【悲報】　ヤフオクで超巨額詐欺が発生！　AKBの投票券200万円分騙し取られるｗｗｗｗｗｗｗ

★ヤフオクで投票券詐欺が発生2000枚200万円相当★

ヤフオクで使用後投票券のトラブルがあったみたいだから気をつけようぜ
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend

【拡散希望】調べられる人はどんどん情報追加・修正頼む
『AKB ●枚』で落札履歴調べただけでも同一人物(グループ)と思われるのがわんさか出てくる
現在の確定分だけでも1万5000枚超(500枚以下はURL省略)
hktlegnd
500×5=2500枚
1000×4=4000枚

落札金額850,000
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r114926962
落札金額950,000×3
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d152618482
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179501262
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f135270164

my_korisu
500枚×12=6000枚
kmkn12241225
500枚×3=1500枚
smap_k423
500枚×2=1000枚

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend&author=skygive888&aID=179501262&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
落札者からのコメント ： お金を入金して、本日到着しましたが、届いた投票券が全て入力済みの投票券で、まったく投票できませんでした。 入金したお金も高額であり、責任ある対応をして頂ければ評価を訂正いたします。 (評価日時：2014年 5月 29日 11時 51分)
出品者からの返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からのコメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

■被害者が告発
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5093744.jpg

■出品者のまとめ（ただし出品者がこいつなだけで、資金は犯罪者軍団で内訳）

たかし( 'Θ' ) 高島
18歳/廃人/人見知り/名取稚菜/チーム4/高島祐利奈/村山彩希/ハイエナ
http://ameblo.jp/takashi-uver-48/
http://twitter.com/Tkc_Tkp


■とっぽ、４ぐーのね、まっくす、薬師寺、れぎ、けんや、ゴリ
はやし、まさりそ、ホジ、五十嵐、ほるもん、新之助、いなぷぅ軍団などと友達
（ちなみにこの軍団は指原含めHKTメンバーの大のお気に入り。
尾崎とも繋がってるから握手会でも特別にループさせたりしてる。出禁になってもすぐ解除）

■この犯罪者軍団のyahooID
hktlegnd
my_korisu
kmkn12241225
smap_k423
magician359（停止中）
hktlegend（停止中）
hkt48nacochan（停止中）

は？CDなんだろ？

AKBは禁止しろ

殺し合いでもやってどうぞ

投票権には間違いないだろ
ざまぁ

※商品の状態：中古

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegen
d&author=skygive888&aID=179501262&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

落札者からのコメント ： お金を入金して、本日到着しましたが、届いた投票券が全て入力済みの投票券で、まったく投票できませんでした。
入金したお金も高額であり、責任ある対応をして頂ければ評価を訂正いたします。 (評価日時：2014年 5月 29日 11時 51分)

出品者からの返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)

落札者からのコメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。
中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d152618482

詳細情報
個数
： 1
開始時の価格 ： 950,000 円
落札者 ： onu***** / 評価：176
開始日時 ： 5月 21日(水) 21時 14分
終了日時 ： 5月 22日(木) 15時 3分
カレンダーに追加 カレンダーに追加
入札者評価制限 ： 総合評価での制限 あり （評価の合計がマイナスの方は入札できません）
悪い評価の割合での制限 あり （悪い評価の割合が多い方は入札できません）
入札者認証制限 ： あり
早期終了 ： あり
自動延長 ： あり
オークションID ： d152618482
商品の状態 ： 中古
返品の可否 ： 返品不可


なんだ中古か
そりゃ中古だもの使用済みだろーがｗ

おっ、出品者情報出たのか

潰し合えー

何が問題なの？

アケカスざまああああああああああああああ
超メシウマ

>>7
それどっちのこと言ってんだよ

情弱乙以上の何を言えと

こういうこと言っちゃいけないんだろうけどさぁ
よ　く　や　っ　た　！　！

事実不告知とかの告知義務違反に・・・ならんわなｗ
業として販売してるわけじゃないしｗ

あれだけ負の面も垣間見えるのに
それでも分かってて養分になる姿は涙なしには語れんよ

流石にAKBヲタなケンモメンいねーと思うが

まあよくやっただけでもあれなんで茶化さずに書くと
ちゃんと商品には中古の投票券だって書いてあるから、
落札者が券自体を記念品に欲しいのかもしれないし
『この中古とは投票できる状態の中古でしょうか？』と確認してないなら詐欺ではない

http://i.imgur.com/Pi3bZAZ.jpg
http://i.imgur.com/bUY9A3u.jpg
http://i.imgur.com/CQPqoIR.jpg

>>9
質問wwwwwwwwwwwwww

こんなん買う方が頭おかしい

へ〜

なんで未使用品がまとめて売っていると思うんだろう。
いちまいいちまい集めて1000枚にまとめて、
なおかつかかった費用よりも安く売るなんてことがあるわけないだろ。

中古ならしょうがないw

嫌儲なのに、詐欺で儲けた方を支持するというのか

更にいうと、出来レースセンター決めじゃんけんとかやる集団への投票が実際に不正無く行われていると思っているのこいつらは？

>>9
これは弁護士使えば簡単に金返してもらえるわｗ

何なら、今すぐ警察署行って
詐欺に会いましたって言えばいい
そして、出品者に
今日、警察署に行って詐欺の被害届け出しました
覚悟してくださいね
って書けばいい

出品者はガクガク震えるはずｗ
詐欺の罪は、重いよｗ

まあ裁判になったら中古と明記してたからとかは通じないだろうな

ジジババを馬鹿にできない鴨共ｗ

悪いのは秋本だろ

中古とはいえ良く集めたな

>>24
AKBのCDは転売すれば儲かる
CD、投票券、握手券、バラ売りすれば1600円以上で売れる

未使用かどうかで価値が決まる紙切れだからな
その辺を明記しなかった出品者に騙す意図があったと見られても仕方ない

確認すらしなかったアケカスはざまぁとしか言えません

>>28
その自演はなにか意味あるのか？

アケカス自体秋豚の中古だろいい加減にしろ！

>>26
詐欺なら流石に叩くけどこれちゃんと使用した中古の券を1000枚
耳そろえて届けたならケチつけようがないくらい正当な取引だからｗ
未使用＝新品が混じってたら中古品といって新品を売りつけた詐欺だって応援してあげる

中古じゃ仕方ない

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d152618482

Yahoo!はさっさと質問消してやれよ
ヤバイだろこれ

こんな幼稚な詐欺を思いつくとは・・・
実行する行動力も凄い

しかし投票済み投票券ってどこから流れてるんだ

AKBの中古に騙されて
投票権の中古にも騙されるのか

なんていうかもう勝手にやってろよって感じ

中古って書いてあるから問題ないだろ

>>29
いくら中古と表記しても
投票済み投票券とは書いてないからな

一般的に袋開けたら中古だ
使用済みとか投票済みと書いてなかったら出品者が騙してることになる

こんなので逃げられると思ってる馬鹿出品者が悪い

被害者は、今すぐ警察署に行って詐欺の被害届け出してくればいい

馬鹿は、刑務所で後悔でもしてろｗ

評価良いが400もある奴が突然大暴走

最近のミナミの帝王にこんなんあったな

券が送られてきたら詐欺とはいえないですねえ
裁判で闘ってやっと白黒がつくんじゃないかってレベルですねえ
やります？裁判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人があばれてるスレはここか

出品者もこの紙切れのためにcd買ってんだろ？安く投票できたってだけではたからみりゃどっちも養分なんだよね

AKBにハマってる時点で詐欺にあってるようなもんじゃん

握手券とか投票券はお布施なんだからちゃんとCD買えっていう、ありがたい教えだろ

ID乗っ取られた？と思えるほどの変貌ぶり
何があったんだろう

こんなのをオクで買うやつあほすぎる

出品者のお家に取り立て行けよ
晒せよ

完全に詐欺だけど買うほうもバカすぎｗ

>>7
開封しないと取り出せナインやろ？
こんなの買ったこと無いからしらんけど

どっちもどっち

これは中古を買って中古だったと切れて
嫌儲なら味方になって荒らしてくれると思った馬鹿かな？

>>39
ちょｗｗｗ
個人情報が晒されてる

さすがアケカス脳足りてない

定期的にヤフオクでこのようなトラブルのスレ立つけど
続報聞かないよね。医学生の奴とか

>>39 真美ちゃん・・・

"中古"を落札したんだろ？文句言うのはちがくね？

しかし言いかえればCD部分はゴミ同然だということが共通認識っていうことなんだよね
やっぱりAKB商法は狂ってる

>>5
いや本当にその通り
もうとっくにAKB48メンバーとファンとで殺し合いは始まっているのだ
ファン同士で殺し合っても何もおかしくはないぞ

>>37
中古とは書いてあるが
使用したなんて
どこにも書いてないぞ

良く読め

どうせ住所も名前も出鱈目なんだろうな〜

犯罪者に甘い嫌儲

詐欺になる？かな
難しそう

CD来たんだから文句言うなよ

中古のＣＤじゃなくて中古の握手券だからな

未使用と使用済みの価値の差はどうやって決めるんだろう

ノコギリ問題と一緒に大々的に社会問題にして
いい加減にこの豚商法を封殺しろよ

券が欲しかったんだろ？
権が欲しかったの？
間違いは誰にでもあるよね

>>67
投票権の「中古」だったら使用済みと考えるのが普通じゃないですかねえ？・・・

これは勝手に投票券が使えると思い込んだ方が悪い

どうでもよすぎワロタ

>>67
それは言いがかりっすわあ

>>39
これは！
まみさんマミった

>>74
ほんとそうだよ
このふざけた糞集団をさっさと解散させたほうがいい

>>67

ちゅうこ【中古】
１ 使って、やや古くなっていること。また、その品物。ちゅうぶる。セコハン。「―のカメラ」
２ 主として日本文学史の時代区分で、平安時代のこと。「―の物語文学」
３ その時代からある程度隔たった昔。なかむかし。中世。「上古、―、当世」〈連理秘抄〉
［アクセント］1はチューコ、2はチューコ。

ちゅう‐ぶる 【中古】

すでに使用され、少し古くなっていること。また、その品物。まだ使用できる物にいう。セコハン。ちゅうこ。「―の車」

騙されて悔しいのはわかるが、それは日本語への挑戦かい？

携帯番号晒すとか鬼かよw

CPUの箱売ってた時のスレでは出品者叩きばかりだったのが
何故かAKBの場合は出品者を擁護する嫌儲

AKB商法なくなったらある意味ランキング見るの楽しみだｗ
どんぐりの背比べみたいなランキングになるんだろうな

訴えたら勝ち
はいオシマイ

セーフとか言うばかは同じことやれよ
儲かるぞ(笑)

たしかこういうのって有価証券に該当するから
中古っていう概念が当てはまるかどうかな。

被害者はさっさと訴えろ
それで全て終わる話

>>39
ガッツリ晒しちゃってますやん。。

>>31
治が何したんだよ

出品者が必死に火消ししてて笑う

>>76
>>79
>>82
CD から取り出されてるから中古扱いになります

>>65
AKBヲタが投票券欲しさに大量にCDを購入してるのは報道も毎年されており
CDではなく投票券に価値があるのは一般的にも周知の事実だからね

AKB大嫌いなねらーもそこはよーく知ってるわけで

なのにこの件について騙して無効券を950円で売ったクズを叩かずに
アケオタに矛先が行ってる奴は近視的馬鹿だな

>>84
手の平くるーがケンモウのいいところだｗ
散々スト煽っといて実際29日になったらどんな顔してバイト先にいくの？
みたいなスレ立ってわろた

詐欺でアウト

火消というか、キモいAKBオタ同士潰しあえって感じ

>>12
これは、AKB48の37枚目のシングル楽曲に関する総選挙の投票券。
出品者としては、
いかなる場合にも返品返金には応じません
ノークレームノーリターンでお願いします
と、うたっているのみ。
落札者としては未使用投票券だと勝手に勘違い・決め付けたうえで落札購入したが
投票できなかった、というオチ。

ひとつの可能性は、出品者側で既に投票が実行された使用済みであること。
もうひとつの可能性は、投票券そのものが盗品であり一括現金化を図った、ということ。

この投票券は未使用ですか？　という確認を取らないままに
落札購入した落札者が馬鹿、阿呆、間抜け。
こんなんだから、世の中から俺俺詐欺・振り込め詐欺・振り込ませ詐欺・母さん助けて詐欺
がなかなか無くならないｗｗｗ

100歩譲って、1円スタートなら
「俺これだけ投票したぜフェイク用」ってことで言い訳できたかもしれんが、
スタート価格が95万円の時点で詐欺る気100％だからな
言い訳不可

あきもと「オークションで買うと詐欺に遭う可能性があります。安全のために公式通販から購入してください!」

詐欺かどうかは知らんけど
取引は錯誤無効にできるんじゃないの？

IPはどうにかしてID乗っ取ってホームレスの通帳使って卸してもらって完全犯罪やな

>>39
女で馬鹿じゃ仕方ない

AKB豚が詐欺られようがどうでもいいわ
どうしても捕まえたきゃ警察行け

>>9
「商品の状態」表示が中古になっていたのか。
それで「これ新品未使用じゃねえだろ」という苦情を入れるのも
なかなかに図々しい落札者さまよのうｗｗｗ

調べたら使用済みの投票券を買いあさって握手会に持って行って
こんだけ投票したぜアピールの小道具に使うバカも居るらしいなｗｗｗ
まじきめえｗｗｗ

弁護士に相談すれば普通に金戻ってくるだろうから
さっさと唐澤先生のとこいけ

住所も振込口座もわかってんだろ？大人しく警察に行けよ

>>104
ヤフオクでは開封品は基本中古で出すから

詐欺るつもりないならなんでシリアルナンバー黒く潰したりしてるん？

>>76
じゃお前は
中古のロト６の当選券が出品されてたとして
それが引き換え済みだと書いてなかったら
落札者が悪いのかよｗ

中古っていうのは
封を開けた時点で中古だ
中古って意味は、もっと広い意味の中古なんだよアホ

警察行っても取り合ってくれるかねぇ
弁護士の方が手っ取り早そう
そして戻る額は弁護士差し引き雀の涙

中古=使用済みじゃねえから
嫌儲は馬鹿ばっかだな

>>105
ということは、使用済みの券も、それなりに商品価値があるってことだな

句点の付け方キモすぎワロタ

>>100
この場合は動機の錯誤ってことで錯誤無効は無理筋
てか普通に詐欺で警察に相談すればいいのに落札者が害児としかいいようがないわｗ

握手会整理券が「ネットオークションで売買の対象とされている事から財産価値は明らかで有価証券と認められる」とした判例がある（東京地裁 2010年（平成22年）8月25日）。



じゃあ総選挙の投票券がどう判断されるのか裁判できっちり判決出してほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
享受できるものがない券がはたして有価証券と認められるかどうかみものだな

最初から中古って書いてあるな
何が問題なの？

>>67
それ言ったら
未使用とも書いて無いんじゃないの？

よく読んでないけど。

>>98
その場合紙1枚あたり950円の価値って誰が決めているの？
価値を決めるのはお互いの主観
この値段なら権利を有するっていうのは落札者の主観でしょ？
投票できますかって聞いていれば詐欺だけど、
お互いが紙切れに価値を付け合って齟齬があったって話

＞いかなる場合も返金、返品は対応致しません

こんな怪しい一文がある出品物によく高額入札するわ

ぶっちゃけどうでもいいよな
池沼vs犯罪者で勝手にしてろって話

>>109
詐欺る気ないなら全シリアル番号を隠さずにヤフオクに載せるべきだよな〜ワロタ

詐欺じゃねーか
akbは解散するべき

支払いがPAYPALだったら手厚い買い手保護で即解決なんだけどな。
ヤフオクの場合はもう相手側の銀行に入金済みなので厄介。
eBayが天下を取っていればな。。。

中古＝未使用でもねえから
アケカスイライラでワロタ

>>110
だからさっさと警察行って「アケカスですが騙されました(泣)」って相談してこいよｗ
俺は馬鹿をおもちゃにできれどっちがどうなろうとどうでもいいのよｗ

とりあえず警察行っときゃいい
だめでもよくても警察が判断するだろ

法学部一年生がイッパイだな
この時期はちょうど錯誤の勉強してるのかな

>>7
ちゃんと状態を明記してるしどうみてもセーフじゃん
何が問題なわけ？

>>29
おそらくは、投票券が盗難されてから
AKB48運営として該当投票券の無効措置を取るまでにいくらかのタイムラグがあって
その間に速攻で売却するまでには成功したけれども、といったところだろう。
出品者は、俺俺詐欺の末端の現金受け取り役や口座引き出し役と同様で
こいつらを摘発しても犯罪の本丸まではたどり着けない、と。

自己責任論はもう通用しないよ
あと2年でどんどん崩壊していく
誰が最後にケツをふくか
そのババ抜きが進行中

>>125
だから中古表記になんの意味もねえんだよ

あくまでCDだからな
おまけの投票券が使用済みでもいちいちそれを明記する必要はないだろ
投票券そのものを売ってんだったら話は別だろうが

あーこういうことになるからAKBは禁止にした方がいいな
早く公共の電波から風俗営業を規制してくれ

普通は入札の前に
確認しますが、未使用券ですね？と念押しするだろ
落札者が馬鹿じゃね

騙されるのはスキャンダルだけにしとけよ

マジかよヤフオク最悪だな

つーか95万分も投票する気だったんだな
騙した奴の方が95万を有意義に使いそうなのでこれはセーフ

>>117
使用未使用に関わらずCDを開封して取り出したらもう中古なの

面白いからこれはもっと騒ぐべき

>>133
これ投票券だけ売ってるんじゃね
で、中古表記

>>97
こういう奴は
自分が詐欺みたいな出品ばかりしてる奴か
こういう詐欺に会ったことないから
こんなこと言えるアホの
どちらかだ


まぁ詐欺師は決まって
騙される方が悪いって言うけどなｗ

警察が来ても強気でいられるかな？ｗ
留置場で臭い飯初めて食って
かぁちゃんって叫ぶんだろうなｗ

>>133
これCD無いよ券のみ

「超巨額」と書いた直後に「200万円」って皮肉ってるのか？

出品者も如何なものか、とはいえ錯誤の主張は無理筋。
出品者の積極的な関与はないからね。

200万払って自分のひいきの子に投票するんや！って人がいるってことなのか
何だかすごい話だな

開始価格95万円とういところが功名な手口だな

この前のノコギリ殺人未遂事件があっても握手会やり続ける気満々だし、
オタも通う気満々なの見てからマジで完璧にこいつらの人権を無視出来るようになってしまったな。
>>1の読んでもAKBってだけで可哀相にとか犯人晒しに協力したいとか思えない。
不幸になるべくして不幸になってる。

>>135
被害者にも落ち度あるけど、全ての詐欺にもいえる話しでしょ
おれおれ詐欺だって息子に直接連絡入れればすむ話しだし

投票したスマホは記録されてるだろうから
売り手と投票者が一致したらOUTでしょ
さっさと弁護士に頼んで訴えろ

政治と同じだな
安倍に騙されるのと似てるわ

どっちに転んでも大勝利
敗北を知りたい

やっぱ大阪人は信用でけへん

>>142
お前無職で相当鬱屈したものが溜まってるな
良くない傾向だぞ

悪い評価無しで400個以上いい評価付いてたから騙されたんだろ
この詐欺のために中古の垢買ったのかな

これどっちもキモ豚だから出品者逮捕、落札者は金ドブが理想の展開だな

>>135
スルーされてる質問２がそういうのだったら、アウトじゃね
訴えられたらだけど

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend

3人も騙されるバカがいるのか。うはうはだな。

真美たんも被害者

>>143
そうなると本当にただの紙切れに95万払ったのかｗｗ
人事ながら笑える

良く解らんがオークションなら返品不可って言っとけば返品できないもんなの？
元々オークションも返品もやった事ないんで解らん

タレちゃんに比べれば小物

出品者負けるだろこれ
投票が有効か無効か記載しなかったのは不利になると思うよ

アホ同士が裁判に時間も金も取られて潰しあうんだから
どう転んでも楽しめる

100万のブランドバッグ（写真）を思い出した

これ裁判傍聴行きたい

なんで確認しないのって話だよな
明記してあるのを見てはじめて安心するだろ常考
餌につられた豚の行動まんまで笑えるわ

ある日、突然警察が訪ねて来て、馬鹿に前科付くとか胸熱だわ。

あ、すみませんCDは付いてないのね
確認しなかった方も相当アホだけどこれは悪質だと判断されても仕方ない気がするな

>>142
早く弁護士に相談してこいよw

戸松じゃないのか

なんで市場価格より安く買えると思うのか
理解に苦しむ

アケカスでもない俺にとっては投票できる券でも価値ないわ
便所紙にもならん

商品は「CD」じゃなくて「投票券」だろ？
その状態が中古って使用済みって意味じゃないの？

>>46
取り込み詐欺の常套手段。
小さな売買取引の実績をこつこつ積み重ねておいて、
いざ詐欺をやるとなったら一気に太く引っ張る。
その手っ取り早い環境整備として、
良評価400の実績あるアカウントを売買するとなったら
いくらくらいの値段だったんだろうか。

詐欺は無理筋
民事で錯誤主張取り消しも購入者に落ち度が無いと言えないから難しい
簡単なのは購入者が未成年なら秒速で解決

元々AKBの握手券自体が詐欺なので自己責任かとー。。。

こんなになっても逮捕されてませんｗ　ヤフーも我関せず
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=siegly_japan
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kcgrh954
　
被害者の会
http://bbs1.nazca.co.jp/26/marony3621/
http://ameblo.jp/kyusetu/entry-11822965568.html

訴え勝っても相手が西村状態ならお金取り返すのは不可能かとー。。

>>170
俺は落札者じゃねーわアホ

そもそもクソAKBなんかに興味ねーし

先生に聞いたら返品不可って書いてたらクーリングオフは適用されないんだね
あららご愁傷様。高い勉強代になったな

こいつに騙されるか

AKBに騙されるかの

どっちか

まさに現在裁判中の俺から一言
被害者はどんどん訴えろ
大丈夫素人の俺が一人で裁判やってるからできる

中古って書いてあった！購入者完全敗北ざまぁｗｗｗってなんでなるんだろうね
ヘイトがおかしい

>>181
詐欺の場合はクーリングオフなんて適用されませんお

本物だったとしてもこんなもん買うなよ
本来投票としては不正な行為だろ

なんかヤフオクで保障制度できたんじゃなかったっけ？
そんなスレを前に見た記憶がある

>>161
商品の情報をきちんと明記してればな。ヤフーも警察も介入せんだろう
ただ今回はそれが不十分だし、質問１つ無視してる。訴えられたらきついと思うよ

>>172
もう見えなくなってるから万引きした物を黙って出品とか都合良く考えちまったのかもね

返金に応じなければ刑事事件まで行く事はほぼ確実

>>178
これコメ見るとわかるけど
返金しますって言って返金する態度示してるから逮捕難しい

>>158
こいつ三人も同じ手口で騙してるやんけｗｗｗｗｗ

確信犯じゃねーかｗ


はいはい完全にアウトｗｗｗｗｗ

これ確実に勝てる案件で保護者から示談引き出せるし
弁護士安い思うよ

>>190
民事で銀行口座を差し押さえないといけないから
お金はもどってこないけどな。

手遅れ。

稲森さんご愁傷様ですｗ

>>39
おい・・・

何百枚もあればシリアルナンバーの生成法則が分かって投票が無制限にできるんだろう

>>115
この場合は投票券そのものなので要素の錯誤にあたる可能性は高い。
例えば元々投票券が入っていたCDを出品して、投票できるものと思って落札したものの投票券が抜き取られていてCDのみが送られてきた場合は動機の錯誤にあたる。
ただ、この場合も投票券付きと書かれていれば要素の錯誤になりうる。

知恵遅れが騙されただけだろ

商品名が
「★AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券1000枚セット★送料無料 」
だもんなぁ
フツーは投票できると思っちゃうな

どっちもキモいのでつぶし合ってくれ

どっちの言い分が正しいか分からねーが
泣き寝入りはしちゃダメだな

>>188
ID停止なってる時点で既にヤフー介入案件だしな
そこらの間違って買いましたの難癖レベルからはもう離れてる

つまりわかりやすくすると
　
WebMoney100万円分を95万で販売開始して
　
商品説明には一切コードは使ったとか使ってないとは書いてないが

詳細情報には中古と書いてあるから使用済みコードを送った。

詳細情報に中古とあるから詐欺ではないってことか？
　
　

>>189
1000枚単位でCD万引きってあびるかよ

ネットに詳しいあの人に相談でもすればいい

>>202
どっちの言い分が正しいかって、そりゃ詐欺だろこれは。
だまし取った金隠せば返金しなくて済むだけで。
西村状態よ、これは

>>163
民事訴訟の話な
刑事事件の詐欺告発は難しい

普通に詐欺です
１円スタートならともかく即決95万　一般的に見ても金額から投票できる価値があると誤認させてる

>>204
WMで中古は、使用済みだしな。

ていうかこれ実際中古のチケットはちゃんと枚数送られてくるんでしょ？
出品者マジすごくね

>>178
取り引き停止になってる時点で
詐欺行為してるとわかってる

あとは逮捕待ち状態ｗ

>>39
真美ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

売ったのは握手券であって投票権ではないような

>>203
けどヤフーはなにもしない。垢停止するだけだよ
あとはぼったくられた奴の行動次第

バカが引っかかったなｗ

いくら使えると思って入札したと主張したところで確認を怠った時点で負け確定
オークションは個人間の売買契約だから商品表示義務とかクーリングオフ制度とか適用外ですよ
与えられた情報の中で落札するかどうかを決めるからオークションなの
せいぜい裁判でも起こすんだな

犯罪しか生まないAKB

中古ってちゃんと言ってるし言い逃れはいくらでも出来る
騙す意思があってやったってことを被害者側が証明するのは無理じゃね？

>>178
これは詐欺でいけるね、警察に届け出たほうがいい
届け出て２９日刑事裁判やってるようだが
ついでにおそらく脱税してるだろうから、この戸松の所在地の税務署に通報したらいい

しかしヤフーってダフ行為認めてるんだな
酷い会社だな

>>39
晒したオマエもあかんでぇ

>>194
俺的には、返金されずに逮捕される方が楽しい
大々的にニュースにもなるし

だましてないじゃん
中古品って書いてあったんだろ

さすがに裁判官もここまでアホじゃない

心情的には詐欺だけど中古表記の券本体
プラスこんな額動けば逃げ確定だろうし回収できるかね

楽しみだわ

これ詐欺で通用するよ　金は戻ってこンだろうが

投票権オクで買うような馬鹿は騙されて当然

一番面白いのは騙そうとした奴が詐欺で実名報道されてくれたらひと笑い出来ていいんだけどな

￣￣|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　 ┌‐┐
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┤ ト-ﾍ

商品の信頼性が低くても
既に高額で入札が入ってると、それによって信用してしまう

と思ったけど、入札1か

アホオクで高額商品落札する時点でもう池沼なんだよな
オクでの評価なんて全く当てにならんしな

>>209
金額は何の根拠にもならないよ。
出品者の擁護じゃなくて法律論な。

>>74
だから、殺人未遂事件が発生して
もうこんな養豚場で手抜きパンチラ盆踊りを踊ろうという雌豚はいないんだから
完全に末期症状だよ。
高橋みなみみたいなのは、
淫乱な母親が娘である自分と同年代か年下のびんびんかちかちちんぼをくわえ込んでも
平然としていられるほどのタマなんだから、
殺人未遂を仕掛けられることくらいどうってことないだろうけどなｗ
並みの娘っこだったらとっくに発狂モノだろ、一家一族の恥晒しなド助平母ちゃんなんて。

>>187
あるけれど期間と審査がある
つまり被害者が辛抱強いタイプで相手を信じて待ってやるとその保証期間が過ぎて適用されない
まあまさに俺のことだが

ここで被害者が訴えても勝てないっていってるやつは知識ない
おそらくこれは刑事でいけるし、刑事が無理でも民事でいける
そして訴訟費用は少額訴訟も一般民事も同じ
ついでに素人でもできるから弁護士費用とか必要ない

どーんどん訴えるべき

200万で詐欺で捕まったらマイナスだよな
詐欺って立件するの難しいけど罪案外重かった気がする

手抜きパンチラ盆踊りワロタ

錯誤なんたらで訴えたら勝てるよ

>>9
> 商品の状態 ： 中古


ワロタｗ

さっさと警察行く方が正解
詐欺った方は分かってやってるんだから文句つけてものらりくらりするだけ

AKBを規制したほうが早いな
てか、まじで１００万も使って投票して自分に何が残るんだよ

学が無いとこうなるんだろうな

詐欺で訴えたらオクで投票権まとめ買いした人だって
名前とかバレちゃうだろ

券だけ大量に売ってんだからわかるだろ
大量にCDほしい券いらないなんてやつがこの世に存在するかよ
金払って引き取ってもらうレベル

最後にいくらか儲けて逃げたんだな

好きなアイドルならヤフオクなんて使うなよな

>>224
回収した実績はあるが、回収するまで1年以上かかったし、相手がごく普通のサラリーマンだったから給与を差し押さえることができたので運がよかったとしかいいようがない。
最初は俺も諦めてたし。

ヤフオクさんこれ解決しないとまた信用無くしまっせ

>>194
残念民事で勝訴したら強制執行です

詐欺として逮捕された方が面白い

>>178
証拠保存になるからいいんじゃない

>>234
詐欺のリスクを犯すには桁が２つ足りんわな

法律では大丈夫とか言ってるやつは信義則ってものすら知らないアホなのだろう
後、yahooは仲介手数料取ってんだから補償はあってしかるべきだと思うね

詐欺師逮捕されるも金使いきり
アケカス泣き寝入りが最高の勝利だな

この売り上げでまた買って投票してんのかな

>>242
転売屋だろ

https://www.google.co.jp/maps/@33.641213,130.471782,3a,38.8y,341.19h,104.09t/data=!3m4!1e1!3m2!1s17pQtBcU_F03t9HJ1FXGGQ!2e0

こんな電柱と変圧器の塊みたことねーぞｗ

此の馬鹿らは他に金の使い道無いのかねぇ
二万くらいの服を母親に買ってやったら泣いて喜ぶと思うよ

停止中というのは非常に悪いが短期間に何件か入るとシステム上で自動的になるだけなんだよね

こんなもん犯罪に決まっとるやろ
虚偽や虚偽

>>207
残念だったな
ひろゆきは詐欺なんかしてない

つまり、ひろゆきは法を破ってない

こいつは完全に
詐欺という犯罪を犯してる

この違いは大きい
まぁ留置場に入れられれば弱気になるよ

軽い気持ちでこんなことしたら
どういう風になるか
身を持って体験するしか
馬鹿は治らない

ええ加減消費者庁が禁止にしろよ
犯罪の温床になってるがな

デスクトップpcの置物を買ってしまった者たちだけが石を投げなさい
みたいな？

ヤフーの補償受けるには警察への被害届が受理される事が必須
この案件では補償が下りる事は無いだろうけど被害届は出すんじゃないかな

禿税で泣くんだろうな

１万２万じゃないから普通に警察動くだろうな

とりあえずアケカスもあkビも嫌いだが詐欺師のうえにアケカスとかもっと嫌いだから
被害者は警察に被害届だしてさらに民事もやるべき
刑事と民事は両方できる

さらに素人でもできるしこのていどならむしろ弁護士いらん
どーんどん訴えたほうがいい

前回も結構な詐欺騒ぎでスレ立って嘲笑の的になってたけどなんだったか覚えてないわ
被害者は事後報告くらいしろよ

中古って書いてあると、確認しなかったのが悪いとか言ってる奴らいるけど、それはその通り
でも入力済みのチケットに何の価値も利用法もないわけで、意図的に誤解させるような方法で販売してるから、
この場合勝手に誤解した方が悪いって言っても通らず、出品者のほうが負ける可能性十分あると思うよ

詐欺罪　構成要件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA#.E6.A7.8B.E6.88.90.E8.A6.81.E4.BB.B6

弁護士たてて民事で調停しかないだろうね
ネットに強い弁護士が確かいたはずなんだけど・・・

また大阪か
俺は大阪のショップと人間とは絶対取引しないことに
している

騙す気まんまんなのでアウト

アイドルオタクって気持ち悪い奴らばっかだしこれで少しはまともな人生歩み始めるだろう

どうせドブに捨てる金だから手間が省けて良かったじゃん

>>39
質問も意味不明だな

アケカスは紙切れに大金注ぎ込んで幸せになれるんだからすごいよ

新品未開封でも未使用とも書いてないのに確認せずに買って
中古になるので返金、クーリングオフ一切しません。って明記されてんのに
入札して詐欺だーとか流石にちょっとよくわからないんだがｗ

>>204
全然違う

ヤフオクって前は未回答の質問も見れたよな？

入札する前に質問しなかったのか？

つかこれ騒げば社会的問題なって
AKB商法潰せるんじゃねーの？

被害者が見る可能性を考えてねんをおしておく

大丈夫刑事と民事両方いける
刑事は被害届書いたら警察がやる
そして民事はこれなら素人つまり被害者がたとえ法律に詳しくなくてもできる
ソース、今現在進行中の中卒の被害者の俺が自分で裁判進行中

>>279
無理無理
下痢ぴょんとズブズブなんで

まあなんだ
そんなに投票したいのか
って感じだな出品者も落札者も

>>251
なんでもかんでも信義則使えばいいってもんじゃないですし
判例でも普通の感覚からしたらおかしいだろってやついくらでもありますし

中古と書いていようが、使用済みの物に対して価値が無いのは入札側も出品側も明らかに認識してる。
詐欺罪の適用は確実で、10年以下の懲役
組織的に行った場合は組織的犯罪処罰法で最低1年以上の有期懲役が確定する。

ご愁傷様

>>239
満足感。
本人しか味わえないからな。

額もそうだけど、常習性があると組織犯罪（要は暴力団）が絡んでいることも多いので、少額でも常習性があれば警察が動くこともある。
結果はどうなるかは場合にもよるけど。

あと悪い評価ってやっぱり信用できる
悪い評価が複数あって同様のいいわけしてる連中ってのはキホンクズ
そして自分が訴えられないと確信をもって悪さしてる
どんどん訴えてゴミ掃除するべき

使用済みかどうか誰も質問しなかったの？

ヤフオクの中古は開封済み程度の意味だからな
検索すれば中古で未使用の投票券なんていくらでも出てるだろ

>>178
まぁYahooは基本的に取引の場を提供してるだけですしお寿司

∩( ･ω･)∩　ヤフオクばんじゃーい

脱税の容疑で逮捕だな

巨人小笠原「代わりに指原に投票しておいてやったぞ」

ヤフオク出品者って税務署に通報されるのが一番いやなんでしょ？

>>275
これまでAKB関連の取引が400件あって、トラブル1件も無かった良出品者だったからね
確認するまでもなく大丈夫な出品者だと思うだろ普通

∩( ･ω･)∩　ヤフオクばんじゃーい

>>69
犯罪自慢スレが大盛り上がりしてた時はドン引きした

ヤフオク的にはかなりグレーだよね

でも金額が金額。
1円スタートで95万円まで上がったんならまだしも、95万円スタートの即決。

はたして使用済みのチケットに95万円の価値が常識的にあるかってところが問題なわけだ
つまり投票権のないチケットについてはただのゴミ屑、価値なしと考えてok
しかも使用状況は中古となっているが
説明欄に使用済みとは書かれておらず明らかに馬鹿ホイホイを狙った巧妙な詐欺でしょう

よって訴えられたら返金をせざるおえないでしょう。その前に警察沙汰や裁判沙汰を避けたいなら返金に応じるべき。
まぁ、落札者も質問欄で聞くべきだったね

>>288
未回答の質問がそれの可能性もあるけど、出品者が回答しないと全体では見れないシステムになってる
都合の悪い質問はスルーできるし、内容も出品者以外は把握できない

徹底的にやれと思ったけど1000回投票出来るか出来ないかってそこまで大事か？
どうせ順位そんな動かないんだし投票した気になればと思うけど
てか95万出すならこんなリスク負わないでCD買えや

どうだろうな投票権ってものの性質上
投票できなかったら価値がなくなって単なる紙切れになっちまうからな
使用済みかどうかの表記はするべきじゃないか

こいつらってHKTのメンバーと付き合ってるやついたり裏で繋がりまくってる有名なオタ軍団なんだよな
あのグループ表で出してるイメージとは裏腹で臭すぎて苦手

∩( ･ω･)∩　ヤフオクばんじゃーい

>>251
中古の場合は1万とかしか保障されない

どっちにしろ相手は詐欺る気満々の屑なわけだから
もう金もってないから何しても金は帰ってこない

いい加減人を疑う事をおぼえろよｗｗ

この人は何で急にこんな事したんだろう

キモオタとクズの潰し合い
どんどんやれ

シリアルナンバーの生成方法を研究できるしね
そのためにはサンプルが大量に必要
解読すれば無制限に大量投票ができるようになるから、高い金を払ったんでしょう

入札する前に質問しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中古って書いてあるんだから使えるわけないやん

おまえらウブな真美ちゃんにイタ電するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出品者は民事で勝てる要素無いぞ

>>1
未使用とか書いてあんの？書いていればアウト
書いてなければチケット買った本人が悪い

騙されたほうが馬鹿なのはそのとおりなんだけど、そんなこと言ったら世の中の詐欺は全部そうだからね
騙されたやつが馬鹿なんだからOKなんてことにはならない
騙した方も普通に詐欺罪だ

>>294
そうだあとこれは確実にやったほうがいいよね
入金してたら相手の口座わかるはずだし取引の証拠がこれだけあれば十分だし
警察はある意味腰が重くて何もしないが、税務署はむしろ警察よりカルい
通報あって申告なかったら何もいわなくても取り立ててくれるし税金から逃れる方法はない
これ以上強力な報復方法はない

>>287
どちらでもないは報復恐れての潜在的悪評価と聞いた

でこのCDっていくらなん
1000円なら5万しかケチってないよな
ばかじゃん？

中古と明記されてたら使用済みの可能性は考えておかないといけないだろ

これ擁護してる奴多いけどこれがまかりとおるなら
アイチューンとか仮想通貨とかの使った後のカードでもなんでも誤認させて売れることになる

>>298
グレーじゃないよ
百パー詐欺
ただヤフオクの場合案件多すぎたり小額被害だから適度にスルーされる
今回の件は被害者多数で被害額も合計すると大きい
そして何より詐欺師の身元が割れまくってるから
確実に警察が動く

>>300
>てか95万出すならこんなリスク負わないでCD買えや

これにつきる

テレビのアンティーク思い出した

>>318
だから買う奴が馬鹿だろ
クズは嫌いだがバカはもっと嫌い

まーた乞食が騒いでるのか

まぁ、一番悲しいのは有効な投票であっても順位に何ら影響が無いって事だな

CDのパッケージに同梱されているのなら、開封した時点で中古CDと同等の扱いになる。
出品者は「投票券」が使用済みかどうか表記しなかったのは作為的であると判断せざるを得ない。
また、CD本体が付属しない投票券のみでのオークション開始価格が非常に高額であり
落札価格の95万円と同額であったことを勘案すれば、出品者はこれを未使用品だと錯誤させる目的があり
落札者は未使用品であると誤認したと考えられる。

・・・みたいなことになるらしいお。出品者の行為は詐欺罪に問われかねないけど、
それに乗っかった落札者もバカじゃないのかって思う。使用済みの可能性は分かっていたはずだから。
落札者が弁護士立てて強く出ればオークションルールなんて無意味だから速やかに回収可能だろうけど、
出品者が応じなかったら詐欺案件として刑事事件になるのかもね。民事で回収するのはその後かな？
まー俺にはどっちに転ぼうが関係ないわｗ

ほんと念を押すけれど税務署は通報と証拠と口座情報さえあれば、びっくりするほどさっさと動く
いわゆる小市民なんかだといちいち動かないかと思いきや
きっちり証拠がそろってるなら、取るべきものは取らないとという国の基本方針にのっとり
びっくりするほど迅速にかつしつこく追い掛けまわす

詐欺事件の被害者はこれはぜーったいにやったほうがいい

>>318
使用済みか疑って質問するだろ
そこで回答無ければ買わないし、未使用ですって言われて買ったら使用済みでしたなら詐欺

>>322
だから買う奴、騙された奴が馬鹿なのはその通りだけど、
騙された奴が馬鹿なことと騙したほうが詐欺罪なことは相反しないからね
騙されて買った奴は馬鹿だし、騙して売った方は詐欺師というだけ

これほっといたら似たようなのでまた被害者でるから警察がほっとくわけない

これもニュース枠での宣伝の一環じゃね？

>>279

【握手商法は永久に不滅】

前作を例に売上事情を解説すると

３月発売曲
初動109万枚

そのうち86万枚(約8割)が劇場盤と呼ばれる非一般流通商品　専用サイトで注文
個別握手会と呼ばれる、特定のメンバー(一人)との握手が1枚あたり数秒可能となる。
いわゆるAKB商法の原動力となっており、数百枚〜数千枚を購入するファンも。
握手メンバーはAKB関連グループすべてなので３００人以上

残りの23万枚が一般流通の初回限定版および通常版の売上　６〜８種類発売
こちらには全国握手会と呼ばれる地方毎に開催される握手会、今回事件が発生。

仮に握手が無しとなると、1/10以下になってしまい大赤字垂れ流し。
殺人事件でも起きない限り続きます。

>>313
普通そうだよな。
でも俺はAKBとそのオタには一切同情出来ない。
殺人未遂の握手会でさえやつら自身でお涙頂戴ものにする気なの見てからな。

∩( ･ω･)∩　ヤフオクばんじゃーい

開始値からして詐欺する気マンマンだったのはわかるな

中古だし詐欺でもなんでもないな
質問しなかった落札者がアホなだけ
安い買い物じゃないんだから普通慎重になるだろ
使用済み投票券部屋にでも飾っておくんだな

>>318
ほんこれ
出品者はメシウマ中だろうから捕まって欲しいわ

>>318
それは確認すれば済む話でしょ
中古って書いてる上に言質とってないのに勝手に未使用と判断してもねぇ
もともと金券とこんな投票権は違うし

糞ﾜﾛｽ

裁判になりそう

利害関係者でもないのに
選挙権を金で買うって意味分からんな
誰が何位になろうとおまえには何の関係もないだろ

民事と刑事は並行してできるよ

あと中古品販売してる人らなら、所轄に中古品販売業者として登録しているか確認および通報すべき
本来中古品なら古物取扱いの資格が必要でこれを許可してるのが警察

んで警察は被害者をないがしろにしがちだから動かないかもしれないが
たまたまきのいい警察なんかだったら動いてくれるかもしれない
悪質な出品者には徹底的に報復すべき

∩( ･ω･)∩　ヤフオクばんじゃーい

>商品の状態 ： 中古

完全に使用済みですやん
詐欺でもなんでもない

これは騙された方も悪いって言われそうな事案だね
かわいそうだとは思うけどさ

>>328
必要な情報を語らないこととわざと嘘をつくことは同義じゃない
被害者ズラして救済求めるよりもっとやることあるだろ

AKBヲタの歪んだ性格が、そのまま出てるよな。。。

まぁ笑ってしまうが。。。

CDとセットならともかく無価値の紙切れを95万で売るのは流石に詐欺と言われても仕方ない

>>298
金は帰ってこないでしょ、隠せば終いだ

買ったアホもゴミみたいなＣＤは場所食うし邪魔なんだろ
だから券だけほしいんじゃね

中古券であることを確認しなかったけどｗｗ

400件の取引は実名、実住所を表記してたのかな？銀行口座の名義は？
最初の取引が2013年3月、詐欺する為に一年も用意してきたのか？
どっちにしろAKB関連は時期が悪いし、実名バレで終了だな

これって詐欺なのか？
中古品だろ？？

騙されてもいいやつだけがヤフオクを使っていい

ビックリマンチョコ商法は、規制されないの？

投票券を大量に買う奴は100%投票するために買うわけだし、これは返金されそうな気がするけどどうなんだろ

AKB関連の事件ってなんだかどれも同情できない

∩( ･ω･)∩　ヤフオクばんじゃーい

まとめ
被害者がやること

・警察に通報→おそらくこれは警察が詐欺として動く
・民事で売買代金返還請求→額が６０万以上だから通常民事だが裁判費用は一緒
そしてやることも基本一緒だから自分でできる、弁護士立てないでおｋ
・税務署に通報→口座情報わかってるからそいつの所在地の管轄に
たぶんこれが金銭的には一番効く、加害者を追い回すのは税務署署員
なお売上代金を隠したり悪質な場合は追徴課税額もでかいです
・警察に古物商の許可があるか聞く⇒警察腰が重いから対応する警察次第

何で落札する前に使えるかどうか質問しないの？質問して回答が無ければお察しだし
使えるって回答があって落札したら使えなかったなら分かるけどこれは流石に情弱でしょ中学生はインターネットやめな？

>>344
ただ情報を語らなかっただけ、というわけじゃないから
>>325にもあるけど、こういう場合は司法は騙すつもりがあったと判断する可能性が高い

こんなんチンピラヤクザのえげつない商売なんやないの？個人じゃできんやろ

商品発送元地域 大阪府


まーた大阪か

200万程度なら大した被害額じゃねえじゃん

中古品なら特定物売買だからその物を引き渡せば債務者の義務は履行された事になるだろ

でも出品者は未使用って書かなかったのは悪意あるよなぁ
未使用って書いたら売れないことわかってて表示しなかったとしかおもえないけどな

>>350
この場合、中古であるかどうかって関係なくない？

まぁ詐欺だな

中古の投票券の使い方
「僕はこんなに○○ちゃんに投票したんだぞ！」って自慢できる

AKB商法に騙されるのと詐欺師に騙されるのと
どっちも変わらないだろ

ゴミVSゴミ

>>39
まーんってこういう意味不明な奴居るよね
軽度の知的障害だろう

>>356
よくて脱税だけだな
なにが被害者なのか足りない頭で考えろ

∩( ･ω･)∩　ヤフオクばんじゃーい

ちなみに脱税が認められたらこれまた刑事事件の加害者になります
それぐらい出品者を税務署に通報するのは効果　抜群です

まあ悪質な奴の場合ほぼ百パーセント申告していないから脱税での刑事事件被告確定です

ちゃんと見ないで落とした奴が悪い
「思ったのに」とかいらんから
残念！

こりゃ普通に優良錯誤ってやつだろ
使用済みの投票権なんて欲しいやついないんだから

リスク承知でヤフオクで楽しようとしたやつが悪いだろ
自業自得
落札者を追い込めよ

>>318
何の疑いもなしに中古買った馬鹿が悪い
良い人生の勉強になったなｗ

>>350
オクの場合は中古の定義が難しくね？んで今回の場合は投票券ってことで尚更
シリアルが有効か書くべきだったな。あとは未回答の質問もあるし出してるほうが不利だと思うけど
落としてる奴は馬鹿だけど

>>28
ねぇよ！禿ｗ
相手は最初から詐欺する気でやってんだよ。。。
詐欺で金を取り戻す難易度は恐ろしく高い
金は返って来ないと思っていた方がいい。。。

だから、詐欺は忌み嫌われているんだよｗ

というかこの1000枚買ったアホって質問欄に本名・住所・電話番号まで書いてしまう池沼だったのか
・・・つーかこいつ買い支えすぎだけど身内じゃねーの？
100・100・100・100・500・100・250・240・100・200・500・500・1000・200・100・500
さて何枚買った？

>>364
そうそう、買った奴が勝手に勘違いしただけ
出品者に非はないかと

出品者だけが儲けてホクホクしてるのが許せない
返済しなくていいから逮捕な

まあここで出品者が無事だと言ってるやつは確実に自分で裁判をしたことがないやつですね
こんなもの詐欺として被害届受理されて
民事もらくらく勝訴案件です
訴えない理由がないのでどーんどん本人訴訟やりましょう、費用もそんなに高額じゃないよ

>>372
脱税で加害者？
馬鹿は死ねよ

自業自得というのに詐欺詐欺連呼してる

★ヤフオクで投票券詐欺が発生2000枚200万円相当★4
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401460809/

この出品者は逮捕されないよ
秋本とバーニングの仕込みだからな
勿論警察も買収済み
こうやって中古市場ぶっ壊して新品買わせようと仕向けてる

>>340
一般的にはヤフオクは「個人同士の取引」ってスタイルで
「業」として「継続的」に「利益を上げる事を目的」としてなければ別に許可は必要ない

例えば自分が使う目的で買った商品を使わなくなったから売り払うって行為を継続的にやっても許可は必要ない
そこに利益を上げる事を目的とした「転売」行為は認められないから

投票権って何だよ

>>380
じゃなくて、出品者がどういう意図でこの投票券を出品したかが問題であって、中古って書いてたらセーフ！みたいな簡単な話じゃないかと

そもそもなんでオク使ってんの？普通にCD買えば済む話だろ
まあCDが邪魔なんだろうけどそういうアイドルに引っかかってるんだから
それぐらいのリスク背負えよ

斜め読みの素人だけど
これは詐欺行けるやろ
追い込んだれや

裁判で買っても相手が払わんかったら終わりだからなひろゆきみたいに
詐欺で立件できるか知らんがそれが1番だと思うわ

なお何匹かビビってる無能がいるようです
本人かな？

被害者は俺のレスだけ見てればいいよ

勘違いしたキモヲタが悪い
残念！

詐欺師に優しい嫌儲
安倍ちゃんの支持が高い板だけある

裁判すれば落札者は勝てるでしょ

いい勉強になったなキモヲタ

訴えれば勝てるとか言ってるが、本当に使用済みで投票できなかったかどうかなんて簡単に証明できるのか？

>>388
出品した意図は関係ない
だったら詐欺を立証するのが困難とか言われてないわ
証拠が大事

100万儲かっても裁判だのなんだので面倒な手間かかるんならいらねーわ

正直、詐欺として刑事事件で立件するのは難しいと思う
が、民事で返金訴訟は出来る

池沼を相手に詐欺とは犯人はひどいやつだな

未成年飲酒とかどうでもいいことには心血注いで
ガチの詐欺には全く興味をもたないクズの集まりそれがケンモメン

質問のやり取り見る限り出品者も馬鹿なんだよね

ガチの犯罪組織が一年間も真っ当なアリバイつくりするみたいな面倒な事するとは思えないし

大方、ゆとり大学生が間が差して馬鹿な事やった位なんじゃないかね
バカッター事件と同じレベルで

最後は通報されて返金した後、
ママンにこっぴどく怒られて終わりな予感

騙された方も馬鹿だったが
普通に詐欺だろさっさと通報しろ

>>400
詐欺と言いきれるかはグレーだよな
中古の投票権の売買契約だし

池沼も湧いてるなｗ

これは完全に詐欺だ
詐欺として立件は可能。。。

だが、金が帰ってくる事はほぼない
そーゆー典型的な詐欺事件。。。それだけｗ

>>394
もう言ってることが支離滅裂だな

>>393
勘違いしたってのは錯誤に当たるんだよ
そこにおいて、落札サイドにどれだけ非(過失)があったかが焦点だが、
騙された人間がワンサカいる時点で、出品者に勝ち目は無い

状態書いてるんだから問題ないだろ
ちゃんと見てわからない事は出品者に聞くのが当たり前
キモヲタが悪い　

アケカスはどこまで騙されれば気がすむの？

>>386
それがですねー継続的にかつ大量に売ってるのに許可を得ていない場合は適用されるんですね
たんに警察が微罪だから面倒ってやる気を出さないだけで
ここに出てきている連中なら確実に正確に適用させようとしたら適用できるんですね

社会通念上のお目こぼし範囲を決めるのも担当したポリ次第だから運と書いたわけで
そして運とか関係なしに税金関係は想像以上にしつこく追及されるから税務署は確実にやってくれるってことも案内したわけ

加害者はどんどん苦しめばいい

なんで使用済みの投票権なんて持ってるんだ？

>397
！！たしかに
詳しい人の意見求む

>>402
被害者もAKBなんていう児童買春にはまる犯罪者だから仕方ないわ
屑同士でつぶし合ってるのを観戦するだけ

>>382
具体的にどうやって欺罔行為を立証するの？
まさか感情論でこれはどう考えても詐欺！って言ってるわけじゃないよね？
被害者には被害者の言い分あるし加害者には加害者の逃げ道あるからこれを100%詐欺って言い張る方がおかしい

>>39
回答するなよｗ

>>402
ガキが多いんだろ

>>397
そういえば、それも証明できないとダメだな
自分が手にする前に投票されてた証拠が必要

すべて入力済みって確認したのか

商品の状態：中古

ここだなぁ、これで押し通せるか否かで詐欺かそうでないかが決まる
とはいえ錯誤を利用した取引だから普通に詐欺に引っかかると思うが…

裁判起こせって言ってる奴は詐欺師的愉快犯
カモられた人にさらに金と時間と敗北を勧めるなんて鬼畜

加害者も被害者も詐欺かどうかもどうでもいい
もっとこういうネガティブな事案が増えて、AKBの斜陽に繋がってくれることを願う

>>412
登場したからに決まってるだろ

AKB関連は全員不幸でよい。

裁判になったらどっちが勝てるとかえらそうに持論言ってる奴は
ちゃんと判例を示そうな？
俺の考えは正しい！とか裁判には関係ないからね？

>>388
必要なくなったから要らないものを出品しただけでしょう
大量のサンプルを用いてシリアルナンバーの生成の研究に使うこともできるし
何に使うかは落札者の自由

え？リヴァイフィギュアでも、同額ぐらい詐欺られてたやん
スレタイはしゃぎすぎ。

未使用かどうかで価値が決まる紙切れだからな
その辺を明記しなかった出品者に騙す意図があったと見られても仕方ない

確認すらしなかったアケカスはざまぁとしか言えません


これがケンモメンの総意、せやろ？

投票権のためにCD買ってるんじゃないから

今見たら出品者はアカウント停止になっとるね
Yahooも悪質と見なしたんかな

>>397
出品者が普通にゲロってる
つか、そのシリアルでいつ投票が行われたかはサーバー調べれば余裕

犯罪者のゆうすけを応援してた嫌儲

まてまて
詐欺とか言ってる奴ら、なんで詐欺になる？
出品者はちゃんとAKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券500枚セットを売ったんだろ？

>>108
そもそも開封品じゃ投票出来ない可能性が高いだろ
未開封品買えよ

俺の推測だが、出品者はこの詐欺で儲けたカネで
さらにＣＤを買って投票してると思う

>>428
詐欺師糞だな(呆れ、怒り)
騙されたやつアホだなw(嘲笑)
どう転んでも面白いから伸びるわなw

金払ったのに品物が届いてない人もいるから
出品者はこのまま逃げ通せるとは思えない

このアホが買った4590枚のうち、どの1000枚が詐欺だったと証明できるんだろうか？

>>433
ほんこれだな
実物は確かに送ってるからな

これは騙された方が悪いぞ・・。

>>428
まあこんな紙切れに大金投じる馬鹿も、AKBに寄生してる転売屋も潰し合えって感じやねｗ

>>433
詐欺とは言いきれないよな
信義則違反とかで攻めるしか無いような

ノコギリ事件といいなんかきなこ臭いよね
どんどん話題出てくるから炎上商法的なやつだ

アケカスってほんと脳みそ入って無いんだな

中古って書いてあるからーって言ってるやつはアホ
こういうものはヤフオクの規約で全部中古にしなきゃいけない

詐欺で立件するには

・商品を送らない
・違う商品を送った

この2点のみ
で、今回のケースは、写真に写っている商品をちゃんと送ってるんだよな
だから詐欺ではない

だから刑事事件として告訴することはまず不可能

民事で裁判起こして、送られてきた商品に価値がないことを証明して
返金させることしか出来ない

これがAKBヲタクです
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/85/169490b859f4788054e318dc63168ba4.jpg
http://i.imgur.com/1ecibQl.png
http://pbs.twimg.com/media/Bn5bMYUIAAAqLQ6.jpg
http://i.imgur.com/o9RfRYR.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bn0P9FEIYAAoVLo.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bn0lDPWIQAEiQr4.jpg:large?.jpg
http://i.imgur.com/VSadkw3.jpg
http://i.imgur.com/geWhBPu.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bms3CcmCUAAqLj_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmrfKt7CIAAiuqY.jpg

>>433
券だもんな
権じゃねーもん

とっとと訴えろ
乞食でキモヲタなら失うものないだろ

投票済みということはファン同士の争い
秋元商法が歪んだ人格を増殖させていく

>>431
>出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)

これだけじゃ弱いが、AKB側にログ開示させれば余裕か

>>397
シリアル打ってるし、運営とは別の投票の管理会社は把握してるはず
（詳細は知らん）

殺しにいけ

しかしヤフオク見てると100枚セット売りマジでなんぼでもあるな…
どういう方法で集めたのか金の流れとモノの流れが知りたいわ

>>447
滅べばいい

>>433
世界中どこ探しても投票できない投票券に金出す奴はいないからな
悪意あったと思われてしゃーない

>>446
ほんこれだわ
間違いなく物は送ってるからな
投票出来る出来ないは関係ない

>>388
出品者が何故、使用済の大量の投票権が高額な値段でも売れると思ったのか？
その根拠を説明して認められないと「売れると思ってた」という錯誤も認められない

何故なら好きなメンバーに「投票する為に」大量のＣＤを買う人がいるってのは周知の事実でニュースでも散々やっている
仮にＴＶもニュースも見ないから価値を知らないって言い張っても「じゃあ、なんで大量にＣＤをあなたは買ったの？」って質問に答えられなくちゃならない

まぁ、出品者はかなり厳しい立場だわな

ただ、落札者にも落ち度があったからそこをつついて全額返金ではなくて一部返金って形に持っていけば認められる可能性はあるな

邪魔なCDを引き取ってくれてなおかつお店より安く売ってくれる！！！
なんて素晴らしい出品者なんだ！


ねーよ

>>447
クリーチャーだらけだな
襲った奴はまともなほうだったのか

>>19
確認してるよバカ

>>447
平均的ケンモメンやな

>>16
何でよくやったなの？
AKB商法に百万以上金落としてるバカなのに

>>422
全て同意。
AKB同士で潰し合ってほしい。
出品者もAKBオタみたいだし。

握手会や選挙()商法に騙されてるやつらが他のものに騙されないとは思えないな。
AKBはこの前の殺人未遂事件の対応間違ったな。

前スレでも言ったが
1000枚とか500枚とかの単位で出品してるということは
この「大量の投票券」に価値があるという認識が出品者及び落札者双方にあったと見なされる
大量の投票券の価値は推しメンに大量投票できるから生ずるのであって
使用済みには生じない
よって出品者は落札者に錯誤を生じさせる意図があったと考えられるので
詐欺罪成立だ

アケカス氏ね

１０００枚もＣＤを新品で買ってその中の投票券だけを
未使用でＣＤ買うより安く売ってくれるお人よしがいる、なんて思うのがアホ

>>447
↓から三番目小さいすぎだろ
子供かな

>>447
なんか見ちゃいけない物を見ちゃった時の痛々しさ

詐欺師に支えられてる詐欺集団AKB

犯人捕まったとしても金は1円も帰ってこない
これが現実

1年で評価貯め複数高額出品ｗ
昔から典型的な詐欺スタイルｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは毎年これ繰り返して生活してるんだろうなｗ

詐欺だろうがなんだろうが構わないからマスコミで大々的に取り上げてくれ
行列の法律相談でもいいぞ

誰がどう見ても出品者に悪意があるのは明らかだから民事的にはアウトだろうけど、
中世警察は民事不介入などとほざいて何もしなさそう

>>454
ＣＤに投票券と握手券が同封してあって、握手券欲しいヤツが投票券を売ってる
単純な話

即決で速攻終了したようだが
せめて落札した後の連絡で使用済みか聞いておけば詐欺られずにすんだのに

なにこいつ
このクソ詐欺野郎を追い詰めろ
世の中なめんじゃねーよ

入力済だろうとなかろうと投票券であることに変わりはない
確認しないヲタがアホなだけ

こないだの事件含めこういうネガティブな話題が重なって
AKB商法が潰れて解散すればいいと思う、これが最後の解散総選挙になる事を願う

これ、訴えるならマジで大変だよ

商品が届いた時に、本当にすでに使用済みだったのか？

落札者が嘘をついて「使用済みだった」と言っている可能性もあるわけで
それを証明しないことには、警察も被害届を受理できない
被害があるかどうか判断できないからな

で、どうやってそれを証明するのか？
それは弁護士に依頼して、投票したPCのIPアドレスを開示するしか無い
まず金がかかる

ヤフオクの詐欺には気付いてもAKB詐欺には気付かないってんだからAKオタって不思議な生き物だな

しかし95万振り込んでおそらく全部入力済みのシリアルのカードだけ送られてきたらたまらんな
オレオレ詐欺じゃないが投票券詐欺やばいんじゃないかなぁ、1枚目だけシリアルカードであと全部コピーとかあるぞ

こいつら宣伝の為なら何でもありだな
さすがパチンコアイドル

>>411
だから「利益を上げる為」の「業」じゃなければ許可は必要ないから
継続的に大量に物を売ってもそれが「自身が利用する為に買って、必要がなくなったので価格を下げて個人に売った」
これを継続的に続けても別に何の問題もないぞ

これを認められないのであれとっくにヤフオクなんて潰れてるわ

それとも何か？警察とヤフーは癒着してるからとか言うお得意の陰謀論か？ｗ

なんかこのスレに出品者側の人間がまぎれこんでないか？
書き込み見てたらそんな感じがするんだが

>>475
そこで確認しておけば、評価にマイナス付くだけで済んだろうにな
こんな面倒ごとに自ら飛び込むのは愚かではある
勿論、詐欺的出品者はそれ以上の屑であると言っておくが

>>481
券のサイズは知らないけどケツくらい拭けるでしょ

>>327
本物の屑は自分は使っていないので未使用ですと答える

中古って表現が悪いよな
投票券単品で売ってないしCDのおまけにすぎないんだから新品も存在しない
中古って書いてんだから分かるだろってのは乱暴じゃないか

ちなみにシリアルナンバーが連番だとか読み方によってはメンバーの名前になるとか
希少性に価値があると認識された場合なら使用済みでも価値認識に錯誤を生じさせないためセーフ

わろた

いい加減マミちゃんの住所消したれや

AKBが消えるならどんどんアケカス騙してくれ

>>456
うーん
コンサートや映画の半券もあほみたいに高額なものもあるからなぁ
ちょっとそれだけじゃ弱い

登録関係、ＩＤ関係は未使用かどうか確認するのが当然だろう
評価４００超えに信頼しちゃったんだろうけどなあ

>>465
意図なんかどうでもいいんだよ
証拠を出せっつってんの
土人国家かよ

こんなアホでも200万ポンと使えるんだな

>>448
ほんこれ

仮に詐欺とするにはグレーのラインでも普通の人間は実行しようとはしないけどなｗ
出品者かなりメンタル太いわ

>>488
これ券単品だけど

>>495
刑事事件になるなら警察が出品者の入手ルートから用意に突き止められるから
馬鹿だなお前

空箱詐欺と同じようなもんか

>>491
晒されたマミちゃんに未使用で投票可能な投票券送ったれや

中古で間違ってないだろ
「券」を売ってるのだからCDを開けたという意味での中古であって
投票済みを現す中古ではない

で、4590枚マミちゃんってメンバー本人か家族なの？

いやあ俺も使用済み投票権買って高値で売りゃ良かったわ
考えた奴頭いいな

お前らはグチグチ言ってるけど、結局決めるのは裁判所だからな

出品者と同じく購入後にオクに出すために買う人の為の商品
と見れば権利なくてもOKで商談成立するような

返品不可商品を間違って購入した場合の処理がどうなるか？の問題になりそう

使えない物をパーツ取りで買う場合もあるが
使用済みチケットも来日記念とかの付加価値を見いだす人は買うかも知れないしな

真美ちゃんあかんだろ…というか個人情報堂々と見せる時点でネットリテラシーやばいっしょ
オレオレ詐欺とかのいいカモだぞ

>>465
価値を決めるのは落札者でしょう？
落札する前に出品されてる商品が価値に見合うかを質問する場所だって用意されてるわけで…

つーかこれ詐欺とかいいだしたら返品返金し放題だし
オークション成立しないだろ

これCDも１０００枚送ってやれば
詐欺での立件大変だったかもね
もう少し賢さが欲しかった

>>503
だからそれはお前の独自の解釈だろ
投票済の券を中古と言っていけないわけでもない

詐欺師を叩くのが普通なんだろうけど
感情論で落札者ざまぁと思ってしまうわ

>>500
なんだよ入手ルートって
関係ないだろ　馬鹿か？

２００万くらい大したことないだろ
何が超巨額やねん

こんだけ多いとさすがに訴える奴いるだろうけど、基本ヤフオクって泣き寝入りなんだよね。ヤフーは一切動かないから…
こいつもAKB以外でやれば一儲け出来ただろうに

詐欺罪やろなぁ
95万やったら、未使用投票券やと思うわ

>>500
だから、
この落札者が嘘を付いている可能性は？

本当に使用済みだったの？
自分で入力した後に「使用済みだった」とって騒いでる可能性は？
それを警察はどうやって判断するの？

犯罪が発生していない可能性もあるのだが

ほぼ詐欺であげられるが落札者にも幾分落ち度があるので金額なりか出品者への罰則が少し酌量される程度

>>479
出品者が使用済みだった事認めちゃってるみたいよ

ヤフオク動かなくてもさすがに警察動くだろ

>>498
メンタル太いとかじゃなくて、
ただの詐欺師

使用済みでも物をいくらで売るかなんて出品者の自由だろうに

>>516
石ころ100万で出したらダイヤだとでも思うのか？

騙された人は同じ方法で騙せばよかったんじゃね

警察としても民事で勝手にやれやとしか反応しないと思います

かったやつがばか

>>484
出品者も落札者もいるかもしれんな。
どっちにしろ落札者にはさっさと訴えてほしいな。
AKB内輪で潰し合え。

ニュースの逮捕映像まだー

CDも一緒につけて売れば中古表記で絶対詐欺に当たらなかったのにな
CDは別に売りサバいたんかな？

>>513
置き引きにあいましたー、詐欺に合いましたーと被害を警察に訴えたら、
警察は証拠を出せと言うとでも思ってんのか？
容疑者の立件のための証拠を探すのが刑事の仕事なんだよ池沼君

>>503
それで間違ってないとして券単品で売ろうとしてるんだったら中古ってわざわざ記入する必要なくね
中古以外ありえないんだし

出品者もまさか投票済の選挙権を200万円で買ってくれる人がいるとは驚いただろうな

簡単にこれは詐欺って言ってる奴多いけど詐欺の立証が大変なの分かってんの？
感情論で人を逮捕したり捌いたり出来るはず無いだろ

>>523
成田-パリ航空券です

えっ？中古ですけど？って言い訳通じると思う？

複数垢と合わせてもこれ1000万ぐらい詐欺っとる計算かね？
逃げ切れる算段ついての計画的犯行なら新しいオレオレ詐欺になるかもしれんな

>>519
出品者は「中古」としか言ってない
入力済みとは言ってないんだよ

>>524
自分レベルのバカが他にいないの気付いて自殺したらどーすんの

まぁ被害者は金あんだし弁護士立てて訴えるのが一番でしょ
まず勝てるだろうし

>>511
そうだな
投票済みを中古と呼んでも良いぞ
しかし「券」そのものを売ってるんだ
投票の方ではなくCDを開けたと言う方で考えるのが自然じゃないか

>>531
ヤフオクのシステムは知らんが状態は必ず書かなきゃいけないんじゃないのか？

>>525
落札者「AKBの投票権が〜」
警察「ハァ？」

みたいな

>>183
仮にお前が全面勝訴しても相手に払う意志が無ければ
裁判費用をドブにすてて泣き寝入りするしかないんだよね

中古って書いてあるから間違いないだろ

早めに捕まえないと、資産移動させられて
差し押さえ出来ないみたいなことになりかねないよね

ムショで3年くらい働いて貰いましょか

>>495
じゃあ、なんで「使用済の大量の投票券が高額でも売れる」って思ったのかの根拠を出品者が説明出来なくちゃな
「根拠は無いけど、俺は売れると思ったんだ！」は通じねぇぞ？
ニュース等で「投票する為」に大量にＣＤを買う人がいるってのは周知の事実だからな

つまり八方塞がりなんだよ

コレクターが投票済の大量の投票券を高額で買った事例があるんだったら主張も認められるかもしれないけどな

>>530
だからなんで入手ルートが証拠になんの？
出品者が店で買おうが通販で買おうが中古で買おうが出品された中古品に何の関係があんの？

>>520
被害があるのかどうかもわからないのに、警察が動くわけ無いだろ
どうやって被害を証明するんだよ？

>>539
おれもよくわからんけど新品か中古かしか選べないのかな？
だとしたらそこを突っ込んでも仕方ないね

>>493
ナニ金でそんな話あったな
でもそういうのって希少性から高額になってるだけだろ？
流石にこのゴミの山にそんな価値は認められんだろ

落札したやつの一人、ほかにも投票券買いまくってるんだな
どっからそんな金湧いてくるのか

風俗にでもいけばいいのに

普通に詐欺で成立するじゃん
言い争ってるやつらは高卒？

>>536
結局使用済みって明記してないなら詐欺だし

>>534
それ航空会社とか金券屋で売られてるなら通じないよね
でもこれネットのオークションだよ
ちゃんと出品者に質問する場所も用意されてるよ

ただこれ詐欺で挙げないと模倣犯が間違いなく大量に出る
最初で立件するほうが警察の仕事は減ると思うな

>>536
落札後のやり取りで
評価欄だったかな

中古で出品してそれ落札したならしょうがない

奇跡のダイヤ 590カラットを200億円で出品して
※想像して作ったイミテーションです。って一文添えてても無駄だろ
勘違いさせる内容と価格

こら騙す気しかありまへんわ

投票済みの投票権に95万の価値がないから詐欺って言ってる奴は頭大丈夫か？
投票済みでなくても1円の価値もないからこんな紙切れ

スレの流れ見てると詐欺派が頭悪そうなレスしかしてないし詐欺じゃないっぽいな

>>544
何か勘違いしてるみたいだが、高額じゃないぞ？

1000枚95万円は、定価以下だから
定価以下で売っているものをなぜ「高額」と思うの？

>>550
犯人一味じゃない？ｗ

>>553
出品者が大量でも、鴨られるのはいつも同じ顔なんじゃね？

>>552
中古っていいましたよね？
既に使ったものかどうか、確認しませんでしたよね？

>>534
さすがに、それの中古は通じると思うが。

何しろ、日時指定があるわけだしｗ

100万詐欺られてもそいつ多分富豪だろうから小銭なんだろうな
詐欺られても「あー、やられちゃたー」くらにしか思ってなさそう

>>559
ほんとこれ
1個当りは1000円以下だしな

>>550
要件頼む

詐欺であるという証明が出来ないなら無駄だよ
警察も暇じゃないから

実際に裁判になったとして出品者が有罪となったら
ＣＤではなく投票券に価値があるって事を司法が認めることになっちまうから
利権とかの問題で色々めんどくさくい事になりそうだよな

>>539
>しかし「券」そのものを売ってるんだ
>投票の方ではなくCDを開けたと言う方で考えるのが自然じゃないか

券そのものを「中古」で売ってるんだから「中古」の券だと思うのも自然に見えるが

>>447
うわぁ・・・お前らこんなんじゃないよな？

どっちにしろ200万無駄に失ってただけだから何も変わらへんやん

>>563
全部に日付指定があると思ってるんですねw

CDも送ってやれば良かったのにな
そうすれば詐欺での立件は相当に困難

>>573
頭いいな

落札者がアホとしか言いようがない
なんで投票できるか確かめなかったの？

>>559
定価って何の定価だよ
投票券に定価なんて無いぞ

中古とか書いてあろうが、そこまで高額になった時点で
出品者は確実に落札者が使用済みじゃないと誤認しているのを
認識していたと、客観的に判断されるから、本人がどう思ってようが
詐欺になるぞ。言い訳なんて聞かない。故意は最終的には客観的に
判断されるという矛盾を秘めてる。

詐欺ってのはだます気があったかどうかも争点になるし
この出し方だと明らかにそういう勘違い狙って出品してるみたいだし
言い逃れも難しいから、訴えたら詐欺として立憲出来るんじゃないか？

>>568
投票権はすでに有価証券としての扱いだったはず

なんのための取引ナビだよ
「これ投票権使用済みですか？」って言質取っとけば良かったのに

>>579
それは判例かなんか出てるの？

>>545
はあー池沼すぎて細かく説明しなければならないのか

券を自分で用意したなら、使用済みか否か自明
自分で用意していないなら、ネットや店で購入した事になる
その際、使用済みか否か確認せずに券を買う馬鹿などいない
使用済みの券を店や業者が使用済みといわず、あえて「中古」などといって売っているはずがない
今回の被害者は悪意のある中古の定義を誤解しただけ

>>578
明らかに詐欺だけど本人にその意思があったかを立証するのは相当に難しいんじゃないか

>>577
マニアじゃない俺はAKBヲタなら使用済みでも買いそうだけどな
AKBに関する物ならなんでも集めそうじゃん

>>577
>>578
これ明らかに落札者の錯誤を狙ってるから詐欺罪で立件出来るよ

まあ被害者は他に騙された二人と連絡とって共闘したらいいかもね
複数きっちり動いた方が警察も動きやすいだろ

>>577
いや一枚千円だからそうでもない

>>562
お、おう…
だから詐欺にならないんじゃないか？と、俺は思うんだけど
違うの？

大阪とか海外から買うからいけない

こんだけ高い入札する時は普通事前に質問するだろ
馬鹿じゃねーのか

>>568
いやそれが市場での一般認識でしょ？
それこそＡＫＢ商法って言い方も普通に通じるわけだし
つか使用済みだったら別にコードを隠す必要がないわけで
隠した時点で詐欺の故意があったといえるんじゃないかなー

>>559
投票できるなら割安だろうよ
でも投票できる事に価値があるのにそれが出来ない投票券に95万の価値があんのか？
お前は使用済みの映画のチケット1000枚を95万円で買うことを高額だと思わないのか？

出品者も落札者もＣＤに価値があるんじゃなくて未使用の投票券に価値があるって思ってるから成り立つビジネスだろうが

投票券を売るということは、投票出来ると誤認させるのに十分
開封し、手に取ったという意味での中古か
入力済み使用済みの中古かを隠す意図があったと思われてもしょうがない

>>579
その有価証券がCD価格のほとんどの価値を占めているっていう判断が出たらそれはそれでおもしろいな

That's 自由経済

これは詐欺になるだろうね。

中古品と明記している。
故意に誤解を招く表現があったならば詐欺だが、購入者が勝手に期待して購入したならば購入者の錯誤になるね
弁護士を雇って錯誤無効を主張したら早いよ

>>588
違うな
券を出すってことは当然、使えないということも明記されるべきだったな

>>590
ほんこれ
アフォがヤフオク使うとこうなるんだな

示談で済めば良いけど出品者が頑なに固辞したら最終的には司法の判断になるんかな
出品者がトンズラしなければの話だけど

>>581
握手券については判例がでている。この解釈だと投票権も有価証券（刑法上）になる可能性が１００パー
http://president.jp/articles/-/4981

>>592
投票できることの価値を証明出来るの？

ミスリード誘ってる時点でAUTO

>>594
ＡＫＢのこの手の投票権って詐欺事件が多いから
既にそういう判断でてそうだけどね

ヤフオクってチェック欄が新品or中古の二択だからな
開封してある時点で新品はあり得ないんじゃないの？

俺も出すときは未開封品でも中古って書いているよ
それはただの未開封品ってだけであって、新品ではないと判断して

言ってしまえば、「中古であっても未使用品」である事は成り立つからな
だから中古＝使用したか使用していないかってのは本来分かる事じゃないから
商品説明欄に機能は書くべき事なんだよな

>>577
まあ、出品価格＝即決価格がこの値段なんで、悪質さってのは明らかだけどね

部外者からしたら、ドンドン訴えて欲しい。
泣き寝いられても面白く無いし、馬鹿に前科がつけば、これ程メシウマな事はねーわw

オークション出品者と落札者が同一人物のＡＫＢアンチで
ＡＫＢのイメージを損なうための狂言だったら面白いのにｗ

中古でソフト買って初回特典DLCのコード使えないじゃんってキレてる感じ？

>>597
いやこの場合は中古表記じゃ無く使用済み、投票済みを明記してなきゃダメなのよ

お前ら真美ちゃんをイジメるなよｗ

確実に捕まる

アホだろ

>>601
やっぱもうでてるのかｗｗｗｗｗ

そもそも、出品者は1円も儲けてないんだぞ

CDを1645円で仕入れて、投票権を一枚950円で売ってるわけだから
1000枚売っても69万5000円の赤字なわけ

利益出てないの

これをどうやって詐欺として立件するんだよ？

>>447
http://pbs.twimg.com/media/Bms3CcmCUAAqLj_.jpg:large?.jpg
マジで俺の大学の先輩が写っててクッソワロタｗｗｗｗ何してんのｗｗｗｗ

AKBオタの頭ん中すげえな。
地下アイドル板の関連スレ見たら何故か指原のせいにして悪口言いまくってたが、
指原含めて全員キモいっつうの。

今まではAKBのこと嫌いだなって軽く思ってただけだが、
殺人未遂事件の対応見てからマジでアンチAKBとAKBオタになってしもうた。

ＡＫＢのＣＤなんて1円にもならないのに
投票券だけ格安で売るわけないだろ

詐欺犯に肩を持つわけじゃないが 買うほうも馬鹿だと思う
つぎ込んだ金のほとんどは秋豚にいってしまうのに

>>39
よし、もうキャプったから消していいぞ

オレオレ詐欺で振り込んだ金は返ってきているのか？も気になる
なんか世の中泣き寝入り残念でした、犯罪逃げたもん勝ちっぽくてなぁ

>>601
券の偽造と、中古といって売った券じゃ話はちょっと気もするがな

>>610
使用済みを一般的に中古って言うんじゃないの？

>>582
だから入手方法のなにが関係あんのさ
中古を沢山売ろうと思った
中古を沢山買いたい奴がいた
ヤフオクというデスティニー

>>564
家賃6.5万のマンション住んでるぜ？

>>614
利益がでるかでないかは詐欺の要件ではない

欺く行為により、財産の処分をさせた時点で詐欺

常識的に考えて投票権が使用済みとは思わないだろうから、返金には応じるべきだな。
民事ではその辺を過失割合を含めて争ってくれ。

詐欺罪はどうか？
出品者がだます気が無いなら成立しないが

>>614
CDも一緒にオクで売り払ったならその論法は成り立つね
一緒でないならそれとこれとは別

豚はきもいからどっちも逮捕絞首刑
それで一件落着

度し難い馬鹿ばかりで日本は平和だよね
もっとやれw

それでもう警察にいった？きもぶたさんｗ

まぁ散々騒ぎになってAKBのオワコン化に拍車をかけてくれたら言うこと無いわな
もっと争え

>>614
CDの価値どこ行ったよ

オタが馬鹿なだけ
つかまる馬鹿に騙される馬鹿
どっちも馬鹿

>>598
それは中古表記じゃあかんのか？

>>592
お前バカだろ

ビジネスとして成立してないんだよ

>出品者も落札者もＣＤに価値があるんじゃなくて未使用の投票券に価値があるって思ってるから成り立つビジネスだろうが

1枚1645円で仕入れて、950円で売ってるんだから大赤字だろ
残りのCDなんて100円の価値すらねーんだよ

どうやってこれで利益上げるんだよ馬鹿か？

>>621
いやいや、投票券がただの紙かどうかって話であって
そこの議論はまた別の話

>>602
好きなメンバーに投票できる事に価値があるってＡＫＢオタは思うから大量にＣＤ買って投票券を集めるんだろ？

>>622
商品が中古である状態と、機能が失われているかどうかというのは別の話だと思う

中古っていうのは単に古くなっている商品っていう意味であって、
商品の機能性が失われているかどうかについては言及する言葉ではない

これは捕まると思うよ

>>622
手に触ったものを中古という

>>632
CDなんて100円の価値もねーんだよ
現実に粗大ごみとして捨てられてるだろ

>>614
儲けたかどうかは関係ないんだけどｗ
お前、しゃべればしゃべるほどボロ出まくり

テラ青葉って３ＬＤＫで6万円台か
福岡って意外と安いのね

出品者は中古ですのでジャンク扱いって言っておけば一層良かったのかな

>>642
つっこむとこそこかよｗｗｗｗｗ

>>639
未使用未開封でも一度小売から購入者に渡った時点で厳密には「新古品」になるな

>>641
ボロなんて出てないが？

>>637
その出品者と落札者の齟齬を埋めるために質問欄ってあるんじゃないの？

「中古の投票券」と明記してあったんなら確認もしないで投票できると思い込んで高値入札した人が馬鹿なだけでしょ

>>610
詐欺の要件としては故意に欺むく意思があった場合だよね
未投票とも投票済みとも明記していないなら詐欺にはならない
購入者の過失になるでしょ　
ただ錯誤しているから錯誤無効で返金してもらえる

選挙は１人1票にすれば詐欺はなくなる

>>640
主観しかなくてわろた

儲けたことが詐欺の要件なのか？
なら投票後の紙くずを総額９５万で売り飛ばしたのだから、不当に利得を得たことになって罪になるな。

>>620
返ってこないよ

犯人が刑務所入って終わり

>>635
お前が馬鹿だろ
実際に投票した権利はどこ行ったんだよ
自分で使ったか別の奴に売ったんだろ

>>640
とりあえず駿河屋に送りつければいいんじゃないかな

>>647
意図的に齟齬を起こさせて、儲けようとした

有罪

題名　AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券1000枚セット
商品の状態： 中古

完全に投票券が中古です。

>>640
それはお前の主観による価値観だろうが

ヤフオクは騙されても取り返せないからな
こんなもんに２００万も振り込んでアホだろ

>>643
そこまで書いてあっても、95万で売ってたら錯誤無効の主張は十分出来る
そこで意地でも返金しなければ、結果は変わらん

こんな詐欺まがいのことしてまで誰に投票したかったのだろうか気になる

中古と使用済みは違う

>>650
本来そうすべきだしね

>>637
よくわかんないのでもっと普通の人間にわかるように説明して

>>651
ゴミ捨て場見てこいよ
普通にダンボールで捨ててあるから

投票券買取る金があるならCD買ってやれよ

中古中古言ってる奴は中古で買ったゲームが初っ端から動かなくても返品しないのかよ

>>648
評価が高かったみたいだし、そんな詐欺みたいなことされるとは思わなかったんでしょ。

>>657
一休さんのとんちだよなｗ

>>667
動作確認しましたか？って質問するよ

>>634
中古品とジャンク品の違い
今回は投票権を喪失してる投票券だから、中古品扱いとはいかない

すでに大量の投票券をまとめた写真があり、見えたらまずいシリアルNoを消してある、
にもかかわらず、CD開封後の発送となりますと書いてるのはまずい。

つまり説明文だけ読むと現状ではCDはまだ未開封ですので
落札後、CDパッケの中の投票券だけ取り出してあなたに送付するよ、
CD本体の1000枚はあげないよ？といってるように取れるわけ。

そして写真はカネだけ取って送付しない典型的な詐欺と思われないように
ほら、モノはちゃんとありますからね、詐欺じゃないよ、はよ釣られろｗという仕掛けだとも解釈出来る。
実際には写真と説明文の時系列がおかしいんだが混同させるため説明文に余計な一言を入れちゃったのがｗ

>>656
質問もせずに騙されてたら詐欺で訴えてやるからいいやとでも思ってた落札者のほうが有罪だろ

>>656
どの部分が意図的に食い違いを誘発しているの？

(´･_･`)もう何も怖くない

>>665
それは秋豚の価値観でしょ
両方ただでどっちか絶対もってけってなら
CD取るわ

キモブタざまあｗ
木の葉一攫千金のちゃんすだね＾＾

またAKBか！

95万円スタートにしたのも誤認を引き起こさせる要件を満たしてる

>>672
シリアル番号を隠してる時点でお察し

このまま運営に矛を向けろキモオタ

>>653
そんなもんか、時間の無駄だな
教えてくれてありがとう

パッケージ開封したら中古になるから
別途投票券の有効無効は書かないと駄目でしょ

しかしこんなのにこんな金出す奴が本当にいるんだからすげーよなー

>>670
動作確認してない中古屋なんかねーよ

>>667
たいてい店が動作確認しててエラーがあったら返品おkだろ

選挙商法に金払うヤツが詐欺被害に遭ったと言うのもなんか変な感じ

落札者の一人が他に５００枚とかバンバン買ってるけど
そこの表記は「新品」だな

>>9
なんでそんなところで個人情報晒してんの

AKBオタはなんで自分たちが親切にされるのが基本だと思えるんだろ。
俺からしたらマジでアーレフの信者より悪質なやつの集まりなんだがな。

あとスレのやつは詐欺立件できるかでうか萎えさせることあんまり言うなよ。
じゃんじゃん裁判してもらおうぜ。
一番変な騒ぎ起こしたくないのは秋元とAKBグループなんだから。

「中古」っていう単語はただ古いって事だけを意味するから
中古だから＝投票できないは成り立たないよ

ジャンクだったらまだ分かるが中古でそれを押し通すのは無理

>>657

＞★商品説明★
＞ご覧いただきありがとうございます。
＞36thシングル『ラブラドール・レトリバー』に封入されておりますAKB48 37thシングル選抜総選挙の投票券1000枚セットになります。
＞発送はCD開封後の発送となります。

わざわざCD開封後と書いてるあたりにこいつの悪意が感じられる

>>672
あんたの願望でしょがそれ

だってCD買いたかったんだろ
なんとか選挙とかしらねーけどCDはCDだし
嫌なら公式でそのチケットでも売らせれば
アホらし

アケカスだろ？無罪だよ無罪

こんなことになったのも、
AKBのメンバーが可愛すぎるからだ

みんなCD買おう！

捕まる 捕まる書いてないで早く警察行けばいい
相手にされないから

誰が一度も使用してなくても「中古」って成り立つからな
店で買う商品で未使用の中古なんてザラ

なんで中古は使用済みであると勝手に判断するんだ

これ錯誤による契約だから無効になるよ
相手が応じなければ改めて詐欺として告発すればいい
いきなり詐欺だ詐欺だいうんじゃなく順番どおりやろうぜ

>>690
嵐か何かのヲタも
交通事情が悪いんだから
泊めてあげない人は人間じゃない
食べ物の差し入れも当然みたいに吠えてたこともなかったっけ

中古OSがライセンス認証が通らないのと同じでしょう

なんか面白いことになっているなｗ

だいたいチケットの転売は禁止じゃ無いのか
ダフ屋行為と一緒だろ警察も取り合わないんじゃないの

弁護士に依頼するとして、着手金と調査費で２０万円、提訴するならばあと２０万ってとこか。
盗られたのが９５万だから半分ぐらいは戻ってくるな。

オクでなんでかった？ｗ
キモブタさんｗ

騙した奴　　　　悪
騙された奴　　バカ

終了

>>685
なにキレてんの？

取引する時、住所教えるだろ
俺が被害者だったら刺し殺しに行くぞ

これがまかり通ると、商売が成り立たなくなる

>>698
中古の定義はその通りだが
商品の状態確認を怠った落札者の不備だろ

選挙が近くなってまーたゴリ押しひどいなAKB

>>699
結局はそこなんだよな
返金に応じると、警察も動けないし動かない

>>426
どのみちヤフオクの禁則事項に誤解を与える出品はＮＧとはっきり明記されているので、
投票権が使える状態かどうかを書かないのは意図的であろうがなかろうが出品者の手落ちよ

ここは擁護できない

>>704
取り立てる財産のない詐欺師とわけのわからん通らないシリアル入りの紙プライスレスwww

ヤフオク潰そうぜ
糞ユーザーを管理できないのが悪い

額が額だから捕まりそうだな

詐欺側ががんばってつっぱって逮捕まで行くのが一番いいな
それでAKBの選挙も終わるだろ

>>709
ほんとそれ
モンスタークレーマーおそろしい

題名　AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券1000枚セット　CD付き
商品の状態： 中古


これで出しておくべきだったな

>>647
そうだよ
でも出品者は質問をせずに勝手に思い込んで落札してしまったことは落札者の過失だろうな

でもこの過失だけで見落としたお前が悪いんだから返金はしませんは通じないだろ

>>671
中古の投票権を売ったんじゃなくて
中古の投票券を売ったんだろ？

>>710
商品の状態説明をあえて隠すのは禁止されてる
だからそもそもこの出品物は違反しとる出品だと思う

>>713
中古って書いてるんでしょ、だから

オークションの場合とりあえず中古表記するのが安牌だよね
未開封品でもシュリンクにすり傷がーとか爪の跡が〜言っていちゃもんつけてくるし
逆にこれ貰ったもんだけど俺使ってないから新品なとアホな出品者もいるし

表記はあんまり当てにならない

>>721
巧い

>>707
呆れてるだけだよ
そもそも質問に関係のない返事されたからな

外側だけ本物みたいな飾り用のテレビ模型を
ディスプレイといって売るみたいなものか

額が額だけに屁理屈は全く通らない
こんなもの買う方もバカそのものだが

詐欺罪って結構重いはずなんだが、アホだな。

警察もバカッターの犯罪予告検挙とか楽に点数かせいでないで、こういう詐欺を捕まえろよ

>>718
アスペ？

>>722
なぜ、あえて隠してる部分を質問せずに落札するｗ

>>647
>>720

出品者は　×
出品者に　○

あえて隠したとか本人ならまだしもなぁ
勝手に妄想して名誉毀損で訴えられても知らんぞ

アケ豚って池沼なの？

俺ルール振りかざすのが多すぎ
特に落札者サイド

>>718
どんまい

>>722
中古と書いてある以上問題ナイ
キズはありますかとか欠品ありますかってのは落札者側が確認しなければならないこと

>>723
中古であることと使用できるor出来ないは関係ない
古い商品は使用できないかというとそんな事は無いからだ

ヤフオクの偽サインが相変わらず蔓延ってるみたいだけど
なんで消えないどころか入札があるのか

地下板覗いてみたら出品者の落札履歴から指原ヲタだ！さすがゲロブス手口が汚いみたいな論調になっててわろた

こんな書き込み見つけたけど事実なら
これ詐欺で立件できるのか？


48 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/30(金) 16:33:49.74 ID:CC5/ZNH70>>43
実際過去にはメンバーに見せてドヤるために使用済み投票券を買うやつがいたんだわ

まあスレが立って騒ぎになった時点で出品者の負け確定だな

これで詐欺要件満たしてるなら過去にヤフオクで詐欺で逮捕者続出してるわ
ヤフオクであるのは窃盗品販売での逮捕ぐらいだぞ

ほんま大阪は人情の街やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは流石に捕まる 額が欲張りすぎ

>>739
定期的に話題になるけど
サクラ入札じゃないのかなあ

一般人には関係ないからどうでもいいだろ

質問されても答えず
即決で釣られた奴だけ鴨る
調べれば調べるほど、濃いグレーに変わるだけ

>>722
利用規約にそんな表記ないけど、どこに書いてあんの？

>>742
涙拭けよアケカス

詐欺になんねえからな

普通入力済みか否かの質問するだろ…

>>738
中古の切手です！
って出品されてて使えると思う？

貴様等が判断するのではない司法が判断する散会

ヤフオクは基本的に無法地帯だが
どうせなら裁判までやってみて欲しい

これは許す。


低能AKBヲタから搾取するのは許される。

>>749
・出品にあたっての禁止行為
注文、入札者に誤解を与えるような表示をすること
http://guide.ec.yahoo.co.jp/notice/attention/type/prohibition-sell.html

>>750
まさかアケカス認定されるとは
ネトウヨと変わらんな
出品者乙

>>614
使用済みの投票権って、それこそ価値が０の紙くずなんだが
それを錯誤させて950円で売ってれば普通に詐欺になるよ
残念だったな

震えて眠れ

こんなの良く読まないアホが悪いだろ

タイトル
○○○○　箱つき

ずーっと下の方の説明
○○○○の箱と説明書になります※ディスクはついていません

よくあるわ

>>734
当然池沼だろ
あらゆる成人のアイドルオタ、アニメオタ、課金ゲーオタは程度の差こそあれ池沼

>>755
その見解は正しい

かんたん決済使えばいいのに
到着後確認してから入金できるようになるんだから

AKBの商売自体がアウトぎみだからこれはセーフ

>>9
質問のまみちゃん逃げてー！

>>758
>>741
金銭的価値ありそうだけど？

AKB投票券で逮捕者！

6月1日、無効な握手券をインターネットオークションで販売した男が
詐欺容疑の疑いで逮捕されました。
男は使用済み握手券1000枚を95万円で出品し、
さも投票が出来るかのように事実誤認をさせ販売した疑いがもたれています。
男は「中古と表記していたので問題ない。客が勝手に間違えただけだ。さしこ推しは死ね。」と容疑を否認しています。

こんな感じになるだろ

で、さっきから俺だけ気にしているんだけど、
あんま女の儲って聞かないけどまみちゃん4590枚って身内なの？身内なの？

>>759
それは明記してるからな

>>752
コレクターと完全に揉めるケースだろ

価値のある切手なんてほぼ中古だろうが、消印が押されているかどうかは
また別の話だな

>>753
ですよねーｗ
裁判やってニュースなったらいいな
どっちがどうなっても結果は興味あるし

出品者はHKT指原ヲタ

ヤフオクで使用後投票券のトラブルがあったみたいだから気をつけようぜ
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend

落札者からの コメント
お金を入金して、本日到着しましたが、届いた投票券が全て入力済みの投票券で、まったく投票できませんでした。
入金したお金も高額であり、責任ある対応をして頂ければ評価を訂正いたします。 (評価日時：2014年 5月 29日 11時 51分)

出品者からの 返答
中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)

落札者からの コメント
投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。
中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

userID=hktlegend（停止中）の落札物

HKT48 指原莉乃 写真集発売記念握手会整理券 福家書店 1/7 (終了日時：2014年 1月 2日 23時 07分)
指原莉乃 写真集 猫に負けた 握手会整理券 1/7 福家 400番台 (終了日時：2014年 1月 3日 0時 44分)

http://i.imgur.com/qsHEsX6.jpg
http://i.imgur.com/7hSXKpG.jpg

>>762
決済方法は銀行振込のみにしてる

>>741
まずそういうレアな奴が実際に存在したのかを証明しないとな

>>758
つ　>>741

はいどうぞ

AKBヲタってカモにしやすそうだな

>>751
騙されない人は質問する
でも、1000人中1人が騙されればそれでおｋなのが詐欺だよ

投票すれば、
抽選でサイン入り色紙やAKB愛用グッズなど貰えるの？

いうてこれは返金しないと普通に詐欺やん
こんなもん買うやつも相当いっとるが

>>740
ワロタw

>>769
だから消印押してないのが欲しかったら「消印押してますか？」って聞くでしょ

騙した方も秋葉ヲタか
醜いな

>>765
ねーから
そんなクッソみたいな、あったか無かったか分からん事例で
金銭的価値がある！とか馬鹿じゃねーの
詐偽師のクソ業者が

>>762
かんたん決済っていっかい入金したらもうどうにもならないんじゃないの？
え？キャンセルできるの？
それとも届いてから入金手続きするという意味か

俺様法律相談所

AKBという10秒1000円の風俗にはまり、
詐欺被害に遭い、
多額の金を失い続ける彼は
これからも多くの物を失い続けるのだろ

馬鹿だな

刑事事件として告訴しろや
アホだなｗ

よし合法だな

>>765
投票券で作った張り絵作って握手会持ってってドヤ顔したかったとか
それこそ他人にとっては紙切れでも価値感はその人の物だからねぇ

>>785
主に金銭と髪の毛

ってか握手券を出品者はタダで手に入れたけど俺らからしたらそんなものはゴミだから出品者も落札者もどっちも負け組だよwゴミ虫が

また指ヲタか

>>782
古紙としてリサイクルできるのになに価値がないとか言ってくれちゃってるわけ？
有価なんだけど

設定されている価格的に、投票できると勘違いさせてるだけでも詐欺ですよ

>>782
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n137218530
一枚２０円の価値がついてるけどｗ

ははは、つぶしあえー

>>741
無価値ではなくても、相場は今回の物よりも相当低いだろ

>>33
え？

司法試験受かったケンモミンはいないかー！
いませんかー！
そうですかー...

>>785
ウシジマ君にでてくる連中って
そういうレベルの奴なんだろうな

アケカス同士で金がぐるぐる回っててワロタ

>>797
相場が形成されるほど例があるんだろーか

>>782
俺からしたら投票できる券だろができない券だろうが
CD付きだろうがなんだろうがこれはゴミクズなんだが

価値って人それぞれじゃん？
ネットのオークションに出品するモノの値段って適当につけていいんじゃねえの？
なんか決まりあんの？

>>780
そもそも切手に関しては画像をアップしたら消印が押されているかどうかは分かる
１シートだけ押してないのをUPするのも、全く画像を上げないのも
商品状態の説明義務を果たしているとは言えない


出品と販売に関する順守事項
（ア） 商品等を正しいカテゴリに出品して、正確に説明してください。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/html/guidelines.html

>>721
投票券の持つ機能は投票権
その機能を喪失してるんだから、それは中古品ではなくジャンク品扱いになる

>>794
10万くらいの高級デリで、値段からして当然本番ありだと思ったって訴えたら通るかな

>>804
中古って表記で一発じゃないの？

詐欺の出品者はHKT指原ヲタ

userID=hktlegend（停止中）
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend

出品者の落札物

HKT48 指原莉乃 写真集発売記念握手会整理券 福家書店 1/7 (終了日時：2014年 1月 2日 23時 07分)
指原莉乃 写真集 猫に負けた 握手会整理券 1/7 福家 400番台 (終了日時：2014年 1月 3日 0時 44分)
http://i.imgur.com/qsHEsX6.jpg
http://i.imgur.com/7hSXKpG.jpg

投票券や握手券が有価証券と判断されると景品法に触れるらしい
あと「握手を販売している」と見なされると風営法に触れる
ものすごいグレーゾーンなんだよ

>>634
中古ってだけでは使えるかどうかは分からない
中古＝壊れている
みたいな理屈があるなら別だが、中古はただ古いというだけ
使えるかどうかは別の話なので、きちんと説明しないといけない

買ってしまっても自分がヤフオクで出品して売ればいい
そうすれば投票券がまたお金になるよね

>>802
結構あったけど、ほとんどが10円未満だった
1〜2円の物も多い

落札した奴にとって,は使用済みの券でも９５万の価値あったんだろな
ティシュ代わりにしてシコるのかな

超巨額とかやめてくんない気になって覗いただろうが
まあ関わったやつは全員晒せよな

>>804
中古だって書いてあるの読めないの？

AKBの為に金をドブに捨てたり、犯罪者になる
こんな人生溶かすマネして得られるメリットって何よw

どっちかが完全に悪くてどっちかが完全に正義みたいな極論じゃないだろうに

意図的に錯誤を起こさせようとした事が立証されれば出品者が悪いけど
よく確認しないで落札した落札者にも責任はあるって考え方は出来ないのかね・・・

まぁ昔から2chは極論と極論のぶつけ合いだけどさ

間違いなく金は帰ってくるだろうが、
かなり面倒なことになりそうだ

騙す意図があった事にして詐欺師扱いはいくらなんでも度が過ぎてる
買う側が欲しかったならまず出品者に確認すりゃいいだけなのに話にならんな
そりゃディスプレイ用のパソコン買う奴がいるのも頷けるほど間抜けだな

>>708
他の事件だけしっかりやってAKB関連は放っておけばいいよ。
やつらの内輪同士なんだから。
AKB関連は正規の品だろうが売る方買う方どちらも身内だろ。

話題としてはまさに旬だし、月曜日以降に
昼のワイドショーでやりそうなネタダナー

>>807
中古は「使用済み」という意味でもなければ「未使用」という意味でもないからな
そんな意味は内包していない

中古であっても未使用品はある

中古じゃ当たり前だろ

>>795
>>803
相手の錯誤を利用してる時点で詐欺だよ

>>741
バカすぎて涙が出るレベルだな

>>803
1円スタートでとかで勝手にグングン上がってったならともかく
いきなり95万で出してるのはまずそう

これもし事件になって取り上げられたら
秋元商法の批判噴出になるんだろうな・・

AKB商法も終わりが近づいてきたな

>>756
商品状態中古って表記してるし、確認せずに落札した人間の善意有過失でしょ

>>803
希少バッグに出品者が最低1億の価値付けて落札者が55億の価値付けた例が実際ある
正に勝手に価値を付けていいのが個人オークション
自分の中の価値にソレが見合うものかってのはやり取りしてすり合わせるしかない

>>822
壊れて使えないものもある

こんなもん余裕で詐欺やろ
ひっかかるほうも相当アホやが　やってるほうも訴えられたら一発で詰み

>>824
これはいけない

>>7
指原の状態かな？

>>818
詐欺師相手に返ってくると思うか？

AKBのアフィカス・宣伝臭いスレが毎日立ってるな

仁鶴に訊け

>>817
まあ錯誤だし返金には応じなくては駄目だよ
じゃなきゃ詐欺罪で逮捕

定価より高かったら未使用だろうと思うけど
普通は中古で安かったら使用済みだと思うよな

>>809
握手券付CDの価値のほぼ全てが握手券にあるっていう判例出て
そこからCD付握手券の販売は風俗っていう判断で禁止して欲しいわ

そもそもAKBのCDってヤフオクの出品禁止されてるんじゃなかったっけ
握手券は平気なん？

指原推し出品者「中古が中古に見えなかった。申し訳なかった。」

>>829
実際には裁判にならないと分からないが、投票権として出品して
投票できないのであれば、券の機能は失われている状態なので
まず出品者に説明の義務は発生する
それは中古であるかどうかとは関係ない

>>831
そう
だから正しい状態を出品者は書かないといけない
どっちであってもね

投票できるとは言ってない

>>39
天神までならいつでも行けるわ
ストビュはよ

>>1
スレロンダリング埼玉氏ね

>>831
ヤフオクの話なら、説明不十分な出品は禁止行為な
しかも、使えないなんて重大な項目を隠したら問題

裁判してどっちが勝つとかはさておき、
この出品者が騙す意図がなかったと思える奴がいるなら
それはそれで頭どうかしてるなｗ

>>812
確認したいんだけど
ヤフオクで過去に使用済み投票権を売買した事実が多数あると？
つまり無価値じゃないと言うことでよろしいか

どうして出品者は投票権の説明に使用済みって表記を入れなかったの？
そうすればこんな面倒なことにはならなかったのに

中古って表記してあるだろ！で押し切ろうとしてるようだが
なんだかなあ
>>833
？

>>848
どうかしてないと、ケンモーAKBスレなんてこねぇよ

中古がとか落札者の確認がとかいってるやついるけど
そんなのくそくらえだ。
どう考えても詐欺る気満々のやり口だろ。

CDをメインにして美品ですとでも言って売ればよかったんだよ
それだと騙されるバカはいなくなるだろうけど

中古は新品か否かの概念。
重要なのは、購買者が期待する機能が働くかどうか。
「中古」という言葉は、その機能の有無についての説明になっていない。

投票権における重要な機能は「投票できること」
その機能が働かない事を中古という一言で説明済みとするのは無理。

例えば、中古の機能しないゲームソフト。
中古の一言で最初から機能しない事が確定している
ソフトを売ったことを正当化するのは無理だろう。

最初から壊れているのなら、
「機能するかどうか確認しない方が悪い」と言っても通用しない。

バカはしんどけ

>>848
まあ騙す気満々だろうな

>>817
お前は全ての事件で判決出るまで、グレーで話を進めろと言うのか？
ここで裁判やってんじゃないんだぞ

>>856
早まるな！

お前ら本当AKB好きなんだな

握手券はアイドルに会えて握手できるから価値があるのでオークションで取引されてる
だから有価証券

↑この理屈はわかる

だが投票券が有価証券だというには無理がある
享受できるものは一体何なんだと問われれば答えられないだろ
誰々ちゃんが何位になれたかもなんてお前には関係ない話だろっで一蹴されてしまう

>>824
個人的なオークションだからちょっと難しいんじゃないの
法的にはなにで訴えるわけ？

ヤフオクのガイドライン的にも裁判的にも必ず相手の住所を確認する必要がある

これが正しくないとヤフーは対応しないと規約に書いてるし、裁判も起こせない
正直数万円なら泣き寝入りしかないけど、バイク等々10万を超えるものなら簡易書留で1度住所確認した方がいい
名前と住所さえ分かれば裁判所に行けば良い。執行できるかは別問題だが詐欺まがいならまず勝てるだろう

AKB被害者の会立ち上げろよw

訴えれば通るだろうけど金は返ってこないだろうね
AKB商法に加担する奴も嫌いだからどうでもいいわ

そういえば指原って左遷()されたんだったな
それなのにAKBの握手券なの？

AKBは早く消えてくれ

>>862
だから詐欺でしょ

>>852
ｗ

>>824
利用したかどうかは俺にはわからないけど
勝手に錯誤？早とちりしたのはお客さんの方でしょう？

大量に発行されてる投票済み投票権にそんな価値がないのは一目瞭然なので普通に詐欺が成立すると思うよ
逃げ出す前に弁護士さん頼んだほうがいいと思う

ニッポオオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗ

元々騙し取られてるようなもんだろ

>>855
そもそも中古しか存在しない商品なんだし中古を理由に機能保証しないってのはおかしいよね
詐欺で立件するのは難しいだろうけどこういった事例が横行しない為にもなんとか立件して欲しいな

>>861
「自分の好きなアイドルに投票できる価値」だろ。
あれだけの人気とイベント性のある選挙なんだから、
法的保護に値する価値として認められるだろうな。

法的問題を抜きに個人的感想を言えば、
あんなものに100万も払うのはアホだとしか言いようがないが。

>>838
俺もそう思うんだけどさ

そもそも当事者間で落札者が中古表記されてたとして、それを確認を取らなかったとしても
落札者が新品だと思い込んでしまうような表記であったらそれは詐欺行為だもんな

落札者に重大な落ち度があったとしても、使用済の投票券だって事を知らなければ(善意重過失)返還請求は出来るってことを知らないバカが多すぎる

>>676
CDの価値

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/184207743

AKB48 ラブラドールレトリバー 劇場盤 CD

送料は200円になります！
宜しくお願いします。
投票券は抜いております。開封済みの未再生の商品となります。

即決価格 ： 1円

十分な状態説明があったかと言えば無いからな
中古の二文字だけで判断しろでは分が悪い

>>808
誰オタとか関係ねーんだよ。
AKB関連は内輪で潰し合え。

>>1のソースも見ていない人間多数なんで書くが
投票「権」じゃなく投票「券」で出品しているし、状態は中古だわ
返品不可も表明してあるしなんで出品者が責を負わなきゃならんのかさっぱりわからん

>>865
俺は金が返ってこなくて、警察沙汰になって大事になる方が楽しい

色々読んでみたけど、ヤフオクはちゃんと商品の状態を細かく説明しろよつってるね
これで言うと、結構引っかかってる感じ

出品する際にも、わかりやすい商品説明を心がけてください。
一般的注意事項として下記の点に配慮してください。

１　商品・サービスの内容を正確に説明すること。
２　 商品・サービスの記述及びイメージ・写真は最新のものを掲載すること。
３　傷や色落ちなどの不具合がある場合には、全体の写真と不具合部分の写真を掲載するなど、
入札希望者にわかりやすい形で明示すること。また、機械器具などの場合には、どの程度可動するのかや
故障の履歴について明示すること。
４　レプリカを出品する場合には「レプリカ」「フェイク」などの表現を使用し、レプリカである旨を
明示すること。なお、商標法等の法令にて禁止されている偽造品などの取引はオークションガイドラインに
あるとおり固く禁止します。
５　不作動品（ジャンク）を出品する場合には、「不作動品」「作動については保証しない」などの
表現を使用し、正常に作動しないことを明示してください。
６　中古品の場合には、使用してきた期間を明示すること。
７　商品の取り扱いの制限やその他特別な事情がある場合はその内容を明示すること。
８　落札価格以外に必要な送料や手数料もあらかじめ明示すること。

ざまぁｗｗｗｗｗ

売るほうもなぜ売ろうとしたのか

>>870
そんなクソみたいな言い訳は
通用しない
さっさと返金要求に応じなよ

ひっかかるやつがいないか試しにやったら儲かってしまったってやつか
詐欺する気満々だろうけど

秋元払ってやれよ

>>550
警察が動いてくれるまで全部自分で立証しなきゃダメなんだぞ？
Yahoo!は個人で言っても垢BANすらしないから無理だし
お前はページ印刷して警察と弁護士行けば、犯人を逮捕出来ると思ってるのか

投票券単体なのに使用の有無を明記してないならアウトじゃね

余裕で詐欺だから被害者は訴えろってｗ

搾取券なんつて

>>809
わお。それはかなり裁判してもらう楽しみが増えたな。
オタはもっと訴えるように呼びかけてやればいいのにな。

>>884
そりゃ詐欺だろ

落札者がアホ過ぎて話にならない

この出品者は報復されるとか考えんのだろうか
たかが200万のために殺されるかもしれんほど恨み買いたくないわ

両方消えるならなおよし

>>868
刑法の詐欺罪？
こういう個人的なオークションで、落札者の思い込みが公法の対称になるのはハードル高いだろ
ヤフオク側も規約で対策万全だろうし

>>861
投票する権利じゃねえの？投票した結果は別の話な気がするが

>>882
利用したことないけど、けっこうきっちりした説明責任を課してるんだな。
そういうガイドラインが存在してるなら、
出品者には説明責任義務違反が容易に認定されるな。

投票券として機能しないもの、投票券として不具合があることを説明しなかったわけだ。
説明しなかったことを「中古」の一言で正当化するのは無理だな。

相手がアケカスなんでセーフ

>>880
中古＝使用済みっつーのがまず成り立たないんですわ
返品不可表記云々は意味不明

>>880
一般的に投票券に価値があるのは投票できるからだぞ
それを実売と変わらない値段で出してる時点で相手の錯誤を狙ってると認定される

>>888
中古って書いてるでしょ

>>895
この場合、何で訴えれば良いの？
警察に通報した場合、どうなるんだろ

>>882　そうそう画像も説明文もあきらかに投票権は行使済みですと明記してないので普通に詐欺が成立するよ
さっさと法的対応すりゃいいだけの話

>>882
5にちゃんと書いてあるな
さっきから同じ事言ってる奴はこれ見てくれ

>>887
この場合は金額と人数からして普通に警察が動いて捜査開始だよ

きちがい同士勝手にやってろよ
どうせ、いい年して親と同居の会社員が被害者なんだろ

>>882
ヤフオクの利用規約には違反してるから、すぐに垢停止になってる
後、ヤフオクサイドとしてやるべき事は、現在進行形で振り込まれようとしてるかんたん決済を、きちんと止める事だな

>>885
なんだそりゃｗ違う違う単純に気になるんだって
俺からしたら勝手に誤認して金返せーって言ってるようにしか思えないんだもん

>>877
まーた握手権だけ抜き取る秋豚のサンプルか
豚のサンプルだと全部券が勝つのはわかってるから反証になってない
しかも一円も金とるのかよ

うーん、これはどっちを批判したら良いんだ?
マヌケなアイドルオタクはいかにも叩きやすそうだが、
相手を騙すこと前提で大金をせしめてる詐欺野郎も普通にムカツクわ

やっぱ詐欺目的だったのか

詐欺にしたくてしょうがないのは出品者が指原さんファンだってのが関係してるわけ？

>>882
これに乗っ取って出品しなきゃいけない
だからこいつ停止処分になってんだよ
ヤフーはここまでであとは何も介入してこないだろうけど

>>901
ねえ、釣り役をするのは良いけど何度も同じ事を書いて
何度も中古と未使用かどうかは関係ないってレスを引き出したいだけなら
IDを変えまくった方が良いと思うぞ

一度レスしただけで再アンカしないからさー

AKB商法が一番の悪だよな

裕福な人が多いんだなぁ

ちゅうか42件の取引全部投票券でそれ以外一切取引してないまみちゃんに寒気がした

こんなアイドルまがいの連中に熱上げてるバカだから騙されていい勉強になったんじゃね？
実際訴えるまでやれば更に勉強できるぞ

>>917
カモられるために生まれてきたのかな

>>880
返品不可とか裁判じゃ通用しないから

>>904
投票券が動き出すの？モーターついてるの？

諸悪の根源が指原みたいになっててわろた

だからなんで出品者は投票権売ってるのに使用済みか未使用の表記をしなかったんだよ

>>908
本人が誤認してしまうような表記をして売ったらそれは返還請求出来るんだ
例え勝手に勘違いしてしまったとしても、中古という表記を見落としてしまっても落札者が「知らない」のであればな

>>912
指原ヲタなの？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r114966586
950円で仕入れて50万で売れるのか・・・
いい商売やな

この出品者がやったこと

商品を1640円で買う
　↓
使う
　↓
いらなくなったから中古を950円で売る


これのどこが詐欺なの？

もし買った中古が壊れて動かなかった場合は、
民事で返金訴訟です

詐欺で立件とか出来るわけ無いでしょ

低能アケカスはいいお勉強になりましたねー

ＣＤ送ってればまだ微妙だけど
大量発行されてる投票券が投票権行使後のものだって説明ないのに高額で売ってる時点で民事はほぼ勝てる

騙す気満々やね
騙された方はなんで確認しなかったの？
そんなに急いでたの？

たとえば中古ＣＰＵでも動作済みと動作しないコンデンサが取れてるようなジャンク品は
明確に区別されてるからな
ヤフーの規約に既に引っかかってるし

詐欺罪の錯誤用件にもバッチリ引っかかる
調べてみなよ、詐欺罪の構成要件

>>923
書いたら誰も落札しないからさ

弁護士が多数いるみたいだからこの落札者の弁護を引き受けてあげなよ

よくやった
あけ豚死んでどうぞ

【オフィシャル】textreamご意見スレッド
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835265/a1za5aaa5ua5a3a57a5ca5ka1dbtextreama440u8aba59a5la5ca5i

ここ見てる限りヤフーは何もしないと思われる

詐欺になるかは知らないけど
元々騙す気満々だったんだろうな
とりあえずAKBは死滅

>>917
硬派過ぎる

>>920
いやいや逆に裁判では通じるよ。まともな商品説明乗ってたらね。
実際ヤフオクの規約でも商品説明に遵守するって書いてあるし
今回は説明自体に嘘はないから微妙なライン「この券で投票できます」とは直接的に書いてないしね

>>928
安心しろ。出品者もAKBのオタだｗ
アンチからすれば良い事尽くめ

>>927
投票できるかのように読める文面があるし
少なくとも買った側には要素の錯誤が認められる
よって取引無効を主張できる

>>924
ふぇ〜そんなもんなのか

>>447
AKBって過酷な仕事なんだな・・・

>>933
例の弁護士に頼めばええやん

投票券1000枚、90万円！
※面倒な投票まですべてやりますので投票先の指定をお願いします

なんかこれでも売れそう

>>940
うん
だからそれは民事裁判だね

>>944
天才あらわる

>>927
投票出来る事に意味がある投票券なのに、使用済の投票券に950円の価値があんのか？

>>944
中国人ヲタがそれのバイト募集してた

一番不思議なのは騙されたアホを擁護する奴が沸いてること

単純に疑問なんだけど
全く関係ないのに「詐欺にはならない！」って必死に屁理屈こねて何が楽しいの？ｗ

>>944
それ究極やん

誰も損しないウインウインやん

>>947
切手とかそうでしょ？

>>938
説明が不十分な時点で、まともな商品説明では無い
錯誤させるに十分
つか、どんだけ騙された人間がいると思ってんだ？

でもＡＫＢ商法自体がチンカスみたいなもんだからほんとどうでもいいな。。。

住所も偽だろうな

レーシックスレおもしろそうだったのに完走してたんかい
２たてろや

>>945
錯誤を狙ってやってるんなら刑事だよ
警察に告訴できるような金額と内容

>>930
4600枚で誰かを買い支えてあげなくちゃいけなかったみたいね
オークションとかネットで個人情報出すことの危険とかよく分かっていない母親とかなのかな？
他の取引で手違いで一枚使用済みだった件で補償するって言ってんのに異様に大騒ぎしたようだし

>>876
善意重過失だと認めたらその時点で終わりだろ
馬鹿なのか？

>>941
民法での「詐欺の意思表示」は当事者同士であれば被詐欺者は善意重過失であっても返還請求が出来るって定められている
善意ってのは知らないって事

>>955
口座の金の動きでいずれ身元は割れるだろう

無職で無敵な人でも無いなら、さっさと返金してごめんなさいした方が身の為だわ

>>947
少なくとも、定価以下の金額で売ってるから
定価より安くなってる時点で、相応の価値と認められるでしょ

>>944
それ既にあるｗ
確かに投票しましたって同じくオークションで落札した投票済みの券が送られてくるのよ

>>955
住所が偽なら、詐欺罪成立にまた一歩近づく

>>944
よく考えたら１０００枚投票するのも糞面倒くさそうだな
その労力と金を他に使えよ・・

続報が楽しみで仕方ない
どうなるやら

まあ、とにかく返金請求は余裕だから
被害者はさっさとそれをするべきだな

新品から中古の状態に変わった＝使用したということ
モノは中古になったら使えるモノと使えないモノに分かれる
例えば、家電などは中古になってもそのまま使えるが、
OSが中古になったらライセンス認証の関係でそのままでは使えないよね
当然、投票券は中古になったら使えない

>>964
あれ？

てことは、使用済みの券にも1枚950円くらいの価値はあるってことだよな？

これ、ますます詐欺として成立しなくなるぞ

>>184
けんも民はだいたいそんなだよ

中古の乗車券
中古の入場券


こんな表記だったらおかしいとは思うが
どうなんだろうな

全ての根源はAKB、AKBが全て悪い。こいつらのいない時代に戻りたい、なんかもっとぎすぎすしてなかった

>>9
状態は中古で、この投票券が新品で投票できるとは書いてないならギリギリセーフ

おれの使用済みトイレットペーパーはいくらで売れそう？いたずら入札でもかね払わす事できるの？

>>952
確かに切手はコレクターがいるからな
実際に高額でも欲しいって人はいるし、見つけるのも楽だろう


んで使用済のＡＫＢ４８の投票券を1000枚まとめて95万円で払うコレクターがいんのか？
いんならソース出してくれ


切手だってその一枚に希少価値があるから高額を出してでも買いたいのに
大量生産されて似たようなものを千枚も大金叩いて買うコレクターがいんなら、ソース出してくれ

>>880
投票券って選挙における投票で使用する券のことで
投票権は選挙資格すなわち選挙に参加できるってだけで
選挙券が使用済みって書かれてたなら出品者は悪くないと思うが
出品のタイトルが★AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券500枚セット★送料無料って
書かれてるし
ＣＤは中古だろうがその選挙券が使用済みかそうでないかなんて分かんねえだろ

>>969
もうそのガキみたいな屁理屈は通用しないんだって

つかＩＤ変えて本人が降臨してるんだろうなあ
この必死さ
無様すぎる

騙されたと思ってる落札者には最後まで顛末を事細かに報告して欲しいもんだな

送られてきたものが使用済みだったことは落札者は証明したの？
落札者が投票したあと「使用済みだった！」と難癖つけてる可能性は？

>>963
お前の国では投票できないただの紙くずに価値を認めんの？

ショボいよ億レベルでむしり取れ

>>970
いやそれは紙じゃなくて代理投票した労力の対価だろ

>>960
つまりどのみち落札者が意地になったら売った側は金返さなくちゃいけなくて
それを拒否したらそれこそ何かの罪になるって事か

なんだかなー

これ仮に裁判で負けるとしたら、握手券目当てにCDを購入するのは周知の事実であり…とか、本来おまけである握手券の無いCDのみを売るのは明らかにおかしい、みたいになるのかなw

>>981
使用済みの切手にうん万円という価値がついてるが？

AKB(中古)

>>978
きちんと反論できていない
そのレスは何の説得力もない

>>978
勝手な陰謀論空想して必死で見えない敵と戦ってるお前が一番滑稽
本人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根元的にはどっちも騙されてるんだから許せよ

中古女に騙され中古商品で詐欺られる
AKBヲタはなんのために生まれてきたのかな？
あ、カモられる為でしたねｗ失礼しました

akb豚「２ちゃんで結束してぼくの敵を取ってよ〜(涙)」ってことやろ
一人で死ね

>>969
中古＝新品の状態ではなくなった（使用済みを含む）が、その物が持つ機能が失われてない状態

機能を失って使えない物は中古品ではなくジャンク品

>>980
それよくある返品詐欺やね

高橋みなみが責任とって自害しろ。責任者みたいなやつなんだろ。ブスな上最後は文句しか言えないようなゴミクズ社会にいらねーんだわ。まじでゴミのように扱われてくれ

>>882
配慮だからべつに従う必要ないな
効力もない

>>988
上に延々とおまえのくっだらない蒸し返しレスに対する返答が
たくさん書いてるじゃん

>>986

うんまん円の価値が付いてる切手の希少価値と
千枚もある投票券が同じ希少価値なんだな、お前の国は

>>969
中古に使えないって意味は無い
それだけでは不十分

１０００とーり

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