ソシャゲ開発者「ガチャとエロで儲けてるみたいに思われててムカつく」

岩崎啓眞@snapwith
まあゲームでもなんでも、素人でプロをバカにする人いくらでもいるしなあｗ　
「ガチャ入れたら儲かるんでしょ」とか平気で抜かしたヤツとかｗ
https://twitter.com/snapwith/status/471649455532298240

岩崎啓眞@snapwith
ガチャ入れて儲かるなら、ガチャ有るゲームなんでも儲かるはずだろと。
あと「エロ入れりゃ儲かる」って言ったヤツもいたが。ああ、なんか思い出したら殴りたくなってきたｗ
https://twitter.com/snapwith/status/471649699540520960

岩崎啓眞@snapwith
マジ腹立ってきた。ほんとふざけんなよ。
Ｆ２Ｐナメて、コンソールより下とか平気で抜かすヤツまじ腹立つ。
https://twitter.com/snapwith/status/471650738683142145

じゃあ何で儲けてんだよ
寄付か？

儲かるためにはガチャが要る
それは事実

事実を言われてフォビョる
朝鮮人やな

誰だよこいつ

事実じゃん

ガチャとエロ抜きで儲けてみろよ

実際そうじゃねえか

この人が関わってるゲームはそんな独自性のあるゲームなのか。
ソシャゲなんて全部コピペだとおもってたよ。
カードあつめてドコーンって

で、ガチャいれりゃ儲かるんでしょ？

客が悪いんじゃなくて
そいつが言ったそのものの粗悪品で商売してる同業者が悪いんじゃないですかね

じゃガチャとエロ抜きでやれや

誰だか知らんが頭弱いことは解った

まあガチャ回させる工夫はいる罠

だいたい合ってる

違うとでも言うのか

馬鹿ほど現状を理解していないって言うね

開発者はそうだろ
営業マンが偉い

萌えとエロが9割だろ

パズドラはエロが足りないのに売れてるよね

岩崎かTwitter芸人でスレたてんなよ

パクリモンスターばかりでも普通に続いてるゲームがある事がまず許せないわ
底辺絵師はパクらないと描けないらしい

じゃあ何で儲けてんの？ゲーム性(笑)か

プライドあるんだｗ

これなんのソシャゲ？
潰そうぜ

>>14
これ

>>2
サンガツ
詳細クレメンス

>>22みたいな奴に許されたところでって感じだろ

怒ってるってことは図星なんだよね
はい論破

携帯乞食してるとこういうクソゲーよく加入させられるわ
解約するときにサイト見るとガチャとエロばっか

和ゴミソシャゴミ全部ゴミ

じゃあ何で人集め店の

図星過ぎて発狂わろりんご

じゃあガチャとエロ抜いて作ってみてよ

何でこの人がキレてんの？(´・ω・`)

事実じゃん
違ったの？

日本のF2Pで能力に影響しない課金のみってあるの？

あのさ
まっとうなこともやってようが屑なことやってる言い訳にはならないから

F2Pなんてゴミしかねえじゃん、ソシャゲはその中でも最底辺のゴミクズ

今はゲーム開発者がいかに馬鹿から金を搾り取るかみたいな感じでプレイヤーがソシャゲ開発者で
課金者がmobなんじゃないかと思うほどだわ
こうすれば買うんでしょ、こういうの欲しいんでしょみたいな釣りゲーみたいな感じで楽しいんじゃないのかな

>1989年にイース１・２作っていたとき
50代かな

ヤクザも参入してきてるんだろ？
儲かるってことじゃん

他に何の要素があるんですか？

じゃあガチャもエロも入れなくていいじゃん

は？

自覚してていってんだろこれ

釣り目的じゃん

的はずれな指摘なら笑って済ませるんだよな

コイツ開発ノータッチじゃね？

開発ゲーム見たらゲームロフトときだし言ってること間違ってないな
日本の糞ソシャゲとくたにしてほしくないってことだろ

そりゃあガチャにもエロにもノウハウや工夫はあるんだから、
そこをコケにされたらムッと思うはず

女で課金しまくってゲームするのがいてわらた

こいつソシャゲ開発者じゃなくね？

ガチャとエロ抜いたの作って売れてから文句言えってのｗ

これは圧倒的事実をつきつけられそれを認めたくないと発狂する典型的な例

いくら日本のゲーム業界が終わっててもその最下層がこいつらが作ってるソシャゲ（）だからな

炎上商法な

株でもやってんのか

そりゃ同じ売春婦でも売れる奴と売れない奴は分かれるよ
だからなんだよ

そのゲームの一番の収入源は何か？
→ガチャに必要なアイテム購入費

ユーザーがガチャをする理由は？
→特定のキャラクターが欲しいから

そのキャラを欲しがる理由は？
→絵が可愛いから、能力が良いから

こんな質問をしたときに答えが大体こうなるのが今のソシャゲの実態だろ
これじゃガチャとエロで売ってると言われても仕方ないね

ガチャとエロがなけりゃストレスかな
街づくりのゲームには課金して時間を短縮させるものが多い

似たようなぼったくりゲーム乱発されたらそう思われても仕方ないじゃん
ようはいち早くゴミ漁った奴が儲けてるだけって話でしょ
そのゴミに食いつくバカはまさしくカラスだが

だから何のソシャゲ開発者だよ

DMMのエロブラゲは文字通りガチャとエロで儲けてるけどな

どんなクソゲーでも「こんなクソゲーにガチャ突っ込んだ俺やべえええ」っていうバカは沸くんだからただの事実
この手の作品は、そういうバカをたくさん生み出したかどうかの差でしかないだろ
賎業に変わりはない

ガキから大金巻き上げる虚業

え？違うの？

ソシャゲはやらないんでどうなのか知らないけどこのおっさんが小者であることはよく分かった

はいはい開き直り

ぶっちゃけキャラの強さとかより、絵で釣ってるだけのほうが健全だと俺は思うけどね

アフィ用スレ

真実を突かれてガチギレ

株より酷い虚業

むいろこいつに殴らせたいわ低脳ジャップが

図星突かれてやんの

んでこいつが作ったゲームって何よ
クリエイター気取るなら言葉じゃなくて作品で語れよ

＞＞コンソールより下
むしろゲームクリエイターの総意だろ
だれもソーシャル作りたくない
本当はハイエンド機に行きたい

こいつって確かイースの開発してた奴だっけ
でも、今はまともにゲームすら作ってない自称ゲームクリエイターだろ

で、こいつが作ってきたゲームはどんなのなの？

絵を綺麗にしたら絵が見たくてガチャまわすんや

大型アップデートやるやる詐欺しまくって
結局できませーんって匙投げた挙句エンドレスレイド
舐めんなコラ

>>77
PCエンジン版のな、本人はファルコムとは関係ない
こいつオリジナルの作品って全く知らない

わかるわ～ガチャとエロ”だけ”じゃないんですよね！

>>23
スタミナとか気力系の有料アイテムとか

>>78
エロいガチャ回すゲーム

事実だろ
スクエニのアレとかもロそうだし

http://i.imgur.com/lujQ5S9.jpg

くやしいのうｗ

エロいアニメ大好きなお前らもありがたがってるお得意様の一人やん
何他人面しとるんやｗ

まあこれは事実だわ
おまえらが情弱だから分からないだけで
ガチャとエロなんていくらでもあるわけでそれだけで儲けることはもはやできない

でも結局未だにアホみたいなガチャゲーにはまってる池沼が多いんだよね
ホント不思議、頭の中に梅干でも入ってるのかな

アホかコイツ

パチンコみたいにハマるよなあぁ
うち姫を無課金でやってるけど
時々、課金する衝動が起きる
スタンプがあるから踏みとどまってるけどさ
暇人は気をつけた方が良い

とはいえCSも結局健全路線で採算取れるほど売れないからね。滅ぶくらいなら虚業賎業なんでもござれなんだろう

http://ecx.images-amazon.com/images/I/619vcAdArQL.jpg
↓
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51F3o81W7ML.jpg
↓
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71OFonJWTXL._AA1000_.jpg
↓
http://images.hangame.co.jp/hangame/core/valkyria/information/2014/05/27/0527info_tanki_hosyu.png

ガチャとパチンコは法律で禁止にすべき
まだパチンコのほうがマシに見えるわ

>>Ｆ２Ｐナメて、コンソールより下とか平気で抜かすヤツまじ腹立つ。

スマホ(笑)のゲームなんて糞ばっかじゃん
F2PでもwarframeとかWoTとかは面白いのに

この人の関わった作品を見た感じだと
スレタイだけでは見えない文脈がありそうだけどな

なぜわざわざつぶやく？馬鹿なの？死ぬの？

ソシャゲはゲーム業界の癌
バンナムとかいい金儲けの方法見つけたくらいに思ってそうで腹立つわ

こいつは気の利いたソシャゲひとつ作れんドサンピン
マイルドエロゲーでコンシューマふらふら泳いでただけ
どこに向かっても偉そうにする権利なし

ソシャゲってカードゲームとかパズドラ風パズルゲーばっかで食傷気味だわ
あんな量産パクリばっかでガチャ回させようとか
手抜きにも程がある

コンソールより下ってのは技術の観点だろ
OSや言語的に敷居が低いのは明白
素人でさえそれなりのゲーム出してる
めいめーとか

金の力だけで対戦相手しばき倒すとかゲームですらないんだよなこれが

http://imgur.com/CKP8uVG.jpg

じゃあガチャとエロ抜きで儲けてみろよ

エロソシャゲガチャのゲーム業界は
ジャップにお似合いの末路

今まで食わず嫌いでクソクソ言ってきたけど実際やってみて、そこそこのクオリティはあるとは思った
それでもあのキャラクターデザインには抵抗はある
それとそれなりに楽しむにはリセマラとかいうクソ作業か万単位の課金必須ってのもクソ
やっぱり日本の課金ゲーはクソ

ステマ重要

心当たりのあるコンプレックスを刺激されて
反発しようとする作用がこれ

目先の事ばっかり考えて結局は産業そのものを潰してしまうのがソシャゲーでしょ
アレに飽きたとき、ユーザーはコンソールに戻るんじゃない
ゲームなんてくだらねーって言ってゲームそのものを辞めるんだ
そういう自分の首を絞めるような事をやってるのが日本のゲーム業界

実際ガチャとエロで儲けてんじゃんｗ
恥ずかしがんなよｗｗｗ

誰だか知らないがきれすぎワロタ

http://livedoor.blogimg.jp/nnnhhhkkk/imgs/7/6/7695025d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nnnhhhkkk/imgs/6/4/649c5867.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nnnhhhkkk/imgs/0/c/0c5e8234.jpg

作ってるものがそういう物だと分かった上で作ってると思ってたのに
日本のゲーム業界終わってる

洋ゲーのF2P見てるとF2P舐めてるのはどっちだって思うよね

>>112
嫉妬で何でも片付けようとする奴には碌なのがいないが例に漏れずって感じ

ゲームはちょっとやったらすぐ飽きる派だから
基本無料のソシャゲはいいと思うけどな
課金なんかしなくても色々出てるからつまみ食いしたらいいよ

おまえら今まで何万ぐらいガチャやってんの？

テンプレ化された骨組みに肉（エロ絵）つけるだけだろ

実際ゴミだろうが
射幸心煽ってエロ絵入れてガチャ回させるだけのゲームにもならない集金システムだろハゲ
こんなクソみたいな商売が増えた所為で日本のゲーム業界は終わったんだよ

誰もガチャさえあれば儲けるなんて思ってないでしょ
ただ儲けるためのひとつの手段としてガチャ必須になってるだけでしょ

あ、違うんですか。誤解してましたごめんなさい
それでは何で儲けているのか教えていただけますか？

作る方だってガチャのソシャゲ作りたくて作ってる訳じゃない
GTAやSkyrim作れるなら、誰だってソシャゲなんか作らないよ

子供をだます犯罪集団

ゲーム部分で評価されてるソシャゲって聞いたことねーぞ

実際それ以外にないからな
システム？ああコピーUIでシステムもクソもないでしょ

サガのソシャゲに本日から登場したアセルス
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095214.jpg

エロ以前に何かをどうにかすべき

じゃあガチャとエロなしでお願いします

こっちでやれ
SNSニュース＋
http://hope.2ch.net/snsplus/

他に何があるのか逆に聞きたい

ゲーム性がめっちゃ面白いソシャゲとかあんのか？

>>121
ガチャで儲けてる

ガチャとエロで儲けてるんだろハゲ

>>122
哀れすぎるなジャップは

しょうもねえおっさんだなあ
73000ツイート掘り返したら何かありそうだな

ならガチャとエロで作らなきゃいいじゃん

ガチャとエロを使えば収益率とかヒット率が格段に上がるってだけの話で
それ入れても儲けられてないならもう終わりでしょ

儲けてるのに文句言うなら会社辞めて同人で作れば？
お前の給料はどっからきてんだよ

コンシューマー並みの開発費をかけたソシャゲー作れば売れるだろうに
どこもやらないよな

図星つかれてるから逆ギレしてるだけじゃん
こんな雑魚でスレ立てるな

他のツイートもあたまイカれてるなコイツ

>>78
と言うより、ときめものエヴァンジェリストとして覚えてる奴も結構いると思う。

ニフティとかでPCエンジン派とメガドライブ派で、
今のゲハとは比べ物にならないくらいにはまともに論争してた時代があって、
こいつはPCエンジン派の論客。

で、ときめもが出てきて、専門誌ですら発売週に1/4しか紹介ページしかもらえなかったんだが、
こいつはその専門誌のライターで
その時にネットで
「今度コナミからでるときめきメモリアルは凄い。これはゲームの歴史を変える。俺を信じてこれを買え。」
みたいな論陣を張って、セガ派とかとガチの論争してねじ伏せてた。

任天堂が赤字
これが答えだろ

少なくとも技術的には最底辺

任天堂の山内組長が死んだときTwitterで悪態ついた岩崎さんじゃないですか

>>112
遅ればせながらコンプで小銭稼ごうとしたら規制されてファビョってるｗ
ばかだなあ岩崎

>>136
ワンダーフリック、サーガオブファンタズマ

なおコケた模様

ガチャ入れるだけじゃダメです
もっと多幸感を煽って中毒性を喚起するゲームバランスにしないと
そういう死の商人としてのプロ意識だろ？
空しいなあ

行動力回復とかレアカードとかばっかり

F2Pがガチャで儲けずに何で儲けるんだよマジで
良いストーリーやシステムとか言いたいんだろうけどF2Pじゃそれは無料だろ

落ちぶれ野郎が現実受け入れられずに火病ってるだけじゃねーか

ぶっちゃけ大作作っても日本じゃまともに売れないしな

いいからさっさと天外魔境新作作れよ

美人局が金稼ぐのは大変なんだぞとニートに説教してるのを見てる気分

ソシャゲじゃないけどLoLってどうやって儲けてんだ
あれガチャとは違うよな？よく知らんが

ソーシャルと名の付くものは総じて他人の嫉妬で自尊心を得るツール

ジャップのF2Pって99％PaytoWinのくそげだろ
いい加減にせえや本気でこっちがムカついてきた

>>141
んなことないぞ
DeNAとかは優秀な人多いと思う
本とか雑誌の連載とかよく見る

ソシャゴミとかクリエイティビティのかけらもない
関わってる人達は自らをクリエーターなんて名乗ってほしくない

スマホゲームでゲーム性が面白いやつ教えてください
正直ひよこゲームが一番面白かった

ソシャゲとパチンコは同列な物だと思ってる

両方外してから言えって話でして

いいゲームを作る気があるなら先ずはスタミナ制と倉庫の問題を何とかしてから言え

エロとガチャ抜きで儲かっている作品名はよ
少なくても3つぐらいは思い出して貰わないと駄目ですね

本当のことを言われると人って傷ついたり怒ったりするでしょ
ハゲとか

>>141
と、舐めて掛かってたら、
その自分達がバカにしてた「最底辺」の事すらも満足に実装できなくて、
「テニスの王子様」と言う何をどう考えても爆死しようがない題材のソシャゲを
見事に爆死させた、KONAMIと言うメーカーがございまして。

そもそも自分も儲かると思ってYahoo!JAPANから引き抜かれたやつらばっかりだろ

くっさ

事実だろう

モバマスぐらいの規模ならガチャよりドリンク代の方が儲け大きそうだなとは思うが
こいつは何のゲーム作ってんだよ

>>152
RPといって
キャラや見た目を変更するスキンを買うための通貨を買う

スキン以外は課金しなくても買えるが

実質課金専用ガチャ、確率操作が無くなれば文句も無くなると思うよ

>>155
この手の人が言う「技術」って、CGをいかに派手に見せられるか、
って観点しかないと思うよ。

ぶっちゃけ今なら良カードは定価販売のがいいと思う

うぜえカスだな
詐欺の工夫を誇るな

ハッキリ言ってやれよ
ガチャでもエロでも儲からんほどクソ過ぎてゴミだと
でもそんなのしか出来ない作れない他だともっと損するからしてるだけだ

艦これはSNSとか関係ないぽいから所謂ソシャゲとは違うジャンルになるのかな

RMTも忘れてるぞカス

ガチャ入れずに儲けるのって至難の業だよな
不可能に近いレベルの

据え置きもDLCとエロで儲けてるしなんも変わらん

F2Pの時点でプレイヤーの射幸心を煽る以外に収入源が無いんだから否定のしようがないだろ

本当の事言われて怒るとか朝鮮人かよ

ドラコレ以外は全てゴミ

>>152
キャラの購入とトップランカーの配信広告収入じゃね
他に金かける部分ないしキャラお布施に買っちゃおうかなーみたいな

>>170
あなたの言う技術ってなんなんすか？

>>4
とみせかけた鏡に写った自分自身だろクソウヨ野郎

ガチャとエロ抜きで儲ける形を作ってこそ評価される

実際そうだろ
ソシャゲ開発者ごときが一丁前なプライド持つなよ

じゃあガチャとエロ無しで作ればいいんじゃないですかねぇ

最初のソフト代しか払いたくない

たぶん一生遊ばないからどうでもいいけど、
テレビCMはちょっと考えた方がいいと思うぞ
ソシャゲのCMがことごとく知恵遅れが夢中になってるイメージでおそらく逆効果
高学歴がユーザーを完全に見下して作ったCMなのがバレバレです
馬鹿のゴキゲンを取ってるだけな感じがとてもやらしい

>>155
パチンコも酒造も技術的には優秀な人は多いよ
そいつらが倫理的に正しい事をしてるかどうかは別の話

denaとかgreeは入ってくる人多いけど、辞めていく人も多い
perlとかmysqlとかオープンソースで有名な人が入社しても、すぐ辞めてく

懐かしい名前だなあ・・

>>182
色々幅広くあるだろ。
少なくとも、CGを派手に見せるだけが技術じゃないぞ？

>>182
横から
サーバー技術、要はたくさんの人がアクセスするのにサーバーが落ちないようにする

>>139
いわゆる声の大きいオタク、マイルドエロゲーのせんずり野郎

当時メガドラ派はPCエンジンなんか眼中に無かったな
ポリゴン、多関節、極悪ストラテジー、そしてアメゲーがあって
未来は確実にメガドラの延長線上にあったからね

そしてPCエンジンの延長線上でジャップゲーは滅びた

儲けられるなら何でも良いんじゃないの
自称クリエイターのオナニー作品を出されても
誰も幸せにならないよ

パクリゲーで全盛期支えてた癖に

え？

日本のゲーム開発力の衰退はこいつらのせいだわ

実際プライド捨てて儲かる事だけを考えた結果だろゲーム性皆無のゲーム作ってさ

>>170
ちがうよ、CGなんて全然知らん
インフラ周りを解説したりとかテスト手法とか普通のWebプログラマ向けの本だよ

ソシャゲ作るのにプライド持ってる奴がいたのに驚く

普通ガチャなしで頑張って面白いの作ろうとしない姿勢がほんとゴミ
有料買い切りでいいから作ってみろよ

そろそろボタンでピコピコやるゲームの壁を超えてくれ
タッチパネルとかペンとか音声入力とかじゃなくて

>>195
なんでもよくはないだろ
それなら麻薬売れば誰でも儲けられるよ
それはいいことなのか？

>>190
何を作るかよりいかに金を集めるかが大事だろ
技術者には楽しくないだろ

こんなモンんにプライドどうこう言うヤツはそれこそプライドが無いんだよな

>>186
ガチャとエロなしで今のような売上を実現したら認めてやるよ

まあそれって任天堂やカプコンのようなゲーム開発と同じなわけだけどｗ
それができないからガチャとエロに頼ってるんだろｗ

ソシャゲ開発者ごときが調子に乗っちゃだめだって

鯖管理が凄いとか所詮枯れた既出技術じゃん
リアルタイムのオープンワールドをクラウドで管理とかじゃないんだろ

>>200
分かりづらくてすまんが、そのレスはお前さんの事を言ってるレスじゃないよ

ソシャゲってエロいのか？

少し興味出てきたわ。どんなのあるの？

最低限スカイリムクラスのもん作ってから
「俺達はエロやMODで儲けてるみたいに思われててムカつく」とか言おうや

同じようなことをスタッフが言ってたwitcher3とかエロあるけど3はオープンワールドにしてきたぞ
ttp://www.gtogg.com/att/Games/RPG/The_Witcher/The_Witcher_3_Wild_Hunt/Screenshots/03.jpg

儲かるからガチャやるんでしょ？
ガチャと他の利益比べて、ガチャ以外でどれぐらい儲かってるのか公開してもらいたいなぁ。

後、エロも人呼ぶための手段としてはエロサイトとかで実績ある手法だし、
実際エロやると人が来るのも事実なんじゃないの？

これ以外にも要因はある!と言う主張なら分かるけど、
これらは関係ない!という主張はできないでしょう。

>>1
わかってるじゃねえかｗ
みんなそう思ってるし実際そうだろうがｗ

脳内麻薬じゃん
この程度で人生を潰すような人は
最初からその程度の人生だったんだよ

ポケモンみたいに対人戦が面白いソシャゲ出ればいいのに
課金すれば余裕のCPU戦とか勝っても意味ないわ

>>211
witcherは戦闘をもっと面白くしろ

ナチュ毒みたいなゴミゲーしか作れない業界の産業廃棄物こと岩崎の発言でスレを立てるなよ

任天堂の最近発売されたマリカーみると面白いんだが、ソシャゲーって面白くないよね
ソシャゲーって出会い厨がやるものなの？

ソシャゲーやるくらいなら俺は同人ゲーやるよ

>>152
スキンとキャラの購入じゃないかな
普通のゲームより値段が安くても買う人間が滅茶苦茶多いからな
利用者が多ければ多いほど有料サービスが安くなってその安さに新しい利用者が寄ってくる

>>215
俺もほしいわそういうの

CMにしろスポンサーにしろ、パチンコに比べてソシャゲ叩きが控えめなのって
パチンコ＝チョン産業という先入観＝レイシズム
以外の何物でもないからだな
ベイだってDeNaだから許されたんであってSamsungとかならフジデモが起きてたと思う
やってる商売は後者のほうがずっとクリーンなのに

>>209
俺も勘違いしたは

パチンコ屋と変わらんだろお前らは

痛いところつかれて喚いてるようにしか見えない

>>216
戦闘複雑にするとMODつくれなくなるだろ

>>208
その枯れた既出技術すら、自分達がバカにしてた相手の
足下にも及ばなかった、KONAMIと言うメーカーがございまして。
データベースのチューンとかネットワーク構成の設計とか。

以前はソシャゲいった開発はコンシューマから相当バカにされてたらしな、イメージエポックの御影とか2軍呼ばわりしたり
ただ金になることがわかってからは手のひら返して開発合戦してるけど

>>221
＞パチンコ＝チョン産業という先入観＝レイシズム

日本から搾取する寄生虫の真実ですやん

変なプライド捨ててガチャとエロでええやろ

>>200
この手の人ってそっちのことか、すまんすまん

ソーシャルゲームって金儲ける為にやるんでしょ

じゃあガチャもエロもやめて、どうぞ

図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

などと意味不明な供述をしており

>>215
お前勘違いしてるだろ
ランキングっていう対人があるだろ
ただし勝負手段が大金払いつつずーっとゲームに張り付いたほうが勝つっていう

>>210
エロ絵は300円ガチャまわして確率1%とか

>>230は>>209ね

>>228
中世はパチンコしない自由もないのか
初めて知った

それでスマホゲームでゲーム性の高いやつ教えてくれ
DLするんで

>>236
1枚の期待値3万円かあ

特に面白いとは思ってないけど新しい可愛いカード欲しくてなんとなく続けてる
っていうユーザーは結構いるんじゃないですかねえ

Free to Play作ってるから下種いんじゃないよ
Pay to Winだから軽蔑されるんだよ
パチ屋も自称アミューズメントだけどただの賭博だし
ソシャゲ作ってる奴等はゲーム屋というより課金誘導業
エロ広告クリックさせる商売とかスパムメール撒いてる奴等と同類

ガキからも搾り取ってる分パチンコより悪質

射幸心を煽って金を巻き上げる、
リターンの無い賭博(確率調整有り)っすな

じゃあガチャとエロ外せばいいんじゃね

何がどう違うか説明せずにきれるってことは要するに事実だろ

>>215
ソシャゲで対人とかクソゲーすぎるんだよなあ
神羅万象フロンティアでもやってろｗ

ブン回すだけだからデッサン狂ってても見てないし文章も読んでないわー

>>239
clash of clans

違うんですか？

>>242
はい
PaytoWinじゃないゲームだけF2Pって名乗れるようにしろや

CDに握手券つけて買わせる感じか
お前はその誰も欲しがらないCDを一所懸命作ってるんだよみたいな

>>249
サンクス

エロ入れたら儲かるって言ったのはおまえらやん

>>136
そもそもソシャゲの良い点は
低開発費で高収益率な点だから

コンシューマー並みの開発費をかけてどうやってその金を回収するんだよ
第一、ソシャゲやる層とコンシューマーゲーやる層じゃ違いがデカすぎるしな

ソシャゲがフリートゥプレイ語るなよ

実際それ言われて>>1の人はなんて返したんだろう

かつてパチンコ企業がバックについてタイトルゲットするところまで上り詰めた
大分トリニータというサッカーチームは協会サポ部外者ネトウヨが官民足並みそろえて潰したけど
ソシャはそこまで敵視されてないみたいで
まあ財務なまともなチームはソシャなんかスポンサーにしないけどね

>>126
アセルス編なんてサガをレイプしたゴミ糞だからどんどんやれ

アイドルからAV堕ちて「むしろ収入は上がってるんだがｗｗｗｗｗ」とか言われても
ああ。そう。なんだよね
世間的には

ソシャゲで日本をトリモロス！

ソシャゲはF2Pじゃねーだろ笑わせんな

課金モデルとしてカチャが効果的なのは事実だろ

>>235
こういうキチガイに依存しているソシャゲは絶対ダメだわ

ゲーム脳とか言われて批判されてた時の方が脳活性化してたよ

>>239
MTGみたいなカードゲーム好きで軽く英語出来んなら
shadow era

まあお前らがいくら吠えたところで
９０年台の据え置き全盛で技術革新もりもりな
和ゲー黄金時代は二度と戻ってこないんだけどね

じゃあガチャ無しのソシャゲで一発当ててみろや

絵が欲しいだけならガチャとか誰か最初に引いた人がネットに上げたやつを見れば終わりじゃないのか？はい論破

ガチャやエロ以外の付加価値があるのか？

>>249
エイジオブエンパイアみたいだな
サンクス

>>153
対戦ゲーはそうだな
ああいうのって疲れるんだよね

誰かと思ったら電撃岩崎かよ。

>>260
AV落ちたら次がないけどこういう会社って激務だし技術的にも能力ある人多いし転職しやすいよ

>>267
艦コレも別に技術は全然だしな

死ね

日本のソシャゲはゴミ

こういう思い上がった馬鹿はなんなんだろうな
客に還元する分まだパチンコの方がましなレベルだろ

エロはともかくガチャ抜きで成功してから大口叩けや

ガチャもエロもないゲームで儲けてから言っていい発言だよねこれ

>>265
サンクスかっこいいな
てか洋ゲーばっかりだな
ソシャ和ゲー終わってるね

「ガチャ」ありきであることに変わりはないだろ
「ガチャ回させるのも楽じゃないんだぞ」的なこと言いたいんだろうが

核心を突かれて開き直るってやつか

ガチャで儲けてる人がなんか言ってる

じゃあガチャ、エロ無しでパズドラ超えるもの作ってくれよそうしたら認めてやる

>>273
あぶく銭は開発者にどのくらい落ちてきているんでしょうかね
役員やPだけ儲かって実際の開発部隊のお給料とても興味があります

ナチュラルクソクリンのやつだっけ

早く洋ゲーに潰されろ

じゃんけん以上の対人ソーシャルゲーある？

この人昔話はそこそこ面白いけど現在のゲーム論とかにはまったく賛同できない
そのせいで昔話も盛ってるんじゃないかって気がするわ

射幸心煽るシステムとエロ絵で釣る以外になんかあんのか？
ゲーム自体がオマケみたいなもんじゃねえか

ガチャやエロがあろうがどうでもいいのよ

面白さとかもどうでもいい
ソーシャルゲームってのは儲けられるかどうか

ムカついちゃうのはソーシャルゲームやってるのに儲かってないからじゃねｗ

実際バカがスマホ買ってガチャやってるんだろ
30過ぎた大人のくせに精神的にガキが多いんだよ
簡単に射幸心()煽られるとか頭悪すぎだろ

>>288
トラビアン
一日五分とか言ってるけど実際は一日五時間はしないとゲームにならないｗ

だからこの人何のソシャゲの人なん

確かにガチャとエロだけじゃないな
ガチャとエロとマーケティング、この3つだけだわ。あれ面白いって口コミ装ったステマも含めてね
中身は一切関係ないのは間違いない

>>285
こういう会社は多くが能力主義でしょ
典型的ジャップ企業とか老害の批判してるケンモメンとは相性いいと思うんだけどな

スマホでリアルタイム対戦やろうとすると3Gは接続切れやすいから難しいんじゃねえのと

ブラゲもやってることはソシャゲと大して変わらないよな
画面が大きくてマウスが使えるからやれることはソシャゲよりは多いけどな

パズドラも劇画風で漢臭い絵柄ばかりだったら流行ってはないだろうし
ある程度可愛い要素は必要だろうな

誰

祖鮭だって運営次第なのはそう思うけど
金をまきあげるか技術がいくら巧かろうと自慢できたもんじゃないよね

ガチャやらずに成り立つソシャゲがどんだけあるんだっていう

実際そこまで到達するのは難しい

いや、でも確実にその界隈でガチャ商法は定型化してますよね
ガチャで儲かると思ってるのはむしろ貴方達の方だろと

お役所から規制が入る時点でまともな業種じゃないと自覚しろよ(´・ω・｀)

パズドラ超えてから文句垂れろ

>>104
ほんこれ

>>63
あれの上位10タイトルくらいは、普通に出来が良い

もっと衰退しろソシャゴミ
もっと繁栄しろゲーム業界

儲かったのはゲームが面白かったからとか勘違いしちゃってる
ソシャゲ開発者が一番イタイ

一番売れてるパズドラってガチャやエロで勝負してないじゃん
毎日魔法石バラ撒いてるしガチャもちょっと祈れば良い感じにPT揃うし

ナチュラルドクトリンに関わってたみたいだけど評判悪いね

じゃあ外せよ

ガチャとエロだけじゃなくてパクリも必要って言いたいんだろ

こんな大人になっちゃ駄目

ガチャとエロが無いと儲からない販売形態なのは事実だろｗ

で誰だよ

事実なんだから開き直ればいいのにな

>>287
今年欲しいゲームがエロゲー抜かすと洋ゲーしかないんだけど
もう潰されてんだろ

MHとかが出てた頃は日本も全く負けてなかった
初代MHの頃までは
だが、360あたりが出始めてからおかしくなった

そしてPS4時代
グラフィックだけでなくゲームシステムも非常に進化して出てきたwotchdogsに対して
ttp://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140416173432/watchdogscombined/images/c/c7/Watch_Dogs_concept01.png

日本はこのレベル
ttp://www.4gamer.net/games/229/G022933/20140121062/SS/001.jpg

危機感を抱いたsonyが海外スタッフを使って急造で作ったのがこれ
ttp://ps4daily.com/wp-content/uploads/2013/11/Knack-PS4-screen-9.png

オープンワールドが最高だとは言わない
だが、ゲーム機器が進化した現在において、なんでマップ移動に一々時間がかかるゲームが日本からだけ出てくんだ？
そもそもマップ移動の読み込みはメモリ不足の影響で仕方なく導入したもんだろ
なんでメモリが8GBもある化け物ハードで、１GBも使ってないようなゲーム出すんだよ
いや、GTA5クラスやBF4クラスでも４GB程度しか使わんのだが・・・

おまけにシステムは10年以上進化してねぇ

ソシャゲはF2PというよりPay to win

ソシャゲ？最強の普及率を持ったハードに頼ってるだけ

>>183
うわぁ

>>126
SCRって何の略だ？

>>280
だなぁ
和ゲーつったらパズドラだけど対人もないし飽きるんだよな
やっぱ対人って大事

アフィじゃあるまいし変なスレ立てすんな

>>194
これ大嘘だからな
生粋のセガマニアはともかく、メガドラに心酔していた層はことあるごとにPCEを目の敵にしてきた。
ファミ通編集部ですらな。

違うの？

ゲームの面白さが評価されないのが悔しい→わかる
エロとガチャだけで儲けてると思われてる→は？

え？Appstoreのセールス上位全部ガチャゲーなんだけど…
こいつはどう言い訳するの？

思われててムカつくんだったらガチャとエロ抜いて作れよ

ゲーム制作としてはレベル高い職種だと思うし
将来カジノ産業が日本に根付くことを考えれば引っ張りだこの人材ではなかろうか

>>323
SeCretRare？

日本のソシャゲ業界って強欲過ぎて逆に利益取り逃がしてる気がする
部分部分としては最適化されてるんだけど業界全体として見ると焼畑状態でお先真っ暗みたいな

F2PだからクソつーのはLOLとかで反証出来るから
PtWだからクソっていうだけだな

>>322
重課金ソシャゲなんて名実共に日本が起源だから
本物の韓国人には理解できない単語

>>2
広告とか？

>>323
シークレットレア
ガチャのラインナップに載ってないような隠しレアだな
大昔にそういうのはやっちゃダメって法ができて駆逐され尽くした筈だけどな

>>319
日本の技術力の低さ憂いております。

まぁどんな仕事もアホは儲けることは出来ないな
頭使わないと

一番課金されてるのがパズドラ？
モバマスとかで月数万とかざらとか観たけどマジ？

>>319
番犬もPV詐欺だっただろ
PC版まで劣化する異常事態
次世代機の低性能が足引っ張り過ぎ

儲からなかったら切り捨てて、内部使い回しガワを張り替えて次のゲーム
競合相手が出たらパクる、人気作品が出たらとりあえず版権とってガチャカードゲー
ソシャゲーはゲームにあらず、集金装置
F2Pがコンソール以下とは言わないけど、ソシャゲーはフリゲ未満

開発者（）もはやゲームですらないからな
既存のエンジン、フレームワークに
適当に見繕った可愛い女の子の絵載せて
当たりの確率と課金金額決めて、自称開発者は一体何を開発したの？ｗ

ソシャゲなんかどれみても１日あったら組めるようなアプリばっかじゃねえか
ようそれでゲーム作ってますて言えたもんだな
なめてんじゃねーよカス

>>319
wotchdogsで洋ゲー上げは説得力に欠けると思うもっと他にいい洋ゲーあるだろ

>>264
いや
>>235は間違いなくただの皮肉だろ

事実やんけ

ソシャゲは日本の癌

ソシャゲ作ってるけどガチャがあってクエストあってみたいに機能はどのゲームもほぼ一緒で、違うのはデザインくらいだよ
絵がエロくてガチャあれば売れるってのは別に間違いじゃないし自覚してないのは自惚れ過ぎだわ

札束で、っても数万の課金で殴りあうゲームの何が楽しいんだよ

>>343
開発よりやる人間の方が理解できん

351 ： ◆LiETG.z7ctov ：2014/05/31(土) 18:17:14.63 ID:dowK8mQJ0

（´・ω・｀）じゃあなんで儲けてるんだよ

>>112
>http://livedoor.blogimg.jp/nnnhhhkkk/imgs/0/c/0c5e8234.jpg

敗北宣言

じゃあ両方抜いたゲームで収益上げてみせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガチャとエロ抜いたソシャゲで売れてみろや

>>319
早くwatch dogs買って来いよ
グラすごいことになってるぞ

そろそろ食傷ぎみになってるから終わるな

騒動前の初期のブラゲのパンチが効きすぎたんだろ

>>349
宗教みたいなもの
信者からしたらお布施するのが当然だし、毎日何度もお経を上げて経験値を稼ぎレベルを上げる
友だち招待で信者を増やすとボーナス付き

>>235
ほんこれ
酷すぎる
子どもいる親とかは気をつけたほうがいい
ケータイで簡単に課金できちまうからな

ガチャとエロを入れれば売れるとは言わないがそれで売ってるのは事実だろ

パチンコ屋が儲かるとは限らないっていうのと同じ

存在そのものがおかしいんだから、儲かるかどうかじゃないの
100円だったら万引きしていいとでも？

>>343
ソシャゲーは野球ですらデッキ組んでコンボ決めるゲームばっかだもんな
せめて個別の打席結果くらい出せと思った

ならガチャとエロ無しで儲けてみろ
できないクズが偉そうな口叩くなと

>>1
＞ああ、なんか思い出したら殴りたくなってきたｗ
＞マジ腹立ってきた。ほんとふざけんなよ。

とりあえず育ちが悪い事は十分に理解できた

>>1
コイツが関わったゲーム一覧はよ

少し前の無料フラッシュゲーをそのままパクって
ガチャ機能付けるのが今の世界的トレンド

クラッシュオブクランズとか酷いし
TVCMしてたけど、にゃんこ大戦争とかLINEの似たようなゲームとか

ガチャもエロも無しでそこそこ売れてるスマホゲームはある

でもそれは日本メーカーのゲームじゃねーけど

以上、ガチャ屋のぼやきでしたあ！

ソシャゲがいっちょまえにゲーム開発者気取りとかワロス

儲かってるなら別にいいだろ
もしかして儲かってねえの

>>370
おいやめろ馬鹿

>>365
凄ノ王伝説
イースI・II（PCエンジン版・TG16版）
ボンバーボーイ（ディレクション・通信プログラム）
天外魔境II 卍MARU
バイオレントソルジャー
エメラルドドラゴン（PCエンジン版）
リンダキューブ（PCエンジン版）
サンダーストーム＆ロードブラスター（プレイステーション）
DEATH WING（プレイステーション）
DT CARNAGE（プレイステーション2）
GANG DOMINATION(GREE）
WONDER ZOO(ゲームロフト)
LITTLEEST PET SHOP(ゲームロフト)
MY LITTLE PONY: FRIENDSHIP IS MAGIC(ゲームロフト)
Dungeons & Golf(Appbank Games)
おさかなパラダイス～むらい～(Appbank Games)
みんなの牧場～はじめてのシャトーブリアン～(Appbank Games)
サーガ・オブ・ファンタズマ(GREE)
NAtURAL DOCtRINE(角川ゲームス / マルチプレイヤーバランス)

海外のF2P並にがんばってから文句垂れろよ

イベント特効カードなるものの存在を最近知った
出すまでに数万円。イベントが終わったら産廃
こんなことを毎週繰り返してるソシャゲがあるらしい・・・

そうだろ
正体射抜かれて動揺しちゃったのかな^ ^

>>343
ソシャゲはいかに同時アクセスをさばくかが技術者の見せ所
ゲーム部分もその辺考えないとすぐ破綻する

>>372
おっ？と思うゲームは移植だった

うだうだ抜かしてねえでさっさと任天堂倒して来いよ

>>369
ほんとそれよ

　ガチャ屋　≠　ゲーム開発者　ゲームクリエイター

ガチャエロなしでやってみな

じゃあ何でもかんでもガチャにするのやめたらいいんじゃないですかね

一番儲けてんのはガンホーやろ

カード集めるだけの何の戦略性のないゲームの何が楽しいんだよ
MTGとか遊戯王みたいに多種多様なプレイングがあるわけじゃないんだろ

元任天堂のなんとかってやつもそうだけど
コンシューマからソーシャルに落ちた自分を納得させるための言い訳なんだよなあ
本当はコンシューマで作りたいってのがアリアリなんだよ

それ以外にも魅力はあると言いたいんだろうが課金してる奴はエロいのみたいから課金してんだろ？

ガチャとエロ入れてもヒットしなきゃ儲かるわけじゃないけど
ガチャとエロ入れないと儲からないだろ

てす

>>56
これでしょ

>>374
スクエニので見たことあるな
しかもほぼ間違いなく対象は新規レアカードで
強さも2倍とか3倍とかバランスもクソもない制度だった

まあいくら頑張って儲けたところでバカにされる仕事はあるよね　
なぜ尊敬されると思っちゃったのか

だってそうじゃん

>>23
スタミナ(笑)

>>372
＞NAtURAL DOCtRINE(角川ゲームス / マルチプレイヤーバランス)
PS4で超絶美麗グラフィックの神ゲーだったな
とってもとおおおおおおおおおおっても優秀な開発者様でしたか()笑

>>38
これ

よし、エロの代わりに鳥山明っぽいキャラにしてみよう！

みたいな？

凄い懐かしい名前だな。PCエンジンの頃に聞いた名前だぞ

特攻２倍ならかわいいもんだぞ
ラグナブレイクとかイベ特攻20倍とかでもうバランスとかとるつもり全くないからな

儲けてるのはガチャだけど成功するには他の要素が必要ってことを言いたいんだろう

あとエロは一切関係ないな
課金するしないはキャラ性能

じゃあ何で儲けているのか
ゲーム性の高いソシャゲなんてそれだけで矛盾なのでは～～～～～

任天堂はマリオとポケモンだけの会社じゃない！と言い張るのと同じくらいの無謀な擁護

>>396
天外魔境Ⅱは誇っていいな
この肩書きだけで10年業界で食っていけるレベル
何担当したのか知らんけど

俺が業界を変えてやる！くらい言ってくれればいいのに

>>27
http://i.imgur.com/y9r0EyL.jpg

>>389
http://ff-a.sp.mbga.jp/i/ffjm/event/73/appeal/img_02.png

ガチャ止めて儲ける事できるならやってみろ
どーせ無能だから無理なんだろうけどね

ソシャゲで儲けたっていまいち信用出来ねえわ
扱うのはデータもんだからいろいろいじくれそうだし
粉飾決算とか簡単にやれそうなイメージだわ

最近になってようやくゲーム性のあるものがちょこちょこ出てきたな

>>398
こういう奴きもい

じゃあどうやって儲けてるんだ

ソシャゲ開発なんてバカにされて当然だろ

ガチャ入れたゲームの全てが儲かる訳じゃなくても
ガチャ入れなきゃ儲からないんだろ？
儲けるためにガチャ入れてんだろ？

キャラゲーじゃなくゲームの中身を売りにしたやつでも
胸元開いててヘソ周辺も開いてて太もも丸見えのキャラだらけ
男女比率って何？と言わんばかりにほぼ全てが美少女キャラという恐ろしさ

まあ確かに何のスキルもない人が、偉そうに論評してたりするからな
ゲハとか特にそういう傾向にあるし

>>395
そんなんあったな
ドラゴンストライクだっけ

完全にスレタイ速報でした

イベント特効はほんとしね

コンソールより開発難易度ははるかに下だろうがクズ
巷で流行ってるポチポチゲーなんか誰でも作れるわ

自分でもそう思ってるからむかつくんだよ

>>399
ゲーム性が高いソシャゲはあるけど金か時間、あるいはその両方を奪っていくのは普通のソシャゲと変わらない

>>413
そそ産廃ができあがってもソシャゲなら依存症の池沼が金払ってくれるからな

ソシャゲなんて課金の額で強さが決まるやつが多いんだからなにしようが馬鹿にするに決まってんだろ

ゲーム開発者名乗りたかったら課金額と張り付き時間で強さが決まるゲームなんて作るなよ
まだエロゲとかの方がゲームしてるわ

>>404
もう下3桁いらないだろこれ

AKBもガチャを採用したらもっと搾取できるんじゃないのか

>>112
自分の発言で自滅しやがった

ポチポチゲーはパチンコと一緒だからって言うと鬼のように怒りそう

>>423
既にある

wotとかlol作ってる奴ら位だろこれに文句言えるの

>>20
ただ今「女の子カーニバル」なるガチャイベント実施中の模様

この人は要するにガチャとエロでも儲けられない無能な人ということ？

>>112
はいはい嫉妬乙ってネットの匿名の中だけにしておけよ
糞恥ずかしいだろこれ

ガチャとエロだけで儲けてるくせして何言ってんですかね

スマホゲーは海外ですらきちんと成長して大きくなってるからアンチは楽になったほうがいいと思う

まあガチャと消費アイテム入れるだけじゃ儲からんわな
何人あつめて、どのタイミングで、何を、いくらで投入すればどれだけ売れるか、といった情報が大事。
ぶっちゃけ人あつめーの、今までのノウハウどおりにやりーの、で一定は儲かるからな
あくまで一定だけど。

この人がプログラマーだったら、思考停止したまま黙って作ってろよｗｗｗで終了だが
ユーザーを集めるために各所で広告合戦をする広報や、
情報を元に運用決定する人だったら怒るものわかるわｗｗ

あ、プログラムに関しては、通信当たり前な今のコンソールとくらべたらアホみたいに簡単だからｗｗｗ
ネットワーク通信使わなかった大昔にゲーム作ってたプロｗは
ソシャゲのほうが難しい！とか言うけど、今のコンソールのほうが難しいですｗｗｗｗ

そういえばF2Pじゃなくて有料のスマホゲーで売れてるやつってあるのか？
クロノトリガーとかドラクエ８みたいなリメイクもの以外で

この人それなりに有名なゲームクリエイターだよな

ガチャとエロだけで儲けてますｗｗｗｗｗって開き直られたほうがまだマシかもしれん

リズムゲーは面白い

ゲームクリエイター()

岩崎啓眞か、懐かしいな
それなりに実績と実力のある人ではある
どっちかっつーと、昔気質な人だから、この話も理解はできるわな

事実だろ
フリゲ以下のソシャゲでプロ名乗んなカス

>>422
普通のカードは攻撃力8万くらいなんだよ

>>433
はい草

予想以上におこでわろた

ソシャゴミ野郎がゲームクリエイター名乗るな

賭博まがいの商法に味しめたから日本のゲームは終わった

ゲームクリエーター（）

ガチャとエロ禁じてから一丁前の口聞けや

リーグオブレジェンドのF2Pと日本のクソソシャゲのF2Pが同じものに見えるなら
今すぐゲームクリエイターやめたほうがいい

こいつの会社で遊べばええんか

儲かって成功してるのに何で怒るの？
俺ならニヤニヤしちゃいそうなもんなのだが

ソシャゲはゲームそのものの馬鹿馬鹿しさに気付かせてくれたからそこだけは感謝してる
ゲームなんて勉強並みに色々作業やらないといけないのにやったところでリアルじゃなんの意味も無い

>>440
素人のツクールゲーの方がよほどゲームらしいゲームが多い
プロが作るゲーム（と呼ぶのも忌々しいモノ）がこんなのとか
クリエイターとして恥ずかしくないのかよ

クリエいたー面したいからこんな子というんだろうな
最近のまともなゲームちゃんとしてたらこんなこと言えないと思うけどな

>>326
いーや、目に入ってなかったよ
だってしょっぺーもんPCエンジン
ソフトポルノとファミコンもどきゲーばっかり
未来がなんにも無いハードだった

このゲームクリエーター様()はネラーだろ
ゲームクリエーター様が子供の頃にソーシャルゲームやっていたらゲームクリエーター()になんかなってないだろ
でも住み分けできているから煽らなくて大丈夫だよ
子供が夢はソーシャルゲームクリエーターと言い出すことなんてないから

日本のスマホゲーみたいなの作ってる奴らはクリエイターとは言わんだろ
コピー品ばっかだし

完全に逆ギレですわ
これは殴り合うしか無い

>>450
金の次は権力だよ

>>267
推理・謎解きゲーとか流行りそうだと思ってる

>>343
作ってる連中がヘボならやる客もヘボ
すき家とその客の構図と一緒だな

事実じゃん

>>459
そうだヒントをガチャで出すようにしよう（条件反射）

岩崎かかってこい

ガチャやめて、エロやめてから言ってください
それもできないのにゴチャゴチャ言うなよ
池沼かよ

初期モバグリはまさにガチャだけだったな
開発力なんて一応の携帯アプリが作れる程度以上はいらないという
ただ最近は競争が激しくなってるからそれだけだと儲けが少ないだろう

>>459
課金で問題追加ですな

>>459
推理ゲーとかどうやって流行らすんだよ
仮に流行ったとして、どうやって集金するんだ

>>267
>>465
怪盗ロワイヤル
はい論破。

そんなことで草生やしてないでガチャなしエロなしのゲームで儲けて証明してみりゃいい
そこで初めて「バカにしてた奴らざまあｗ」とドヤ顔出来るんだろうと
今の段階じゃ弁解してばかりで公開実験を一切やらな小保方と大差ない

>>467
ネットがあるから意味ないだろうけどヒントを貰うのに課金したり
追加シナリオで課金したり

じゃあやめてみろよ

　F2P馬鹿にしないよ。PoEとかならね。

>>470
ネットがあるから流行らんだろうと言いたいんだが
つか推理ゲーの最大の欠点として、一度クリアしたらもう二度とプレイできないじゃん
狭く深く搾取するのが基本のスマホゲーでシナリオ分割商法が流行るとは思えんわ

萌え絵の絵師様(笑)はこういうソシャゲとかで食いつないでるんじゃないの？
パチンコを敵視するアニオタは滑稽なのと同じで萌え絵が好きな人はソシャゲ様様では？

なんだ、図星つかれて発狂しちゃったかのか

はい草

儲かるソシャゲはそれなりの努力はしてるだろうけど、ぶっちゃけ儲け方がえげつないよね

ソーシャルゲームトップがパズドラだろｗ

そのパズドラとかマジで糞ゲーだもんｗ

そりゃ世間にガチャ入れりゃ儲かると思われるわ

もっと気合い入れて作れよｋｓ

>>478
パズドラはおもろいで(´・ω・`)

実際は稼いだ金を宣伝に使いまくってる

>>474
確かに
アニメとかとコラボしてる例も多いみたいだし、
過小評価されてたバックエンドエンジニアの待遇良くなってるし、
結構色んな業界救ってるよな

じゃあアイテム課金とガチャとエロを全てに無くせば
そういうので儲けてるって思われなくなるでしょ

一人で熱くなっててアホみたい
こんなん書いても余計に馬鹿にされるだけでしょ

やましいと思ってるからキレるんだろ？

最近は完全に

ソーシャルゲーム=携帯でやる課金ゲーム

こんな感じの意味になって来たな

お前らさあああああああああああ
参考画像の一つや二つも貼れないの？
ネットでくらい少しは本気出したらどうなんだよ！

ドラゴンポーカーステマしたいんだけど誰かスレ立ててよ

>>479
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>454
イースⅢがようやく移植されたときの、ホルホルとか酷かったのになｗ
まぁ現実から目を反らして、内に閉じこもっていたユーザーが多かったからしょうがないね

え？

ならガチャを辞めてみろよ

ガチャとエロを完全排除したゲーム作って見ろよ

エロで釣ってガチャで稼ぐっていう黄金パターンが確立されてるからな
正直ガチャよりも広告だのバナーだのの絵がひどすぎる

ソシャゲ＆ガチャ叩いてる奴って何なんだよ
儲かる＆楽しんでる奴がいる

叩く要素無いんだが？
またケンモメンお得意の妬みか？

ガチャとエロがあっても儲からないなら才能ないってこと

てか素人からバカにされるようなプロはプロやる資格ないってことだ
本当のプロならバカにされるようなゲームつくんなよ

ウィズ楽しいで
クイズゲームだけど無課金でおk

パズドラもキャラ萌えゲーだろ！http://i.imgur.com/QIxdbb4.jpg

じゃあエロとガチャ無しで作ればええやん？

ガチャもエロもないソシャゲがないじゃん

コンソールより下だろ
ゴミクズ量産ガチャゲーしか作れてないＰ２Ｗゴミ業界のカスの分際で調子こきすぎ

>>485

http://www.4gamer.net/games/109/G010913/20101225001/

ブラウザゲーもソシャゲの一部なんだけど最近は別物扱いされることが多くなってる気がするわ

ガチャ無しでやらいいじゃん

エロという釣り餌つけてるのに引っかかる気がしないようなどうしようもないゴミって何でGOサイン出たのか理解に苦しむ

>>497
可愛くない
やりなおし

>>376
技術＝「グラフィック」ということしか理解できない、
実際に目に見える部分しか理解できない奴にそんなこと言っても無駄だと思うよ。
「そんなもん鯖を10個も100個も揃えれば楽勝だろう」とか言ってくると思う。

いやガチャで儲けてますやん

>>1

ガチャなしエロなしでもうけてるソシャゲの例になにがあるんですかね？

艦これはわかる
＞ソーシャルゲームはガチャとエロ
けど、アイドルマスターにもエロあるの？

ガチャはもうこれ以上ないくらいあるみたいだけど。

これはジャンプ

>>479
あんなクソゲーが面白いと言ってる時点で・・・

ゲームバランスが大事
ガチャ引かなくても楽しめることはマスト

>>504
http://i.imgur.com/87TeIjQ.jpg

いやこれ自分でガチャとエロで儲けてるって言ってるのと同じじゃん。馬鹿なのかな
相手に言われるてる事が分かってないんだな「いやいやガチャだけじゃゲームにならないからー」ってそれアスペじゃん

>>403
牛にレイプされる奴か?

ここまで参考画像無しとか
お前らソシャゲーやってないのかよ

おまけにユーザーを公然と素人と馬鹿にするとか、プロじゃねーな

>>508
萌え系の女の子出してる時点でもうエロ
男は下半身の支配からは逃れられないんだよ

>>513
頭悪そう

結局なんのゲームの開発者なのこの人
ブログちょっと見たけどよく分かんねえよ

岩崎啓眞
@snapwith

ジョナサンと宇宙ゲーム屋さん僕のツイートはまとめサイトへの転載は禁止です。
http://www.highriskrevolution.com/gamelife/

東京なう ?? highriskrevolution.com/gamelife/

>>517
え、そういうレベルなの？
＞萌系の女の子の絵があるだけでもうエロ

まあ否定はできないような気はするけど。

>>517
こんな俺様定義の後出しじゃんけんだけで言い張る詭弁久しぶりにみたわ。
ソシャゲ云々はともかく、お前みたいな頭の出来の奴にお勧めされるゲームやその開発者が気の毒過ぎる。

>>１
スレタイで内容歪めるのほんとやめろ
マスゴミかよ

スレタイ速報でマジレスｗｗｗｗｗｗ

>>521
でも少なくとも萌えキャラ出してる時点で男の性欲に訴えかけようとしてるのは覆しようのない事実だよね
二次創作界隈見ればわかるだろ

とっとと廃れねぇかなこのジャンル
なんでも片っ端からソシャゲにしてってやることがただのマラソンとかJRPGよりひでぇわ

>>481
ITは詳しくないんですがね。
サーバーとかデータベースの研究者雇ったり、関連技術の開発とかやってるんじゃないですか？
DＮAは高給で技術者雇ったりと技術者を大事にしてるのに虚業虚業となんで言われるんですかね？

半年そこらだけ盛り上がるのを前提にして、変わり映えしないストーリーにテンプレデザインのアニメのほうがよっぽど焼き畑だと思うんですがね。

>>512
まあまあ可愛いな
あくまでまあまあだが

規制入りすぎて今のソシャゲってホントつまらん
10年前のCGIブラゲにエロとガチャ付けただけなレベルまで落ちてる

こいつが関わってるゲームのタイトル教えて

>>376
毎日、統計的な指標から改善したりしてるらしいですね。

ガチャとエロ抜いた物で儲けたことあんのかよこいつ

エロとガチャを入れれば儲かるほど楽ではないだろうけど
エロとガチャで儲けてるのは間違いない
当人にすれば違うんだろうが、外から見れば大差ない

確かにガチャやエロだけではないが
ソーシャルな脅迫観念を刺激して儲けるビジネスモデルは
褒められたことじゃないだろ

美少女動物園のアニメが当たるほどアニメ業界が甘くない、それは事実だが
美少女動物園でないアニメが当たるほどアニメ業界は甘くない、それも事実なんだよなあ……

こいつはマジでそう思い込んでるんだろうな
でも経営陣は正しい認識があるので、ガチャやエロを盛り込むよ指示する

んでこいつはそれに文句言うと
ずっと下っ端のこいつはずっとそのまんま

つまり売上から判断するとソシャゲ至上一番エロかったカードは闇メタだな

>>481
>>526
他業界で使い捨て扱いだったエンジニア連中の待遇がいいってホントかよ
転職業界じゃ一時期「民族大移動」だったらしいけど

例えるなら、風俗嬢が股開くだけで簡単に儲かっていいねって言われて怒ってるようなもの
ただ気持ちよがってればいいだけの仕事じゃない！　ってのが本人の言い分だけど
だから何？　ってのがまわりの反応

　ゲーム開発者を名乗るのをやめろ

全然知らない人だけどわざわざこんなことつぶやいて敵作る必要あるの
こんな人にお金入るんならなおさら払わねえよクソが！としかならないと思うんだけど
簡単には儲からないんですよ！→そっかー真面目に作ってるんですね！お金払います！となるとでも思ってんの
クソの作ったクソには誰もお金払いたくない時代なんですよ

>>538
完全にこれ

>>514
ちゃうで

天外魔境ＩＩ　卍ＭＡＲＵ

原作：P.H.チャダ／企画・監修：広井王子／監督・脚本：桝田省治／演出・メインプログラム：岩崎啓眞／絵師：辻野寅次郎／音楽：久石譲・福田裕彦／美術：天城秀行

すげえじゃん
神ゲーリンダキューブのほうは演出ディレクターだって

違うの？

>>543
通りで
和ゲーが終わる訳だ

>>459
いいけどネタどうすんの

>>487
嫌儲でステマされて始めたら面白かった
今はやってないけど

>>524
> でも少なくとも萌えキャラ出してる時点で男の性欲に訴えかけようとしてるのは覆しようのない事実だよね

お前の頭の中にしか存在しない、お前にだけ都合がいい妄想の決め付けを
いつから「事実」と呼ぶようになったのだね。

お前程度の頭しかないバカに気に入られたりお勧めされたりするゲームや制作者が
本当に気の毒だから、お前マジでゲーム語らないほうがいいな。

事実だろ

>>546

推理小説家志望の作家なら腐るほどいるだろ。
そいつら雇うかねはあるんじゃね？

ソシャゲが悪いのもあるけどこれに夢中になる人間が幼稚すぎるんだよなぁ
本読んでた方がマシじゃないですかね

>>540
俺は好印象持ったけど

それに人間なんだから損得以外で動いてしまうこともあるだろそりゃ

>>543
枡田と一緒でロートルが息巻いちゃうのって終焉近付くと頻発する光景なのかね
この出来はねえよ･･･って周りは思ってもなまじ重鎮(笑)だから誰もろくに直訴できない
重鎮はどんどんムキムキして出来上がるのはレトロ臭漂う一品

じゃあ基本無料のソシャゲでそれ以外の何で儲けてるんですかねェ

やたら巨乳キャラをバナーに乗っけて
「基本」無料をアピールして

俺も零細ソシャゲ担当してるが結構マジメに運営してるつもりだぜ

>>556

でも、ガチャ要素やらないと儲からないんでしょ？

>>552
よしじゃあたんまり払おうぜソシャゲ豚君
>それに人間なんだから損得以外で動いてしまうこともあるだろそりゃ
ちょっと何言いたいか分からないので
とりあえず草刈りして人間の言葉が通じるようになってから嫌儲に来てね

NAtURAL DOCtRINEとかいうゴミクズゲーを生み出した岩崎さんじゃないですかー

ガチャの何が問題かって言うとな
何度やっても独立施行で確率が変わらねーんだよ

例えば３％だと永遠に　3/100^n　だ！
（nはオマイラが止めずに、そのままコンプまで注ぎ込んだ回数）

これだと一回２００円でも簡単に数十万いくぞ！
だってクジと違って景品が無くなることはないからな

町のスーパーにあるガチャガチャは、欲しくなくとも原価があるものが絶対に出る
透明の箱だから誤魔化せん、一方ガチャは何もない外れがある
子供は確率もサンクコストも分からんからパチンコ異常に質の悪いシステムを続けてしまうのだ

幾らソシャゲでも将来解析されて吸いだされるのだから
エミュで割られるまで待っとけ、所詮データだ

>>558
人生つらそうやねキミ

>>555
あるある
よく見かけるわｗｗ

>>553
本人が一番そう思ってんじゃないのかね
本人が一番辛そうに見える

ガチャやめられますか？無理でしょ？

>>557
うん、ガチャないと儲からない　有名ゲームじゃないしな
それでもある程度金をいれた人にはきちんと価値あるリターンを出すように心がけてるわ
それでも仕事だから稼がないとなー

えっ！違ったのか！？

>>543
ソシャゲで三色団子を販売か

>>565

うん、ガチャを責めてるわけじゃないんだ。
ガチャも、顧客満足があって、子供をだましてなければ問題ないと思う。

ていうか、ガチャなしエロなしで儲かるソシャゲのシステム思いついたら
それだけで業界の寵児になれるような気がしなくもない。

アスペばっかりで笑う
じゃあガチャとエロ無しでやってみろ
だっておwwwwwww

>>565
ガチャなしで大成功してる海外のF2Pを見習えよ。大成功してるゲームほど札束ゲーからかけ離れてる
なんでクソみたいなゴミゲー量産してんの？死ねよクズ

むしろ萌え豚はソシャゲが引き取るべき
アニメで思い通りの展開にならないと発狂ネガキャンするようなストレス耐性ゼロ萌え豚は、
複雑なストーリーもなく最低限のキャラ設定が用意されてるだけのソシャゲと相性がいい

ガチャ！エロ！アフィ！

>>569
マスゴミの偏向報道！とか
アフィカスの恣意的な抽出！とか騒ぐくせに

自分達はスレタイで完全に改竄、でっちあげして
しかもみんなしてそれに釣られるからな

どうにかならんのかねマジで

納税額で人間の価値が決まるなら…

風俗嬢、AV女優、上位AKB＞平均的な収入の女性
パチ屋、サラ金、派遣会社、ソシャゲ会社等の経営者＞医師、弁護士、大学教授、皇族
人気お笑い芸人＞客、視聴者
孫正義＞右翼、民族派
ワタミ創業者＞過労死従業員
高須克弥＞山中伸弥
韓国叩き本著者＞学術書著者
脱法ドラッグ業者＞ナマポ、年金受給者、ワープア
世襲政治家＞庶民

じゃあガチャエロなしのゲーム作って儲けてみて

まぁエロっぽいので釣ることもあるけど
毎日遊んでくれるような人は本当に「純粋な心」の持ち主で、
そういうの望んでるんだよね
ソシャゲはユーザーの声の反映も拾いやすいから多数意見っぽいのを
見つけると試しちゃうことはある　

>>563
曲がりなりにも一時代築いた人だからな
悔しかろう

岩崎お爺ちゃんは炎上芸人だから相手にしたら駄目だよ
この人、もう50歳くらいでしょ
典型的な老害だよね

しよーもないゲームばっか

>>1
ガチャなし、エロなしで儲けを出してからホザけ、ゴミ蟲

>>40
面白いこと言うな
すげー分かるわ

ガチャ、エロ以外で儲けてから言ってね

プレイヤーが延々と単純作業を繰り返して確率で報酬を受け取る主体性のないゲームが多いよね
それこそパチンコスロットみたいな
モンハンを上で引き合いに出してるけどあれは単純作業に至るまでの試行錯誤があるだけまだマシというか

俺TUEEEと俺SUGEEEEEと敵YOEEEEと女の子KAWAEEEEと射幸心を同時に満たす手段それがガチャ

>>583
そもそもゲーム内で完結してるのと混同するのが間違い
射幸心煽って金を吐き出させるのが問題なのに論点のすり替えも甚だしい

じじつ

ID:3K1TEkI70
なんでこうわかりやすいの

ガチャ、エロ入れる⊃儲かる
ってことを言いたいんだろ

>>岩崎啓眞

はい解散

ランキングイベントとかだと
イベント中強化キャラとか出して、ここに限界突破用に数枚必要だったりするよな
そこにさらにパッケの一部にある強化用素材や金、
そしてランキングを走るために必要なスタミナやらバトルポイントみたいなやつ
ゲームによってはそれを一時的に最大値あげるやつとかもあるよな

周りで流行ってたんでソシャゲーに手を出してみたけど面白い事は面白かった
しかしほぼ万事において程度の差はあれ射幸心を煽るのが第一になってる作りになってるのは
パッケージや月額定額のゲームに慣れた身からすると何だかなあ…と感じる
ガチャに数千数万ン十万つぎ込んでも一向に構わんってな人も別に否定はしないが

>>163
テニヌのソシャゲ爆死したの？マジで？

>>582
実際海外のF2Pはエロ無しガチャ無しで大成功してるもんな

岩崎はソシャゲが何で儲けてるのか分かってなかったりしてなｗ

>>591
難易度設計も結局そこなんだよね

ただそれってアケゲも同じなんだよな

現代にマッチした形と言えばそうなんだろう

システムが全部横並び。
雨後の筍のよう。

サイバーエージェントのソシャゲ制作の裏話ってシッテル?
http://tshimizu.net/rakugaki/

うっひょおおおお
http://or2.mobi/data/img/73990.jpg

別にガチャとエロで儲けててもいいと思うんだけど
何か問題あんの？

F2Pじゃないじゃん
基本的にP2Wじゃん

>>599
瞬間風速は良いけど
あと10年考えたら死ぬ
これがスタンダードになるとは思えない

ステマのセンスを磨け

>>599

エロとガチャでもうけてもいいと思うんだけど
それをCSゲームより下に見られるのがむかつくんだろう。

昔CS機のゲーム作ってただけに。

日本の基本無料をF2Pっていうのは本気で勘弁して欲しい

>>141
何気に技術はある
ただしバックエンドの客には見えない足回りの技術だけど

フロントエンドは完全に使いまわし
アイデアも枯渇してるし時間で縛るしか能がないところも一緒

ソースを見て即、あっ…、ふーん、ってなった

>>601
スタンダードにならないからって岩崎がムカつく必要はないよな
>>603
下に見られるのが嫌ならソシャゲに行かずにCSで作り続ければ良かったのにね

>>335
ガチャは韓国ネトゲ発祥だろマヌケ

ガチャもエロも無しで儲かってるソシャゲってあるの？

で、結局この人何のソシャゲやってんの？

>>7
本これ

>>595
アケゲはプレイヤーが上達すれば(勿論そこまでいくのに金はかかる)初心者に比べて別ゲーになるけど
ソシャゲは札束で敵を殴るゲームからはなかなか脱却できそうにないな
まあプレイするゲーム機がスマホだったりするからプレイヤーの技量如何な作りは厳しいんだろうが

>>609
リアルカード系もガチャはあるしなあ
まったく着手しないってことないし

>僕のツイートはまとめサイトへの転載は禁止です。

なんかよくわかんないけど許した

>ガチャとエロで儲けてる
無学の底辺毟って儲けてるって事にオブラート被せてんだよ言わせんな
言葉の本質的も見えないド低脳が一端のクリエイター気取ってんじゃねえよ

プロ(笑)
ソシャゲ開発のプロとか自分で言ってて悲しくならないのかな

>>614
名誉嫌儲民

ガチャとエロを入れても儲からなかった糞ゲ作者なんだろ
そりゃ怒るわ

ガチャとエロ抜きで稼げてるソシャゲがどれだけあるのさ

日本のソシャゲでfree to win（無料でも勝てる）はないんだよね
基本的にpay to win（金払ったやつが勝つ）

free to play（基本無料で遊べる）はソシャゲじゃなくてもとっくにそうなんだよね
だからこんなのはウリでもなんでもないんだよ

ソシャゲってガチャとエロ以外に何があるのよ
ガチャとエロ以外みんなやってること同じじゃん

ガチャとか、何が出るかわからないモンに金を注ぎ込む気持ちが全く理解できん。祭の夜店じゃあるまいし
アメリカだと完全に違法だし

>>621
あとはリアルカードと連動パターンもある
リアルカードにコードが付いてて入力したらデジタルデータとしても反映されたり

図星つかれてムカついたんだろ。

F2Pのエースコンバットリリースされたぞ
お前ら課金しまくれよ
https://www.youtube.com/watch?v=or4sVzw5t64

>>7
ほんとこれ
いやマジで頼むからこれやってくれ
ゲーム性が楽しいと思わせてくれよ

pixivレベルの絵にパズルつけるだけの簡単な作業

ガチャで稼いでることは否定しない
もっといい方法があるならパクりたいぜ自分で考えることは無理

ただ、俺んとこはつまらんがそれなりのシナリオで客を釣っているつもりもある
次はどんな展開にしようかとか決めたりどんな新キャラ出すとか決めてる
ユーザーも期待してくれて展開案を想像したりイベントキャラに一喜一憂したり
毎週放送のアニメ的な楽しみ方はあると思ってる

>>626

CSゲーですら今や和ゲーでは高望みになってきたものを
ソシャゲに要求するのか？

艦隊のあれもしょーもないエロ要素ありますしおすし

お硬い海軍題材を萌エロソシャゲにした奴と一緒にPS4伝説の爆死ゲー作った奴が何を言っても笑いしかない

信長の野望とかを１日１ターン（一ヶ月）でやったらそこそこ面白そうだけど
戦争どうすんだよって話だな

防衛側が自動で出来るシステム作るしかないか

>>628
娯楽で金を稼ぐってのは並大抵のことじゃないんだよ
ソシャゲーは娯楽（＝サービス）ではなく、集金方法が優秀なら誰でも稼げる特異な業態
無駄なこと考えてないで、如何にバカから毟り取るかだけを考えろ

激レアゲット！今ならもらえる！

二度とエロとガチャ使わないでね！すぐでいいよ！

>>633
何も考えず集金できたらよかったんだけど現実は厳しいね
ただゲーム作ってるっていう多少の自覚もあるからな
なんとかして楽しんでほしいわけよ

10連ガチャ2回引けばコンシューマーゲームと同じ値段だからな
冷静に考えると異常なんだよ

エロとガチャ使っても儲けが出ないソシャゲって・・・ｗ
ゲーム屋向いてないよ

仕事も人格もキモイね

こいつらがゲーム業界ダメにしてんだろ糞が

まぁ金の稼ぎ方は知っておいたほうがいいな
CSもこれから普通のやり方じゃますます儲からなくなってくるだろうし

>>620
むしろ「勝つ必要などない」のがソシャゲ
自分が使える、出せるだけのリソースをやりくりして、自分のリソースなりに楽しむもの

「ウィン」することを前提に考える必要はない
ドライブが趣味って人に、「お前はF1ドライバーからみたらクソみたいな腕前だ」って言って何になる？ってのと同じ

（あ、図星だからこんなに怒ってるんだ・・・ｗ）

>>633
> ソシャゲーは娯楽（＝サービス）ではなく、集金方法が優秀なら誰でも稼げる特異な業態

こういう奴が、こういうゲームを作るんだろうねぇ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1212/06/news086.html

アフィ？

ガチャのレア確率０.０１％
加えていくらでも確率操作できるとかいうのが違法だろうが

いるよなあ、そういう連中
想像力ないっつうか底辺なんだろうな、

>>646
操作はやってないよ
すくなくともやってたらそのうち、すき家みたいに内部情報バラすやるが出てくるでしょ

いやならやめろ

>>591
射幸心を煽るのもいいんだが、その先がリアルマネーになってるのがなあ・・・
それをリアルマネーでなくレアアイテムにしたりするだけでもゲームとしてずっと健全になるのに

cryengineがスチームで月額900円ちょっとで用いて作った製作ゲームのロイヤリティフリーで使えるぞ

なら素人に馬鹿にされないゲーム作ればいいんじゃね

全くもってその通りなのにコイツは何を言ってんだ？ｗ

ガチャはちゃんとアイテムが出る確立記載しろよな

あれは詐欺

>>651
Unityでおｋ

ちょろっとだけモバマスやってたことあるけど、投資と回収のサイクルを回すところは面白かった
スタドリ飲んでイベント → イベント報酬でスタドリGET → そのスタドリ飲んでまたイベント → ・・・　みたいなの
ソシャゲもゲーム的に見ても面白い部分はちょっとはあるんだけどなあ・・・

え？違うの？？

ソシャゲは現代の新興宗教系の産業っぽいので忌避するわ
でも今度対魔忍アサギがソシャエロゲ化でかなり葛藤している

その２つ関係ないものも中にはあるのかもしれないがそれが主流なのはこいつもわかってるはずだろうに

ついでに言うといつまでも続くものじゃないことすら分からないのか

廃人重課金者相手の商売なのは事実じゃん

誰だよ
こいつのゲーム持って来い

マジでソシャゲとかブラウザゲーって何が楽しいの？
艦これとかしてる奴らってもっと面白いゲーム知らないの？

開発者は関係ないよね
どうやって儲けるか考えるのはプロデューサーの仕事だろ

>>663

もっとおもしろいゲームがあるのは知っているし、かねも艦これよりかからないのも知っている。
問題は、艦これは運と課金だけでクリア出来るが、おもしろいゲームはそうじゃないということだ。

艦これは絵がカワイイからってのが第一だろ
要はただのグラ厨

こいつ典型的な老害ゲームクリエイターだよな
過去は凄かったよ「過去は」ね

>>585
勿論それもあるけどね
純粋にゲームとして見た時の話さ

>>663
とりあえずその答えを「あいつらバカだから」以外にいくつも想定するぐらいの想像力や思考力がないのはどうかと思うぞ。
「ワンピなんて何が面白いんだよ」ってのと本質的に同じだろう。
お前さんが面白くないというのはそりゃお前さんにとっては事実なんだろうが、
プレイヤーにとっては「面白い」（つまらなくない）からこそやってるんであってね。

もっと言うと、お前さんが想定する「面白いゲーム」なんてのは、ソシャゲユーザーにとっては「カネを出す価値もないクソゲー」
ってことなんだよ。

ソシャゲ開発者「ガチャとエロで儲けてるみたいに思われててムカつくんですけど！」嘘をつきました

PtWじゃなきゃそんなに叩かれないだろ

単にプログラム上でアイテムオブジェクトを生成するため、
フラグ変数をいじるためだけに云十万も費やす人間がいるんだもんな
狂ってる

ゲーム以外に趣味を見つけられなかったタイプが
仕事で疲れちゃってなんかゲームやりたいけど技術磨くものは気力が続かないから
金で手間省いてぬるく達成感を得たいという悲しい需要なのか

核心を突かれて取り乱す気持ち、わからないでもない。

>>673

ソシャゲの主要な重課金者は、飲み屋のねーちゃんと、
飲み屋のねーちゃんとの話題作りをしたいおじさんという説があるらしい。

さすがに艦これは違うだろうけど。

エロと賭博は日本の文化なんですが？
パチ屋には美少女深夜アニメのポスターが並びゲームでは美少女ソシャゲーが大人気

今までゲーム機を買ってやろうとまで思わなかった層が
携帯やらスマホで初めて触ったゲームにドハマりパターンとかね

http://familygeeks.com/wp-content/uploads/2012/02/what_i_think_i_do_programmer-710x532.jpg
http://img.uthinkido.com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/smartphone-app-developers-90bc45a0589cbe86a9cec2cc40511a.jpg
http://img.uthinkido.com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/android-developer-adcfc2ee61ed676969fb7abf4343ee.jpg
http://ejsmithweb.com/wp-content/uploads/2012/02/iPhoneDevMeme1.png

>>663
金を出すことで有利になれるから技術を磨くことなく勝てるんだよ
その優越感をくすぐって、池沼から金を巻き上げるというシステム

朝電車乗ってるとリーマンの2～3割がソシャゲやってるからな
普通に40代50代もいてなんかもう

CSユーザーでもやってる奴多いよな
結局話題造り的なソーシャル要素なんだろうが

>>663
ないやろ

>>669
普通にここが面白いと言えば良いのにどうして長文で発狂しちゃったんですかね

こんなんでムカつくってよっぽどカルシウム足りてないんと違うか？
IT土方は大変よのう

>>629
岩崎の言葉を素直に受け取れば、それができるとしか読めないんだが

モバゲの東鳩2がだんだんクソ化してきたからやめたわ

エロは知らないけど、賭博に夢中になっているのは大体おっさんというイメージ

>>678
1枚目と4枚目くっそわろた
業務でアプリつくる人間だって普通にグーグルのお世話になるからな
むしろ検索力こそが開発者としての技量に相当すると言っても過言ではないレベル

>>663
他のゲームが面白いことは知っているけどもイメージが悪い

ソシャゲつくってるゴミがクリエイター名乗るなよ

>>685

むしろ「ガチャ入れてもエロ入れても儲からないゲームは儲からないんだよ」って意味なんでね？
ガチャ入れれば儲かる、エロ入れれば儲かる、なんて甘いもんじゃないってことが言いたいんだよ、きっと。

>>686
いまだにやってる俺が言うのも何だが、サービス開始当初からずっと変わらずクソだぞｗ

昔っからあるパズルゲームやらドラクエみたいな戦闘にやっすく発注した萌えキャラ突っ込めば完成だろ？
ぶっちゃけお前らでも作れるよね

え、岩崎ってあの岩崎？
やっぱクリエイターなんて若いウチだけだわ
あ、作家は別ね

>>691
でも結局ガチャとエロ頼みなんでしょ？

>>693

サーバーの維持が大変なんでね？
ハッキングされないようにするのが。

でも実際ガチャ一回に数百円飛んでくのを考えればこう思われてもしゃーないわ
ビックリマンチョコくらいの値段ならまだしも

ガチャ入れないと儲からないようなptwなゲームばっか
まぁスマホだと操作性悪いから仕方ないが

>>683
長・・・文？

>>699
短くていいね
それで何が面白いの？

つまんないゲームもあるけど面白いソシャゲはない

なぜムカつくのか
その通りなんだから感謝して死んどけ

>>696
そういうのは鯖管理してるとこの仕事だと思ってたけど違うんかな？

お？

ガチャで儲からねえなら一切ガチャやめろや
ふざけんなよテメエこらああああああああああああああああああああああ

くそじじいナメんなよこらああああああああああああああああああああ

>>695

美少女動物園でないと誰も見てくれないし、ガチャ要素がないと誰も課金してくれないじゃないですか。

>>705
そうなんだよねー、ガチャとエロは偉大だなソシャゲ開発者にとっては

>>705
美少女動物園はたくさん美少女が出るって意味じゃないぞ
それを眺めるだけだから美少女動物園なわけで

ゲームなんて娯楽だし高尚である義務なんて無いが
純粋にゲームの面白さを苦労しながら追求してるクリエイターの為にも一線は引いとかないとね

>>707
お前はソシャゲに中身があるとでも思ってるわけ？

>>707

さよか、それはすまんかった。

>>700
> それで何が面白いの？

で、俺の書いた文程度のものが長文なの？
そんな程度の脳みそしかないの？

>>711

ここは２ｃｈだし。3行超えたら長文だし。

>>710
例えばモバマスなんかは頑張ってキャラ造詣作ったりCD出したりライブやったり色々展開してるからこそ盛り上がりがあるわけ
ソシャでもただの美少女動物園に過ぎないゲームは流行ってない。そこから一歩脱却したものが流行ってる

休日はガッツリPCゲー
平日は暇つぶしにソシャゲ
これが最高

海外進出が活発なソシャゲは、比較的面白いなあ
チェンクロとかブレフロとかクラッシュオブクランとか。ブレフロとクラッシュオブクランとパズドラやってる
ブレフロは月3万、クラクラは月3千、パズドラはおまけ。無課金
学生だけど親父から月15000小遣い貰ってるから、前借り分含めてこんなもんだわ

ただ、まあ手軽なオンラインゲームの域を出ないよね。所詮
コンシューマー系が完全に終わってるからそっちに金使ってるだけであって。
貧乏な人はコンシューマーやってた方が良いと思うわ。

>>713

でも、メディアミックス戦略とかステマ戦略って、大手のやれることだよね……

あれだろAV女優が自分の仕事に誇りをもっているとか言っちゃうのと似たようなもんだろ

>>711
ああやっぱ答えられないからどうでも良いとこに噛み付いてんだね

規制ゆるくてガチャで儲けられるのは日本くらいだし
国内のソシャゲ作り屋はぬるいわ

ソシャゲってゲームじゃないじゃん
暇つぶしにもならない

あれを面白いって奴はよほど他に趣味がないか、怠惰な生活で時間が余ってるかどっちか

ソシャゲやってる奴って周りの人がやってるからやってるって人がほとんどでしょ？
CMとかステマでもなんでも良いから流行ってるように見せかければどんどんプレイヤー人口増えて課金する人も増えてくんでしょ？

>>718

皮肉に流れてはいるが、>>673が核心をついてるんでね？
がっつりゲームやる暇のない層が、手軽に達成感の味わえるゲームを
求めたらこうなったってことじゃないですかね。

図星だから焦っちゃったんだね

>>625
完全に空気になってるな

>>679
金持ちが有利なんて世の中で当たり前じゃん
貧乏人の僻みなん？

ガチャとエロ抜きではソシャゲ作れないってことか

>>722
元々技術を磨く系のゲームは流行りにくい
FCの頃から池沼でもクリアできるRPGが流行ってアクションは徐々に廃れていった

>>726
作る意味ないじゃん
何のために作るの？

違うのか？

>>722
673も分かるけど面白いと思ってソシャゲやってる層にもうちょい聞きたいなと思ってさ
ちょっと煽ったら怒っちゃったみたいだが

>>727

まあ、アクションにせよシューティングにせよ、
クリア出来ないやつは絶対にクリアできないからなあ。

格ゲーが下火になったのも、技量高いやつがすごすぎて
底辺層が置き去りになったせいだし。

ソシャゲ＝２ｃｈだと思えばＯＫ

>>728

ゲーム開発者だって生活しなくちゃいけないんですよ。

>>718
・プレイヤーの役割、ゲームの目的、プレイの目的や手段がシンプルで分かりやすい
・ゲームのサスペンド/リジュームが非常に高速（一点目にも影響しているが）
　プレイの観点からも、エクスペリメントの観点からも
・ゲームの1プレイ、1アクションに対して拘束される時間が非常に短い

たとえば1点目というのは、艦これ評によくある、「プレイヤーは提督であり、提督は【決断】をし、決断しか出来ない」
ということにも共通するものがあるわけだな。
「スーパーマリオブラザーズとは、とにかく右へ移動するゲームであり、右へ移動することでピーチ姫を救うゲームである」という観点と同じ。

・・・とまあ、このぐらいのことは言えると思ってたんだけどまさかお前さん、
この程度のことも思いつかないの？
そんな程度の脳みそなの？

今進められてチェンクロやってるけど無課金はやっぱりつらいは

>>538
的確

>>734
それって面白い理由か？

>>155
東大集めた結果が落ち目オワコンになっててワロタ
グリーと共に業績悪いじゃん

>>737
そもそも実は人間面白いものをやりたがるとは限らないってのもあると思うなあ
つまらないと思いながらも2chをダラダラ惰性でやってしまうのがその典型
とにかく敷居の低さが大事

こいつ偉そうなこと抜かしてるけどさぁ
「こいつの代表作は何？」って聞かれて答えられるのはゲームに詳しい人でもまずいないよね
20年以上前に出たPCエンジンの移植ゲームだけだもの。こいつの功績w

>>737
面白い理由だと思うよ。

>>734
エサに食いついた間抜けを惰性のループに取り込む仕組みの一部だな
惰性で続けてるレベルの養分はゲームとしての面白さなんかは求めちゃいない
その辺をわざとボカしてるのは上手いと思う

>>663
カジュアルなネトゲって感じなんじゃないの？
ゆとりは一人でゲームできないから連帯感が必要だし

>>743
MMOやってたけどゲームを引退する気が起きない理由No.1は人間関係だった
そう考えるとゲームデザインとしては正しい姿なのやもしらんな

>>737
もう少し補足するとだ。

1プレイ、1アクションの拘束時間が小さいことに加え、必要となるネットワークリソースやマシンリソースが極めて小さいので、
「携帯やスマホの電波が届くところなら、いつでもどこでもプレイが可能」なわけだ。
電車の中だろうが、ちょっとしたトンネルだろうが、会社のトイレだろうが、どこだろうが。
ネットワーク通信が切れがちな環境でも破綻なくプレイが可能、というのは非常に大きい。

>>642
目的がwinじゃないのはgameではないと思う
払っただけ強いってのはgameとしては成り立たないってここ数年でよくわかった

単純なプログラミング技術のゲームはみたいな事言ってる奴がいて笑えるな

>>747
実際、フロントエンドだけ見ると素人臭い作り

どんなクソゲーでもコミュニティに人が多ければそれだけでも結構面白いもんだよ
どんなに面白いゲームでも面白さを語り合える仲間がいないと虚しいだけ
TCGやってるからそれはよくわかる
ヴァンガードみたいなクソゲーがTCGの中じゃ人気がある方だからな
真にディメンションゼロのような面白いゲームが売れるとは限らないんだな

ゲームではない（札束突っ込んだ量で勝敗決まるんだから）ものを
ゲームであるように取り繕うことで、あたかも札束を突っ込んだら
勝利感が得られるように錯覚させた
この事実誤認を誘う手法が金を生んだ

でもこれ、ゲームとして優れたデザインだとかそういう話じゃまったくない

>>749
結局それだよね
その逆で、どれだけ面白いと思っていても
プレイ人口が明らかに減っていくとやる気無くなるってのもある

>>746
逆に、目的がWinだけになるとすぐに衰退すると示したのがシューティングや格ゲーだと思う
ソシャゲはその反動でWinを重視しなくなった側面もあるかと
そのうち上手くバランス取った作品が流行るようになるのかね

ゲームってのはルールの枠組みの中で最善を尽くすもの
で、このルールを金次第で拡張できる
これって要は八百長と同じなんだわ

枠組みがなあなあになったらそれはもうゲームではないよ

>>752
というか先鋭化しすぎただけじゃないかね
先端の人だけ見てモノ作っちゃいけないという

いろんなレベルのプレイヤーのために作らないと
誰もがどこかで必ずふるい落とされる

音ゲーでも比較的息が長いと思うのは太鼓の達人かな
あれって小さい子供がすごい食いつくんだわ
やたらと吸い寄せられる

この小さい子向けの簡単な譜面を用意するということが重要で
コナミとかは際限なくレベルを上げてっただけでしょ

時間かければ誰でも最強になれるドラクエといっしょ
お金いれた人が早く強くなってるだけ
アーケードゲームだって最初に金いれまくって練習したもんだがな

頭使わないカードゲームて何が面白いんだよ

>>755
根本的にわかってないな
お金を常に出していないとついていけないように作ってる
早く強くなるとかじゃないんだよ

ガチャとエロなしでどうやって儲けるのか説明してほしい

結局ソシャゲってのはゲーム自体が面白いからやるものじゃなくて暇を潰すためだけにやるものなんだろ

>>746
たとえば車ゲームってのは、たとえばグランツーリスもでもいいけど、
勝つことは「手段」であって、本質的には「車の運転気分を楽しむ」「カーライフを楽しむ」ものだよね？
その「カーライフ」のためにゲーム内マネーがいるからこそレースだのなんだのやるんであって。

それってゲームじゃないとでもいうのかい？

>>754
> この小さい子向けの簡単な譜面を用意するということが重要で
> コナミとかは際限なくレベルを上げてっただけでしょ

太鼓の達人は、譜面だけじゃなくて操作そのものも簡単だからね。
「ドン」と「カツ」しかない。

あと、コナミの場合は楽曲そのものが子供初心者お断りだからね。
ユービートなんかはまだマシなんだろうけど。

>>757
> お金を常に出していないとついていけないように作ってる

付いていく必要などないんだけどな。
カネがないならないなりに、ぼちぼちと自分の出来る範囲で楽しむことが出来る設計になってる。

まあカネを出さずに付いていくことはよほどの強運がない限り無理だというのはあるが。

コナミのはそもそも単にやってて楽しそうに思えないからでしょ・・・

>>755
その練習やレベリングっていう作業時間を金で買わせようっていうのが違和感の元なんだと思うよ
それに、RPGやアクションでも、敵やボスの行動パターンを覚えて攻略するとかもないしな
そういう点ではパズドラはパーティ構築で考える部分があったから頑張ってた方だと思う

>>749
艦これで仕掛けた
「描けば出る」ってのは上手いと思ったね

>>762
ゲームにも寄るけどね
ソシャゲは資産が短期間で価値が激減するでしょ

自分は違うネトゲやってるけど資産を現状維持しようとするとゲームでトップレベルを維持できることになってしまう
遊び手のいいようにブレーキが効かない

>>760
野球はキャッチボールやフリーバッティングだけでも楽しいがそれではゲームとは言えず、試合をして初めてゲームになるのではないか
しかし、ただキャッチボールをするだけでも楽しいからこそ野球は人気がある。そこが大事な所だと思うんだけどね

>>767
GTAやスカイリムとかも目的なくブラブラしたりワールド眺めるだけで楽しいって人種も結構いるじゃん？
一応ゲームのクリア目標はあるけど、大半がクリアしないで積むらしいしな
こいつらはどう見ても何かと戦って勝利を得るっていうのとは違うと思うんだが、これらはゲームじゃないと言えるんだろうか

参加しやすさ続けやすさ容易さというのは挙がってるが何が面白いのかは分からないな
だらだら続ける為の強度の小さいゲームばかり

ジョーク岩崎じゃん
こいつ忘れられないように過激な発言してるだけのキチガイだぞ

>>769
あくまで「ソーシャル」ゲームだからな
それを媒介に人と繋がる事が目的なわけだよ
共通の話題を持った人同士で語り合う
それ自体が目的でありゲームなの
艦これが良い例だと思う

>>512
かわいいな
メガテンを超え・・・はしないが別ベクトルでいい！な

>>1
プレイヤーの人たちは、運営に個人情報握られないように気をつけなよ。

またこのオッサンかよｗツイッター芸人はもういいよｗ
専門家のでもない奴が偉そうなこと言うな！
と言いながら専門外のことを偉そうに語ってたのは噴いたけどｗ
お前は一体何なんだとｗ

アイコンがキモい

>>771
やっぱそこに行きつくんだな
それなら酒飲んだり偶に集まって麻雀したりするくらいの狭いソーシャルでいいや
キャンペーンの度にガチャ回して育ててってのを繰り返すのは俺には無理だ

ソシャゲ開発者ですがガチャとエロはすごいです
逆に他では儲けてません
版権ものもビッグネームは儲かる

>>777
ユーザーとして好きなゲームは何？
ソシャゲの魅力って何？

岩崎が関わったゲーム

凄ノ王伝説
イースI・II（PCエンジン版・TG16版）
ボンバーボーイ（ディレクション・通信プログラム）
天外魔境II 卍MARU
バイオレントソルジャー
エメラルドドラゴン（PCエンジン版）
リンダキューブ（PCエンジン版）
サンダーストーム＆ロードブラスター（プレイステーション）
DEATH WING（プレイステーション）
DT CARNAGE（プレイステーション2）
GANG DOMINATION(GREE）
WONDER ZOO(ゲームロフト)
LITTLEEST PET SHOP(ゲームロフト)
MY LITTLE PONY: FRIENDSHIP IS MAGIC(ゲームロフト)
Dungeons & Golf(Appbank Games)
おさかなパラダイス～むらい～(Appbank Games)
みんなの牧場～はじめてのシャトーブリアン～(Appbank Games)
サーガ・オブ・ファンタズマ(GREE)
NAtURAL DOCtRINE(角川ゲームス / マルチプレイヤーバランス)

どれがガチャとエロで釣ったソシャゲー？

このおっさん本当病気だな

>>778
ユーザーとして好きなのは
コンシューマだったらSRPG
ソシャゲだったらカードデッキ系

なので制作側としてはユーザがいろいろ考えぬいたのが正解になる(強くなる)ように作ってる

ソシャゲの魅力は今日やったゲームの事が来週のイベントに繋がってるってのがわかりやすい(正解を作りやすいというか強くさせやすい)
逆にそれがわかりづらいのはCMやってるやつでもあんま人気でてない

個人的にはなんとなく2ちゃんで実況やってるような感覚に似てる

岩崎啓眞 @snapwith ・ 12時間
なんかE3のラインアップがどーとか語る奴もゲーム好きじゃねえよなあとか思う。

岩崎啓眞 @snapwith ・ 12時間
「それがお前となんか関係あるの？」と思うんだよなあ。

>>779
過去の実績がプライドになってるのね

>>768
なんか論点ずらしてるだけじゃないの

それが大半のプレイヤーの遊び方ならわかるが
どんなゲームだって変な遊び方する人はいる
変な遊び方をする人がいるからといってそれがゲームではないことにはならない

そのゲームのキャパシティの問題でしょ
そういう変なことも出来るが基本的には目的があってそのための手段が用意されている

>>658
AV化もするみたいよ

みんなが同じルールでやるからスポーツはスポーツとして成立する
格闘技なんかは階級別で分けるけどこれも条件をなるべく似せるため

で、ソーシャルゲームの現在ってのはそこにリアル貨幣を出してくれたら
その条件緩和しますよってやり方

これやっちゃったらもうルールの意味がないわけ

>>786
スポーツ＝競技やないで

>>786
ゲームはスポーツじゃないんですが

今のソーシャルは短期にいくつかのイベントをしつこくローテするのが主流かね
常に競争をさせることで収益を高めようという狙いが見える

でもこれのせいで本来手軽に出来て短時間プレイで楽しいソーシャルゲームなんて幻想になり
張り付きか重課金を要求される魔窟になっている

それもほとんど休息なくってんだからもうね

>>782
スポーツのスタメンとかにも興味持ったらダメなんかな

>>788
基本的にゲームの定義はさまざまだけど
・楽しみのために行われ
・勝敗が不確定であり
・何かを生産するものでなく
・ルールに支配され
・現実の活動から意図的に切り離されたもの
とされる

ソシャゲはもうゲームの定義にいくつも引っかかってる
アウトなんてレベルじゃないんだよね

>>789
短期にやらせてたのはガラケー全盛期のモバゲグリーだったころの話し

いまは月4回定期イベントでそのうちの1回が上位ギルドバトル戦って感じ
どのゲームも

プレイヤーvsプレイヤーが好きなときにできないゲームはユーザはあんま食いつかない

ちなみにスポーツはゲームの範疇です

>>784
いや、GTAやスカイリムは実際にゲームをクリアしてる人は相当少ないぞ
GTA5はゲームクリアのトロフィーの取得率は3％だと聞いた
残り97％の人はゲームクリアを目標とせずにぐだぐだとプレイしてるわけだよ
それを変な遊び方と呼ぶのはおかしくねえか

キャパシティの問題と言うが
それを言うならソーシャルゲーは誰かと競うという遊び方もできるが
マイペースに遊ぶ事もできると言えるんじゃないのか

>>794
大半の人がクリアしなかったら設計としてゲームではないの？
関係なくね？

free to winはゲームだけどfree to playは基本的にpay to winの婉曲表現でしかない
pay to winはゲームの定義から外れる

>>791
ごめん君が書いた定義だけでも逸脱している要素が見当たらないんだけど

>>797
それは頭が悪いだけでしょ
現実活動の影響を切り離してない（リアルマネーで戦局を変えられる）
ルールに支配されてない（リアルマネーでルールが変わる）
勝敗が不確定（重課金が絶対勝つので不確定でもない）

>>795
「勝利を目的とする」って上の方で言ってたんだから
ゲームクリア＝勝利であると仮定した上でのレスなんだが
ゲームクリアが勝利でないなら何が勝利なのか説明してくれよ

アボアボアボ　アベじゃないアボ

時間を極限まで費やさないと強くなれないゲームも大概じゃないの？

お金持ってりゃゴルフで勝てるっていうのなら苦労はない
それできるのは北朝鮮のボンボンくらいよ

だからこそ優秀なプレイヤーや見事なプレイが賞賛に値する
これがゲームなんだよね

格闘ゲームとか自分はやらないけどあれも純粋なゲームと言える
強キャラ弱キャラあっても誰でも任意に選択可能
つまり全てのプレイヤーは同じ条件同じルールの中で競い合っている

>>798
＞現実活動の影響を切り離してない（リアルマネーで戦局を変えられる）
→水泳はウェアで大きく変わったよね
＞ルールに支配されてない（リアルマネーでルールが変わる）
→ルールは変わらないよ
＞勝敗が不確定（重課金が絶対勝つので不確定でもない）
→「絶対」勝つゲームなんてありません

ソシャゲが叩かれるのはガラケー全盛期の時のあの意味不明なゲームの印象のせいだと思うんだよね
Webページクリックしたら財宝ゲット！とかよくわかんねーよっていう
あとドリランドとドラコレのせいでもある
なんやねんあのflash同人レベルゲームは
そらユーザー切れるわ

そもそも競うものだけがゲームと呼ばれる時代でもないのに
ゲームの定義とかどうでもいい

>>799
勝てなかった場合敗北じゃん？
敗北もゲームの結末のひとつだぞ

それが用意されているかいないかが大事なのであって
すべてのプレイヤーがそこに収束することが大事なのではない
設計として勝利が存在することが大事と言ってる

たとえばカメラのコンテストも広義の「ゲーム」だよね
スマホのカメラでも参加はできるけど、最低でも数十万単位の機材を揃えないと「勝つ」ことはほぼできません

ゲーム=勝つことを目的とするって考えてる時点で思考が古すぎるんだよ

>>803
水泳のウェアなんてとっくに規制されたぞ
いつの話してんだよ

ソシャゲにおいてルールは金次第で変わるよ
デッキの枚数からコストに至るまでまるっと別ものにね

絶対勝つゲームはない
その通り
でもその絶対が存在するゲームもどきがありまーす
さてなんでしょう？

>>808
こぼかたかてめーは

>>808

ゴルフクラブが一本いくらすると思ってるんだよ……

>>7で終了

炎上風キャンペーンか

>>808
へー、全選手が同じ(もしくは同価格帯)のウェアを着るように規制されたんだ。知らなかったわー。

＞でもその絶対が存在するゲームもどきがありまーす
＞さてなんでしょう？
よしみんなに教えてあげてくれ！

>>810
そういう意味なら格差はごまんとある
クラブよりコースに出入りしたり打ちっぱなしで球借りたり
アホほど金かかる要素満載だよ
フィギュアスケートとかもそうだね

それ言ったらゲームソフトだって無料じゃないから
買える人と買えない人がいる時点で完全に格差なしではない

でも導入はどうあれ始めちゃったらみんなおなじだろ
少なくともそこは共通してる

>>808
ところで絶対勝つって言ってるけど、ソシャゲでいう勝ちの定義は何だと思ってる？
例えばRPGは、池沼でもない限り必ずクリアできるように設計されてると思うけど

>>1

＞ああ、なんか思い出したら殴りたくなってきたｗ
＞マジ腹立ってきた。ほんとふざけんなよ。

お前が藤崎詩織のエロ同人書いてたときにコナミもそう思ってたと思うよ

はやくガチャ規制しろよ

>>815
大体において大会とかランキングとかそういうものに支配されてんだよ
常に競争をちらつかせてくる

そもそもソシャゲのRPGってどんなのだよ

>>815

自分のやりたいことができることがつまり、勝利だと思うんだよね。
課金すると楽に出来るように設計する。苦痛でないようにむしり取る。
それがソシャゲ作りの腕の見せ所、なんだろう、たぶん。

射幸心を煽ってるだけのものをゲームの面白さだと言いはるジャップクリエイター
死んでくれマジで

>>818
モバマスをちょろっとやっただけだけど、ランキングは課金しても絶対勝つとは言えないと思うけど？
それなりの戦略が必要だろ

うまくなるためにプレイフィーがかかったりするのは
格闘ゲームでもスポーツでも同じ

ソーシャルの何が違うか
うまくなるから上位に入れるんじゃなくて
単に金をいっぱい出すから上位に入れるという
これは実は何にも凄くない

でも凄いと錯覚してしまう人が少なからずいる
この識字率も高く教育水準の高いはずの日本にはね

>>821
ああちょっと補足
ランキングはプレイヤー全体ランキングで、勝つとは1位になることね

キモヲタと情弱は養分

>>821
そもそも前提違うんだから１つのゲームだけで決めるなよ
こっちは特定のゲーム想定してしゃべってないんだから

>>822

それって、格ゲーやスポーツは、かねを出すのはうまくなるための必要条件だけど十分条件じゃないってこと？
ソシャゲは、金を出すことが上位に入るための必要条件で有り十分条件だってこと？

ゲーム性やシステムで儲けてんの？

>>826
まあそういうことだね

少なくとも上位は重課金で埋め尽くされてるし
それを覆せるソーシャルゲーってのはほんとにいくらもない

>>825
いいから質問に答えろスカタン
「勝利」とは何をさすんだ？

>>828

でも、その論理で行くと、スポーツや格ゲーも、上位はお金持ちで埋め尽くされていて
貧乏人はいないことになるが……（投資することが必要条件だから）

つまり、スポーツや格ゲーやアクションゲームは、下手に生まれついたやつは、いくら努力してもかねどぶという結論になるが。

「ゲーマーしかやらねえよ」はボツ企画によく貼られる烙印だね

え？違うの？

>>829
それはゲームに寄るだろ
オフゲーの場合、RPGならもちろんゲームをクリアすることが目的だろうし
アクションだってまあそうだしチェスや将棋なら相手に勝つことだろ

で、それが常に達成できるかどうかは何の関係もないだろ
それが出来る仕様になっているかどうかがゲームであるかどうかの境目だといってる

上位が重課金ってモバマスみたいな人気ゲームだろ？
日本全国のやつがひとつの場所で競ってるんだからそら金払ったやつが強いだろ
毎日が予選のない全国大会なんだから

あと、プレイヤー数1000人に満たないようなソーシャルゲームはたくさんあるし
そいつらは無課金でも時間を使って上位に入ろうと頑張ってる

>>828
そうなんす

なので最近流行り始めてる手法が
いっせーのーせで
みんな同じステータスで始まるイベント
なにがおもろいねんと思われるけど
けっこう盛り上がる

あと、重課金者の手法を公開してポイントゲットとかでコツをシェアできるような仕組み

>>833
何だ日本語読めないアホか
話して損したわ、とっとと死んでね

>>830
そうかね
マラソンは最貧国でもアスリート教育に国を挙げて取り組んだ結果
今ではケニアだらけになったぞ

ゴルフだって日本は豊かな国だが可処分所得と各種コストから見れば
今の日本でゴルファーは育たないと言える
何故ならコースの敷居が高いから

サッカーだって今ひとつ伸び悩んでるのは芝に慣れる機会が少ないからってのも一因

お金はあるけど日本はそれをまったく生かせてないし
お金がなくてもそれを工夫でどうにかしてるケースもある

ゲームも同じなんじゃね
可処分所得は各国バラバラだろうけど
格闘ゲームの世界大会やったら別に金持ちの国が勝つとは限らない
お金もそうだが個人の資質も千差万別なんだから
そんなこと気にする必要がないんじゃね

自分が言ってるのはソーシャルゲームは勝つためには必ず重課金が必要な設計であること
その点なんだよ

事実だろ、ソシャゲとパチンコソフトの開発が嫌でゲーム会社を辞めたけど
本当によかったと思ってる。

>>806
オープンワールド系ゲームプレイヤーの97％の人はすぐ飽きて止めた奴もいるだろうけど
「ストーリーをほっぽり投げて世界観を楽しむだけ楽しんで止める」ってパターンが大半だ
オープンワールド系のゲームはゲームクリアという目的自体はそれほど重要視されてない
極端な話、エンディングが設定されていなくても成り立つゲームなわけよ
それをクリア率3％という数字が証明しているの
それなのになぜ「ゲームクリアを設定されている事が重要」なんて適当なことを抜かすんだよ

パンヤくらいならギリギリ許せたかなというあたり
クリリン登場あたりはまだしもどんどんそれが怪しくなっていったが

初期のキャラクターがいくらも出せない状況だとキャラ買いは有利だし
ウェアも若干課金ものの方が性能良かったりと
課金に対する優位性はちゃんとある

でも破綻するほどのでかい差ではなく
結局はゲームのうまい人が勝ってたね

この程度ならズルはあるんだがゲームとして破綻はしてなかった

今のソーシャルはねえ・・・誰でも知ってるくらい課金者優位

>>839
だから関係ないんだよそれ
まっっっったく少しもビタ一文関係ない

ゴールが存在していればそこに辿り着くかどうかは関係ない
何度言えばわかるんだよアホの子なの君は

>>837

つまり、ケニアはアスリートに国家予算つぎ込んだわけだろ。
それに、ケニアの場合は、ソシャゲ的言い方をするなら、
課金に対するアイテム価格が安かったという要素も考慮にいれるべきだ。

もちろん、当人達の努力とケニア人の素質いう要素は無視できないが。

ソシャゲの場合、単純に「工夫の要素が少ない」から
課金という一要素の優位があからさまに出ると考えられる。
ガチャで強力なカードを一枚引いたからって、強化しないと使えないって落ちだろうしね。

>>841
オープンワールド系のゲームはゴールが存在していなくても成り立つゲームだと言ってるんだっつうの
わかんねえ奴だな

何やってる人かと思ったらゲーム界隈のライターか、割とどうでもいいな

ゲームの定義をモバマスみたいなソシャゲに当てはまらないように勝手に決めてるだけだろ

だらだらとやっちゃうんだよな
他に有効に時間を使いたいとも思うんだか
なかなか抜けられない
底辺のままや

>>843
それはルールがあって勝敗の見えない争いがあってとかいうゲームとは違うんだよ
ごっこ遊びの領域

RPGってのはちょっと趣向が違うんだな
だからソシャゲの話してるスレでスカイリムの話するほうがおマヌケだと思うんだよね

なんのはなしなんすか

ガチャやエロを入れてさえ儲からないなんて、一体どんなレベルのクソコンテンツなんだよ

そんなゼロ以下のレベルでプロを名乗るな

>>843
スレタイをお忘れで無いだろうか...

>>126
こういうネットで画像見たらもうそれで満足しそうなもののために大金ぶっこんでるのか

クソジャップゲーの開発者ってなんでどいつもこいつもしょうもないチンケなプライド持ってるんだろうな

ソシャ～ん（笑）

>>847
スカイリムやGTAはゲームじゃないと言いたいのね、はいはい

上の方でゲームの定義について語っていたくせに
「RPGは趣向が違う。ソシャゲーのスレで話す内容じゃない」とか
俺のおマヌケな頭では理解が追いつかないわ
頭痛くなってきたから寝る

ナチュラルドクトリンはもう無かった事になってんのかな？

>>854
そもそもその両者ともゲームとしての定義に外れてない部分があるだろ
それが面白さの本筋じゃねーよとか因縁つけてるけどそんなことはどうでもいいんだよ

ゲームとして必要な要素が実装されてるんだからそれらは紛れもなくゲームなんだよ

長い事同人ゴロやってる奴が何言ってるんですかね
http://img.toranoana.jp/popup_img18/04/0030/21/39/040030213933-1p.jpg

ソシャゲじゃないけどPSO2がこのタイプのゲームの一つの完成形だと思う
課金的な意味で

無意味に攻撃的な人ってのは大抵成功できずににフラストレーション溜まってる人なので
多分彼はこっち側の人間、名無しになれば幸せなのに

>>842
ケニアの育成システムの効率の良さは異常
高地に立地するスクールにトップアスリートを集めて高地トレしまくる
そのアスリートたちに常に競争を強いることで優秀な選手同士がさらに高めあう

このアスリートたちの中で成績優秀者は日本やほかの先進国に留学できる
日本で箱根で走ったりトラックで走ったりする中で国代表になったりすれば
大金が稼げるようになる

海外のマラソン大会荒らすだけで外貨獲得できるんだから
きっと彼の国では育成システムくらいペイできると思うんだね

日本はこういう思い切ったことはしない（できない）
せいぜい下部組織や少年なんちゃらくらい
教育も平等を重んじてるから均一さの方に注力してる
肝心の突出した才能の育成はおざなり
これは運動だけでなく頭脳もそう

ソシャゲはマジ儲かるうちは変わらないだろうね
少なくとも競争を煽る事で莫大な利益が得られるうちは
工夫が少ないのもシステムがほぼテンプレ使い回しばかりなのもあるよね

ソシャカスはマジで滅んでほしい　

ソシャゲはもってあと2年
最近ちょっと力いれて作ってる運営がたぶんそのくらいで力尽きる

その後はPCもコンシューマもゲーセンもスマホもボーダレスになったゲーム開発しないと終わる

なのでいまUnityを日本の企業は力入れてる
でもそれも欧米にくらべて遅すぎる

カジノができないとたぶんほんとに終わる

本当のこと言われて怒る

>>863
幼稚なんだよ
かわいそうにな

>>862
なるほどなー

ガワだけ変えてるだけやが
ゲームと呼ぶかどうかも疑問やが

ソーシャルゲームビジネスって

・イベント商法　絶えず順位付けをすることで競争を煽る　～位までの人にはカード報酬あるよとか言ってね
・限定商法　次々リリースする新カードのいくつかを期間限定にすることにより課金を煽る　イベント商法と並行するパターンもある

大体はこれ
ここから外れるレアなソシャゲもあるにはあるがごく一部で
さらにそれが長く続くパターンもごく一部

つまり競争心を煽ること以外で金につながるアイデアをまだ持ってない
だからここまで人々に悪いイメージを植えつけながらもそこから脱却できない

>>7
素晴らしい

プライドもくそもこんなもん売り逃げ前提の商売じゃねーか

>>1
>岩崎啓眞 ?@snapwith
>30年前、コンソール作ってる時、アーケー
>ドがゲームで、コンソールなんてゴミだと言
>われたことをコンソールのヤツがやってんの
>見るとガッカリするよ。マジで。
https://twitter.com/snapwith/status/471651111850369024

個人的にはこれも重要だから省くべきではないと思うが

F2Pに勝ててるとでも思ってるの？
quake live http://youtu.be/Ckv95eHdzTY
Team Fortress 2 http://youtu.be/WqmNe1RvmVU

チョンゲーだってソシャゲとは桁違いに儲かってるみたいだし

現状のソシャゲはそもそもゲームとして矛盾している、遊びを用意しながら遊びに制限をつけるのがソシャゲ
コンシューマゲーマーがソシャゲを娯楽として下に見るのは当然

しかしソシャゲ開発者がコンシューマゲー開発者に劣るかというとそれは別問題であり、それぞれ別のノウハウを必要とする

スマホのちゃんと遊ばせるゲーム作ってるんなら言うこともわかるけど
探索連打ゲーしか作れんなら心に響かんセリフだな

>>867
ゴミみたいなゲームでも
ランキング上位で熾烈な課金競争があるのを見ると
ボロいなーって思っちゃうわ

>>459
アプリでクルードとかやれたら面白いかも

海外f2pって凄いよな
poe warframe warthunder wotくらいしかやってないけど一回数千円課金すると数ヶ月以上課金通貨持つしpoeに至っては無課金でスロット等ほとんど影響しないレベルで完成した状態だし

poeが募金募ったときに数億集まったとか聞くけど日本のf2pとの差を感じたわ

周りでスマホでソシャゲやってる人いないんだよな
ゲームするって言ってもPSとかだしさ
通勤時の電車やまちなかでは見かけるんだけど、やらない層はやらないよねほんと

>>876
金が掛からないんじゃなくてちゃんとそれで儲けられているのが立派なんだよ
日本でも無料で遊べるネトゲなんてあったりはするが、
たまにどこで儲けてるのかわからないようなまま運営が続いて
そのまま終わってしまうクッソ情けないネトゲとかあったりするからな

中の人間は頭はめちゃめちゃいいんだろうけどクリエイティビティがゴミって印象
ソシャゲやったことないけど

>>878
世界でやってるからプレイヤー数が段違いだからゲームに関係ないアバターとかできっちり回収できるんだろうけど
まともにプレイしたかったら月額やパッケージ以上の金を毎月払えよっていう日本的f2pに慣れてたからすげーインパクトあったわ

これなら金払っていいかなって感じに課金できるし周りの奴誘いやすくていいわ

アンドロイドでRPGツクール製のゲーム動かせるアプリが出たから外出時に色々やろうとしたけど
いざプレイしてみると十字キーをタッチパネルで操作するのに違和感があって結局全然やってないわ
あと動作が不安定でたまに落ちる

まずゲームの面白さを語れよ
詐欺師のテクなんかどうでも良いわ

883 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2014/06/01(日) 04:20:58.38 ID:bcs6mR770

（；´Д｀）ハｱハア　アスぺだな　癇癪持ちみたいだし

TERAで基本無料のネトゲ見直したわ
装備強化が良心的で疲労度もなくソロギルド作れば倉庫も足りる
PSO2も悪くはなかったがゲーム自体が絶望的にクソすぎた

バレてないと思ったのか

射幸心煽らないネトゲ課金に出会うともうそれ以外やる気でない

ムカつくも何も事実その通りだろ
ゲームとして面白いのあんのか？

図星だったからムカついたんだろな

射幸心煽る工夫はしてますよ！アピール

人間は図星突かれると怒るメカニズム

似たようなゲームばっかりだしそんなに技術力要らないんじゃない？

>>7
どんな良ゲーでも不可能だわ…

町中でやってるのおっさんばっかだよ
おっさんの性欲に支えられてるんだよ

基本的に作業ゲーばっかだよな
もうすぐ飽きてしまう
アイギス以外全部辞めたらスゲースッキリした

朝から満員電車で
iPadでエロソシャゲやってる60くらいのじいさんとか見ると
最近のゲームを取り巻く状況もここまで来たかって感じる

馬鹿をだまして儲けてるんだよな
馬鹿すらだませないところはガンガン潰れてるもの

パズドラとか未だにやってるやつ見ると世間は想像以上にバカが多いんだなと感じる
ある程度すると飽きるだろあれ・・・

最近マジでやるゲームが無いわ、特に和ゲー

>>816のレス見て
この人って詩織ってレイプ同人描いてたやつか
今気付いたわ
エロ同人作家風情が>>1みたいなこと言ってるのｗ

>>870

その主張は一理あると思うが、問題は、携帯機のゲームと
ソシャゲとの間に一体どの程度の差があるかということだな。

ぶっちゃけ、携帯機のゲームを劣化させてガチャ課金を足したら
ソシャゲのできあがりと言われても仕方ない代物がごろごろしてると思うが。

えっ違うの？

じゃあガチャやめろよ
ん？どうした出来ないのか？
エロもやめろよ？

エロ言ってるけれどどこがエロいんだよ
あの粗末な一枚絵がエロいとでも言うのか

>>403
これすごく面白いんだが最後まで見たことない

>>825
> そもそも前提違うんだから１つのゲームだけで決めるなよ

要するにお前の頭の中にあるお前定義でしゃべってるだけじゃねぇか。

>>867
> つまり競争心を煽ること以外で金につながるアイデアをまだ持ってない

格ゲーとか、コナミの音ゲーの段位制も根本的にはそれなんですけどね
もっと言えば、ゲーセン初期のゲームだって、スコアランキングなんかで「競争心を煽って」たともいえるな

ソシャゲほどくだらんゲームはない

図星突かれてムカついてるんだろ？

射幸心を煽る脱法賭博、無料で遊べると謳いながら回数制限ありの虚偽広告

この2点で日本のゲームは成り立ってる。どちらも海外では違法です

毎月課金するネトゲも俺には理解が出来ない
毎月支払ってて馬鹿らしくないの？

>>910
お前娯楽には一切お金を支払わないマンかよ
ボウリング場で遊ぶ時に利用料支払うのとかと同じだろ

はいはい俺すごい俺すごい

スレタイ速報にこれだけ釣られるのはソシャゲだからかな
ソシャゲは叩く理由がなくても叩くよね嫌儲では

>>911
アーケードのゲームみたいなもんなのか
家でするゲームといったら一回買ってしまえばずっと遊べるというイメージが強いから毎月課金のネトゲは違和感バリバリだわ

バカ発見機はとうとう企業の将来も発見できるようになったのか

>>1
まあまあとりあえずエロガチャでもやって落ち着きなよ

ソーシャルゲームなんて醜悪な商業主義が産んだ奇形児は抹殺しなければ禍根が残る

ガチャ無しでどうやって稼ぐのか見せてもらおうか

岩崎ソシャゲ開発だったのか？

ガチャとエロなしで作れば言われないよ？
出来ないんだろ？w

>>914
極論、月刊誌買うのと変わらないよーな気もする

>>467
謎解きの際にアイテムを使わないと先に進めなかったり実際無料でもできるけど課金して探偵レベルを上げてもらって新しい問題を解いてもらう
もちろん行動ポイントを設けておけば行動回復アイテムも集金できる
それと有名作家が作った問題は課金して買ってもらったりね

右下の最高レアリティのカードが欲しければ
40連ガチャ（1回1万円）を20回回してください
それが3枚そろえば進化して絵がさらにエロくなりますよ

3万も使ってやっと3％の挑戦券
いまだにこんな下劣な商売してるのがソシャゲだろ

http://i.imgur.com/LVpK05d.jpg

ubiのやつに馬鹿にされてたな

ロードオブワルキューレとかに課金してる奴らは脳に障害あるか疑うレベル

>>923
こんなん犯罪だろ
よく世間に顔向けできるな

>>923
ちょっとガチャの本文を持ってきてくれないかな

>>923
こういうのを悪例にあげるが手に入れなくたっていいわけで
必須アイテムでもなんでもない

>>816
>>899
底辺といえど開発者かと思ってたらコンテンツ泥棒のポルノキチガイかよ
俺の半径２光年には近づくなよポルノキチガイ岩崎

低学歴の世界と高学歴の世界が交わるとき、そこには膨大な金脈が広がる
http://getnews.jp/archives/409776
ようは「いかに底辺層の世界で受けやすいニーズを見つけて、
効率よく搾取することを突き詰めることができたか」が、
この国で莫大なお金を稼ぐコツなのだ

>>928
まあよくある壷や羽毛布団だってそもそも必須じゃないんだから買わなきゃいいんだし
買った奴が満足してれば問題ないもんな
何でこんな大騒ぎしてんのかさっぱりだわ

ガチャと性欲でしょ？

次
ソシャゲも、インディーズゲームも如何に池沼から金を搾り取るかだけを考えるようになりﾂﾏﾗﾅｸなったな
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401596039/

こんなのばっかだぞ
ttp://sp.pf-img-a.mbga.jp/12017139?url=http%3A%2F%2Fmbga-img.datolove.jp%2Fsmart%2Fitem%2Fcard%2Fsize1%2F62072400.36d3969f.jpg

ソシャゲってカードなりなんなりをガチャらせるのを除外するとしても
イベント最後まで終わらせたかったら金払え的なバランスばかりじゃねえか
どこがF2Pだよ

>>794
昔から飽きたり難しかったりでちゃんとクリアしてる奴は少数派だろ
過程が楽しめればクリアできなくても十分楽しめる

>>934
ToLoveるはエロゲ化しないかな(成年漫画化でもいいぞ)

ぽちぽちゲー殺したパズドラだってコラボガチャで収益上げてるしな
露骨なエロ排除してもガチャ外せない
極論すればガチャと絵さえあれば成立するのがソシャゲ(もしもしゲー)
アイデアで作る廉価ゲーはスチームやFLASHに行ってるしな

F2Pって楽しかったら課金してね、じゃなく
課金しないと楽しめないように作ったよ、だからな

>>939
成功とされてるF2Pは大体前者じゃないの？

例えば？

>>7
スマホゲー売上11億DL超えで世界一のAngry Birdsと勝負することになるな
ゲーム性だけで勝負かければ正々堂々としてるが二次元萌え系イラストとエロとガチャ頼りならジャップは戦線にすら立ててない

>>941
LoLとか

人違いじゃないなら、天外魔境2の人だよね
PCエンジンの雑誌でレビュアーやってた頃、レビューしたゲームに0点付けた事がある人

そもそもソシャゲってコンシューマと比較するもんじゃないよ
競合相手はパチンコでしょうよ

>>934
ナナちゃんとみかんちゃんのはないのかい

パチンコと比較するのは若干間違っている
パチンコの遠隔と比較するのが正しい

ドラコレ

コンソールより下ってどういうこと？

朝鮮玉入れより悪質

人間一番怒るのは図星を言われたとき

>>422
麻雀みたいな計算方法なんじゃないかな

あれ、こいつただのライターじゃないの確か