常軌を逸したゆとり新入社員の行動　「iPadでメモ」　「テープレコーダーで指示を録音」

「最近の若いものは」なんて言いたくはないけど、一緒に働く新入社員の言動に頭を抱えている人も多いはず。
読者の皆さんに、ジェネレーションギャップという言葉ではすまされない、「社会人としてこれはどうなの？」と感じた非常識なエピソードを聞きました。

調査期間：2014/5/13〜2014/5/17
有効回答数436件(ウェブログイン式)
マイナビウーマン調べ

■「休日出勤の話になったとき『母に聞いてから出られるかお答えします』と返された。家の事情があるわけでもないのになぜ……」(37歳／女性／商社・卸)

お母さんが駄目だと言ったら断わるのでしょうか……。

■「上司に向かって「うん、うん」と相づちを打つ新入社員 」(25歳／女性／小売店)

他にも「『マジ』を連発。マジを言わないと話せないの？」(25歳／女性／食品・飲料)や「『ガチ』という言葉を口癖のように連呼」(33歳／女性／小売店)など、言葉づかいに関する悩みは他にも多数寄せられました。

■「新入社員が生足にショートパンツ、ブーツをはいて出勤。自分でおかしいことに気づいてもらおうと放置しておきました……」(23歳／女性／ホテル・旅行・アミューズメント)

アンケートをとったのは5月。夜は冷えるので風邪を引かなければいいのですが。

■「メモをとることを教えたら、iPadでもいいですかと聞かれた。『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した」(29歳／男性／団体・公益法人・官公庁)

「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(36歳／男性／運輸・倉庫)なんて人も。さすがはデジタルネイティブ世代。こうしたエピソードが今後は増えてきそうです。

http://news.livedoor.com/article/detail/8892980/


依頼119

テープ！？

http://www.perfume1001.com/logo/Slava-Zaitsev3.jpg

テープレコーダなんて物持ち良すぎだろ
つかテープもうないだろ

テープで録音がデジタル世代だと・・・・

はい中世

テープレコーダーの方が優秀そう

どっちも合理的でいいと思うけど
能率を考えない馬鹿ジャップらしい意見ですね

テープレコーダー出してきたら認める

言葉遣いでわかる
ゆとりって馬鹿だなって

＞『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した
＞『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した
＞『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した
＞『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した


同調圧力ﾃﾞﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!

普通にホワイトボード撮影するだろ

また、脳内新人か

ipad位は良いだろ、スマホもそろそろ一般的になっていいはず

日本の老害ぷりがでてるね
社会にでて数年すると洗脳されてる先輩も怖い・・・

ICレコーダーだろ・・・テープっていつの時代だよ

証言が23とか25なんですが

MADテープ職人だな

>>1
> iPadでもいいですかと聞かれた

聞くだけでも常識あるだろ、ぼけー。

スマホのボイスメモも知らないおじいちゃんが書いてるとはビックリ

>>1
そんな奴らを入社させた会社に問題があるだろ
個人の責任にばかりするな

DATで録音とはやるなあ

底辺ジャップらしい最期といえる

メモ取ると字が汚くて読み返さないからな

ラジカセ担いでるのか？

>>12
ホワイトボードを用紙に写し取ってくれる機械あったな

テープレコーダーなんか見たことないだろICレコーダーだろ

テープレコーダー？ICレコーダーじゃなくて？
これはおそらくテープレコーダーの方がパワハラを受けた時の証拠能力が高いとかそういうことを考えているんだろうなあ恐ろしい…

>>8
真面目な話すっと私物に変なもん入れられると困るんだよね
会社のならいいけど

またソースが見えないクソスレか
伸ばす奴も同罪だ

そんなに嫌なら変わりにケンモメン雇えよ

総合職になりたいケンモメンいっぱいいるだろ

つかプリントアウトできるホワイトボードくらい買えや

おっさんだけどデジタルでもの書くことの何が悪いのかさっぱりわからん
手書きじゃ話すスピードに追いつかないだろう

録音と再生を同時に押すんだろ

本日の大喜利会場はこちら

未だにテープレコーダーって言う36歳って終わってるだろ

　　　　　 ( ＼/ )＿∧　　　＜./|　　　　／|　　　　／＼＿__
　　　　　　ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　　／　 /　　 ／　　　　//　　　　　　　　／
　　　　　　/ /＼／　,ﾍ　 i　 ￣ >　 ＼_ /　 ／＿＿＿_//　　　　　　 ／　　最後のガラスを
　　　　　　し' ＼_／　　　i　　／＞　　　　　　￣￣￣ ￣　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　ぶち破れ〜
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　　　 || |::　　／　　　　　　　見慣れた
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　 || |::　　　　　　　　　　　　　　景色を蹴散らして〜
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_ ／　　￣　　　　　 || |::　　＼
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　　＞　　　<_.＞　　　　　　|| |::　　　　 ＼　　　　　世界が逆に回転する
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　 /Ｖ　　　　　　　＿__　　　　 || |::　　　　　　 ＼　　　　　　　　日常を飛び越え〜
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　_ _＿＿＿[__||__]＿＿＿||_|＿　　　　　　　　＼
　　　　　／　し' ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　／　／　　　し'　 /　 /＼　 ￣:::::::::::::::::::::::: ::: ::: ::: ::

メモを無くして大慌ての上司。無能。
一方新入社員はクラウドバックアップ完璧。ipad壊れても安全。有能。

マジっすか
それガチでヤバくないっすか

やり方なんてどうでもいいから結果出せよ
いちいち同調圧力が気持ち悪いんだよジャップは

>>1
なぜ人事に苦情を言わないでネットに流す

ノートにメモｗｗｗｗｗｗｗ

テープ良いじゃん
何か証拠が残ると困るんですかね？

>>24
でも字を手で書く練習しないと読めるけどかけないという
こともあるんだよなｗ
この辺は自覚して自分で対策するしかないけど
まあ問題はデジタル機器で録音するのはかまわんが
コストとか大丈夫なのかなあと思ってしまう
まあ紙もリスクはあるけどデジタル機器も当然リスクはあるわけで

録音されたらまずいか？

ipadでメモって普通だろ。
むしろ会社でiPadで支給されて、それ使えや、ってところも多いだろ

私物に会社の会議の情報をメモったらマズいだろ

はー中世ｗ

テープレコーダー・・・？

言った言わないで何度ももめる上司が居たときは今後指示はメールで出せと言ったことはある

言った言ってないになるから録音は必須

>運輸・倉庫

テープに取った方が合理的だったんじゃねーの？

一昨年実家が改築したんだがハウスメーカーの若い営業と会話する時
こちらの話にウン、ウン、と相づちをうつんでなんだこりゃと当惑したわ
しかも家ができて間も無く欠陥が見つかったんで連絡したら鬱病で休職してたし

他のはともかく言葉遣いに問題のある連中を
面接の時点で弾けないもんなのか
それともそういうレベルの連中が入れる会社なのか

iphoneでRECして
車で移動中に聞き直して覚えたりchkしたりするのなんざ
当り前のことじゃねえの？

>>43
守秘義務とかじゃね
まぁそんなのノートの内容ばらまかれたら同じことだけど

ICレコーダーだろ。36歳ですでに老害か

>>1
ゆとり教育世代（1984年（昭和59年、現30歳）生まれ〜2004年（平成15年、現11歳）生まれ）　総授業時間数
84 > 85 > 86 > 87 > 88 > 89 >　90 > 03 > 02 > 01 > 91 > 00 > 99 > 92 > 98 > 93 > 97 > 94、95、96
★ゆとり教育世代＝史上最高の高学歴世代。大学進学率過去最高、難関大卒者過去最多、大学院進率過去最高、
　　高等教育修了率過去最高、高校進学率過去最高、高校中退率過去最低。
★ゆとり世代が受けている大学教育は戦後最高水準に高度。20年前と比較して講義出席率も圧倒的に上。
★塾・予備校通学率はゆとり世代（過去最高）＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代の順。
★数学五輪歴代最高の2位、化学五輪歴代最高の4位、情報五輪歴代最高の6位。ゆとり世代が科学五輪の記録を塗り替える。
★大学生の内向き傾向は嘘。90年の留学者数は2万人、06年の留学者数は7万人。
★センター英語の難易度は過去最難（センター英語に登場する単語数93年2500語、09年5000語）
★センター数学の難易度は過去最難
★TOEICの得点率は過去最高（私大バブル時の早稲田と比較して09年の広大のが上）
★PISAのテスト（国際学力テスト）でゆとり教育歴9年のサラブレット96年生まれが読解力科学リテラシーでOECD1位をたたき出す。
★成人の国際学力調査（PIAAC）によって氷河期世代＞ゆとり世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代という学力序列が証明される。
　　http://www.sankeibiz.jp/express/photos/131009/exc1310091059001-p3.htm
★ITIMSSの国際学力テストでは数学と理科でゆとり教育以降で学力の向上が証明されている。
◆ゆとり教育で「円周率は3」の話はウソ　http://www.msng.info/archives/2007/03/3.php
◆ゆとり教育で「台形の面積を教えない」もウソだった　http://www.msng.info/archives/2007/03/post_444.php
▲そもそもゆとり教育世代でも、私学や塾・予備校通いは指導要領の削減の影響など受けていない。
▲指導要領の簡易化自体は1980年から段階的に始まっていて、今の40代以下も上の世代と比較して400コマ減らされた指導要領だった。
▲ゆとり教育世代で理系離れというのは大嘘。30年前までは高校入試に理科と社会すらなかった。


ゆとりを馬鹿にするな！！！

テープレコーダーとか
思いつきで困った社員を創作してるの丸わかりだろwwww

>>12
これは日常的にやる

会議はレコーダー使うところの方が多いんじゃないの

携帯用の小さいテープ使ったテープレコーダーはテープがすぐ切れるから駄目なんだよな

>>45
会社のサーバーに教育用の動画作っておいておけばいいと思うけどな
師匠弟子の関係で相伝みたいなのもどうなのかと思う

＞「新入社員が生足にショートパンツ、ブーツをはいて出勤。

OK！

> ノートにメモを取らせた

プリントにして配れよ無能

メモ用紙節約エコじゃん

スレタイのメモ行動は当然のことだとおもう
辞める時の武器にもなるしツベにもあげれるからね

紙にメモ取れとかいつまで土人やってるんだよ

>>44
こういう屁理屈がジャップ
普通に仕事してれば字を書く機会なんていくらでもあるわ

iPadとかスマホでメモとるのは上司的に気に入らないってのはなんとなく分かるけど具体的に何故ダメなのかって言いづらいよな

なんでダメかを説明できてないんだよなぁ

>>46
俺んとこにも似たような奴いたけど止めさせた
新人が社風を変えるのがすげえうざいんだ。俺の上司も渋い顔してる
重役が提案するならいいけど新人が変えようとするなと。郷に入れば郷に従うのは新人の基本
郷を変えるのは重役になってから

「テープレコーダーでもいいですか？」ガチャ
http://db.yamahaku.pref.yamaguchi.lg.jp/script/shuzo_img/853b.jpg

これは逆に「それでいいよ」って言いたくなるパターン

>■「メモをとることを教えたら、iPadでもいいですかと聞かれた。『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した」(29歳／男性／団体・公益法人・官公庁)

>「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(36歳／男性／運輸・倉庫)なんて人も。さすがはデジタルネイティブ世代。こうしたエピソードが今後は増えてきそうです。

これに関しては、わかりやすさ＞＞＞＞＞＞＞＞周りの都合
聞き返さずに頭に入らなかったり、データ消去しちゃったら本末転倒だが。

確かにテープレコーダーはいつ切れるかわからんしダメだな
ICレコーダーにしろ

テープレコーダーは無いだろ
レコーダーにアイパドはぜんぜんありだろ

また若者叩きか。いい加減飽きないのかね

別に効率的にやれるなら良いだろうに
余りにも他に迷惑かかるようならアレだけどさ
こんな事言ってるからジャップ企業は駄目なんだろうなあ

テープレコーダーｗｗｗ

今どき紙媒体にメモ取ってる奴って石器時代でも生きていけそうだな

電子機器類とマジ以外どの世代の新入社員でも一定数いるだろ
ゆとりに限ったことじゃない

ワロタｗ
テープレコーダーってのでウソ記事だとバレる

iPadに書くくらいいいだろって思うけど周りと合わせろってことか


うちは議事録とかもwiki作ってそっちで見ろってふうにしたら
ジジイどもの反感すごいわ

>>69
個人的には仕事してますアピールしてスマホでゲームしてなけりゃ
OKなほうだよ
でも人間生きてるとデジタルデバイスだけに頼るのはリスクって
考えるんだよな

>>29
馬鹿ジャップはデジタルデータは困るけど
手帳に書くのは問題ないと

ほんと馬鹿だな

>>72
もう少し面白い文章を考えてください

今の若者でも板書をスマホで写真撮るのはそんなに多くないよ
教師側がiPad使うことは多いけど

今はDVDとかBDとかディスクメディアだけど
昔はテープだったんだよなあ
なんか懐かしくなるじゃねーか

iPad だめなの？わからん。

紙でメモ取れって言ってる奴はその取ったメモどうやって管理してんの？
どうせ紙にメモ取ってもそれを後からevernoteに入力し直さなきゃなんないんだし
最初からiPadでいいだろ

おまえらこういうスレだと若者のフリするよなw
おっさんニートのくせに

てかなんで紙のメモは良くてアイパッドじゃダメなの？
データでは真心が伝わらない！！とでも言うのか

>>80
いやいや紙媒体は紙媒体でそうとう便利だよ

>>72
典型的ジャップ思想だな

ゆとり世代84年（昭和59年）〜04年（平成16年）

数学オリンピック個人成績世界1位
成人力調査でも世界トップクラスの学力
国際生体分子コンペディション優勝
国連ディベート大会で世界一
ロボコン世界大会優勝
史上最年少で公認会計士
京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010･2011を２連覇
若手最強のゴルフプレイヤー　石川遼
マンチェスターユナイテッドでハットトリック　日本サッカー史上最強の選手　香川
ＣＬ日本人最高成績内田　世界屈指のサイドバック長友　ACミランの本田
日本史上最強のピッチャー　ダルビッシュ　　２４連勝のマー君
ブンデス得点ランキング9位　日本人の海外一部リーグのゴール記録保持者　岡崎
ブンデスアシストランク4位清武
世界歴代最高点を出して金メダル羽生
日本史上最強の女子フィギュアスケート選手　浅田真央
日本史上最強のテニスプレイヤー　錦織圭
競泳5冠萩野　男子百メートル日本歴代2位の桐生祥秀　体操金メダル内村
史上初の６冠保持者となり、前人未到の記録を連発する棋士　井山裕太
戦後最年少で直木賞朝井
ツイッターで大人顔負けのツイートを連発する子役のはるかぜちゃん
日本史上最高の美女橋本環奈
日本史上最高の美男岡田将生
YouTube再生回数1億にして日本史上最強の経済効果を誇る音楽集団のＡＫＢ
Youtubeで日本人NO1の人気を誇るHIKAKIN
世界で日本人アーティストNO1の知名度を誇るきゃりーぱみゅぱみゅ

お前らいい加減ゆとり世代の実力を認めろよ

>>54
定型文だけで面接済ませられるようなとこなんだろうな

ジャップ企業なんて数年後には中韓に滅ぼされるゴミだし
どうでもいいわ

MAD素材にされたくないんだろ

テープレコーダー　運輸・倉庫

LINEでいちいち
ＯＯくんどう？
とか
お昼一緒にいこ
とかしてくる上司がうざいれす

携帯やスマホで録音とか有能だろ
上司の言った事を書き留める度に相手を待たせずに済むし
上司が去った後で必要な部分だけ抜き取ってメモにしておけばいい。
「さっき○○だと言っただろ！」と叱られても、いいえ言ってませんと証拠付きで反論できるしな

おそらくこの記者がICレコーダーとテープレコーダーの区別がつかなかったと予想

最近のボイスレコーダーは手のひらにすっぽり入るサイズらしいし
そういう手段はあってもいい気がする

いつまでも手段を変えられない変えようと試みない中世ジャップ
100年経っても紙にメモを取らせてそうだ

>>93
そうなんだよな
どっちにしろとはいわないけど適材適所で使い分けろとは思うしなあ

>>86
社員の統率って意味じゃ基本だと思うよ。俺はね

別に俺は一生郷に従えとは言っていない。せめて今ある郷が何なのかは理解しろと

>>1
テープ録音はブラック企業への対抗策として有効だから、一概に否定できないだろ

ICレコーダーはテープじゃないですよお爺ちゃん

スマフォメモ許さない癖にビジネスがーなんとかーとか抜かすよなジャップの上司は

手書き履歴書ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
手帳って私物じゃね？

>>100
気にかけてくれるだけ良いじゃん

パワハラ対策じゃね

文句言ってるのも25とか23とか若いんだが

>>85
手帳に書けなんて言ってないけど？
朝鮮人？

>>102
むしろ雑誌のライターの方がICレコーダー必携だと思うんだけどな

営業社員の行動をスマホの位置情報ツールで逐一監視とかやる癖に、
スマホでメモ取るのはダメなのかよ

iPhoneでメモと録音で良いだろ

確かにテープレコーダー出されたら常軌を逸してるとしか思えないは

録音の方が伝達ミスもないし優れてるだろ
30代にして早くも老害の域に達してるんじゃねえよ同調圧力民族ジャップｗ

「ちょっと巻き戻してくれ」「はい」　ｷｭﾙｷｭﾙﾙｷｭﾙﾙｷｭﾙ　ｶﾞﾁｬ
のｷｭﾙｷｭﾙっていうのまた聞きたい

結局言質取られるのがいやなんだろ
メモならなんとでもごまかせるけど、ボイレコとかあったら責任取らなきゃ行けなくなる
ジャップ社会では部下に責任取らせるのが上司の仕事だもんなｗｗｗ

ホントこういう老害は一掃すべき
役立たずのくせに口だけデカイから困る

>>100
なんでラインなんて入れてんの？

>>115
記事に
「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(
って書いてあるだろ。ちゃんとソース嫁や

紙かメールで指示出せよと言う奴がいるが
部下が失敗した時に上司の指示が直接残るものはよくないだろ
口で指示したなら部下が聞き間違えたで済ませられる

最後の一項目は全く問題ないだろうに

ジャップって本当にバカだよな
紙と鉛筆がお似合いｗ

電子機器でメモも便利だけど、それがない場合はどうするの？

ということもあるから、紙媒体に慣れることも必要だと思うよ

今どきのボイレコは長時間録音出来て胸ポケットに収まるから
いざと言う時の為に毎日録音してるわ

糞ジャップの合理性の無さは異常

プラザ合意コピペ思い出した

こういうのに文句いうやうって

そもそも仕事の本質を理解してないんだよ

メモなんて手段であって目的じゃないんだからなんでもいい

本当に賢い奴は胸ポケットにペン型ボイスレコーダーを黙って忍ばせとく

>>53
これ一般的なの？
友達でもイライラするんだけど
おかしいよな
外人のいうアハみたいな感じが

ゆとり叩きに見せかけた老害叩き記事だろうな
ライターも若いやつだし

こういうコらいたけど文句言ったこと無いわ
なるほどね〜賢いやり方やなぁとか言って話弾ませて、やる気を出させたわ
本人がそのやり方で効率良くできるなら口出す必要無いだろ

>>72
日本の産業競争力が低下している原因は不合理な慣行の遵守

意味わからんのだが
死ねよ老害

>>129
紙に慣れるってｗｗｗ
ジャップは16年間学校で何してるの？ｗｗｗｗｗ

iPadでのメモは日付が残るし
指示の録音も指示通りに動いてミスったときの証拠として使えるし
どっちも自分を守る意味ではいい考えだと思うが

録音するなら流石にメモったほうが早いだろ

(´・ω・｀)ゆとりの行動は理解できるレベルを超えてるからなぁ

団塊ジジイでもなくそれなりに若いのですらこれ
日本の未来は暗い

>>130
部下がうざいから録音というのもできるな
監視社会到来だ！！！

死ねゆとり

老害「ゆとりはテープレコーダー使うな！」

ゆとり「テープレコーダー・・？？？」

レコーダーで録音は正しい

バカジャップって最新のツールなんかを一切受け入れられない石頭だからね。
だから新興国にいつ追い抜かれてもおかしくない状況。

>>106
生産性皆無の軍隊ならともかく、民間企業でそれやったらいずれ潰れるんだよなぁ

>>141
だから上司は困るんでしょｗ

大学でも、大した内容じゃない少量のホワイトボードの記述でさえ
スマホの写メで撮ろうとする奴いるからな
ノートにメモっても2，30秒で済むのに

仕事相手がメモるのでちょっと待って下さいね…どうぞ！ってレコーダー出してきたら引くけどな

>>140
デジタル機器で文章に書くことに慣れてみ
ふと外で何か書くってなるとマジで読めるけど字がすぐに出てこないとかあるぜ

>>126
責任逃れのやり方しか考えられない老害ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ


こういうジャップどもの頂点に君臨するのが大東電様です
事故に関する調書や責任の所在も完ブロアンコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらもネットの老害みたいなもんなのに
リアルの老害には厳しいな

目の前でデカいラジカセ出してきて赤い録音ボタンをガチャコンと押したら
上司も文句言わないはず

>>152
別にいいじゃん

>>152
それに文句を言う意味がない

だれにも迷惑かけてないのに

>>150
軍隊ですら合理性求められる気がする

「日本の習慣に骨の髄まで染まったお前らは邪魔。矯正不可能」

と言って日本で40歳以上が1人の例外もなく若者にジェノサイドされたとしよう。
日本には0歳から39歳までの日本人しか存在しない。

全ての日本の風習や価値観が変わるのか？日本は劇的に復活するのか？
それとも若者日本になっても今と変わらんか？

土人ジャップは紙と鉛筆でメモして
そろばんで計算するのがお似合い
クーラーよりもウチワ使ってろよ土人

〜明治18年生・・・大学進学率0〜1%
明治19〜38年生・・・大学進学率1〜2%
明治39〜昭和5年生・・・大学進学率3〜5%
昭和6〜18年生・・・大学進学率6〜11%
昭和19〜29年生・・・大学進学率13〜22%
昭和30〜48年生・・・大学進学率23〜27%
昭和49〜53年生・・・大学進学率28〜35%　↑低学歴詰め込み世代ｗ
昭和53〜60年生・・・大学進学率36〜42%　
昭和61〜63年生・・・大学進学率44〜47%　ゆとり世代
平成元〜3年生・・・大学進学率49〜51%　ゆとり世代

ゆとり世代は史上最高の高学歴世代。高等教育進学率、大卒率、大学院進学率いずれもトップ。
塾進学率も過去最高。

>>126
実際良くあるから困る
上に成り上がる奴は大抵クズだからな…

ICレコーダーやスマホのアプリで録音じゃなくて
マジでテープレコーダーで録音してた場合
パワハラ等の裁判の証拠作ってる場合がある

うわぁ老害うわぁ

流石にテープレコーダーはこの取材を一切行っていない記事を載せなければならないことに良心を痛めた記者が
一目でこれは嘘ですとわかるようひねり出した一文だと思いたいんだが

お前らもおもむろにiPad取り出してメモ取る勇気無いだろ

>>137
文句言う辺りついていけないか嫉妬してるんだよきっと

>>163
つまりゆとりは馬鹿ってことか

iPadでメモ、ＩＣレコーダで録音、レコーダで録画
別にいいんじゃね？糞上司と言った言わないって争うより

その後の結果が良ければ手段はなんだっていいんじゃない
それを気に食わない人がいて自分が不利益被るなら自分のためにやめとけばいい

デジタルオンリーはバカ
クラウドふっとんでデータなくしてアワアワしてた阿呆がたくさんいたろ数年前
紙媒体で残すことも必須です

>>141
別に録音しても良いと思うが、普通の仕事はその場で○○という理解ですけど
合ってますよねって確認を取るもんだと思うぞ。社内ならまだしも外部の人間と
録音しながらそんなやりとりしないだろ。

これが正しいとか言ってる馬鹿ジャップも
パソコンは使ってるんだろｗ
ほんと馬鹿らしいｗｗｗ

メモしてできるようになる程度の仕事なら紙だろうがipadだろうがテープだろうが違いなんて無いだろ

MTG議事録作成する為に録音するのは普通なのに指示を録音しちゃ駄目なのかと思ったら運輸・倉庫か
まぁお察し

写真で撮った文章をテキストに起こせるアプリあるの？

ITがすべてであり、それが一番合理的と信じてやまないバカ世代。
通信手段は糸電話と伝書鳩、情報収集は瓦版と回覧板で十分だろ。

まあ個人端末の持ち込み禁止してるとこなら仕方ないけどそうじゃなきゃ使いやすくて確実なほうがいいだろ

テープレコーダー･･･

ｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙ！

社外秘の内容とかあるから仕事専用のデジタルデバイスならいいんじゃない
さすがにプライベートで使ってるスマホとかにメモや録音はどうかと思う

>>165
テープじゃないと改ざんされるから？

よくよく考えたらお前が取ったメモ見せればよくね？
それまとめて小冊子にして配布すりゃよくね？ッて思ってました

>>173
ローカル保存も同時すりゃいいだろ

>>161
少なくとも社会保障費は削減できるね＾＾

>>175
ワードとエクセルは使うけど

レコーダーがダメとか意味わからなすぎるよな

>>152
スマホでとってる学生とノートとってる学生の成績って変わらない

>>152
写メだったら2、3秒だろ
すぐ見返せるしすぐ処分できる
やっぱ老害ってバカ

罵声でも浴びせようもんならremixされて動画サイトだもんな
怖いわー

iPhoneならともかく、仕事中に常時iPad持ち歩いてて、それでメモ取るってちょっと変な奴だとは思うけどな
iPadminiだったとしてもポケットに入るもんじゃないし

>>178
普通にあるよたくさん

写真でとったものをデータにしてテキストにするヤツ

>■「休日出勤の話になったとき『母に聞いてから出られるかお答えします』と返された。家の事情があるわけでもないのになぜ……」(37歳／女性／商社・卸)

他人の家の事情でも知ってんのかねこの人はｗｗｗ

小中学校授業時間(8200+50×■)(切り捨て)
1984　5785+3150 8935　■■■■■■■■■■■■■■　←ここからゆとり
1985　5785+3150 8935　■■■■■■■■■■■■■■　
1986　5785+3150 8935　■■■■■■■■■■■■■■
1987　5785+3080 8865　■■■■■■■■■■■■■　
1988　5785+3010 8795　■■■■■■■■■■■
1989　5785+2940 8725　■■■■■■■■■■
1990　5715+2940 8655　■■■■■■■■■
1991　5645+2940 8585　■■■■■■■
1992　5575+2940 8515　■■■■■■
1993　5505+2940 8445　■■■■
1994　5367+2940 8307　■■
1995　5367+2940 8307　■■　　　　　　　　　　　　
1996　5367+2940 8307　■■　　　　　　　　　　　　
1997　5402+2975 8377　■■■　　　　　　　　　　　
1998　5437+3010 8447　■■■■
1999　5472+3045 8517　■■■■■■
2000　5507+3045 8552　■■■■■■■
2001　5542+3045 8587　■■■■■■■
2002　5576+3045 8621　■■■■■■■■
2003　5611+3045 8656　■■■■■■■■■
2004　5645+3045 8690　■■■■■■■■■　←ここから脱ゆとり

「ヤバイ」、「マジ」、「ガチ」はプライベートで使う分にはご自由にだけど職場で使うゆとりが本当に多くてうんざりする

iPadでメモやレコーダーで録音は別にいいと思う

>>173
データを紙にコピーすればいいんじゃね？
他人の字は汚くて読みにくい

やっぱゆとりはバカだなあ

>>3
右から2番目がKREVAにしか見えんのだが

＞『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した

こういう同調圧力みたいのはあんまり

>>173
iOS系のメモはちゃんと設定すれば
iOS機器本体とクラウドとバックアップ取った時にPCにバックアップ残る

言った言わないがあるから別にいいじゃん

>>179
戦争中かよ

これからのスタンダードだろ

中世

記者なんて会見をレコーダーで録音してあとは何もしないもんな
レコーダー最強なんだろ

>>184
新人に教える程度の汎用性の高い業務内容くらい手順書に落としておけっていつも思ってます

今はスマホで簡単にレコーダーとして使えるからな

録音しつつ要点のワードと時間をメモっておけば最強なんだが？

>>160
書き方が悪かった　スマンな。
確かに軍隊にも合理性が必要だけど、その合理性には効率性だけでなく、上意下達の統率が必要な気がしたんだな・。
上意下達を尊んだ旧軍は滅んだが

カセットテープもう売って無いだろ

マイクロカセットいつ頃まで使われたのかな

>>183
うん
ICレコーダーも証拠としては使えるんだけど
改ざんが難しいテープレコーダーやフィルムカメラは証拠能力が非常に高い

>>121
それじゃ俺はA面B面裏返す係やるわ

使う道具に文句いうとか

生産性皆無すぎて笑える

本質的にバカなんだよ

>>152
勉強に役立てるならいい

ICレコーダーは本当に便利ステマだ
早く買えば良かった

録音簡単、カセットテープ感覚でさくっと聞ける
大学生は買っておくべき

メモなんてipadでもいいだろ時代に合わせろ

メモが追いつかないから録音
書きミスもないし一石二鳥

まぁ何でもかんでもデジタル機器に頼る癖がついちゃうと
人の話が聞けない人間になるかもだからなるべく使わないようにっていう意図はあるかもしれんな
上司にバレないように録音すりゃーいいんでないの？　バレなきゃ自分がやりやすいようにやりゃあ良い

何が悪いのかさっぱりわがんね

>>194
なにをもってゆとりなんだよ？

脱ゆとりとかいってる2004でも1990並のゆとりじゃねーか

ゆとり世代は必要な授業しかしてもらえず、
常識まで教えてもらえなかった欠陥世代

オープンリールだったんだろ
確かに非常識だは

>>210
それが売ってるんだなｗ
シニアが使うからってｗ

iPadでメモの何が悪いんだ？

＞「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(36歳／男性／運輸・倉庫)なんて人も。さすがはデジタルネイティブ世代。こうしたエピソードが今後は増えてきそうです。

あれやっとけ→数分後→あれもやっとけって言ったよな！？
言ってねーよカス

というか今のノートアプリって音声やらテキストやらをまとめて管理するからその方が効率的なのかもしれん

撮影して残しとかんと記憶が曖昧でな
歳とった奴ほど有効だと思う

>>219
録音した上で聞くに決まってるだろ
流れ止められない時なんてたくさんある

時代の流れについていけない老害
ipadでメモ取りながら話聞いてる奴なんて普通にいる

録音しといた方が確実やろ

【衝撃】中年世代はゆとりよりも馬鹿でした【事実】

1993　センター英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg
1993　センター数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)この問題で配点が50点ｗｗｗ

たったこれだけで60分！ｗｗｗこれだけ易しくて平均点がたったの65点！ｗｗｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗこんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜｗｗｗ
しかも昔はもっと簡単だったとかｗｗｗお受験かよｗｗｗ謝罪しろ！！ｗｗ

おまけに就活もヌルかったとかｗｗｗ一発芸入社ｗｗｗ青田買いｗｗｗ無能すぎんだろｗｗｗ
http://www.tachibana-akira.com/wp/wp-content/uploads/2010/10/nikkei2.jpg
（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

英単語数　　　　　オッサン　　 →　　　　　　ゆとり
京都大学前期 　６８１語　　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　 ８４０語　　　　→　　　　　３７２５語
同志社大（法）　 １１３２語　　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　１２９５語　　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　２５００語　　　→　　　　　５０００語

あ、あああ、あの金属の物体はなんじゃ！文字と絵が動いておるぞ！
ひいい！あのような小さな物体から音が出ておるうううう！
あやつは社員などではない！魔女じゃあああ！ひったてーーーい！！

テープレコーダーで録音するやつはおらんだろ
テープｗｗｗｗｗｗｗ

昔見たアニメのミュータントタートルズで
電子機器が電磁波で使えなくてどうにもならないときに
ラファエル（亀）が算盤使って
「アナログはどんな時でも最強さ」
っていって計算して危機を脱出したエピソードが記憶から離れない

だからアナログも大事だと思ってる

ショボい理由だけど

はいスパイ

>>173
バックアップって知らない？
いくらでもバックアップできるのに無くなって困るとかねーよ
むしろ紙媒体こそバックアップ取れないから無くしたら終了な
しかも紙無くしたら誰かに拾われるし、紙にパスワード設定出来ないからマジで詰み。

レコーダーって思い切りビジネスに使うだろ
ニートが考えた創作か？

アンケート結果と社会人()のコメントで世論誘導することが多いな>求人系メディア

ipadの何が悪いんだ

結局こういう主張は自社製OSを使ってないと何の説得力もないんだよな

命令は機械通じて出せ
アルツハイマーのポンコツ上司なんかいらねぇから

テープレコーダー？
60近いおっさんの作文だってのがすぐにわかるんだよねw

レコーダーで録音は上司が指導ミスしたら逃げられないから嫌うんだろうなメモだったらそんなこと言ってないで逃げれるからな

俺もヴォイスレコーダーに録音してたらブチ切れられたことあるわ

上司「お前俺が説明したことメモとらずに全部わかってんのか？これだから云々(人格否定)」

俺「ボイスレコーダーに録音していました。メモを取ると、相手の目を見て話せないので^^;」

上司はさらにブチ切れて人格否定

後日、パワハラで上司の上司に通報したったわ
公務員でよかった

つか人間って自分がやってきたことがナチュラルに正しいと思い込む生き物だからな

時代の流れの変化に対応しろってことだよ

古代エジプトでも最近の若者はパピルスでメモるなんてけしからん！
石版や粘土板でメモれよ！みたいな論争あったのかね

脱ITとか中世ジャップらしくていいじゃん

>>240
上司がAndroid信者なんだろ

年度　　　　　年齢 　　　　　 完全週休2日制を受けた年数（受ける予定の年数）
1984年　　　28-29歳　　　　　　　　　　　　1年　　　　←ここからゆとり世代
1985年　　　27-28歳　　　　　　　　　　　　2年
1986年　　　26-27歳　　　　　　　　　　　　3年
1987年　　　25-26歳　　　　　　　　　　　　4年
1988年　　　24-25歳　　　　　　　　　　　　5年
1989年　　　23-24歳　　　　　　　　　　　　6年　
1990年　　　22-23歳　　　　　　 　　　　　 7年
1991年　　　21-22歳　　　　　大4　　　　 　8年
1992年　　　20-21歳　　　　　大3　　　 　　9年
1993年　　　19-20歳　　　　　大2　　　　　10年
1994年　　　18-19歳　　　　　大1　　　　　11年　　　　↑土曜日の授業を経験した世代
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1995年　　　17-18歳　　　　　高3　　　　　12年　　　　↓土曜日の授業がない世代(特例を除く)
1996年　　　16-17歳　　　　　高2　　　　　11年(12年)
1997年　　　15-16歳　　　　　高1　　　 　　10年(12年)
1998年　　　14-15歳　　　　　中3　　　　 　9年(12年)
1999年　　　13-14歳　　　　　中2　　　　　 8年(12年)
2000年　　　12-13歳　　　　　中1　　 　　　7年(12年)
2001年　　　11-12歳　　　　　小6　　　 　　6年(12年)
2002年　　　10-11歳　　　　　小5　　　　 　5年(12年)　　　
2003年　　　 9-10歳　　　　　小4　　　　　 4年(12年)
2004年　　　　8-9歳　　　　　小3　　　　 　3年(12年)　←ここから脱ゆとりことさとり世代
2005年　　　　7-8歳　　　　　小2　　　　　 2年(12年)
2006年　　　　6-7歳　　　　　小1　　　　　 1年(12年)　
（2013年度11月現在、端数切り上げ）

>>245
>ヴォイスレコーダー

なんか知らんけど笑いがこみ上げてきた

常軌を逸したとか言ってるからダメなんだよ
明らかに効率がいいのにそうやってすぐ少数派を虐げる
これだからジャップは

テープレコーダーとか、時代遅れのオッサンの創作

>>72
和製ジョブズが出てこねえわけだｗジャアアアアアアアアアア

ipadでメモってどうやってとるんだよ
ペンがないから指で文字を書くのか？

>>247
宗教改革でもかとりっくが最近の教徒は出版なんかに
頼りよってみたいな話あったのかね

>>245
お前は普通よりちょっとだけ優秀なだけのヤツだな
普通はそういう頭固いオッサン相手にそういう口の聞き方しない
もっと下手に出て相手の言い分を褒めつつこちらの意見を通すよ

>>255
手書きアプリとかあるよ

録音されると不快に思うのは言質を取られる気がするからかね？
社内ならまだしも商談の場では使えないよな

紙はなるべく使うなっていう癖にipadでメモったりICレコーダー使うと切れる団塊って何なんだ？
そもそもメモとれっていうならマニュアルくらい作れよ

マジ中世
凝り固まった頭なんとかしろジジイ

軽くメモしてレコーダーでバックアップ
超安定

こりゃ日本は落ちぶれるわ

作業の合理化なんてしたら叩き潰されるからな
伝統を順守するしかない

>>72
じゃあ何のために新入社員をいれるんですかね？
機械化すればいいじゃないですか
なんで人間にいちいちやらせるんですか？

あぁーくだらねえ

これだから老害は
時代に付いていけない昭和脳

監視カメラを嫌う奴と同じ匂いがするな
後ろめたいことがあるから嫌うんだろ

>>212
ICレコーダーからテープにダビングしたらバレるものなの？
いつの録音とかわからないよね
音質でわかるのかな

自分で書いた汚い手書きメモなんて見直す気も失せるしいいじゃねえか

仕事熱心なやつにしか見えないがｗ
メモ取らない指示は忘れる
こんな社員ばっかりだろ

36歳って俺と同じ歳でこんな考えな奴いるのか
メモなんてスマホのメモアプリかカメラ・ICレコーダーでいいだろうに
なにいってんだこいつ

>>154
だからなんなの？
すぐ書く必要性があるならひらがなで書くでしょ
ひらがなも分かんないの？

ICレコーダーで録音して後で清書しますならいいんじゃないの
メモ帳に聞きながら書くとどうしても汚くなるし

>>268
プライベートで録音されるのと
仕事上の言葉録音されるのを同視する理由がわからん

史上最年少　１６歳少年が公認会計士に合格
http://news24.jp/articles/2010/11/16/06170642.html
茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し、権威のある米専門誌に論文が掲載されることが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000731-yom-sci
これまで合成が極めて難しかった銀の酸化物を簡単な高校の理科実験手法で作ることに成功した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E6E2E2888DE2E6E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2
金10・銀11・銅2の快挙…国際科学オリンピック2011 成果発表会
　
http://resemom.jp/article/2011/08/09/3686.html

こんな下らんことで注意されるようなやつは、素行からして問題ありなんだろ。
問題なく仕事してるなら何もいわんだろ。

>>265
ソルジャー求めてんだよ
言わせんな恥ずかしい

デキる新入社員じゃないか
俺もノートパソコンでメモ取ってるし
上司との会話は全部ICレコーダーで録音してるよ

>>268
それもあるけど固定観念の塊が一番イヤがるのは

「習慣を変えること」

つまり新しいものを導入すること
めんどうだしイヤなんだよ生理的に

これは老害だけじゃなくて若いヤツでも合理的だと分かっていても中々変えたくない連中は多い

iPadは別にいいだろ
何のためのIT機器だ

運輸なら手書きでも音声でも両方で残すだろクソが
客に2度聞きだけはいけない

ホワイトボード撮影もふつうになったしなー

電話で発注のお願いをして、あとでもう一度確認として発注メールする　ってのがゆとり発想の仕事ってTVで言われてて愕然したわ
おっさんどもの仕事に非効率を覚える

>>269
音響研究するとこで解析すればわかるんじゃね

録音は当然だろ

大学でもノートをとらない学生が増えたからな
教員側もレジュメで済まそうとしてるが、レジュメ読み上げたり
ホワイトボードにちょこちょこ書く程度じゃ学生の学習能率は上がらない
だから、敢えてレジュメとか配らず、黒板に大量に書いて
ノートとらせるスタイルが一番良い

学生的にもそのような精力的な講義の方が
あとあと記憶に残っている

>>258
いや、そんなんじゃ捗らないだろ

>>269
俺もそう思うけどそこらへんは裁判所に言ってください

でもお前ら目の前でこれやられたらなんだこいつって思うんだろ

>>173
プリンターって知ってる？

老害の言うことなんて適当に合わせとけばいいだろ
下手に目付けられる方が面倒だわ

仕事覚えようと必死な新入社員叩くのが老害なんだよなあ･････

なぜレコーダーが不可なのか謎
メモより正確だしいいじゃん

ジジイになると未だにFAX使って送信されてるか確認の電話かけて来て
内容を読み上げさせる奴までいるからな

>>254
ジョブズが郷を変えだしたのは晩年になってからだよ
若い頃はクビになったり散々な目にあってたんだ

＞家の事情があるわけでもないのになぜ……

何で上司のお前が他人の家の事情に精通してんの？
親戚かなにか？

団塊の世代
1945年生まれ ? 1949年生まれ
左翼傾向が強く、自らの利益の為なら国を売っても良いと考える
決め台詞は【グローバル】

しらけ世代
1950年生まれ ? 1959年生まれ
無力感と失望感を持って全てに無気力

バブル世代
1960年生まれ ? 1969年生まれ
わがままで自分勝手、依存体質、別名モンスターペアレント世代

氷河期世代
1970年生まれ ? 1983年生まれ
卑屈で排他的、インターネットの普及から知識が豊富に成り達観した所がある
別名ネトウヨ世代

ゆとり世代
1984年4月2日生まれ ? 2004年4月2日生まれ
全世界の笑い者、上の世代からも下の世代からも馬鹿にされる出来損ない
体罰禁止で大人を舐めて育った為善悪の判断が出来ない
優生学の世界では教育(環境)が出来損ないを作ると証明する貴重な存在

脱ゆとり世代
2004年生まれ ?
小学校から脱ゆとり教育を受けた純粋な脱ゆとり
ダンスや柔道が必修に成った世代

録音されると困るんですね、わかります

(´・ω・｀)ゆとりたちが必死になってipadを擁護してるの見てると、まさにゆとりって感じするなぁ

私物の端末でメモされると色々困ることになるから、会社から端末を支給して使うのが筋だとは思う

>>283
公式アプリはパシャパシャうるさいし
ならないアプリにしたらシャッタースピードが妙に遅いのか手振れしまくるし
あいつら何使ってるのか気になる。

今こそ革命の時だろ 糞上司、糞資本家を日本から追い出すべき

最近は声で文字を起こせるソフトがあるのに
レコーダー使わないと

>>287
バカはノートに取るので精一杯で先生の話まで理解できなくて逆に効率落ちる

メモを取るツールに対して呆れるって

そのメモの内容が活用されてるか判断するのが仕事でしょう
こんなんでよく成果主義とか言えるな

ipadはともかく録音は必要だよな
何か問題が起こったときに裁判で役立つ

こういう陰湿な所がいかにも中世ジャップらしい

>>300
デジタル推しのゆとりもアホなんだよな
折衝案の出し方も知らんし、真っ向から文句言って嫌われたり交渉下手すぎ

老害と言っている奴も10年経てば殆どが立派な老害になっているからな

>>255
iPadにペンで書けば良いんじゃね

>>300
氷河期世代です
まあ録音+手書きメモが良いと思うよ
デジタル化したかったらスキャンして取り込めばいいねん

>>11
興奮しすぎだおまえ

こんな国の社員からiPadみたいな商品産まれるわけないわな

やっぱりプロならオープンリールのデンスケで録音しないとな

クロードフランソワかよ

iPhoneでメモ（録音メモ）
iPhoneで録音
iPhoneで撮影
iPhoneで計算

便利すぎｗｗｗｗ
つか大学いたとき講義でもタブレットで講義メモ取ってるし、録音してるし、撮影してたんだから、その流れで社会出ても使うのは当たり前だろうがｗ

>>245
人格否定までする上司はおかしいが、お前も馬鹿。
レコーダーオンリーって、後で最初から再生して聞き直すつもりなのかよ。
どんだけ時間の無駄なんだ。
要点はその場でメモり、細部でわからないところがあったら、そこだけ聞き直すんだよ。
レコーダー付きのペンがあったけどあれが理想だな。
その場でメモった部分を後からなぞると、その時の音声が再生されるやつ

>>287
板書移すのに必死になって話の内容をさっぱり理解できない
本末転倒の典型的な形ですね分かります

>>298
83年生まれあたりはピンポイントで景気回復してたから他の氷河期世代とはちょい違うような印象がある

よほど都合が悪いようだな

時代について来れない老害共が自分の知らない行動を非常識と非難してるのか

>>288
使い方なんて紙メモと同じだよ
むしろ、管理しやすい

お前みたいな時間と思考が止まってる中高年は、新しいものに怯えるだけじゃなくて、自分でも試してみたほうがいい

時代についてこれない老人は素手で便所掃除でもしてろよ
っつーかこんなんだからこの国ここまで落ちぶれたんだろうね

>>305
そう言うバカでも録音聴き直して復習するような姿勢があれば大いに結構だが

批判してるやつらが23とか25なのが滑稽

タバコとアルコールが明らかな害だと認識されていても
多くの人間に未だに広く浸透してるのは大人の利権問題
必ずしも正義が絶対正しいというわけではないのが悲しいかな社会というもんよ

ウチの新人は塾の消防、厨房並みの勢いでノートになんか書いてるな
後から読み直してるのかどうかは知らんが

自分、録音いいスか？
http://i.imgur.com/9Vd0qIF.jpg

>>325
登校下校のときに聞き返してたな
あれは便利だった

デジタルオンリーのゆとり世代はこれからソフト関係は強くなるだろうが
モノが売れない（営業力皆無）から販売の競争力は一気に低下するだろね

>>310
だからこそ新しい考え方は積極的に取り入れるべきなんだよ

スレタイどおりの行動ならなんら問題はない
むしろメモをとったり指示を録音するなんて真面目やな

>>329
取り調べされてる気分になるな

「ああ？俺がいつそんなことやれって言った！失敗したのは全部お前が悪いんだろ！
　俺のせいにするな！」
という目に５回あったＡ谷君は、それ以降Ｏ課長の指示を受けるときにこっそり
ＩＣレコーダを使っているのを俺は知っている
でも皆は３回目でＩＣレコーダを使い始めたんだよ、Ａ谷君

>>1
これどういう職種なんだろ
公務員の俺はこんな高度な覚え方しないんだが

そっか

メモを取ったり
指示を録音したり
そんな真面目じゃ困る

もっと適当にリラックスして仕事しろや
って話か

ipadの問題はネットに繋がってるから漏れるのが不安ってところかな
そこを対策してあるならいいんじゃね

パワハラ防止にもなるじゃん

ノートをとる
メモをとる

これほど意味のないこともない
最初からマニュアル用意しとけばすむことなのに

今時テープレコーダーだと？
何を言ってるんだこの36歳

iPadメモとボイレコの何が惡いのか

>>329
昔のドラマの逆探知シーンでこれみよがしに
こいつが出てくるのが謎だったな…

>>330
高卒？

>>341
労働争議中かもしれない

>>317
iPhoneだけでメモはやっぱりダメ
iPhoneでメモを見ながら電話するときどうするんだよ。
ヘッドセットでも使うのか？

この時ばかりは紙の方が有利

>>332
新しいから取り入れるんじゃなくて改善できるから取り入れるんだぞ
目的と手段が逆

いかに仕事をこなすかではなく
いかに肉体的精神的に疲弊したかを競い合うゲームだからね
マクロで処理なんてしようもんなら発狂する

>>346
iPhoneはメモを見ながら電話できるよ

テープレコーダーてｗ
スマホでも録音できるだろとｗ

むしろ賢いような・・・

>>346
iPhoneとiPad両方持てばいいって
ジョブズの霊が言ってた

>>331
根拠0ｗｗｗｗｗｗｗ
こういう老害はほんとどうしようもねぇわ

>>332
ずっと残ってきてるものにも価値があるんだよ
だから何千年と残ってきてる
意味がある

新しいモノも大事だがそれに囚われて本質的なことを見落としたら本末転倒
バカ
結局は仕事は人同士かかわることだからな

スピーカーでもええし
ヘッドセットがそもそも付属してるしな

氷河期だが
予備校とかでも普通にICレコーダー使ってるやつ多かったしな。
そのままの流れで職場でナチュラルに使う奴いるだろ。
まああとでいちいち再生すんのめんどくさそうだと思うが

お前らは働いていないから分からないだろうが、データを持ち出しどころか、私物クラウドに入れた時点で、懲戒になるだろ。

>>335
もっと早く教えてやれよ
ひでえ先輩だな

ゆとりはねぇ、一言で言うと「頭でっかちの世間知らず」。
これね、もうビョーキレベルですよｗ

興味のあることに関してはやたら知識やウンチクが詰まっているが、
聞くのも恥ずかしいような甘ったれたことや恥知らずなこと平気で言う。
しかも涼しい顔して。

理屈もやたらコネて、さも立派なことを言うが、
じゃあ、お前、それ自分でやれてんの？とか突っ込むと途端にダンマリする。

>>335
これ系のトラブルなら
メールでちゃんと残すのが1番いい

レコーダーに残しても、怒ってる奴を目の前に音声聞かして答え合わせとか火に油を注ぐようなもんだ

>>272
いるいる
30前半でもアナログ派とか自称して異常にIT機器を毛嫌いする奴いるもん

これがゆとり脳か
ノートやメモとは何か
まるで分ってない


340 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/06/02(月) 17:19:33.46 ID:hmxYTgqE0
ノートをとる
メモをとる

これほど意味のないこともない
最初からマニュアル用意しとけばすむことなのに

>>347
そういったつもりなんだが

>■「メモをとることを教えたら、iPadでもいいですかと聞かれた。『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した」(29歳／男性／団体・公益法人・官公庁)
何だその理由は。せめてセキュリティの問題って言って・・・

>>357
メモもとられへんがな

普通に合理的だと思うがなぁ
こういうところからして中世ジャップ国という言葉が真理に思える

未だにツイッターの見方が分からないとか言い出すケンモメンもいるしホント爺は学ぼうとしないよね

紙のメモはいいが情報端末はダメだったら
単なる同調圧力だろ
単純な作業の組合せ的なものが与えられた業務なら
スマホで録画録音した方が理解が深まるはず

頭のいいぼく「パソコンで企画書カタカタ」
アホ上司「仕事中にファミコンなんてやるな！！」

>>359
ゆとり教育世代（1984年（昭和59年、現30歳）生まれ〜2004年（平成15年、現11歳）生まれ）　総授業時間数
84 > 85 > 86 > 87 > 88 > 89 >　90 > 03 > 02 > 01 > 91 > 00 > 99 > 92 > 98 > 93 > 97 > 94、95、96
★ゆとり教育世代＝史上最高の高学歴世代。大学進学率過去最高、難関大卒者過去最多、大学院進率過去最高、
　　高等教育修了率過去最高、高校進学率過去最高、高校中退率過去最低。
★ゆとり世代が受けている大学教育は戦後最高水準に高度。20年前と比較して講義出席率も圧倒的に上。
★塾・予備校通学率はゆとり世代（過去最高）＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代の順。
★数学五輪歴代最高の2位、化学五輪歴代最高の4位、情報五輪歴代最高の6位。ゆとり世代が科学五輪の記録を塗り替える。
★大学生の内向き傾向は嘘。90年の留学者数は2万人、06年の留学者数は7万人。
★センター英語の難易度は過去最難（センター英語に登場する単語数93年2500語、09年5000語）
★センター数学の難易度は過去最難
★TOEICの得点率は過去最高（私大バブル時の早稲田と比較して09年の広大のが上）
★PISAのテスト（国際学力テスト）でゆとり教育歴9年のサラブレット96年生まれが読解力科学リテラシーでOECD1位をたたき出す。
★成人の国際学力調査（PIAAC）によって氷河期世代＞ゆとり世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代という学力序列が証明される。
　　http://www.sankeibiz.jp/express/photos/131009/exc1310091059001-p3.htm
★ITIMSSの国際学力テストでは数学と理科でゆとり教育以降で学力の向上が証明されている。
◆ゆとり教育で「円周率は3」の話はウソ　http://www.msng.info/archives/2007/03/3.php
◆ゆとり教育で「台形の面積を教えない」もウソだった　http://www.msng.info/archives/2007/03/post_444.php
▲そもそもゆとり教育世代でも、私学や塾・予備校通いは指導要領の削減の影響など受けていない。
▲指導要領の簡易化自体は1980年から段階的に始まっていて、今の40代以下も上の世代と比較して400コマ減らされた指導要領だった。
▲ゆとり教育世代で理系離れというのは大嘘。30年前までは高校入試に理科と社会すらなかった。

負けを認めろよカス

お前らが口酸っぱくして言ってる仕事の効率化じゃん

つかうちの会社だと30代の人らのがタブレットやらなんやら使いまくってるわ

>>343
逆たんする場面だと録音もするだろ

>>360
いつも話をそらしたり感情論に逃げる女との口論でレコーダー持ち出したら勝利したけど
ガチギレ＆変人っていう噂を流された

詰め込みが社会の主役になったら日本経済が潰れたわけだが

講義の録音にしろ正直聞き直してる？って聞きたいわ
そんな熱意あるなら授業中に学習しろよ
ああ寝てるんですね分かります

話を聞きながらメモを取るとちょくちょく話を聞き逃すんだが、
レコーダーであとから聞きなおすのはダメなの？
会議の議事録あとから作るとき使ってたが

デジタルでメモって合理的にみえて全然合理的じゃねーぞ
やっぱ紙に書いた方が確実だし安全

お前らの会社って社内の情報を撮影したり録音することを許可されてんの？
ちょっとそれは情報セキュリティ的にどうなんだろ

あっ、普通の会社員なら月曜のこんな時間に2chしてないか

>>363
全然違う

>>370
これ見るとガラパゴス化を推進してるんだな
ゆとりは

テープはどうかとおもう
ICレコーダーで

紙とスマホ　どっちでもいいだろ馬鹿か

>>368
私物ならアウトに決まっているだろ

>>377
議事録作成者なんかはむしろ必須だね
真面目にやるなら

もうなんでもいいから結果だけ重視するってこと、できないの？
なんの集団なんだよ

あれだろ
苦労して自分が仕事を覚えたから
新人君も苦労して覚えてねっていう中世ジャップの考えだろ

＞「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(36歳／男性／運輸・倉庫)

テープレコーダーの方が失敗しないし早いし効率良いだろ馬鹿だなこの36歳ジジィ
こういう奴に限って「教えただろ！」「そんな事も分からないのか！」と火病のごとく怒鳴り散らすんだよ
テープレコーダーに録音する事で「そんな事聞いてませんよ」が使える
テープレコーダーは実に正しい方法である

＞「メモをとることを教えたら、iPadでもいいですかと聞かれた。『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した」(29歳／男性／団体・公益法人・官公庁)

これに至っては何がいけないんだよって話
まさに中世ジャップランド
海外なんてタブレット端末が仕事の基本ツールになってるのに、
ガラパゴスジャップは資源を無駄使いする事に長けた民族だと呆れ果てるよ

>>384
紙は私物じゃないのか

黒板写メは便利なんだろうけどじゃあ講義中なにしてたんだよってなる

メモ取っておけば指示内容わすれた時でも
「ここまでは理解してたんですがこの部分がちょっと・・・」って免罪符になるから
出来る社員の自覚が無いなら自己防衛のために持っといた方が無難だけどな。
いちいち下らんことで突っ込まれることもないし。

>>386
結果が大切だということを

共通認識できてないんだよ

>>376
そういうのは録音した上で講義を聞いて
あとからは全部聞きなおさないでわからなかったところや聞き逃したところ
そして当たり前だけど要点の復習に使うんだろ
早送り再生とかもあるしな

紙とペンとIT機器は両方適切に使えよ

>>362

あっ優秀な非ゆとり世代様だ！！！

あなた様は何世代なのですか？

非ゆとり世代のクソ政策で生まれた我々ゆとり世代に教えて下さいませ

>>370
97年生まれってそんなに勉強時間少なかったのか

一生木の板と炭使っとけ老害

スマホ使っていいのは将軍様だけに決まってんだろ！
おまいらはいつも通り手書きでメモれ
http://livedoor.blogimg.jp/cyber2ch/imgs/6/9/69d11f7d.jpg

>>380
ﾜﾛﾀ

企業のサポセン電話すると、この通話は録音されていると最初に断ってるぞ
そっちはメモしないのか

要領よいけど職場で音声録音は気持ち悪いな

ipad が私物ならアウトだと思うがな
タブとかセキュリティ無いようなもんだし

ジャップはいつまで青春アナログ時代を引きずってんだよ
お隣り韓国では学校の授業はタブレットに完全移行してタブのみ持って登校してんのに
むしろガジェット駆使して指示をしっかり記録してる奴は偉いわ
おんなじこと何度も聴くアホより良っぽど素敵やん

>>384
なぜアナログのメモは私物でも許されて
デジタルのメモは私物なら許されないの？

頭固すぎだろ

>>385
会社の会議なら話を止めて論点、結論をその場で明確にすべき

土人ジャップにナレッジマネジメントなんか無理だということがよく分かった

>>384
私物のメモ帳はええの？まさか会社が用意してくれてんの？

なんでipad駄目なんだよ
こういうとこが中世なんだよ

>>362
アンカーの付け方も知らない奴に言われてもな
やっぱり意味のないことで仕事した気になる奴は馬鹿としか言いようがない

最初の方は覚えること多すぎていっぱいいっぱいだから
レコーダー使いたい

>>370

お前、分かりやすいわ。
そういう考え方がまさにゆとりなんだよ。

>>1-1000
マイナビソース糞

外部に持ち出したらダメなほどのメモってどういうの？
無職の俺でもわかるように教えてくれ

デジタルデジタル言ってる奴居るけどテープってアナログやん

>>405
おっさんや閉経ばばあは基本
若者に話を止められるとキレやすいからな〜

>>411
考え？ゆとり世代が優れているという事実を提示したまでだ。

>>377
ノートと併用するべきだね。
ノートもなしに録音だけだと、どの部分を聞き直すのかすらわからなくなる。
最初から聞き直すとか時間の無駄。
ノートを取りながらだと、頭を整理しながら相手の話を聞く効果もある。

>>405
ぎじ‐ろく【議事録】会議の議事の主要事項・討議の状況を記録したもの。会議録。

>>190
パワハラする方が悪い

ん？合理的だろ
指示の詳細と証拠が残る

これからゆとり世代が日本を立て直してやっからよ
せいぜい詰め込み世代は嫌われて年金カットされないよう気をつけな

どこがダメなのか理由が全然わからないんだけど

iPadにメモの何がいけないのかわからない

>>402
オフライン専用なら何も問題ない

>>389
普通支給というか、文房具は会社持ちだろ。
底辺はどうだか知らないが。

>>401
盗聴は普通に行われてることだぞ
もちろん非全体的な組織が主体だけどな

>>415
そこで切れられるような社員ばっかの会社なら先は長くないから他の会社を探すべき

>>368
確かに端末のオペレーション方法とかコマンド入力するタイミングとかは
動画のほうが便利だと思う。
作業中いちいち「スクショいいですか？」とか面倒だしな。

>>340
入ったときそれやったけど教える立場になったら面倒になったから俺がマニュアル作ったわ
ホントなんでマニュアル作らないのか

俺も会議で、自分の声のトーンとか喋り方を後でチェックするのに

スマホで「盗み聞き」っていうワンタッチ盗聴アプリ使ってる。

まじ中世すぎる

時代の流れよ
まあ書いたほうが頭に入る気がするけどな

この強烈なゆとり擁護してる奴はなんなんだろうな
擁護の仕方がゆとっているという
ネタだとしたらなかなか優秀だ

ICレコーダーも使えない老害ｗｗ

合理的で堅実やんけ

>>427
それはごもっともやけど
底辺ニッポオオオオンの話をしてるからな
このスレは

>>394
IT機器を下敷きにして紙にペンでメモをとる
まで読んだ

>>298
ちなみに、自分の感情について考察する能力さえ
親や周囲の人達に奪われ、善悪判断が出来ても
それがなぜいい事なのかわからないし、
それがなぜ悪い事なのかもわからない

ただ、知識としていい事、悪い事を判断してるそうですよ？

で紙にメモを取ったのワードで打ち直させられたりするんだろ
スッゴい効率いいね

紙媒体のメモも落としたら情報漏洩に繋がるよね。
紛失のリスクはデジタルとは桁違いだが。

テープレコーダー出して
赤い印の録音ボタン押したら
俺はそいつを一目置くな

テープレコーダーと言うところがいかにも時代についてけなくなった老害らしい
PS４をファミコンっていうようなもんだな

ハッセがおる

>>370
大学入ることがゴールっていうようなデータにしか見えないワケだが
それと人工比率もあるし大学の数も圧倒的に増えただろ
デジタルイノベーションも起きて圧倒的に物流やインフラ、仕事スタイルが劇的に変わってしまった背景も無視

年代別で海外と日本の生産性を比較して
ゆとりが優秀かどうか論じたほうがいいんでないの？

>>384
>>389>>404>>384
問題は私物か否かじゃなくビジネス用とプライベート用を分けるべきってこと

中世とか美化しすぎ
もはや古代ジャップ台国

>>298

脱ゆとり世代
2004年生まれ ?
小学校から脱ゆとり教育を受けた純粋な脱ゆとり
ダンスや柔道が必修に成った世代
↑

これちょっと間違い

江戸しぐさ世代だから

それで指示通りやってくれるならよくね？

レコーダーは良いじゃんね。何が問題なんだろ。
iPadもいいと思うし。

中途半端にデジタルに詳しいおっさんも面倒だぞ
エクセルVBAでシートを作るのはいいんだけど、
それ自体が目的化してて、本質的でない所にこだわってる。
で、それを指摘すると途端に不機嫌になる。

まぁ効率よく仕事して定時に帰るやつよりクッソみたいな効率で残業してくほうが評価される中世ですからね

>>418
会議の論点や結論が分からないものを残しても何の意味も無いよ。時間の無駄。

>>364
まぁセキュリティ云々の話なら
官公庁はサクラサーバー使ったり中華会社に色々委託したりしてる時点でなあ…

>>448
感情論が先行するから・・・

「上司に向かって「うん、うん」と相づちを打つ新入社員 」(25歳／女性／小売店)
「『マジ』を連発。マジを言わないと話せないの？」(25歳／女性／食品・飲料)
「『ガチ』という言葉を口癖のように連呼」(33歳／女性／小売店)

むしろその程度の人材しか採れない職場だと自覚して欲しい

老害の頭では録音するものというのがテープレコーダの時代で止まってるんだろう

>>450
まあそれは表計算とかいじりだしたら学生のうちにハマる部分だからな
それが中年になってから来てるだけやから
生暖かい目で見守っててあげればいつか卒業するやろ

(´・ω・｀)この板予想以上に学生以下のゆとりが多いんだなぁ

>>429
マニュアル作る時間って、金にならない時間とみなされてるから暇な時じゃないと難しい。
忙しいチームに限って作る暇がないので見て覚えるしかない状況になる。
知ってる人間が居なくなると崩壊する。

電子メモいいと思うけどな
俺は使っている

>>437
そういう機器は実際ある気がした
書いたものがデジタルに起こされて取り込まれる奴
ホワイトボード用のもあったような…

>>432
気がするだけ
勉強するなら読むのが一番効率いい
俺は受験勉強のときほとんど書くことをしなかった

情報流出さえ防げればいいだろ
スマホ系は危険だな

>>440
パスワードをメモってディスプレイに貼り付けてる奴とか多いよなあ
あれが一番馬鹿だと思う

http://www.telejirou.com/archives/1830

>板書をノートに書く生徒のグループと、
>板書をスマホ等のカメラで、
>興味を持った所だけ撮影したグループとで分け、
>テストを4回実施。

>すると、
>4回やると4回ともスマートフォンで、
>興味のある板書を撮影したグループの方が、
>成績が良かったという。

今の日本の大失敗の現状を見た時に何故おじちゃん達が強気に物を言えるのかわからない

ipadは駄目に決まっとるやろ
仕事とサボりの区別つかなくなるやんけ

議事メモ書いてって言ったら録音してる奴いたな
理解できないからだろうが、時間かかってしょうがないだろ

こういうガジェット使いこなしててえらいじゃん
会議の議事録とかも聞き取ってあいまいなメモ書き頼みで書類にするとかバカの極み

言った言ってないがなくなっていい

>>462
聞くのが効率良い気がするけどな
音声は結構強い

>>455
上場企業や公務員でさえ、ゆとりはそんな言葉使いするやつばかりだよ

>>459
ここに金出さないから技術継承が上手く行かなかったりするんだけどなぁ。
町工場の経営者の方々、その辺をよく理解してもらいたい。
そんなもの土日に出てきて作れとか昭和ですから

>>462
数学とかやらなけりゃそうだろうね…

音声だけじゃなくてビジュアルも含めてのことね
音声　対　書かれた文字　っていう構図での音声

先月からくっそ複雑な仕事を50代のおっさんと二人で分割してやることになった
その引き継ぎの時に俺はアイホンで動画撮影＋ノートPCで聞いた言葉全部入力しながら自分なりにまとめつつ
こうした方が効率良さそうとか思いついたことも入力
おっさんはちまちま手帳にメモちょっと覗くと書くの追いついてなくてかなり意味不明
案の定おっさん仕事間違えまくり俺はメモだけじゃわかりにくい所も動画とってるからどうとでもなると言う結果に

使えるもんは色々使った方がいいに決まってる

>>453
末端が漏らすのと同格に考えるべきではないぞ

エジプトの壁画にも最近の若いものはダメだみたいな事が書いて有るらしい
録音を禁止するやつはボールペン使うなよ筆で全て書き込めよって思うんだが

独創的な人間求めてるんじゃねーのか

>>445
仕事用なら支給されるし、私物をビジネス用と言い張るのは、無理すぎ

>>476
かっけええええええええええええええ
仕事できて結果残せればやり方はどうでもいいよな

10分録音して、10分聞き直すのか…
めんどくせぇなw

>>476
中年中世民は自己能力過信してるからな
別口で過信してるゆとりとぶつかりやすいんだろう

>>452
わざわざ広辞苑の定義を貼ったのは
会議の論点や結論を出すのはもちろん当たり前のことで
その上で討議の状況を記録することの補助だからだよ

震災後の原発事故に関することも一部東電が抹消したやり取りとかあるけど
それ以外はテープや映像から会話起こしてるだろ

情報を取るって場面で日本人の職場ではメモしか認められないんだぞっていったら
6時間で片付く仕事が8時間でも終わりませんわ

一番分からんのが国会の速記係だわ
あれなんの意味があるんだよ

この子たちが日本企業をどんどん変えていってくれるとありがたいな
ゆとりって合理的思考出来るのな

テープレコーダーって・・・ICレコーダーの間違いか？

>>486
様式美

実際は
異なる媒体にまたがって同一情報を記録しておいたほうが
保存能力が高まるという利点がある

効率いい方がいいだろ
大学生とかも授業iPhoneで撮影して撮っとくって奴多いんじゃない

>>287
数学とか物理とかならいいけど、文系科目は板書まともにノート取れるのって相当なエリートだけだからなあ
読み返せるレベルのレジュメ作ってあげるのが一番いいよ
もちろん関係を図解する場合とかは黒板に大書したほうがいいが、そういうのはそれこそノートにとりにくいし、
ノートは取るにしても写真も取っておいてあとで見返せるようにしとくほうがいいだろうな

若者でも老害思想に染まってる奴がいて笑う

「メモをとることを教えたら、iPadでもいいですかと聞かれた。『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した」(29歳／男性／団体・公益法人・官公庁)

↑こいつとかな
紙にメモってそもそも資源の無駄使いだし効率も悪いだろ
あとほんの少し時代が進めば確実に学校でタブレット端末を用いた授業がスタンダードになる
ジャップは古臭い風習に縛られ過ぎなんだよ
根性論や感情論にもはや何の価値も無いっての

もうめんどくさいからキーボードで打たせろよ

ICレコーダーだろ
便利だし普通に使えばいいと思うんだがダメな理由って何だ

>>473
適切なマニュアル作成って教育時間の大幅な短縮に繋がるんだから
金は生み出さないけど人材育成時間と人材育成費用・人員削減っていう
滅茶苦茶でかいコストダウンじゃね

>>489
あの見苦しい野次飛び交う中をどこまで記録してるのか気になるわ

土方ですら作業工程写真で残すのに・・・

>>482
2倍速で聞くに決まってんだろ
アホ？

どこにいるんだよ
こんな新人
カスみたいな会社にしか入ってこないだろ

>>495
そんなマニュアルが必要な難しい仕事が底辺にはないというのもある
そういう難しい仕事の場合はたいていマニュアルがある

議事録なんて基本的に箇条書きなんだから
レコーダ要らんだろ
あんなもんに時間かけるな

>>476
という妄想か

>>476
おかしいだろ

アナログのおっさんとデジタルのおっさんで比べろよｗ

>>492
思考停止で同調圧力に屈してアホヅラしてたほうが楽に生きられるんだよなぁ

デジタル=便利

こういう刷り込みは怖ろしいわハッキリ言って
便利に見せかけつつ不便が潜んでいることに気づかない馬鹿が多くて困る
記録してオシマイなら全部デジタルでもいいけどさ

>>476
最近はアイホンで動画撮影が出来るようになったから
必死に防御しても簡単に重要機密が盗めるようになったな
アイホン禁止している職場はさすがに少ないし

メモの利点ってジジイどもの機嫌とれることくらいしかないけど
それが重要なのがうぜえよな
よくメモ取ってるふりしてるわ

このさい、２ちゃんねる社畜部では、ボイスレコーダーを認め、積極的に普及させてはどうだろうか？

＞「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。
＞さすがはデジタルネイティブ世代。

DATを使うとはなかなかやるじゃないか

>>486
今は手書きなんかしてないぞ
パソコンで高速文字起こしをしてる

>>500
底辺でも教えるのに合計一日かかってさらに聞きなおされたりするのが短縮すると思うぞ

>>506
機密情報がある場所はiPhoneどころか私物一切持ち込めんわ
図書館で入り口のロッカーに荷物預けさせられた経験とかないんか？

>>499
iPadは居るんじゃないかな

プレステをファミコンって呼ぶ母ちゃん思い出して泣いた

一回聞いただけで全て覚えられるメモできる自信がない限りは録音しておくに越したことはないわな

相当昔に押し入れにしまい込んだパールコーダーの出番やな…

>>1
>「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(36歳／男性／運輸・倉庫)

記録残しとかないと、言ってないのに「俺指示したよな」とか後で言い出す
糞上司もいるからなぁw

母親に聞かないと…は欧米の話だったら肯定的に語られてると思う

老害の頭の硬さはコンクリにつき飛ばさないと治らんようだな

>>486
もう速記官の新規採用はしてないらしいぞ
どんどん機械記録に切り替えてるらしい

ただ機械じゃヤジとか飛び交ってる時に
上手く記録出来ないんだと

>>484
東電云々は後で検証するための記録。
会社の会議を後で検証していくら儲かるんだって。時間の無駄でしょ。

ipadでメモは何が悪いんだ？
なんの業種か知らんが

>>506
単なる仕事のやり方の説明だからで本当に機密のとこなら持ち込めるわけないだろ

>>508
それいいねえ
ブラック企業にも対応できるんじゃないか

>>512
まったくないね。いくらでも持ち出せる
USBとかテープ貼ったりして封印しているのにね

>>498
大事な所、そうで無い所含めて全部聞き直さなきゃいけないのめんどくさくない？
倍速で聞くからとかそういうことではないと思うが…

>>510
わざわざ特殊技能職おいてリアルタイムの人の手で記録する意味自体なくないか？
録音録画しておいて後から適当に文字にすれば良いだろ

朝礼にしてもだ
そもそもお前の声聞き取れねーんだよ
ゆっくりはっきり大きく滑舌よく喋れや

数年間自筆する機会がほぼなくて
転職してから文字書こうと思ったら全然漢字書けなくてビビったわ
読む事はできても書くのは日常的にやってないと忘れるもんなんだな

撮影したい時はある

メールをいちいち印刷してから読む老人よりははるかにマシだよ

>>511
底辺はマニュアル渡しても読まなかったり意味わからないとか言ってくるからな


iPhoneとかの持ち込み禁止にしてるのは出向がメインの業種とかだな

全文書き起こすわけじゃないから録音するのは逆に面倒くさそう

いやちょっとまってくれ
いま読んだが『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した29歳のほうがゆとり世代じゃないのか

>>494
レコーダーオンリーなのがダメ。
メモも同時に取らないと、後で最初から全部聞き直すはめになる。
結局時間の無駄。
話の要点を拾って頭に入れる訓練にもなる

>>519
日本は家族大事にするとすぐマザコンとかファザコンとか言われるからな

＞「上司に向かって「うん、うん」と相づちを打つ新入社員 」

これ別に口に出して頷かなければジェスチャーとして普通だよな？
たまに口に出して相づち打つ時は「ええ、はい」だけで
別に不快じゃないよな？な？

>>527
相手の説明が画面指差して
「ココをこうすればいいんだよ」とか言ってきたときどうすんの？

>>525
情報管理がルーズな会社だな
まぁそんな大した情報を扱ってないなら
そんなもんか

これ責任取らされるチームリーダーや中間管理職レベルはこれ嫌がるんだよなｗ
あの時ああ言いましたよね？ワシャ知らんが出来なくなるから

>>1
＞■「上司に向かって「うん、うん」と相づちを打つ新入社員 」(25歳／女性／小売店)
＞

え？ダメなの？なんで？

>>538
録画って書いてあるだろ

録音しながら手書きでメモすればいいじゃん
これもイラッとするの？

>>540
ストレスフルではあるな

>>1
>■「上司に向かって「うん、うん」と相づちを打つ新入社員 」(25歳／女性／小売店)
>
>他にも「『マジ』を連発。マジを言わないと話せないの？」(25歳／女性／食品・飲料)や「『ガチ』という言葉を口癖のように連呼」(33歳／女性／小売店)など、言葉づかいに関する悩みは他にも多数寄せられました。


ﾜﾛﾀｗ

>>498
けっきょく最低でも５分無駄にしてんだろそれ
意味ワカンネ
会議や指示の目的がなんで録音行為になってんだよｗ

>>29
そういうとこは鼻から使用禁止でしょ

テープレコーダー持ってる新人がいるわけねえだろうが
ICレコーダーだろ

全部読んだが、朝礼中にスマホ触るとかそういうのは論外として
業務の効率化を図る上で必要性があればやればいいんだよ
情報管理の問題は残るが、個人の意識の問題であって新入社員どうこうではない

中世ジャップはデジタルなデバイスを魔法か何かだと思ってるからな

>>541
なんか腹立つわ
友達でもないのに

そもそも情報端末持ち込み禁止の職場多いけどな携帯電話も管理職以外のロッカーに封印だったり

YESかはいがせいかいだな何だようんって

官公庁だろうが研究所だろうが警察だろうがアイホン持ち込みを咎められた事はないな
レガシーなデータセンターでは金属探知機まで使って私物調べられたが

同調圧力ジャップｗ
こんなんだから韓国企業にもごぼう抜きされたんだな

ipadだと流出するからダメだって言ってる意見はとことん無視なのね

>>541
敬語の向かい方は流石に知っといたほうがいいかな

ほんと年よりは頭が固くていかんね

>>550
>>537のケースはどう思う？

ICレコーダーをテープと言い続ける団塊糞爺wwwwwwwwwwwwwww

>>468
それを録音する奴と録音しない奴どっちが少数か一度考えた方が良いぞ

>>541
これがゆとりか・・・年上にはうん、うんじゃなくてはい、はいだろ

iPadだとダメな理由がわからん

>>546
なんで一回目聞かないでぼーとしてる前提なの？
一回聞いたことを間違いなく100％覚えられるの？

紙に書いたパスワードをそこら辺に落とすよりいいよね

いまどきテレコって・・・・(´・ω・｀)

>>550
うんうんとは流石にやらないが
はい、はいって普通は相槌をうたない？
黙って聞いた方がいいのか？

>>553
それは機密情報を扱うセクションに行かなかっただけだろ
例えば役所で住民票の閲覧するときに撮影機材なんて持ち込めるわけないだろ

>>210
まだ売っとるがな＞カセットテープ

逆に絶滅したのはMD
ソニーwwww

老害ジャップ＝根性論と感情論大好き

老害ジャップは最新の技術を使えば2時間で終わるような仕事でも、
古臭い土人レベルの技術を使って8時間かけて終わらせたいって奴ばかり、と言うより
新しい技術についていけないゴミだな

「楽をするな！俺も苦しんだんだからお前も苦しめ！」って言いたいだけやろと
効率を重視すればどうあがいてもレコーダーやタブレット端末に行き着くよ
「サボってるように見える」という感情論ジャップには難しいかもなｗｗｗ

>>566
だからそのうんうんが気になるって話だろ

>>11
ゆとりでたああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
ウンウンが問題になってるんだと思うが？

>>566
原文はうんうんと声を出して相槌打ってるとも読めるからそこで行き違っているのでは？

>>535に勝手に補足すると
メモは必然的に出力を考えながらするから使い勝手が良くなる
録音は無駄まで一緒に記録にするから、そこからの出力が大変

国会だって速記と録音で正確さの向上に努めているのになぜそれが仕事だと軽視されるのか

iPadの何がいかんのかわからん
メモと同じだろ

今時テープレコーダー使ってる奴なんて貴重だろ、保護しておけよ
しかし馬鹿馬鹿しいなあ

Evernoteで議事録録るのは常識ですよ〜

なんで老害って新しいものを使うことを認めないんだろうな

>>558
ジェスチャーであればおかしくはないと思うけど
目上にはちょっと…って気がする
普通にハイと相槌すればいいのに

>>555
手書きメモだと流出しないの？
メモの方が流出しそうだけど
というかパスワード関係なんて大体メモって机に置いてたのから流出多いじゃん

いちいち新人にメモとらせるとかアホだよな
マニュアル作れ

>>468
議事録は普通に録音するだろ
勿論紙に落としてハンコ貰うときには都合の悪い部分は削除したり表現を変えたりはするが

うんをなるほどに変えた方がいいよな

>>559
>1読んでこい
36歳は団塊どころか氷河期すら怪しいぞ

しかし、敬語とかはいい加減うざいから、もっとフラットな日本語をあらゆる世代が使うように
進めてほしいわ。その上で親しい人間同士が会話する上での言葉遣いもあってって感じで。

>>152
時代が変わったんだよ
便利なものを使わない手はない

しかしあいづちって普通は声に出すことだからな
目上にうんうんはまずいわ

>>535
ああ確かにメモ+録音が普通だな
メインがメモで録音で補完を前提に考えてたわ

ゲーム機をなんでもファミコンやらピコピコっていうのと同じで、
ICレコーダをテレコって言ってるのか、

>> 」(36歳／男性／運輸・倉庫)
このオジサンは

>>535
仕事の内容によるだろ

・「伝達や支持」
これならメモのほうがいい

・「マニュアル作成」
この場合は、全部細かく漏らさずしらみつぶしにやる必要があるから
ボイスレコーダーの方が圧倒的に生産性が高い

なんでお前らが底辺か分かる気がする

テープレコーダー持ってるなんて面白い奴じゃん

>>584
なるほどですね！→イラつく

>>576
使えないおっさんが嫉妬しちゃうからダメ

>>579
自分たちがやってきた方法こそ正しいって新しい物認めないのは老害だよなぁ

>>72
老害ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
未知のものが怖いんだろ多分

議事録は録音しといた方が捗るわ

>>570>>572>>573
すまん
相槌が失礼になるという意味で読み取っちゃったよ

>>566
文盲かよ貴様
首の上げ下げのこと問われてんじゃねーよ

丁寧でもわざとらしい相づちを打つ奴はたまに見かけるな
なんかヘンに機械的というか相づちが空返事っぽく聞こえる感じの

コミュ術かなんか知らんけど
相づちを打てば話しやすくなると思ってやってんのかねぇ

広島大学医学部医学科　入学直後　TOEIC平均点　990点満点
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h15-1.pdf
2003年度　586.5点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h16-1.pdf
2004年度　561.9点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h17-1.pdf
2005年度　601点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h18-1.pdf
2006年度　616.2点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h19-1.pdf
2007年度　615.1点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h20-1.pdf
2008年度　626.8点
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h21-1.pdf
2009年度　594.4点
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h22-1.pdf
2010年度　638.9点
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h23-1.pdf
2011年度　621.3点
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h24-1.pdf
2012年度　633.8点
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h25-1.pdf
2013年度　660.4点

明らかにゆとり教育で英語力が向上してるじゃん

頭が硬いジャップは同調しないと何でもかんでも批判しまーすｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陰湿ジャップ　猿ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハハハジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4月から入る新人様に
マニュアル作って渡したら、上司に怒られたわ
そんな事したら新人が仕事覚えないだろって

いいだろこのぐらい

常軌を逸したというより、オッサンの常識が古いってだけだろ

>>579
新しけりゃ何でもいいってわけじゃないのを知ってるからだろう

>>594
それ九州人の方言らしいな

>>581
村岡さんもフィルムカメラだったら・・・な

友達でもうん、うんはイラっとするんだよな

手書きよりスマホでメモの方が遅いだろ

>>608
あーラジオで竹山がいってたっけな

>>610
友達ならイラつかないけどお前からだとイラつく

>>580
そっか
目上の人にも会話の節々で目があったら
確認のために頷くジェスチャーを交えてるが
ちょっと馴れ馴れしい感じに見えるもんなのかな

ありがとう、ちょっと考えてみる

>>611
どう考えてもスマホやPCのがはやいだろ・・・

未だにFAX使ってんのも中世ジャップランドだけだしな
送ったら確認の電話orメールをし合うとかいう池沼じみた事も平気でやってるしな

別にこれが常軌を逸してるとは思わないけどな
まぁ、考え方がテープレコーダーみたいな奴だとだけ。

テープレコーダ？
おじいちゃんかよw

>>605
上司にマニュアル化の有効性を教育しないとな

ゆとり教育世代（1984年（昭和59年、現30歳）生まれ〜2004年3月（平成16年、現11歳）生まれ）　総授業時間数
84 > 85 > 86 > 87 > 88 > 89 >　90 > 03 > 02 > 01 > 91 > 00 > 99 > 92 > 98 > 93 > 97 > 94、95、96


★大学進学率　ゆとり世代＞氷河期世代＞新人類（50代）＞バブル世代＞団塊世代(60代前半）
★大学院進率　ゆとり世代＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★学士の保有率　ゆとり世代＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★難関大卒者率　ゆとり世代＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★高等教育進学率　ゆとり世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★高校中退率　団塊世代＞バブル世代＞新人類＞氷河期世代＞ゆとり世代（過去最小）
★塾・予備校通学率　ゆとり世代（過去最高）＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代の順
★センター試験の難度　ゆとり世代＞氷河期世代　（具体例：93年　センター英語の　英単語数　2500語　09年　5000語）
★成人の国際学力調査（PIAAC）によって氷河期世代＞ゆとり世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代という学力序列が証明される。
　　http://www.sankeibiz.jp/express/photos/131009/exc1310091059001-p3.htm

昔、かあちゃんがビデオゲームはなんでもファミコンって言うってネタがあったけど、
音声を録音する機械は全部テープレコーダーって言っちゃう人なんだろ。

ゆとりがゆとりを煽るとは

>>591
議決までの過程がマニュアルに含まれんのかよ

「ではこれまでの話はなかったことにしまして…」なんて発言が現れたらひっくり返るぞ

>>594
お前さっき「なるほど」って言ったよな？
とは言わないからなるほどしときゃいいんだよんなの
「はい」だと「はいじゃないが！」って言われんだろ

>>611
>>615
なれの問題もけど、動きの行程的にデジタルで打ったほうが早いと思うぞ

理にかなってるじゃん

色んな現場を渡り歩いたが
ICレコーダーを使っている奴見たことないわ

>>605
自分が早く偉くなってその上司を首にするしかない

普通やんｗｗなんでもゆとり批判する老害ｗｗ

36歳ならテープレコーダでも仕方がないなって思ったけど、
それ自体作り話で、本当は56歳がつくり話をかいてるんだろ(´・ω・｀)

>>613
うん、うん

ゆとり以下の無能世代がゆとり世代叩くとか

別にいいじゃねーかw
これだから老害ジャップは…

？
銀行屋、保険屋、不動産屋との商談の時はいつも許可を得てボレコしてるけどこれおかしいのか？
高校、大学時代もノート取らずにテキストに教授の板書の該当部分丸で囲んで、あとは口頭してる事メモってたわ
そいでノートは他人のコピー
これで優貰えてたわ普通に

>>591
マニュアル作成もメモが必須
メモを取りながらだと、最初に聞いた部分でより詳しく聞くべき部分などに、話の後半で気づきやすい。

>>454
40おっさんだけど
時代の流れってやつで別にノートに手書きでかけよとかおもわんけどなあ

気にするのはもうちょい上かね

ゆとりはテープレコーダーなんて持ってないだろ

>>616
前から疑問に思ってたけど、あれなんの意味があるんだろうな
faxじゃなきゃいけない利点ってあまり思いつかないんだけど

iPhoneでメモ取ってボイスレコーダーで録音してるけどいかんのか？

効率的だな

>>637
ゲームは何でもファミコンなんやで

iPadにスタイラスペンで手書きメモ
クラウドバックアップ、本体にパスコードロック

紙に劣ってる部分が電池切れで使えない以外ねーだろ
Excelでマクロ組んで効率化するとサボりとみなされるレベルの言い掛かり

25歳のゆとりまんこが何言ってんだ

メモはiPadでも構わんだろ指導してる奴はアホかいな

>>520
国会議員全員にICレコーダー配布してネクタイにでも付けさせとけばいいと思うけどね

MSがタブレットをアナログのノートに置き換えようとしてるけど日本は遅れてるな
日本の老害はパソコンやタブレットを遊び道具かなにかと思ってるんだろう
自分たちがソリティアしか使い道知らんからなｗ

日本人って本当に面倒だなwww\

>>603
広島大学医学部ってつい先日やらかさなかったか？
テストで毎年同じ問題しかでないと思って全員去年の過去問しかやっておらず、別の問題出されて全員追試

>>630
マジでこれ
おっさんを喜ばせるためにおっさんが書いた記事

合理性だけで考えれば職場はTシャツ短パンもOKにしてほしいぐらいだわ営業でも

ipad別にはいいと思うがな
メモなんて作法を気にするところじゃない

>>638
単に普及率

と、老害が新しいこと覚えないから

MSのOneNoteでメモとって録音すると
メモ見ながら、それ書いてた時点の録音再生できるから捗るぞ

>>235
（亀）ってなんだよ色で言えよ

なんで便利な物を使わないで時代遅れなことやらせるの？

Ipadのタイピングで戸惑ってたらさすがにイラ来るけどな。もう手で書けよって

タブレットって言うほど論外でもない気がする
まあ使いこなせてるのが前提だし結局入力の自由度が低すぎてアウトなんだけど
入力さえ済ませられれば管理はしやすいからな

>>650
営業的には経済合理性を重視せな

>>535
なんでその場で何も聞いてなかったことが前提なんだよ

普通に話聞きつつ録音してたらどの辺り誰のやり取りとかわかるから探せるだろ

履歴書は手書き、と何も変わってないバカジャップ

聞きたいんだけど
20中盤で畑違いの職種に転職って容易？
大卒で現場仕事なんだけど手取り少なすぎて笑えない

さすがに今どきテープは無いっしょ

THE老害

ああ、タブでペンで書くのか
それは便利そうだな。

>>653
自分の声聞くと死にたくなんね？
よく仕事できるね

>>650
合理的に考えたらスーツほど楽なものもないだろ

>>630
うちの８６歳のばーちゃんでさえ
カラオケの教室で先生の指導をボイスレコーダーで録音してるというのに
ばーちゃんに聞いたら教室のジジババみんなボイスレコーダーだって言ってたわ

>>1は化石が書いた記事

>>616
FAX放置せず
さっさと仕事しろってことだよ言わせんな

>>652
うーん
http://livedoor.sp.blogimg.jp/media_research/imgs/4/6/469e1f85.jpg

同調主義で落ちぶれた国　ジャップｗｗｗｗ

いっそ常に録音しながら仕事してたらいいんじゃね
断る必要ないでしょ

>>661
20代なら余裕

>>658
こっちがそんな気がなくても舐められたって感じるセンサーがやたら鋭敏なやつとかいるもんな。
お前らDQNかよって言いたくなるときがある

>>665
なんでそんなことが気になるんだよ　(´･ω･`)

>>666
スーツは暑いし、洗濯機で洗えないから超めんどくせー

さすがに情報をクラウドに保存とか無いわ

別にレコーダーいいだろ、確実じゃねえか
むしろ仕事熱心で機転が利くじゃないか

>>638
単に老害が若い頃の最先端がFAXだったんだろう
当時はドヤ顔でFAXしてたんだろうな
泣けてくるわw

技術がいくら進歩してもジャップの脳味噌は永遠に中世のままだね

>>660
それはいいと思う
手書きさせると、きったねえ字かどうかとか、几帳面さなどが分かるんでね

ホワイトカラーは様々な制約あって厳しいな
今どきのブルーカラーは鉄筋の組み方もスマホで撮影させて
「もしまた分からない時は動画見て」で済むから
手書きでメモとか非効率すぎる…

結構おっちゃんがマジを使ってるわ
もちろん社内のみだけど

>>635
マニュアル作成で一番困ることって、話の要旨じゃなくて
「やってみると初めてわかる」ような話の枝葉の小さな問題じゃないのかなと

具体的に自分が作業する光景を思い浮かべながら細かく質問しながらやると
うまくいきやすいと思うけどね

骨組なんかはマニュアルとしては簡単だから、どうでもよくて
細かいつっこみどころを考えることに意識を集中したほうがいいんじゃないの

グローバルだとかなんとか言って英語勉強させてるんだから上の世代もやれよな

おっさんがGoogleやAppleに出向させられて、職場で短パンポロシャツの白人様がボイスレコーダーでメモしたり
スカイプ会議してるの目の当たりにしたら発狂する？

早くこの凝り固まったジャップの象徴糞老害達死滅しねーかな

>>11
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

>>638
うちの職場は余程秘密の連絡じゃない限りFAX使ってるな
事務員がFAX回収して枠板押してシャチハタでハンコ押して読みましたのサインにして1ヶ月保存
メールでこそこそやられるのが嫌だというのもあるな

>>658
>>673
老害だな。
だから中世ジャップと言われるんだ

>>659
あてにならない
お前は2時間ぐらいの会議でそれを覚えているのかよ？
時系列で、どんな意見が出て、どんな合意があったかをメモっておけ。
メモしきれなかった細部をレコーダーで聞き直せ。

>>666
砂漠に行くならスーツだよな

>>666
これからの季節でも同じこと言えるのかよ
スーツはジャップランドの気候に全くあってない

なぜオジサンは作り話を書くのか

>>680
アメリカなんかでは履歴書とかは機械でタイプされたものを好み、認証は手書きを好む。
日本では履歴書には手書きを好み、認証はハンコという機械的なものを好む。
良し悪しは別として、なんでだろうと思う

出る杭は全力で打つ精神が特に強い老害ジャップ共
こいつらが死滅しない限りジャップランドが裕福になる日は来ないな
今の30〜40代はまじで最新の技術にある程度ついていく事が大事だと思うよ
そうしないと老害ジャップになるｗｗｗ
今の老害ジャップを見ていたら分かるだろう
自分が知っているものしか受け入れない、自分が知らないものは絶対に受け入れないって奴ばかりだ
こんな頭の硬い老害ジャップには絶対なりたくない

>>692
夏なのにジャケット脱ぐと怒る老害がいるからな

ぶっちゃけ仕事の内容なんて数ヶ月やれば覚えるようなものばかり
なんだよね仕事はやっぱ人間関係だわ

>>691
メガネとビニール袋と何に使うかよくわからないアイテムもあると更にいいな

これだから世の中発展しないんだよ

>>579
嫉妬だよ
自分たちの時代の苦労を若者にも押し付けようとしている
以前どこぞの婆さんが今の紙おむつの進化っぷりについて愚痴ってた。私はこんなに苦労したのにってね

声あってる

(25歳／女性／小売店)
(25歳／女性／食品・飲料)
(23歳／女性／ホテル・旅行・アミューズメント)

お前らもゆとりやろ

>>658
>>673
老害ジャップ共しね

上司A「今の仕事最優先で上げてね、なるべく急いで」
急いで仕事してると
先輩A「こっちギリギリだからこっち手伝って！今の仕事なんか残業でいいでしょ！」
こんな感じで鬱陶しいのが来るので録音するようにしてる

>>691
噂のカーリマンか

>>696
運動中に水飲むなの謎理論と似てるよな（笑）

>>694
機械的なものって権威的だからじゃね？

ボイスレコーダーでいいじゃん
何回も聞けるんだし？何がおかしいんだよ化石世代のじじいどもｗｗｗ

役所ですらTシャツサンダル勤務なのに、
民間って遅れてるよな。
役所以上に頭が硬いのがジャッ民間プ企業。

メモをとることを教えたら、iPadでもいいですかと聞かれた。
『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した。
そしたら『周りのやり方に合わせることも大事』とiPadでメモをされた。

そんな奴を採用した奴がいちばん常軌を逸してるってことになぜ気づかないんだ？

>>689
>>703
HAHAHA
文意を汲み取れてないで煽ってるよコイツら

時代についていけないヒガミにしか聞こえない

>>690
二時間程度の話の流れも覚えられない脳ってどうなってるんだ、映画も見れねぇよ
しかも普通聞き直せば記憶蘇るから「もうちょっと先だな」とか「あ、この前の話題だ」たか分かるから探せるだろ

良く分からんがTシャツで営業に行って効率がいいって思うならそうすればいいんじゃね？
成績が重要なんだろ？

コンフィデンシャルって言葉知らんのかね。ここの無職どもは

指示をレコーダーで取るのは、メモの不備だと後で言われないためだろ。
リスク管理として優秀。

>>672
ありがとう
そうなのか
ちょっと頑張ろうかなぁ

むしろTシャツ短パンの営業に仕事を回したいぐらいだ
そんな文明人は誰もいねーけど

これわざと老害っつうか頭固い馬鹿晒しあげるための記事だろ

さすがの愛国烈士俺様でもipad否定に関してはジャパニーズ負の遺産を呪うしかねえ

>>1
うんｗ問題ないねこれｗ
みんなやってんぞｗ

>>694
ハンコ文化に関しては、漢字と切っても切り離せない
横文字のハンコ化は便利でもなんでもない

(25歳／女性／小売店)　←平成元年生まれ

(23歳／女性／ホテル・旅行・アミューズメント)　←平成3年生まれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケンモメンなら朝鮮伝統の脱糞で抗議するか、朝鮮伝統の9�a砲シコリアンで抗議だよな

機密事項でもない限りボイスレコーダーは本当に優秀
それを拒否することがあり得ない

>>716
LAコンフィデンシャルでしょ
そのくらい知ってるわよ！バカにしないでくれる！

老害ってどこの国でもいるんだろうけどさ、日本とかは儒教のような概念によって
つまらないカチンとくるセンサーが一般生活に多すぎなんじゃないかって気はする。

そのやり方でうまくいかなかった時に注意すりゃあいいのに

>>708
メモと併用しないで最初から全部聞き直すようならただのバカ。
のび太が
「この街の歴史を調べるんだ。何があったかわからないから、見てくるんだ」
とタイムマシンに乗ろうとしたレベルだな

>>719
回せるほど仕事も権限もねえくせに

>>720
だな
スアホ・タブレットPCメモとか
今普通に中年管理職もやってる

普段チョンモメン煽りしてる俺でもさすがにこれはアレだわ
チュウセイニッポオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗ

むしろ職場で固い固い、もっと力抜きって言われるわ
○○っすねｗｗｗｗｗとか言えばいいのかな

テープレコーダーでワロス
俺が友達いないのはゆとりがキチガイだからなんだろうな

過程ではなく結果が大事
便利なものはどんどん使え
既存の発想にとらわれるな

>>729
本当にその通りなんだけど

本質が理解できてないから手段を叩くんだよ

バカすぎんだよ

>>726
録音されたら困るようなブラック会議やってんだろ
成績悪い社員に「窓から飛び降りろ！」とか
「本当に全力で仕事していたら食事なんかする時間はないはず」とか

スマホでメモ取ってたら本当にこれ言われたんだけど「そういう時代ですよ」って言ったら黙り込みやがった

普遍的な僧侶、心理学者に騙されながら生きていくのはアホらしい

>>734
アットホームな会社なんですね
わかります

>>730
喩え下手くそだな〜君

ゆとりの言葉使いの悪さは異常

>>728
けと英語並みに敬語を簡略化したら
J土人たちは殴り合いを始めそうだけど

>>278
求めてるのはゾンビだろ

>>739
なんでこの時間にレスしているの

>>734
難しいところでもあるよな、その辺は。
基本的に一般生活で使う敬語って敬遠のために使うものだし、距離感ができすぎてしまうもんな。

>>746
？
何か問題ある？

マジカッケー。超ウケルとか言われたら普通に腹立つわ

テープレコーダーなんて今時まだあるのか？
その方が驚きだわ

>>736
ほんとそれ
やりすぎるとワタミみたいになるけどほんとそれ

>>736
結果が重要だからこそ
失敗という結果を招きたくないんだよ
そうすると新入社員に>>729のようなことはさせずに
結果こうやれ、ああしろで終わってしまう

結果主義だからこそ新しい風潮を排すケースもある

>>739
呆れてるだけだと思うけど

>>747
そうだよ、特に「最近の若者はマナーがー」って言われるのが嫌いだから
キッチリキッチリしてるんだよ

そしたらやっぱ距離ができてまう

>>744
時間かけてやっていくしかないだろうなぁ。
脱亜入欧とか言って、標準語だの作ってる暇があるならこれやっとけよ、ボケって思ったりもする

伸びるなあｗ

ニッポオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオｗ

>>736
その結果が出てないから文句を言われるんだろう

どうでもいい事でおこだね

>>212
いいこと聞いた

セキュリティ云々っていうならメールだって電話だって誰かに覗かれてるかもしれないぞ

>>714
結局聞き直さなきゃ記憶が蘇らないじゃねーかw
それが無駄なんだよ。
映画みたいに一本道に進んだりせず、
話があちこち飛んだり戻ったりもするのが会議だ。
映画に喩えてる時点で分かってない

すごく単純な話なんだけど
iPadとかICレコっての市民権が最近やっとでてきたってだけなんだよな
あと5年すれば携帯電話やPCと同じになるよ

情報の整理と検索にはテキスト音声問わずデジタル化が超有効だけど
参照するだけならまだアナログメモ帳のほうが早いんだよな

>>758

＞「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(36歳／男性／運輸・倉庫)

よぉ糞老害
これ結果が出る前なんだが息してるか？

メモらせるくらいならマニュアル配れば確実なのに
本当この程度もできない無能がいる会社って哀れだわ

>>仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。

優秀やん、メモ必死に取る人間ってのは書くのに頭割き過ぎて記憶力落ちてるからな
上手にメモ取れるなら別だが

>>764
要点だけメモれるのが大きいな
まとめる能力も必要だな
メモ見ればそいつがどの程度理解しているかも分かる

　 　　　　　ヽ、　　　_ノ
　　　　　　　　　　　○
　　　　　 ,.. : : .....､　Ｏ
　　 　 ,.:'::ﾞ　　　:::::｀,o
　　　 ;:,:.:　　　...:.:::.:.:;
　　　 ';:::::.:......:::::::::;:;;;'
　 　 　 ､::;:;:;:;:::;:;:;;;;:'
.　　　　　｀}~ﾞ"{~´
　,　‐=_彡' ‐　-ﾆ=-　､
　(　　　　　 三　 　　　)
　 〉　人｡____ﾆ　_｡_ﾉ　〈

板書撮るのはいいんだけどアプリ入れてシャッター音消してくれｗ

>>620
これって早生まれだったら生まれた年ー１でいいのか？

便利なんだから当たり前だろ

>>769
流行るといいねそれ

真空管アンプにレコード聴いてる
アナログのが高級で質もいいという場合もある

中世すぎる
社会人なら合理的な選択をしろ

iPadはでかくて邪魔だろ簡単なものなら手書きのメモのほうが早くね
複雑なものなら全然録音とかデジタルで残しといていいんじゃね

俺ニート今日からメーカー営業なんだが、3ヶ月の試用期間で切られる奴ってどれくらいいるの？

ゆとりは社会から馬鹿にされている

>>742
お前が低能すぎて理解できないだけだろ
おまえはのび太以下

>>764
うん
エバーノートで電子化してたけど、
結局元のノートを開くほうが早かった。
保存はデジタル、その場で使うときはアナログ。

休日出勤はまあ分かるだろ

お前みたいなばか上司には言ってはいないだけで
本当に家庭の事情かもしれないじゃん

家族が遠くで入院してるとか
そんなことまで報告義務があるとも思わないし

>>778
ゆとり教育世代（1984年（昭和59年、現30歳）生まれ〜2004年3月（平成16年、現11歳）生まれ）　総授業時間数
84 > 85 > 86 > 87 > 88 > 89 >　90 > 03 > 02 > 01 > 91 > 00 > 99 > 92 > 98 > 93 > 97 > 94、95、96


★大学進学率　ゆとり世代＞氷河期世代＞新人類（50代）＞バブル世代＞団塊世代(60代前半）
★大学院進率　ゆとり世代＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★学士の保有率　ゆとり世代＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★難関大卒者率　ゆとり世代＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★高等教育進学率　ゆとり世代＞バブル世代＞新人類（50代）＞団塊世代(60代前半）
★高校中退率　団塊世代＞バブル世代＞新人類＞氷河期世代＞ゆとり世代（過去最小）
★塾・予備校通学率　ゆとり世代（過去最高）＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代の順
★センター試験の難度　ゆとり世代＞氷河期世代　（具体例：93年　センター英語の　英単語数　2500語　09年　5000語）
★成人の国際学力調査（PIAAC）によって氷河期世代＞ゆとり世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代という学力序列が証明される。
　　http://www.sankeibiz.jp/express/photos/131009/exc1310091059001-p3.htm

有能すぎるが故に妬まれてるんだよ

この国が落ちぶれたのはこういう老害のせいだよね

世界からバカにされる汚染大国 ＪＡＰwwwwww

そもそもnoteとmemoの使い方どうにかしてくれよ
ほんとに笑えるからさ

×ゆとり世代
○モルモット世代

スマホはボイスレコーダーもあるし、メモ帳にもなるのに
未だに鉛筆とノートでメモらせるのって、老害の美徳以外の何者でもない。

>>775
非合理と不合理が内在する社会での合理的な選択は
はたして合理的な行動と言えるのかねぇ？

ちょっとした事喋るたび録音されるとしたら
単純になんか嫌じゃね

ゆとりはゴミ

iPadの方がいいわな
iCloudで同期できるし

時々説明する方にも立て板に水の説明して
どうだ分かったかみたいな池沼がいるからね

■「メモをとることを教えたら、iPadでもいいですかと聞かれた。『まずは周りのやり方に合わせることも大事だよ』と指導した」(29歳／男性／団体・公益法人・官公庁)

「仕事を教えていたら、おもむろにテープレコーダーを出してきた。ノートにメモを取らせた」(36歳／男性／運輸・倉庫)なんて人も。さすがはデジタルネイティブ世代。こうしたエピソードが今後は増えてきそうです。


これは別にいいだろうと思う
電池が切れた時とかに見れない聴けないからメモを取るようにと言うならともかく
周りのやり方に合わせるっていうのを理由にするのがいかにも日本的で頭悪そうな印象

ゆとりは頑張って糞団塊を潰してほしい
頼んだぞ

俺はもうおっさんだけど
メモ取るの手間だしiphoneで写メとるよ
ちんたら書き写してる奴には
頭使ってもっと効率よくやるようにいってる

iPad

いちいち教えるたびに録音する奴なんか見たことねえわ

どこの三流企業？

ゆとりはもう死んだほうがいい

社畜脳が悪化するとこうなるのか

二十代三十代がデジタルデバイドを維持させてるのはよく解らん
一番便利に使ってる世代だろ？

テープレコーダーで大草原
おれのプロファイルによると
この作文者は50代から60代の、現在取材すらしないで想像の世界の風刺をかく非常識な社会人

ゆとりはオリから出すな

>>801
こういう対立煽りってアフィなんですかね

こっちだって何回も聞きたくねえからわざわざ録音してやってんのにな
文明の利器使えない老人の頭の固さこそ以上だと思えよ

文部科学省もゆとりは失敗作だったと認めている

昭和
　老害「ゆとりが表計算ソフトで集計処理してた」
　老害「そろばんと方眼紙を使え」

平成
　老害「iPadでメモしてた」
　老害「紙とペンを使え」
　

お前らも年取ったらこういう老害になるんだぜ?
既にLINEやら便利なのに否反応示してるだろ

新入社員を批判してる連中もゆとり世代がほとんどじゃん

デジタルな時代だからこそアナログな方法がいいアピールになることもある

なんやこの老害記事…

ICレコだって
大切だと思ったところにマークつけたりチャプタ付けたりできる機種あるんだろ？
それ使いこなす方が絶対いいよｗ

「言った」「聞いてない」を防ぐために録音するってのは普通だろうが
何を言ってんだか

日本国全体の糞ゆとりは死んで頂きたい

>>72
それが当たり前になるんだもんな、洗脳って怖いわ。
能力ないヤツはそういう環境が楽なんだろね。

http://twitter.com/YaMaDaIonly/status/473372226813558785

誰かスレ立て

米軍でも、新参が配属時に知ってる新型兵器の知識を年配の指揮官はわざわざメーカー行って研修受けてるんだが
「俺たちの知らないものを使うな」「俺たちのいう通りにしろ」って技術革新に逆行させる慣行厳守はプライド以外に何を生むのか教えて欲しいよな
尊敬？信頼？一体感？

確かに、運用上の経験の蓄積を守らないのは前例にとらわれない型破りじゃなくてただの馬鹿な形なしだろうけどな

>>630,637
マジレスすると、裁判で証拠にする為に持ち歩いてると思われる(ICレコーダーは記録形式によって証拠能力が低いモデルがあったりする)
だから警察の取り調べの可視化と同じで、パワハラを速攻で訴えたり、責任のなすりつけを上層部に告発したりするのに使うのかも。
ちょっと前に「就活録音するのって違法ですか？」みたいな話、あっただろ。アレの延長だと思う。

iPadを使うシーンを考えない奴にiPadは作れない
電機メーカー潰して全部鉛筆メーカーとパルプメーカーにしよう

新卒がiPhoneでメモ取ってるから紙じゃ無くて間に合うのか？と思って眺めてたけど、普通に早くて間に合ってたからそのままにした
横持ちフリック奴には時折化け物が居るな、普通のキーボードみたいなスピードで打ちやがる

老害（本当は教えて欲しいけど、自分のプライドが許さない）

でも高校生が黒板を写メったら叩くんだろ？

ほんとジャップは感情論が大好きだな

>>814
すき屋ネタに困らないなｗ

最後は正しいだろ
電話をかければ「この電話は録音されて証拠として使いますのでご了承ください」ばっかやん

ゆとりジジイww

仕事には見せ方ってのがあるから、良く見えるようにやった方が評価にもつながるし本人にとっても良い

やり方は問わず
とにかく仕事できたら文句ないだろ

リアルじゃ普段は考えもしないけど、実際に仕事とか接してると
ああ、こいつらゆとり世代だったなって思い知らされる

テープレコーダーは確かに常軌を逸してるわ

歳を食うと変化に対して否定的になるんだよな
やっぱ団塊とそれに毒されたバカは死んで頂く他無いのかもね

ゆとり教育の弊害

録音されると、後で上司が責任逃れ出来ないからな

>>822
どこ電話してんの？ｗ

>>826
死ねレイシストの負け犬

手書きメモだiPadや録音よりも、物証として弱いから文句いってるんだろ、このクソ上司は。

上司が間違った指示した場合、メモだったら、新入社員が故意に違うこと書いたと言い逃れできるからな。

とことん腐ってますなあ。

ICレコーダーとiPadめっちゃ使ってるわ不快に思われてたのか

ゆとりは国が認めた失敗作

テープレコーダーは今でも売ってるし、ちょっと戻したいとかすぐに出来て便利だよ
この新入社員はできる新入社員だと思うわ

>>828
歳関係無く変化に対応するには一定のコストが必要になるからな
最近実家から引っ越して身に染みた

テープレコーダとか話題かっさらって人気者になるだろｗ

>>806
かもな

こっちとしてはちゃんと覚えてもらえれば何でもいい
何度でも言うから覚えてさえくれりゃいいわ

事例の誰一人として論理的な説明をできないのがもう絶望的
自分もやろうとは思わんことばっかりだけど、駄目だと理解していない相手に説明できないなら同レベルかむしろそれ以下

マスコミの取材記者さえノートPC使ってカタカタ原稿打つ時代だってのに……
（メモは場所がない場合にだけ使う）

俺が部下ならハイハイへこへこするだけ
iPad()使うの押し通して無駄に時間使うのも馬鹿らしい

USB差し込んだら自動で中のデータ抜き取ってwifi経由でオンラインストレージのフォルダに放り込む方法を確立した
研修で使うパワポの資料データが欲しいだけなんだがこれって倫理的にAUTOか？

1987年度〜1992年度＝馬鹿ゆとり突入世代
1993年度〜1995年度＝馬鹿ゆとり全盛期世代
1996年度〜2000年度＝脱ゆとり世代

>>840
正しい

相手に理解させる説明がないと押し付けにしかならないからな

相手はなぜダメなのかもんもんとするだけという

最近の若者はなんて言うようになったらそいつはもう終わりだよ
枯れた葉っぱ

新入社員や2,3年目のやつに新しいやり方聞いてるぞ
いい方法は盗まないとな

>>840
こういうのは経験だから言葉で説明するもんじゃない
最終的には身をもって実験しないとダメだな
実際にやってみないとボイスレコーダーの非効率さが体感できない

スレタイの行動が何が悪いのかわからん

iphoneにメモるし、ボイスレコーダーに録音するぞ

ゆとりは馬鹿

エコロジストなんでって言っても周囲に合わせようっていうようなら笑う

間違った指示をして、それに従っただけにも関わらず
あとから手のひらを返して
「俺はあん時、こういったよな？○○しろって　何で逆のことしてくれてんの？」と
自己弁護に走るクソ上司が多いからテープレコーダは大事だよ

半沢直樹でも新人役のジャニタレがデコ助（小木曽）相手にかましてただろ

紙に書いた方が記憶には残るんだよな
録音は仕方ないよテープレコーダーはありえんが
ICレコーダーかスマホやろ

>>837
まあそうだな、ただメモに関しては精神的な事以外で全くコストはかからないからなぁ
変化に強い子を育てる為、教育を変えていくべきかな

上司追求すると言っているけど、追究しても会社は一銭の儲けにもならないからな
将来の老害候補だぞ

効率向上のためにマクロ組んだら発狂する話思い出したわ

ゆとりショック、文部科学省が打ち明ける「ゆとりは失敗作だった」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131203/edc13120322450002-n1.htm

２０１２年実施のＯＥＣＤの国際学習到達度調査（ＰＩＳＡ）では、日本の１５歳の学力回復傾向が明確になった。
０９年の前回調査より順位も得点も大幅にアップした最大の要因は、ゆとり教育からの脱却であるといえる。
教育関係者からは「このレベルを維持し、向上させるためにも、教育再生の施策を着実に進めるべきだ」との声が上がる。

９年前のＰＩＳＡショックで日本は目が覚めた。
教職員組合の要望も強く、それまではゆとり一色だったが、
このショックで潮目が大きく変わり、省内からもゆとり政策への批判が出るようになった」と、文部科学省幹部が打ち明ける。

便利になったことによる無理はさせるのに楽するのは許さない
これが中世たる精神

メールに.xls添付
→開く
→10文字くらい、字が書いてあるだけ。式も表も何もなし
(じゃあ最初からその文字をメールに打て。何のためのExcelだ)

みたいな不思議office教は50歳前後に多い
ああいう人が「最近の若いやつはー」とか
文句垂れてるんだろうな

後々言った言わないってなる事もあるから録音OKならそっちの方が賢いな
古い世代は嫌がりそうだけどね

いまどきテープレコーダーはねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>856
お局正社員が、出来る派遣社員に文句言う奴だっけ

>>857
「ゆとり教育」と教育改革の行方：２（寺脇教授）
http://www.asahi.com/edu/university/kougi/TKY200707210220.html

　文部科学省が今年４月、全国の高校３年生約１５万人を対象に０５年秋に実施した学力
テストと意識調査の結果を公表しました。前回調査（０２〜０３年）にも出題された問題
で比べると、正答率は約１４％の問題で上がり、約８割はほぼ同じでした。「勉強が好き」
という答えは増えました。
　教育関係者に驚きと波紋が広がりました。「ゆとり世代」の学力は落ちているはずだと
いう思いこみがあったためでしょう。

　０３年度、「ゆとり教育」を柱とする現行の新学習指導要領で学ぶ小学５年〜中学３年
生約４５万１０００人を対象にした初の大規模な学力調査がありました。こちらも、前回
調査（０１年度）に比べ、正答率が上がるかほぼ同じだった問題が８割を超えました。

　「ゆとり教育で学力が下がった」という意見は必ずしも正しくないということでしょう。

ゆとりって壮大な社会実験だったよな
やられた方は堪らんだろがｗ

またおっさんの妄想記事かよ

うーん、見た目の印象は悪いけど
手書きメモと脳内補完よりは確実でいい手法だと思うぞ
まあやっぱ見た目の問題かな、iPadいじってるの見ると遊んでるのと区別つかんからな

昔の父親が朝刊を広げてるのと今の父親がスマホでニュース読んでるのと
やってること自体は同じだけど傍からみた印象に違いがあるってなもんだ

ipadの件は指導した側も別に非常識だとは思ってないだろコレ

この記事って老害が書いてだから老害はって言われたくないから登場人物の年齢
詐称してるんだろ

読んでるだけで馬鹿になりそうな記事だな

手書きメモ以上に録音の方を評価する
併用してると尚良し
紙に拘る意味が無いからiPadだろうが十分OK

慣例と精神論で効率を否定する老害は早く社会から消えてくれと

>>819
初めはええ！？って思ったけど
後でまとめ直して勉強するってレス見てから
その方がはるかに頭いいやりかただと思うようになった
ただノートの丸写しをしたものを見せなさいって言ってくる先生には通用しないんだろうけど

目的はメモって記憶を定着させることだから
手段にこだわる必要はない

>>848
ボイスレコーダー使うのは役員クラスの議事とるときだけだな
設置が面倒だし、どんな事を何時発言したかメモが必要だし
非効率で疲れる、役員に聞き返しは出来ないから仕方ないけど

やりやすいカタチでやらせろよ
最低限のマニュアルは用意しろ
無駄口叩いてないで作業フローをドキュメントしとけ

30後半と女におおい
仕事しろよお前ら
なに全部俺に任せてんだよ
マニュアル違うんですけどー
じゃねーよ
お前のやり方がちげーんだよシネ

別に礼儀だのマナーだのが悪かったりするわけで無いだから各々が思うようにやらせればいいのにな
メモの類なんてフォーマット化が必要な物でも無いだろ

ゆとりって本当にバカなんだよ
物を知らない
見たことない
聞いたことない
やった事ない
行ったことない

ゴミだよマジでうんこ製造機

Ipadなんて別にいいじゃねえか。
俺の部署にきたゆとりはほんと信じられないくらい馬鹿なんだよな。
割り算ができない大学生とか都市伝説じゃねえのかよ

俺は指示を録音したうえで、後でそれを簡潔なメモにまとめた
これだと漏らしがないし、かつ正確にまとめられるからいいと思う

働いてるんだからもっと自由にさせろよ　これだから老害は･･･

ゆとり世代って上からも下からも使えねーって言われるんだろうな

俺の頃は無かった便利ツール使うのは許せない！
俺と同じ苦労をしろ！
結局こんな感情論をそれらしく正当化するからいつまでも中世なんだよ

この間いったよね？じゃねーよ
もっかい言えよ
バカなの？
もっかい言や済む話だろ
議事録の最後にちゃんと次の役割を記載しとけよカス
今日の議事録は○○でやってみよーか
じゃねーよ
おせーんだよ判断が

さすが授業の大半を黒板写しで潰すジャップ

>>880
04年4月生まれのさとり世代からはそういわれても仕方ない

>>877
田舎に送り込まれた3月にスレスレで内定取った六大卒の連中が一番有能でワロタ

内輪揉めをしてると国は衰退する
このスレのアホ共が如実に体現してるね

ゆとりって今の18〜30歳くらいまでの世代だっけ？

>>831
求人誌のホットライン（面接受けたら内容が広告と違う）がそうだな

メモは2度手間になるから一回で済ませなさいじゃねーよ
メモはメモ
そのあとに自分で作業して作業フローをまとめた方がシェアしやすいだろ
バカがてめーのやり方押し付けてんじゃねーよ

ゆとり世代は被害者ではなく障害者

>>871
写真・・・は良し悪しだな

自分の手で書くor打ち込むという行動自体と
それを見やすくレイアウトするという技術の習得が
勉強の内容をモノにする大きなポインツだと思うので

俺は後で勉強とか絶対にやらない派なのでｗ

>>887
小中学校授業時間(8200+50×■)(切り捨て)　84年〜04年生まれ
1984　5785+3150 8935　■■■■■■■■■■■■■■　←ここからゆとり
1985　5785+3150 8935　■■■■■■■■■■■■■■　
1986　5785+3150 8935　■■■■■■■■■■■■■■
1987　5785+3080 8865　■■■■■■■■■■■■■　
1988　5785+3010 8795　■■■■■■■■■■■
1989　5785+2940 8725　■■■■■■■■■■
1990　5715+2940 8655　■■■■■■■■■
1991　5645+2940 8585　■■■■■■■
1992　5575+2940 8515　■■■■■■
1993　5505+2940 8445　■■■■
1994　5367+2940 8307　■■
1995　5367+2940 8307　■■　　　　　　　　　　　　
1996　5367+2940 8307　■■　　　　　　　　　　　　
1997　5402+2975 8377　■■■　　　　　　　　　　　
1998　5437+3010 8447　■■■■
1999　5472+3045 8517　■■■■■■
2000　5507+3045 8552　■■■■■■■
2001　5542+3045 8587　■■■■■■■
2002　5576+3045 8621　■■■■■■■■
2003　5611+3045 8656　■■■■■■■■■
2004　5645+3045 8690　■■■■■■■■■　←ここから脱ゆとり

ID:sNXU7igu0
キチガイ無能社員
先に生まれただけて偉いと思っている池沼

言われたことをメモ帳に書いたら「書くな！覚えろ！」と怒鳴られた
仕事を覚えようと工夫したのに、なぜ怒るの？新入社員の俺が悪いの？

電子機器にアレルギー起こす老害は今でも電子計算機使わずにソロバン使ってるのかな

ジーパン履いてる奴は不良とか言ってるのかね

これからの時代タブレットを有効活用できない企業は終わるぞ
米国拠点だとみんなタブレット使って仕事してるよ
国内では購入数の問題から定着してないけど

ID:sNXU7igu0

ゆとりの大学生
http://livedoor.blogimg.jp/nnt_boy/imgs/c/6/c6c33fc7-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/nnt_boy/imgs/8/5/85fa612c-s.png

バカだなぁ
メモは自分のためじゃなくて「相手を安心させるため」にやるんだよ

・簡単な伝達・支持→手書きメモ
・マニュアル作成・重要な議事録→ボイスレコーダー
簡単な伝達や支持で、いちいち後で再生しなおして文字に起こしてたら変だろ

ただ新人だと、簡単な伝達や支持であっても仕事を理解してないから
勝手がわからず、確実さを優先して録音したくなるのは発想としては正しいしわかるよ
そこは訓練だな

>>881
“若い時の苦労は買ってでもせよ”だな
自分が若い時に苦労したから後の奴も同様な目に遭わないと不公平、つー妬み

>>896
これからはERPの時代ですってのを思い出した

こんな明らかな創作記事に飛びつくんだなお前ら

ゆとりは政府も認めた失敗世代

無能記者が僕の考えた信じられないゆとり世代を記事にして
それを見たニートが僕の考えた老害を叩く

なんて不毛な争いなんだ

>>894
それは相手がキチガイだろ

小売りや飲食の方が電子媒体に即対応してるよね

＞新入社員が生足にショートパンツ、ブーツをはいて出勤。

どんどんやれ！

こういうバカは
1度で完璧にやれ
というアホみたいな思想

何事も反復が大事

ゆとりのちょい上世代の教育が間違えてるんだよ

記事自体が対立煽りとか、悪質だなあ
こんなんで金貰うとか反社会的だわ

ＴＶでもＮＨＫでうんこ座りすらできないゆとり多すぎｗｗｗｗｗｗって特集されたぞ

>>894
へんな例えだけど落語の世界なんかもそうなんだよね
台本というやつがない。全部が口伝

でも文化なり情報を確実に後世に残したいなら文書化は必須
文字のない民族がことごとく滅び、歴史資料もなんも残らんことから学んだほうがいい

【ID:sNXU7igu0】がひとつの具体例もなく、ひたすら「ゆとり」に粘着している件ｗ

>>898
ゆとりは下位層が馬鹿で上位層はまともだよ
上位層と下位層の差が著しいのがゆとり

>>896
設備屋なら測量道具と同じぐらい必須アイテムになってるな
写真も図面も手書きメモもスケジュールもタブレット管理

未だに手書き以外を認めないとか昭和で時間止まりすぎだろ・・
それが普通だから当たり前だからみんなそうやってきてるから
どうやったらこういうのに変化を起こせるんだ

録音が一番効率的と思うんだけど
不用意な発言出来ないから嫌なのか

>>914
具体的には？

ゆとりは日本最悪の劣等世代

40代のバカ女がノートに書いた社外秘を紛失するというアホみたいなことしでかしたにも関わらず
教育部署なのでおとがめなしどころかいまだにノートにかけと言う

アホだろ
タブレットのセキュリティなめんなよカス

間違えたりしないように録音するならいいんでねえの

海外向けに手順を録画はするが、サーバーに上げて簡易マニュアルにしているぞ。
マニュアル化すれば、誰からも文句は言われないぞ。

新人のデジタル信仰も老害のアナログ信仰もうざい
それをうまく調整するのが36歳の仕事だろ

賢いな

紋付き袴や訪問着で出社したらどう反応するんだろうか

こんなクソマンガなのにドラマ2期決定だし2回目の映画化も決定してるんだぜ

当人が馬鹿であろうがなかろうが、
ゆとり世代は会社にとって、馬鹿で常識がなく最も採用したくない年代

これは国の責任だが仕方が無い

テープレコーダー持ってるゆとりなんているかよ

メモなんてなんでもええ

納期だけ守ってくれりゃそれでいいんだよ

30歳ぐらいまでゆとりなのにこのスレなんなんだろう
40以上が集まる板だっけか
嫌儲って元々三昧移民とかで構成されてるから年齢はそこそこ若いはずなんだが

>>912
月亭八方は弟子に今どき上手い人の落語なんかCDとかでいくらでも出てるからそれを聞けって
言うそうだなｗ

まあゆとりは言うほど馬鹿じゃないよ
生まれてからずっと最大の消費者層として飼い慣らされてきた40前後（俺もだが）が
いちばん馬鹿だと思う

重要なのは聞きながらの段階でどれだけ理解してるかだと思う、録音が悪いとは思わん
ただ、俺っち録音して後で確認できるからバッチリやで！
ってスタイルを最初から出されると人に話してるのかレコーダーに話してるのかわからなくなるなw

板書が早すぎてデジカメで撮影しないと講義が追えない教授がいたな。
どの大学でもこういうのいるらしいけど。

老害対策にレコーダーで録音しつつ紙と鉛筆でメモとって
その後でメモをipadに入れなおしてるわ
ほんとあいつら足ひっぱてるよな

テレコとかなかなか話せるじゃん
つこてるテープおじさんにみせてみｗｗｗｗｗｗｗ

セキュリティ面は悪いけど
こういうのを積極的に認めていかない企業は滅びるよ

iPadとかスマホによるメモやボイスレコーダは会社支給のものならいいけど、私物は情報セキュリティーの側面からアウトの場合もあるからな。

こればっかりは、どんな業務なのかが分からないと新人と先輩のどちらがアホなのか判定しようがない。

お前らやゆとりの屁理屈は、共通化出来ないことにないのか？
デジタル化してま人から見えるようにすれば、文句は言われない

>>930
30代って氷河期世代ってよく言われるけど、実際は援交世代って呼んだほうがしっくりくる
たまごっちとかいうガキのオモチャのためにおっさんのチンコ舐めてたんだぜ

言われたことをメモするんじゃなくて
自分が聞いて考えた事をメモすると成功者は語ってた

30代後半だけどメモをデジタルでとることのなにが悪いのかわからん。
自分はアナログのメモも使っているが、
指示が書いてある書類をスマホのカメラで撮影したりもするぞ。
メモる手間が省ける。
その書類は機密性のほとんどないものだが。

全部ウェアラブル端末でできるようにならんかなあ
手首に装備とか本物の奴隷の枷のようでどきどきすると思う

>>942
それでいいよな
流石に社外秘は写真とれない
写真もセキュリティパスのあるアプリで撮影
モレ無しで完璧

便利な物を使うと叩かれる日本

レコーダーは全然構わんと思うが

iPadはスピードによるな
手書きより遅いなら必要ないが早いなら使うべき

>>8
まともな会社なら私物のPCやスマホなどは使用禁止だ
守秘義務という概念もないのか

おっさんでも理解ある奴はいるんだよな少数だけど
逆に若い奴でも使いどこきちんとしてるのもいる

むしろレコーダーは良いだろ
殆ど知らない分野のクソ長い指示を覚えられるはずがない

>>124
もう友達との連絡でメールなんて使わないだろ………

ワイゆとり、楽をするために知識やツール使うも上司にことごとく潰されていく

メタポジで録音はするなよ

ペン型のボイスレコーダーならいいと思うけど

労咳でござる労咳でござるぞー

>>932
そういう潔さを持ってる先輩は良いのに
現状はID:sNXU7igu0みたいな無能さを棚に上げて偉ぶってるゴミ社員ばかりなのがな

動画撮影が最強じゃね？

ipadでメモも、レコーダーに録音も別にいいんじゃないの。

そういうアホしか入ってこないレベルの会社ってことだろ

>>11
老害用語

議事録をとれ！でも録音するな！とか言ってたゴミカスは完全に出世コースから外れて消えた

>>947
なに言ってんだお前、どこで働いてんだ

なんだこれ、こんなので文句言ってるのかってレベルの事例ばっかだな。
ウチの新入社員や派遣なんてもっとひどいぞ

>>956
会社側が仕事ぶりを録画し始めるかもな

テープレコーダー持ってる奴なんかいるか？

効率的な手段を次々潰して業績の悪さを嘆くジャップ企業

スマホ、ipadがダメなのは納得行かない
そこらのメモ帳よりセキュリティあるし
老害が使わない（使えないだけ・・・ｗ）ものを使ってる奴に嫉妬してるだけだろ・・・あほくっっさ

>>961
お前みたいな零細企業はどーでもいい
まともな会社ならネット接続可能な私物の使用は禁止だ
業務に使っていいのは会社支給のものだけ

別に良いじゃんかよくだらねぇ
これも時代の流れだよ

日本の労働生産性が低いのってこういう老害のせいなんだよな
デジタルネイティブ世代以外お断りの独立国家デジタルジャパンを作って独立宣言しようぜ

レコーダーのみはダメだけどな
最終的にはレコーダーからメモ起こさないと
分からんこと思い出すのにいちいちレコーダー端から聞いてられんわ

ミスないように弁当屋のレジで客の注文録音して３回くらい聞き直してたな
聞き直すときにイヤホンつけたから音楽きいてると思われてキレられた
キレた声も録音したら逃げやがった

発言には責任もてっつうの

>>967
スマホも駄目なの？

レコーダー持ち込む奴いたら関心するな
会議なんて無駄な内容が大半だから抽出するのが大変だろ

ジャップ猿はホントに無駄が好きなんだな
無意味なことに費やす時間をもっと有効に使えば
サービス残業なんてしなくて済むんじゃないんですか

賢いよ
古い考えを捨てた方がいい

慣習に逆らうのはカッコイイみたいな風潮あるけど実際にお前ら実行してるの？
それやって周りと上手く馴染めているの？
ケンモメンが定職に就けているとは思えないけどそこらへんは是非聞いてみたいね

>>972
むしろ一番ダメ

ニュースをスマホでメモってみれば、大変さがわかるかも

テープレコーダー

>>971
それはアカン
勘違いされないようにするのも重要な点だぜ

>>977
BYODで使えるところも増えてるだろ

>>947
残念ながら、大手でも会社支給のタブレットがあります
ノートパソコンがあります
本当にアナログ世代はなにも知らないで想像で語る

>>977
BYODをやろうと無駄に頑張ってる会社もあるから絶対とは言えないな
業務守秘と喧嘩してるシステムだから中途半端な状態になるけど

レコーダーはいいと思うよ
最低な上司は指示通りにやったのに、それでプロジェクトが失敗したら部下のせいにするからね
それをさせないために上司が反発してるだけでしょう

車にはドライブレコーダー
街には監視カメラ

もうそういう時代ですね
会議だって指示だって動画で全部記録すればいいと思うよ
ジジィ達は言った言わないの揉め事が好きなんだろうねｗ

まーた池沼が糞スレを伸ばしてしまったのか

一方、先輩社畜たちは身を守るためボイスレコーダーを常備していた

ボイスレコーダーだろ
こんなもんデジタルネイティブでもなんでもない
大昔からマスコミも使っとるわ
周りに合わせる事も大切だよ？
こういうのが生産性落としてんだろうな
この上司のように、自分が偉そうにしたいだけの馬鹿はどんどん淘汰していかないから経済が悪化したんだよ

これが中世か

ジャップ

アナログじゃないと証拠にならないってのはなかったか
ICだと弾かれるとか

ついでに警察の取り調べも録画しろ

>>982
私物のって書いてるのも読めない馬鹿か
だいたいプロバイダ企業自体が私物のスマホやタブレット、PC使用禁止だからな
そりゃリスクを一番知ってるし

あと、メールとかいう旧世代システムをやめろ
チャットとタスク管理システムにしろ

録音は、ゆとり関係なく怖い気持ち悪い
録音以外は特に気にならない

履歴書手書きで書かせるような国だからしょうがない

絶対に入社させた人事部とかは叩かれないよね(´・ω・｀)

>>993
私物でとセキュリティソフト入れてOKです
ばーか
本当になんも知らねーカスは死ねよ
どんなアナログ部署にいんだよカス

ipadとかでメモとれるんなら自分もそうしたい
ちゃっちゃと入力できないんだよ

>>998
零細企業かｗ

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　 http://fox.2ch.net/poverty/　
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