蒸れそうな変なつなぎ服を毎日クンクンしたい

>>654
松野と河津って
世界観重視で話を作っていくあたりとか、根本思想は似てそうだが
納期に関しては180度反対な感じだな

仲いいのか悪いのか知らんけど、同属嫌悪してる部分はありそう

オキューリアは12の段階では特に倒す理由も無かった
後に天変地異を起こしたとされてるけど

どっか行くために召喚獣を使わなくてはならないって所で
誰に付けるか悩んだ末にプレイ止まってる

誰に付けるのが正解なんだ？

アーシェだろう

>>661
結構好き勝手寄り道できたような気がするんだけど

>>665
河津は納期キッチリ守る。
ゲームの出来に問題があっても完成させてしまう。
だからたまにアンサガのようなゲームが出来上がる。

FF12も河津にバトンタッチしたあはスケジュール通りだった。

>>11
じゃっぷげー特有の自由の無さだったが

>>668
サンクス
また再開してみるわ

ところで誰かff12（イヴァリース）みたいな世界観のオススメのゲーム教えてくれ

バルフレアが主人公のほうがいいとか言うやつとは友達になれる気がしない
アニメや漫画ならともかくゲームだからあのキャラはFF12の主人公とはちがう

>>669
FF12って寄り道がむしろ本編だよな

>>672
Dragon Age:Origins
ガンビットもどきもある

で、でたー！FF11やらずにFF語るやつｗ

>>670
たしかにロマサガ3とか未完成

>>669
>>662
13と勘違いしたかな

>>670
だから河津は松野みたいなのを嫌悪する反面
どこか羨ましく思ってたりしてそう
と勝手に考えたが実際は知らん

ストーリーは糞だったがシステムはよかった
世界観は悪くなかっただけに惜しいゲームだった
もう少しキャラに魅力があれば

シンボルエンカウントでもなくそのまま戦うってのが良かったわ。必殺技連打も良かった。
FFのシステムは今でも充分使えるの多い。567とか今でも素晴らしい。
13の三部作は呆れたけどな。

松野と吉田　この二人でまた何かやってくれ

発売当初はFF12を理解できてない奴が多かったからな
システム理解できてなくてクソゲーって言ってる奴とうまく言えないけどとにかく嫌いって奴とあとソニーアンチとかが
オイオイヨとかをネタにして叩いてた

タモリもFF12叩いてた

FF12はミストナックよりも11みたいにTPためてウェポンスキルにした方が絶対よかったはず

ガンビットシステムでまた1作つくって欲しいわ

>>675
ちょっとググって検討してみる

>>598
ゼロムスさんは使い方次第でゾディアーク以上のダメージ叩き出すんだぞ
俺は試そうとも思わんけど

一番取っ付きにくかったシステムは8か2やな。
12は簡単やろ。ガンビットに組み込んだらその通り行動するだけ。
戦った感欲しかったから、わざときっちり組み込まないで自分でよく操作してたけど。

トライアル100のジャッジ5が糞強かった
まさかFFでトラウマ負わされるとは思わなかった

松野、ダークソウルみたいなの作ってくれないかな

>>663
そこはむしろ良かったと思うんだけどなあ
諸悪の根源みたいな奴が明確に存在して
そいつを殺したら平和になるという図式もそれはそれで燃えるけどさ

FF12の場合はそういう単純な物語じゃないよ、ってのを序盤からずっと演出してたし
それが世界観に奥行きを出してると思うわ