ウクライナ東部で軍の兵士1200人が死亡、80人が武装集団に降伏 ヘリ8機と装甲車15台が破壊される

ウクライナ政府軍、東部で人的損害、将官１人死亡、兵士８０人降伏

ウクライナ中央選挙管理委員会サイトは２９日、データ集計を１００％終えて、億万長者のポロシェンコ氏が５４．７％の得票率でウクライナの大統領に当選したとともに、
ウクライナ軍は２９日、東南部の大規模軍事作戦で甚大な人的損害をこうむり、ヘリコプター１機が撃墜され、将官１人を含む１４人が死亡したと発表した。
ロシア・リアノーボスチ通信によると、ヘリ２機が撃墜された。２８日の作戦で、ウクライナ軍兵士８０人は武装集団に降伏した。
ポロシェンコ氏は「恐ろしい過失を犯している」とロシアメディアは伝えた。
スラビャンスク人民の市長を名乗る親ロシア派武装集団のリーダー、ポノマリョフ氏は２９日、スラビャンスク特別作戦で、ウクライナ軍約１２００人が射殺され、
ヘリ８機、装甲車１５台が破壊され、武装集団側に約２００人が亡くなったと発表した。ウクライナメディアによると、クラマトルスクとスラビャンスクでの特別作戦は中止された。
黒海に、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍艦船２隻だけが配備されており、フランス海軍の艦艇が撤退したと、情報筋はリアノーボスチ通信に語った。
ロシア紙「ロシアの朝」の２９日付記事では、ポロシェンコ氏は当選後「継続的に誤った政策を実行すれば、大統領としてのスタートは徹底的に葬られる」。
ウクライナのクチマ元大統領は「我々はクリミアを失ってしまった。新政権の主要な任務は、ドネツク、ルガンスク東部両州をウクライナに引き止めることだ」と指摘した。

http://en.ria.ru/world/20140529/190221116/1200-Ukrainian-Soldiers-Dead-in-Slaviansk-Special-Op--Peoples.html

（翻訳　金慧）
http://www.xinhuaxia.jp/social/36326

PS4
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147420.jpg

XO
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147421.jpg












Unko
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147418.jpg

死に過ぎ

安心と信頼のロシアソース

1200人も確かめれるわけないだろ
だいたい自称市長ってどういうことだ

ヘリに将官がのってたのか

なんでただの武装集団がそんな強いんだよおかしいだろ

武装集団といっても中身はロシア兵だろ

あれ？規模がとんでもなくね？

武装集団の装備は？

>>1
ウクライナ軍が１２００人やられたのかよ

虐殺レベル

盛り過ぎだよぷーさん

>>9
10万人死んだら世界大戦突入　まだその規模の1%しか及んでない

ジャップランドってとこじゃ一週間でこのくらい自殺するんだろ

あれ?ホント？

>>7
正規軍だからな

親ロシア派武装集団（ロシア軍特殊部隊）

ロシアソース
余り信じられない

死んだことにしたいだけだろ。ウクライナ軍は現地採用現地配属の郷土兵制度だから現地軍が寝返るか逃げただけ
民兵がロシアの装備持ってんのは当然。そいつらが武器庫を開放してるからだ

ロシア兵強すぎだろ・・・ＮＡＴＯ助けてやれ

親ロ派怒りの大本営発表wｗｗｗ

これ治安部隊メインの作戦だろ
被害規模は大きそうだが

大統領としてＮＡＴＯに介入してもらったらどうですか？

特別な訓練を受けた方たちの仕業か

初めて見たソース
なにものだ

武装集団(ロシア兵)
新政府軍(NATO兵)

ガチだとしたら、大問題だろ……これ？

ウクライナの正規軍を1200人も殺せるテロリストとか強すぎるだろ
親ロシア派武装集団っていったい何者なんだ？？？

嘘くさい

ロシア抜きでも内戦になる要素があるってはっきり分かんだね。
ウクライナの既得権益者層のほとんどは東部の工業地帯を根拠地とする勢力で、先の政権は彼らが支配していた。
今は革命政権に立場を追われている状態で、これを退けて復権するためにも東部のオリガルヒは挙兵している
とはいえ彼らは支持が低いから内紛もするし、そもそもロシアの敵だから良いように使われてる。共倒れ待ったなし

ロシア兵つえぇぇぇぇ

反政府軍強すぎだろ

まぁロシアの誇張した報道だとして問題はそれを否定する欧米メディアの報道があるかないか

武将集団への風評被害

ウクライナ軍の正規兵1200人が死亡って、もう完全に戦争中だよな

正規軍弱すぎワロスww

新しい戦争のあり方だな

もうこれ戦争やないか

声に出して読むのが難しいニュースだな

まだ2個大隊が消耗したレベル。まだ焦るほどではない

親ロシア派の中にマジ軍人がいるって言っても
どんだけ戦闘力高いんだよおかしいだろ

30万人殺した日本軍に比べれば大したこと無いな
そうだよねシナ人さんよ

これも結局なんにもならず話が消えたなあ
世界の警察()

どこの赤軍だよ

>>31
ドネツクの大ボスオリガルヒは人民共和国批判してたはずだけど、
他のオリガルヒは挙兵してるのか？
ロシア領になるもしくは独立したら、自分達のビジネス帝国が死ぬのにそんなことするとは思えんが

こわ
戦場なんか行きたくねえ

1200人中1080人はプーチン一人で殺った

スペツナズだにげろー

親露側は表立ってもロシアンコサックが支援に入ってるし強いのは強いんだろうな

大本営発表じゃん

万人じゃないのか

一般市民も含めてカウントしてるんだろ

>>17
いや、正規兵より強いんじゃね？特殊工作部隊だとすれば、米国のシールズみたいなもんだし

まさにバトルフィールド

ウクライナ軍って言ってるけど、クーデター政権だろ

>>46
ロシアの派遣する義勇兵に根拠地を占領されないためにも武装はしてる状態
詰んでる。西部で食品工場やTV局展開してるオリガルヒが次のウクライナを牛耳って終了

本格的にやばくなってきてるな

>>56
確か6月に入ったら選挙で選ばれた正当な政権に変わるはず

1200人って言うと大体1コ大隊くらいか

数字盛りすぎ

これ何年後にFPS化されるの？

1200人って現代でこの数字は流石にねーわｗ

KIAじゃなくMIAないしAWOLってのが妥当っぽいオチではある

>>54
そういやそのシールズが全滅したとかいう情報があったな

あーもう滅茶苦茶だよ

stalkerだとウクライナ正規軍めっちゃ強かったのに

随分強い自警団ですね

結構やばいんじゃね

現地の戦闘の映像をウクライナ正規軍がほとんど公開してないのを見ると善戦してるとは思えないな
やはり練度の低さと士気の低下、分裂が効いたな
戦闘でも他の支援なしでは泥沼化して長期化するな

死にすぎっていうけど、ロシア圏の人だぜ？
WWIIを思い起こせばあり得ない話じゃない

スペツナズのエリート部隊だろこれ

>>71
ロシア兵は人間じゃなくて野菜だからな
地面から生えてくる

＞ロシア・リアノーボスチ通信によると、

はい

世界大戦はよう

ウクライナよわすぎぃ！
国民半分くらい減りそうだな

自衛軍強すぎじゃないですかね・・・

>>67
そいつらが今の反政府軍になってるんだろ

オペレーションフラッシュポイント発動

まあ1200人くらいまたすぐ人民畑で収穫できる

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_05_29/272947530/
やっぱこっちのがくわしい
ウクライナ軍の将軍が殺されて名前もでとる

※慰安婦が200人拉致された村の人口は50人ほど

スペツナズだよね(´・ω・`)
旧列強は内乱誘発する特殊部隊を持ってるって聞いた

あっれ、ロシアの声じゃないのか
ロシアソース→新華社が日本向け記事、か

ダースベイダーはどうなったんだよ

おそロシア

やっぱ兵士1名に銃一丁、もう一人に弾薬が支給されるレベルなのかな？

ヘリ8機と装甲車15台を破壊って正規軍の
大隊規模ぐらいの火力じゃね

戦場ならキチンと大規模空爆して削ってから侵攻するんだろうけど
ヘリくらいしか出てないからな

どことどこが戦っているのかハッキリ報道した方が良いのに
ロシアの特殊部隊が成りすましているの？

何処の武装集団だよｗｗｗｗｗｗ
強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウクライナ21

これでわかっただろ
軍隊を持ってると戦闘になってどちらにも死傷者が出る
もしウクライナが非武装ならクリミアと東部が平和裏に独立してそれで終わり
9条の大切さがわかる事例だわ

自警団の逆襲キター
ロシアはかんけいありませんよ・・・

>>89
指揮官はウクライナ人(元ロシア兵)だよ

ここまでやると親ロ派のバックはアメリカくさいなｗ


東部の住民が大統領選に投票できなくて得したのは、大統領になった欧米よりのポロシェンコだしなｗ

>>89
うん、ロシア曰く親ロシア派の住民が武装して戦ってると言ってるがどう見ても体格的に軍隊
おまけに使用してる武器もロシア軍と同じもの

>>81
ロシア側が戦闘の情報を頻繁に公開するのに対しウクライナ側はあまり目立った戦果を具体的に公開しないところやはり戦況は親露波が有利だな

ガチもんの戦争じゃねえかよ

やべえやべえ

脳内戦争してるネトウヨは良く見とけよ

武装集団側に
ロシアの正規兵が混じってそうな戦果やな

盛ってるやろ

住民が鉄砲持って暴れてるってレベルではないな

ボコハラムを撃退した武装村人と親ロシア派の武装住民で頂上決戦はよ

シリアとウクライナに挟まれてトルコもたまったもんじゃないな

つーかね。

クリミアがロシア領になる＝ウクライナの武力激減

それと、今回の大統領ユダヤ人でマフィアのボスだから
元ウクライナ兵が親ロシア派って言われてるだけでロシア特殊部隊がとか
それ以前の問題だと思う。

１２００人って１個連隊規模が全滅ってことじゃんかよ

まさか武装集団が自走対空砲持ってたりしないよな

よえええええ

テレビ見てたらウクライナの新大統領はお菓子工場の社長で経済通です
みたいな感じの報道だったんだけど

>>108
少なくともRPG数十発位もしくは
軽砲位はないとここまでの戦果は
無理だろうね

軍板ウクライナスレはまさに一人の基地外に乗っ取られてダメになってくという専門板によくある光景が繰り広げられている

>>108
ヘリ撃墜してるし地対空ミサイルは確実に持ってるし、MANPADSを使用したって明確に報道してる

>>92
ウクライナが非武装なら、あっという間に全土が蹂躙されるだろ
自分の国家があっという間に無くなるんだ
あとは、被占領民として奴隷のような扱いを受ける

国連なんとかしろ

ふーん、そうなんだ（鼻ほじほじ

>>92
正規軍がいなかったら武装集団がやりたい放題じゃないか
親ロ派以外は皆殺しになるぞ
もう少し歴史をかじれよ
現代という時代に幻想を持ちすぎ
歴史的にみても現代は過去の歴史と変わらず殺戮が多い
過去も今も人間は何も変わっていない

>>110
英語だったら他にも結構記事上がってるけどとりあえずこれ。

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-76a3.html

>>114　お前は何時の時代の人間なんだ？

ウクライナ軍は市民から募金募集してんだもん
勝てるわけねえｗ

ロシアが強いのかウクライナが弱いのかどっちなんだ？

まあ数はかなり盛ってると思う

現代戦だからこそ運用能力の高い長年の実績がある露助さん最強伝説ってことだろ

謎の自警団つええw

>>120
えぇなぁ草の根軍隊
ほのぼのした(*^-^*)

>>119
時代？>>117の言うように現代も弱肉強食、非武装民なんて、ボゴ＝ハラムみたいな武装ゲリラに娘を奴隷に売り飛ばされたりするだけだ
年中発情して、子孫を残しまくる人類は、大量に増えた分、大量に虐殺して「種」を精製していく呪われた生物なんだよ

>>120
アメリカから第三セクターの人たちが送り込まれとるらしいから大丈夫
かな
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_05_12/272276035/

だからロシアによる東ウクライナ併合で手打ちだって最初から言ってただろ
EUはそこまでなら許容するしロシアも分かってる

>>5
ドネツクは勝手に共和国議会みたいなの作ってなんかやってるレベル

ウクライナ22 来るか！

ウクライナの正規兵とか特殊部隊も一部寝返ってるらしいからな。
1200人は盛り過ぎだけど、かなりの損害がでてるのは確か。
拠点も取られて降伏したりしてるらしい。

ウクライナ軍と自衛隊ってどっちが強いの？

ベトナムはどうなってるんだ

>>132
間違いなく自衛隊。
データ的にはｗ

軍人1200人死亡とかあるわけねーだろ

事実上戦争に突入か
妙な武装集団だな
ウクライナ内戦状態なのか、それとも対ロシア軍との戦争なのか
よーわからんわ

俺がこういう戦下にいたら絶対に本当の戦闘だと思わないで敵の前に出て射殺だろうな
「お前等戦争なんて冗談だろ？なあ冗談だろ？？おいそｋ」バキューンみたいな

ネット配信ないの？

>>137
あるあるｗｗｗ
「それ東京マルイのAKだよなかっこよすｗｗ」→射殺

ロシアの訓練場だな

>>137
死体を見たらすぐ考え変わるんじゃね

アメリカは日本の安倍に対してのクーデターを今か今かと待ち構えているよ

どれくらいの数か不明だけど、訓練の必要のないくらい戦争に慣れてるチェチェン人が流入してるらしい。
ウクライナ正規軍大変だぞ。

アメリカの殺人部隊をやっつけてやれ

ヘリ1機と装甲車1台くらいだろ

>>129
「ドネツク人民共和国」の一派は、今もドネツク州議会も州政府も打倒できずに、州議会と州政府がウクライナ側にとどまったままだから、
一部の過激派の自称に過ぎないけどな

ドネツク州の人口は460万人でウクライナの州で最大なのに、人民共和国派がデモやっても州都に最大3000人しか集まらんようではさすがに厳しい

>>128
デモ（だっけ？）してたとはいえ親露派住民が襲われた時点でロシアが黙ってられるわけがないよなあ

>>143
詳しくないんだけどチェチェンって反露じゃないの？

ウクライナ軍ヘタレすぎワロタ

恐らく空港制圧したからこの辺りは取り合えず行けるな→航空機展開を予想して潜伏→待ち伏せされて撃ち落とされる

>>143
多分チェチェン人ってウクライナ正規（？）軍の方だと思う。
今のシリアの外国人テロリストもチェチェンの連中いるみたいだし。
https://www.youtube.com/watch?v=YJMxJKn1OKg

ちょっと気になったんだけど、ウクライナ政府側がロシアの民兵やチェチェン民兵に対抗して、
アメリカからＰＭＣとして傭兵を大量に雇用することとか可能なのか？
民兵流入とか、責任不明確ですっげえよろしくないように思えるのだけど

>>151
民間だからお金貰えればどこでも行きます
民間だから国際法とか関係ないし

>>146
NHKの10分くらいで時事ネタ説明する番組で既に反政府側が少数になりつつあって過激派はこれからどうやって支持を集めるのかが問題だって言ってたわ

今のチェチェンってプーチンと結びつきの強いのがトップなんだよ。
それで安定して紛争で荒れた状態から一気に復興している。
もちろんイスラムがらみで一枚板ではないわけだけど。

>>151
正規軍の訓練の指導をしてノウハウを教授しているのはこれまでの経歴から充分予想出来るが戦闘は正規軍任せというかできない
それに仮に傭兵の身ぐるみ剥がされたらアメリカも非難される原因を作ってしまう

ドネツクはもうロシアに併合でいいだろ
住民の民意でもそっちのほうが平和だ

武装勢力にはコックでもいたんだろ

親ロ派民兵は包囲されて降伏寸前と聞いたが

これだけ損害出してもロシアが撤退したって事は
ウクライナ軍どんだけ総攻撃したんだよって話になるわけですが
1個師団ぶっこんだんけ？

大本営発表並の戦果

>>143
完全にデマだな。風雪の流布でも何でも通報するよ？
レスしろよ

>>161
今すぐさっさと通報しろよｗ
西側メディアでさえチェチェンの民兵参戦してるらしいって報じてるのに。

第三次世界大戦始まってた

>>159
これはロシアのプロパガンダであろうから死んだのはウクライナ軍ということになってる

>>153
実際東部でも
ウクライナ人6割ロシア人4割だっけ

ちょっと内戦やれるほど地域の支持集めるのは厳しそうだね

Chechen Volunteers Battalion Vostok Arrive in People's Republic of Donetsk to Help Fight Fascism
https://www.youtube.com/watch?v=2fg8ekzcQIE

これも見てみ。

>>155
傭兵がだめなのに民兵はいいのか？正直よくわからん
ドネツク人民共和国の中の人が戦闘員が1000人程度しかいないと嘆いてたのを見るに、
かなりの部分が民兵任せになってるだろうに

大本営発表じゃん

どう見てもロスケのプロ軍人が大半です本当に（Ry

欧米側の情報だから1200人は盛りすぎだと思う

話半分としても10倍返しか

>>156
その「民意」がロシア離れをおこしちゃったのよ
クリミア併合をきっかけに、ウクライナ国内の対立構造が「親EU」か「親ロシア」かの政治路線対立ではなく、ウクライナ系とロシア系かの民族対立に変質した
暫定政権不支持層のウクライナ系の一般市民や有力者が、ロシアへの編入を嫌って暫定政権反対のデモに参加しなかった
そのためにロシア系の過激派だけが街頭行動をおこすようになり、自然と主張も州の自治権強化ではなくロシアへの編入要求と過激化した
だから一般市民の支持がますます減るという負のスパイラル

ウクライナの24州1自治共和国2特別市の民族比率グラフ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/8990a2.gif

このグラフを見ればわかるけど、ロシア系比率が最も多いドネツク州ですら、最大民族はウクライナ系だ
民族対立路線に持ち込まれた時点で、親ロシア派にとっては分が悪い戦いになっている

>>151
>>127

滅びゆく経済破綻国家ウクライナ支持派と強国ロシア支持派、

当たり前だ。ロシアに決まってる。
人間は勝つほうに味方するんだ。
どさくさに紛れて寝返ってやる。

>>170
欧米側の情報ではないよ
ソースのノーボスチ通信は、ロシア連邦の国有通信社だ

ハザール
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/_floorA4F_ha.html

ロシアのほうが待遇がいいのに誰がウクライナなんか守るかよ。

＞＞169
分離派側の情報だよ。
人民の市長を自称する人が発表してる情報だったと思う。
人員の損害は盛り過ぎだけど、ヘリは定期的に落としてるのは確かだね。
戦車とかを取られてる映像もあったはず。

>>169
まあ実際は400〜500人くらいかな
それにしてもかなり死んでるがｗ
まあポロシェンコとの近さをアピールしておきながら特殊部隊と諜報機関をフル活用してそれなりの結果は出してるな

東部はロシアとの距離的、経済的な距離が短いんだから
基本的には親ロシアになるのは当然だろう

ロシアの正規軍が参戦してるだろｗ

チキンブタウヨ死亡

>スラビャンスク人民の市長を名乗る親ロシア派武装集団のリーダー、ポノマリョフ氏
武装集団を率いる市長とか凄すぎだろ
映画ならシュワちゃんスタローンあたりが適役だな

夜寝てる間に中国からいきなり核ミサイルが飛んできても全然不思議では無い
そんな時代だよ

ウクライナ軍自体、近年は予算不足で装備の更新もままならない状態だったらしい
いささか戦果を誇張しすぎだがロシア側が勝利したのは確実だと思う

>>180
正規軍かどうかというところに線を引いてる時点で負けなんだよな
ロシアはいざとなればそんな境界は簡単に塗りつぶすだけの軍事力も外交力も諜報力も持ってるのに
ウクライナみたいなリムランドのもやしってどうしてこうも現実を直視できないのか不思議でしょうがない

>>184
ウクライナはマジで金がない。
クリミアを失うのは既定路線だろうけど、東部は失いたくないだろうな。
ここを失えばかなり打撃が大きいらしい。

>>127
ベトナムと同じ代理戦争やん広島戦争か

>>180
大丈夫
ウクライナ側にも民間軍事会社という名目でアメリカの支援あるから

時代は新しい帝国の時代に入った。
攻めたもん勝ちだ。

日本も共産化して挑まないと負けるよ。
富裕層だけ優遇してるとあっという間に責められて負ける。
格差が開くとアメリカのように内部から崩壊する。

>>176
かつてソヴィエト連邦が打ち立てられたとき、ウクライナからもソヴィエトへ協力者が数多く出ました
しかしやがて国情が落ち着くと2代目指導者のスターリンは国中で大粛清を始めます

ロシア本国も阿鼻叫喚の地獄でしたが、ウクライナにおいても凄まじいことになりました
すでにホロモドール（飢餓苦死）にて、スターリンはウクライナ農民を数百万人を餓死に追い込んでいましたが、
大粛清でソヴィエトに協力していたウクライナ共産党員を次々に処刑し始め、最終的にはウクライナ共産党員17万人と、ウクライナ・ソヴィエト共和国政府の閣僚17人全員を処刑しました
もちろん彼らはソヴィエト＝ロシアの支配への協力者でした
ロシア文化よりもウクライナ文化を盛り立てていこうとしたことが、スターリンの気に触ったのです

今のロシア連邦は、与党統一ロシアから野党ロシア共産党に至るまで、ほぼ全政党がスターリンの再評価を進めるなど、スターリン崇拝の復活が始まっています
そんなロシアに、ウクライナ人がソヴィエト初期のように待遇のよさに釣られてロシアにほいほいついていったらどうなってしまうでしょうね？

なるほど
これから集団的自衛権で自衛官がウクライナへ死にに行かなければならなくなるのか

>>186
ロシアとしても、ソ連時代からの流れで兵器開発を行っていたから
それがNATOに加入されるのは非常に嫌だろう
なにせ既に中国にウクライナが軍事技術の売買を持ちかけているし

ウクライナの最大の問題は、アメリカとロシアにどのように恩を売るのがいいのかという所
これそのうちアメリカはシリアと同じように放り投げる気がして仕方ない
シリアよりもずっと地理的な重要性は高いけどEUに押しつけるんじゃないか

>>193
上手く立ち回るの無理でしょ

大リーガーと高校球児ぐらい経験に違いがある
どちいかに手玉にとられておわりだよ

「プーチンとパイプのあるポロシェンコをロシアは歓迎」みたいな日本のロシアウォッチャーの
馬鹿さ加減が浮き彫りになって大変喜ばしい
就任早々東にあれだけ強硬に出たのにはそれまでの「準備」があったわけだ
誰の掌で踊ってるのかすら理解できないキエフ人も外野の事情通（）も哀れだな

>>195
そもそも、キエフというかウクライナ側がロシアに折れるわけねーというか、
クリミア取られてここでまた折れるとか支持失うとしか

EUがお荷物の世話しないといけなくなる展開はありそうだね。
現政権はEUとの関係強化を狙ってるらしいし。
EU内では賛否両論らしいけど。

アメリカ人はヨーロッパの戦争に手を貸す気はない。
ＥＵもウクライナの連中にムダ金は使いたくない。
ウクライナのあほは踊らされているだけ。

兄弟とも言うべきロシアと戦って勝てるはずがない。

>>175
どうみても今回の騒動は黒海周辺に大ハザール帝国再びのユダヤ資本が絡んでるよねえ

しかも今は東のウクライナの大穀倉地帯と西の油田地帯がある
食料と石油が手に入るんだよ。そんな国が出来たら大繁栄間違いなし

プーチンに送り込んだコサック系傭兵団だろ

自衛隊にこの現状を見せた方が良いんじゃないの？
この様な出来事に巻き込まれる可能性高いし

>>199
ウクライナ西部に資源価値あるか？
農業主体とは聞こえいいが、輸出額見るととてもとても…

>>195
ドネツク州と並んで親ロシア派の拠点だったハリコフ州を、ロシア編入投票も実施できないくらいに取りこぼしている時点で、ロシアの準備も大したこと無いよ
ハリコフはウクライナの副都として、ソヴィエト時代からウクライナ系の強いキエフのバックアップとして、ロシア支配の拠点だったのにね
ハリコフ離脱で、ハリコフから北に30kmのロシア領ベルゴロド州やクルスク州に準備させていたロシア西部軍管区の兵の準備がまったく無駄になった

最初は東部と南部の8州の暫定政権反対運動だったはずが、今は6州が離脱して東端のドネツク州とルガンスク州の2州だけでロシア編入運動やってるだけで
ロシアの戦線は大幅に縮小撤退している

>>203
そもそもロシアは東部取る気はなかったんじゃないか。
離脱想定していたのだろうか。

謎のロシア兵強すぎじゃね

>>201
まあこれからはユーラシアを中心としてその辺縁国との摩擦が多くなるからこの手の争いは増えるだろうね
自衛隊の能力はともかく政治から御用アカデミズムまで文民の知能が極めて低い日本ではまともに対処できるわけもない

ロシア軍おそろしあ

>>199
http://blogos.com/article/87225/
これを読む限り土地も買い漁ってるし、多分そうなんだろうな。

この武装集団はいったいどこで訓練したのでしょうか

ウクライナ住民をロシアで訓練したのか中身ごとなのか

露助こわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対戦わねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武装集団つえええ

>>202
西と東を間違えちゃったけど
ウクライナは世界三大穀倉地帯でしょ。

いま食料はその大切な価値に比べて安杉だよ。本当は石油より価値があるのにね
それで産業としての農業が厳しくなってる
それはユダヤ資本家の金融市場価値操作戦略だと思うよ。
TPPで日本も狙われてるけど、それで厳しくなった農家が手放した土地を買い占める
そして世界的独占が出来上がったら戦略物質として大幅値上げだと思うね

>>203
ウクライナのロシア系財閥のために、これ以上制裁を食らってロシアの景気を悪化させる意味はないからな

アメリカ系ユダヤはユーラシアが１つにまとまるのが嫌なんだよ
ロシアとドイツフランスが仲良くするのが許せないの
そんだけ

自衛隊の皆々様方がEUとアメリカのケツを守るためにこいつらと戦いに行ってくれる事になるのか
大変頼もしい限りですな

自衛隊がロシア軍を叩くべき

ヤヌコビッチを追い出した結果が今の惨状
ということは、現政権側が分離主義者だということになるんじゃないの？

>>154
プーチンのお友達かつチェチェン酋長であるカディロフ氏の悪口はそこまでだ
一般ジャップの情報更新速度は激遅でチェチェンは未だに紛争中だと思われているが、チェチェンでは背に腹は変えられぬということで首都グロズヌイは急発展を遂げているからな

旧速とか＋ではユダヤのユの字も見当たらなかったけど
ウクライナ人がポグロムでアシュケナージ虐殺したのとか、ソ連の指導者層がほぼユダヤ人で
スターリンによって穀倉地帯で飢餓が起こるっていう
報復の連鎖があった事を判ってるレスが散見されて
この騒動の本質を見抜いてる嫌諸民がいることにちょっと安心した。

>>218
あいつが汚職まみれでEUとの連合協定見送るから悪い
連合協定結ぶ公約で西部を結びつけてたのに、反故にするから

>>220
お前な、嫌儲ではそんなの当然の知識の上で議論が進められてるんだから、そういうレス自体が少ないのは当たり前
あんまりレベルを下げないでくれるかね

>>204
プーチンがどのあたりまで本気だったのかはわからないが、東部の市民が蜂起するような状況だったら遠慮なく軍を侵攻させていただろう
だがハリコフでロシア編入派よりもウクライナの一体を求める意見の方が強まり、ハリコフ市がロシア編入派から離脱した時点でロシアにとっては非常に不利になった

Google Mapで東部ウクライナの道路を見てもらえればわかるけど、東部ウクライナの幹線道路はハリコフを基点に整備されている
ソヴィエト時代にルート整備されたウクライナ国道M03号線は、ハリコフからドネツク州とルガンスク（ルハンシク）州の州内を両州都を無視して、
まっすぐロシア南部軍管区の中心ロストフ・ナ・ドヌーに向かっている

東部騒乱の中心になっているドネツク州北部のスラビャンスクは、北のハリコフから来たM03号線から南のドネツクに向かうH20号線に分岐する要衝となっている
スラビャンスクには空港があり、幹線道路がハリコフとドネツクに直結していて、両州ににらみを利かせる超重要ポイントなんだよ
ところがハリコフの市民蜂起に失敗してハリコフへの介入理由を失ったために、スラビャンスクの戦略的価値は大幅に減じてしまった
ロシア編入派にとって見れば、北のハリコフからの道路はロシアから救援が来るはずの道だったのに、逆にウクライナ軍の進入ルートになってしまっている
スラビャンスクで孤軍奮闘するはめになったロシア編入派の「民兵」は、本国の救援も無いまま見捨てられかかってるのが現状だ
なんとしても空港の支配権を回復したいだろうよ

>>221
ヤヌコビッチが汚職まみれでEUとの連合協定見送るから分離主義者に乗っ取られたということ？

二十年前はソビエトなんだし
親ロ武装集団指揮してるのはソビエト軍関係者だろ

>>224
汚職まみれなのはウクライナ政治の伝統だろいいかげんにしろ

どうせお菓子王も排斥されるよ
いやあれはやり手だからうらでぷっちんと組んでるかもしれない

>>227
あいつはヤヌコビッチ時代も閣僚勤めてたらしいね
バランス感覚はあるんだろう

あああ、きっとみんなポマギーチェって言ってんだろうなぁ
かわいそうに
グッドハンティング！！

これが素人の集団のはずがない
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170429.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170438.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170430.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170431.jpg
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http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170436.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170437.jpg

イディーカムニヤー

>>230
それくらいだったら海上保安庁にもいるよ。

>>223
そうなのかな。
プーチンは東部に関しては終始腰が引けてると思うけど。
市民が蜂起してキエフの政権側に虐殺され始めてロシア国内にプーチン批判が出てくるなら介入したかもしれないけど、
発言や行動見てる限りは領土をそこまで積極的に取りに行くようには思えんけどなあ。

>>230
一応立場的にはPMCって事になってる連中なんだろうかね

>>224
ウクライナにとってEU加盟とはこの20年間ずっと国家目標だった
これは親EU派であれ親ロシア派であれ共通の目標としてきたものだ
だから親ロシア派として2010年の大統領選挙に勝ったヤヌコーヴィチが、大統領就任後真っ先に外遊したのはモスクワではなく、EU本部のあるブリュッセルだった

ウクライナの親ロシア派とは飽くまで現実主義路線であり、ロシアとの関係を良好に保ったままEU諸国との経済関係を強化し、主権国家としてのウクライナの独立を保つというものであった

ところがプーチンがユーラシア連合構想を掲げて旧ソ連圏の復活を目論むようになると、ロシアはウクライナに政治的圧力を露骨にかけるようになり、
ウクライナのEU加盟方針を妨害し、プーチンと与党統一ロシアが推進するユーラシア連合に加盟するように迫るようになった
国内でも好転しない経済状況にヤヌコーヴィチへの不満が高まり始め、ヤヌコーヴィチはデモ規制や言論統制に乗り出して市民やEUの反感を買うようになった
窮したヤヌコーヴィチは巨額の国家債務を解消するためにEUから援助を受けようとしたが失敗し、已む無くロシアの援助と引き換えに去年12月にEU加盟交渉を中止した

そして中止した瞬間だよ
一斉に西部ウクライナで市民蜂起が始まったのは
ヤヌコーヴィチが切られるのは、どこかではかなり前から決まっていたことなんだと思う

もともと全土でヤヌコーヴィチの強権姿勢に不満が高くなってたところに爆弾が投げ込まれたかのような反応が起こった
キエフでは35万人の市民が反政府デモに参加して政権の打倒を訴え、ウクライナ国防3軍はなぜか事態を静観した
ウクライナ問題はこの予測不能な爆発的反応があるからおっかない
オレンジ革命のときもそうだったけど、国外で糸を引いていた人もここまで予測していなかったんじゃないかな

開戦当時の皆さんの声

22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 07:34:14.09 ID:QXMg7XSD0
ロシアがアメリカにごめんなさいする時がついに来るのか

26 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 07:41:48.44 ID:RZS4vzmkO
ガチで日本も戦場になるな。
中国はロシアにつくだろうから、最前線になる可能性が高い。
マジでこういう時に沖縄の基地は頼りになるわ。
９条とか早く破棄しろ。

152 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 09:37:08.73 ID:xW8uxHOgO [3/15]
紛争の種はロシア自らが蒔いたものだ。
何十万人もの大虐殺を行うなら、世界だって黙ってるわけがない。

213 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 10:22:00.50 ID:2QxhAxsF0 [1/2]
ついにプーチンの涙目土下座クル〜
ざまあ
アメリカ様に楯突きやがって調子のりすぎなんだよなあ

227 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 10:29:32.32 ID:+Ur4NvehP [2/2]
ロシアは自滅に向かってるな
ww2の枢軸国のようだ

>>230
1枚目って弾入れる向き合ってるの？

間違えた
2枚目だった

反ロシア活動してた人らが退避するのはどのラインなんだろうな
小規模戦闘だと逃げようにも逃げにくいだろうし
ロシア軍が出てきてからだと遅いだろうし

携帯対空ミサイルとロシアは
大量のZU-23-2を積んだトラックあるから

ヘリは自殺行為

ロシア兵に侵略されたら
ユーラシア大陸に連れてかれて強制奴隷させられるぞ
女兵士に捕まったらチンコ擦られて逆レイプされるぞ、皮から血が出ても強制勃起だ

南京大虐殺で一般人を30万人も大虐殺したジャップと比べれば大したことない

>>236
嫌儲には合衆国公務員が常駐しているからな

>>230
これ、近所のおばちゃんとかが参加してるのか……？
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170438.jpg

>>243
マジかよ仕事くれよ

ウクライナのバカどもに贈る言葉　「二兎追う者は一兎も得ず」

ウクライナの極右＝ティターンズ
ジリ貧。

新ロシア派＝エゥーゴ
資金や武装も豊富。

戦争やってるの？

>>245
派遣にも登録してないニートのお前には無理だろ

ウクライナよええええええ

>>236
欧米に幻想を抱きすぎてるな
長いものに巻かれる精神も考え物だ

第三次世界大戦を戦いぬけるよう訓練されてるんだろ
そりゃつえーわなｗ

アメリカ軍は最近はインチキ戦争疲れ起こしてるからな
大義のない戦争を吹っかけられるほうも難儀だがやる方も難儀だよな
もうじき自衛官も間抜けな戦争にかり出される訳だが日本人つーのは耐えられるのかね

へ？徴兵が最近まであった国とはいっても
ウクライナの正規兵がやられるとか

>>254
ソースはノーボスチ通信とヴォイス・オブ・ロシアだけという時点でお察しください

西側メディアも西側プロパガンダ垂れ流し機関だからなｗｗｗｗｗ
冷戦脳の池沼は帰ってくれるかな

よくわからんのだけど、
ウクライナ軍vsロシア軍なの？

>>257
建前ではウクライナ軍vs親ロシア派民兵だな
実際はウクライナ軍側にはアメリカの民間軍事会社が加勢しているといわれているし、
親ロシア派民兵側にはロシアの民間軍事会社やドン・コサック民兵が加勢しているといわれている

双方のプロパガンダ合戦が盛んなせいで本当のところはよくわからないのが実情

泥沼化してきたなぁ
この紛争って落とし所あんのか？

どっちかが手を引かない限り無理だろなあ

>>259
軍事的な衝突はもう最終局面だな
このまま「親ロシア派」民兵とやらが鎮圧されて収束に向かう
東部ウクライナの住民の大半がロシア編入派の蜂起に参加せずに嵐が過ぎ去るのを待ってるだけだから、後に続く者が無い

むしろこれからウクライナ国家の枠組みの中で地方自治権の拡大や連邦制への転換を求める運動が高まってきてからが本番だろうな
ロシアとしても手詰まりになっている軍事的介入ではなく、ロシア系の多い州の自治権拡大支援という形にウクライナへの介入路線を変更したほうがやりやすいだろう
ウクライナ4軍の中、特に国内軍に潜んでいた「親ロシア派」将兵が、今回の紛争で離反や追放の形でほとんど炙り出されてしまったことはロシアにとっては大打撃だったな

どっちも精々数百人しか部隊入れてないし、手を引いたからってどうなるって話でもないような。
シリアもそうだけどアフリカとは違って金も伝手もあるんだから自分らでいくらでも武器引き込めるし。

ロシア軍が動いた？

何やってんだウクライナは？
ロシアからの借金踏み倒してタダで済むとまだ思ってんのか
無責任EUに耳なんか貸すからこんなことになるんだ
さっさとごめんなさいしろ

動くのはさすがに難しいと思うが、あの国よくわからんわ

市街戦で2000人も死ぬわけないだろ
盛り過ぎだアホ露助

ウクライナ卑怯な国だよな

アメちゃんだって数年戦争して死者が数千くらいやで
兵士が一作戦で同じ規模の死者が出るとか一国の一地域でしかない場所であり得るのか

プロの集団

さんざ掻き回すだけかき回しておきながら
プーが武力行使した途端
アメもNATOもそっとじ状態なのが酷い

蝙蝠して両方から利益取ろうとして
更には武器を中国に売ったりしていろいろやってる国だから

武装集団を激しく弾圧する一方、一般住民には手厚くするのがこういったときのセオリー

国連ってこういう時本当無力だよな・・・・
ロシアや中国のような侵略国家を常任理事国にしたのがそもそも間違いでは

アホだコイツ

ひとつ言いたいのはウクライナやロシア両国の軍人や傭兵が死ぬことは
未亡人の増加と特に男不足を生み出し
我々ケンモメンがウクライナ美女やロシア美女と結婚することはまずできないね

>>257
ウクライナ軍VS訓練した親ロ派のウクライナにいる人と、ロシアが雇ったであろうロシアの傭兵

>>273
連合国の集まりだからな
国連って組織を作って常任理事に任命した訳じゃなくてWW2の連合国が集まって戦後秩序を作ってる

1200人て・・
投降した兵士を処刑してる嫌疑がかかってそれが元でUSA様が動くレベル

流石にロシア軍vsウクライナ軍だとロシア軍が勝つか

1200人はねえよ、1200人は
こういうのはちゃんとした数字出さないと西側からも絶対に突っ込まれる

1200も殺してるのか
戦争だな

ウクライナ東部は帝政ロシアが喉から手が出るほど欲しかった不凍港

ウクライナ軍は一般人に攻撃し過ぎ
ロシア軍が強いからといってそれはダメだ

この大戦果は昔ジャップランドとかで見た光景だな
台湾沖航空戦とかいうので


おかげで海軍の捏造に勘違いした陸軍が
満州から兵抜いてまでレイテに派兵するからさあ大変

>>282
ウクライナの周りは海ばかりだったのか？
どこの架空の大陸だよ

>>283
武装した一般人なのに？

集団的自衛権（）がいきなり発動しそうで草生えるわ
露助敵に回したら安倍チョンは簡単に拘束されるだろうな

チョコでも食ってろポロシェンコ

昔、ロシア帝国にはウクライナも含まれていたという事実すら知らないで軍事通を気取っている人　わりと多いみたいね

第二次では5,6000万人死んでる
第三次では2桁跳ね上がるだろ

革命起きてソビエトができるまでは貴族や豪農が荘園をもって好き勝手やってた世界なんだ
「近代国家」なんてないんだよ。

だからウクライナはソビエトの一部でロシアもソビエトの一部だ。

ロシアさんコテンパンにやっちゃって下さい

救急車まで襲っちゃいかんだろウクライナ軍も
http://www.liveleak.com/view?i=97f_1401379896

>>219
独立派は居なくなったというより飛び火して結局戦場でテロリストや民兵やってるわけ？

最終的には我々はロシアに編入するもうどうすることもできないで終了

ウクライナ軍はエジプト軍みたいにどっしり構えてろよ
ちまちま動いてもいいことないぞ

もう内戦じゃないだろ、これ

>スラビャンスク特別作戦で、
>ウクライナ軍約１２００人が射殺され、ヘリ８機、装甲車１５台が破壊され、
>武装集団側に約２００人が亡くなった

大戦闘である

ネトウヨって戦争すきだけど
本気でこういう国家情勢にしたいのかねぇ？

中国が攻めて来て今の自衛隊にこれが出来ると絶対思えない
あいつらすぐに辞退するよな

>>291
ウクライナの身分階層は、ロシアとはちょっと事情が違っていて、ロシアに征服される前のウクライナにおけるその貴族や豪農は、
西部においてはポーランド＝リトアニア共和国に忠誠を誓い、共和国の国王選挙権を持つシュラフタ（士族）であり、
東部においては自由と平等を掲げ、ラーダ（議会）によって統治されるウクライナ・コサックの首領だった

近世のポーランド＝リトアニア共和国の統治下のウクライナは、前近代的な寡頭共和制だったとはいえ、帝政ロシアやソヴィエト連邦の支配時代よりよっぽど民主的だったんだよ

>>301
結果として、東西でねじれてるんだよな
東といってもドネツクやルハンスク２つだが

ウクライナ軍のヘリ撃墜がどれも
ミサイルって時点でただの民兵じゃないのは間違いない

>>302
伝統的な「東」はドネツクとルガンスクだけではないよ

シュラフタの領域とコサックの領域は、現代のウクライナ領としての東部ウクライナ諸州と西部ウクライナ諸州の区分けとは違うんだ
コサックの領域はドニエプル川流域から東の（ドニエプル川が境ではない）、ザポリージャ州を中心としたキエフを含めた東部・中部の10州くらいだった
シュラフタの領域は、ポーランド王冠領のリヴィウ州やヴォルィーニ州を中心とした西部と中部の8州

南部のオデッサ州、ムィコラーイウ州、ヘルソン州、クリミア半島は、オスマン帝国やクリミア・ハン国の領域であり、
西南部のチェルニウツィー州はモルダヴィア公国（現ルーマニア）の領域、ザカルパッチャ州はハンガリー王国の領域だった

ウクライナにおける地域の伝統的な民族構成は、スターリンの苛烈な民族政策と第二次世界大戦のせいで大幅に変わってしまっているので、
結果的に東欧諸民族やユダヤ人も住む国際港湾都市オデッサと、タタールも住むクリミア以外のウクライナ23州では、ウクライナ系かロシア系のどちらかしか残らなかった

武装民兵（ガチ装備）

>>190
スターリンはグルジア人だよ。
レーニンはモンゴル系、ブレジネフはウクライナ
ソ連指導者でロシア人はゴルバチョフくらい

>>304
そこらがよくわからないんだが、ハルキフ、ルハンスク、ドネツクはコサックの領域だった？

クリミアに対しての時とドンバスの時ではロシア軍の存在があるとはいえ、ドンバスは絶対に離さないって意識がウクライナにあるように思える

>>307
ドンバス地方（ドネツク州とルガンスク州）がウクライナ・コサックの領域に入ったのは18世紀後半で、すでにコサックは帝政ロシアの支配下となっていたから、純粋なコサック領域とは言いがたいかな
ウクライナがドンバス2州を死守しているのは、重要な工業地帯であることに加え、クリミアとは違ってウクライナ系人口の方が多いため、まともにロシア編入を問う住民投票をやれば、
ほぼ確実にウクライナ残留派が勝てることが見込めるからだ

東部ウクライナは資源も土壌も豊かな土地ではあったけれど、東の遊牧民世界と西の農耕民世界の境界線上にあって、戦火が絶えず、「荒野」（あれの。各国語で直訳される）と呼ばれた人口希薄な土地だった
12世紀以降キエフのルーシ大公国が弱体化すると、ペチェネーグやキプチャクなど遊牧民の襲撃を恒常的に受けるようになり、数多くのルーシ人が戦火を避けて、北東ルーシの諸公国方面に逃れていった
モンゴル来寇後は、北東ルーシの諸公国の中でも有力だったウラジーミル大公国の分家だったモスクワ公国が興隆し、これが現代のロシア民族のルーツのひとつになっている
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Ukraine-Dyke_Pole.png
↑地図は17世紀の荒野（あれの）の範囲

15世紀に荒野15世紀に誕生したウクライナ・コサックは、ザポロージエ（ザポリージャ）州を本拠地として、ドニエプロペトロフスク（ドニプロペトロウシク）州、ハリコフ（ハルキウ）州、チェルカースィ（同じ）州、
キーロヴォグラード（キーロヴォフラード）州、ポルタヴァ（同じ）州、スームイ（同じ）州、チェルニゴフ（チェルニーヒウ）州、キエフ（キーイウ）州へと、17世紀にかけて拡大していった
（※上記各州名はロシア語地名、（）内はウクライナ語地名）
http://www.conflicts.rem33.com/images/Ukraine/Khmelno.jpg
↑地図は17世紀のヘトマン国家（ウクライナ・コサックの国）の領域

>>308続き
ドンバス地方（ドネツクとルガンスク）は、クリミア・ハン国やオスマン帝国との最前線であり、コサックの領域になったのは一番遅く、オスマンと対立する帝政ロシアの支援でコサックの集落を建設していった
ドン河口の港町アゾフにはオスマン帝国の要塞があって、コサック領域の東側はオスマン領で、南側はオスマン属国のクリミア・ハン国だったために、長らくドンバスはオスマン帝国の勢力圏だった
200年前に帝政ロシアがクリミア・ハン国とオスマン帝国エディサン属州、ケフェ属州などを滅ぼすと、ウクライナ・コサックを完全に従属させたロシアは、「荒野」を「ノヴォ・ロシア（新ロシア）」と新たに呼んで、
戦火で荒廃したこの地域を大規模に開発しはじめる
荒野では18世紀末に至るまで奴隷狩りが絶えず行われていて、とてもまともに定住生活が営めるような地ではなかったが、帝政ロシア支配下の19世紀には戦火が絶えて安定したことで、元々豊かだったこの地は大いに栄え始める
19世紀以降大都市であるドネツク、ルガンスク、ドニプロペトロウシク、オデッサ、ムィコラーイウなどの東部南部ウクライナの都市の多くはロシアによって建設されて開発され、荒野は消えていった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Mapa_Regi%C3%B3n_Novorrosiya.png
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/files/2014/04/NOVORUSSIYA.jpg
↑ノヴォ・ロシア（新ロシア）の領域

ノヴォ・ロシアの開発と工業化を行ったのは帝政ロシアであり、その事業を引き継いだソヴィエト連邦がさらに工業化を進めたという歴史的経緯は、ロシアにとって東部ウクライナは戦略的に重要であることを示し、
特にドネツク州とルガンスク州は、住民の半数近くがロシア系であることがロシアの強い執着を生んでいる

ごちゃごちゃしてんなぁ
詳しくありがとう。なかなか面白いな

バンバン殺しあってる動画ないのかな

ロシアの国営通信の記事を中国の国営通信が翻訳
見事な連携プレイｗ

大敗北ってレベルじゃない

>>309
IDを追って読んだけど、分かりやすかった
おもしろかったよ

>>303
そんなに珍しい装備で無いわけだが。
ウクナイナ軍の装備も流出しているし。

>>311
オデッサの虐殺とかネオナチが関わってるのは結構動画上がってるけど
兵士同士のやつはヘリ落とされた奴だけだねぇ。
RTは特派員がドネツクの都市で報道してるし、グロ動画流す西側メディアが何も出さないってことは
戦闘自体はもう勝敗が決してるのかも知れん。

>>316
他にも動画出てるよ。

ちょっと気になったんだけど軍板っていつから「ロシア最強！都合の悪い情報は米帝のプロパガンダ」みたいになったんだ？ウクライナスレがひどい

東部独立派のおかしな主張に対して疑問を指摘する人を工作員認定してる

軍板のスレで直接言えよ

>>317
https://www.youtube.com/watch?v=Xj7ZT0xpAMo
これとかあるけど、日本のメディアが流してたのはこの戦闘の後の
トラックの銃痕とかの映像で、この動画とかは戦闘の最初のあたりのばっかりなんだよね
>>1の情報の後のニュースだとキエフ政府が対話要求とか
鎮火気味なんだよね。

武装組織はロシア正規軍じゃないけどロシアから金と兵器を提供されてる傭兵軍だろ。
９０％が元ロシア兵で正規軍出すと問題になるときに使われる。

>>318
＋はもっと酷いから安心しろ

>>318
なあ、アメリカが傭兵送ってるのはどう思ってるんだ？

>>323
米国の傭兵が現地で戦うの？

そうだよ
実際に今もアフガンとかいろんな場所で民間企業の傭兵が使われてるわけだが

>>325
てっきり、ベトナム戦争初期のように介入かと思ってましたｗ
確か、民間警備会社の名目ですよね？

いや介入なんだが

介入ですか
露軍に勝てるのだろうか？

上でも語られてるけど東部ウクライナの親露派による独立工作が失敗した時点でロシアは詰んでるよ
てか、国内では専門家ですらこの問題を殆ど理解できてなくてネオナチがどうこうみたいなどうでもいい話しかできてないのが恐ろしいわ

>>328
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/db180de313d3386811244e33318d4fca
こんな情報もあるけど本当かどうかはわからん。

露は経済封鎖されたが今回の戦闘では勝利、つーか陸軍大国だから戦闘有利は当然ですよね
今後どうなるか？

よくわかんねえから集団自衛権だかなんだかでちょっと見に行って来いよ

>>330
＞米海軍特殊部隊

これは、映画にもなった部隊では？
予想以上にカオスな状況ですな

支那が暴れる理由がわかった気がします

>>330
うそに決まってんじゃんｗ

すぐこれもう戦死者万いくやろ

ウクライナの暫定政権はネオナチのクーデターであるという説が、やけに流布してるのはどこから出てきたんだろうな
たしかに革命の立役者となったウクライナの極右組織にはネオナチもいるが、極右の主力は西部のリヴィウを中心としたハルィチナー（ガリツィア）地方のウクライナ民族主義団体だ
ウクライナ民族主義も欧州の右翼の通例どおり反ユダヤ的思想を持っているが、彼らは憎悪の最優先標的はロシアであって、ロシアに復讐するためには他の全てを妥協する超反ロシア主義が特徴だ

ガリツィア地方がソヴィエト＝ロシアの支配下に入ったのは1945年が初めてであり、オーストリア支配時代にウィーンの文化が根付いたガリツィアでは、ソヴィエト＝ロシアを蔑み激しく抵抗した
反ソゲリラ「森の兄弟」は、大戦終結から十年にわたって抵抗活動を続け、ガリツィア地方はペレストロイカ期に至るまで外国人立入禁止の封鎖状態におかれるなど、ソ連時代にはかなり弾圧された

ウクライナの民族主義の海外の支援母体は、伝統的にカナダのウクライナ系コミュニティが支援を行っている
冷戦中、アメリカはウクライナはソ連の領土であるという立場を取っていたために、亡命してきたウクライナ民族主義者は片っ端からソ連に強制送還し、送還されたソ連は処刑するという協力体制が整っていた
ソ連はロシア革命からペレストロイカに至るまでずっとウクライナ民族主義に対しては非常に神経質であり、アメリカをはじめとした西側諸国はみな配慮をしていた
そんななか、冷戦中に唯一ウクライナからの亡命者を受け入れた西側の国がカナダだ

カナダ連邦では19世紀からウクライナ系が数多く移民として開拓に従事し、カナダ10州のうち中西部のアルバータ州、サスカチュワン州、マニトバ州のプレーリー(大草原）3州では、
州の人口の10〜14%がウクライナ系が占めるほどになっており、民族教育を通して母語であるウクライナ語を保持し、カナダにおいてウクライナ系は大きな政治勢力を持っている
カナダのウクライナ系は、母国の家族や一族への援助を続けていて、この血縁・地縁を通じた援助ルートがそのままウクライナ民族主義者への支援ルートとしても機能した

ソ連が崩壊しウクライナが独立すると、ガリツィアの人口はウクライナの総人口の1/7ほどであるのに、その倍以上の政治的影響力を誇った
その力の源泉となったのが、海外同胞であるカナダのウクライナ系コミュニティからの強力な支援だった
かつてアメリカのアイルランド系市民が、父祖の地であるアイルランド民族主義を支援し、IRAに莫大な援助を送ったのと非常に良く似た構図となっている

微妙な問題とはいえ、このあたりの複雑な歴史の糸の絡み合いが、日本では一切触れられていないのは残念なことだ
ウクライナ史というのは、東はモンゴルから西はカナダに至るまで複数の国の歴史と絡み合って影響を与え合っていて非常に面白い
遊牧民世界と農耕民世界の狭間にあって、これからも幾つもの騒乱や戦争に見舞われることになるだろうが、なんとか平和になってほしいものだ
ウクライナは農業生産力も工業生産力も地政学的にも潜在力は非常に高いからね

ウソだろ

1200とか

完全に内戦状態じゃねーか

>>1
＞ウクライナ中央選挙管理委員会サイトは２９日、データ集計を１００％終えて、
＞億万長者のポロシェンコ氏が５４．７％の得票率でウクライナの大統領に当選したとともに、

>>309
東部南部はもともとロシアの土地って感じだね
ウクライナは移民によって多数派になって奪った感じか

>>341
戦争や動乱でころころ支配者が変わる旧「荒野」地域にもともとの支配者なんていないさ
豊かな平原を「荒野」に変えたペチェネーグやキプチャクも、根こそぎ焼き払ったモンゴルも、「荒野」と名付けたリトアニアも、その名を広めたポーランドと「荒野」を奪い合ったオスマン帝国も今はこの地にいない
「荒野」の歴史においてはロシアはわずか200年前に北からやってきて支配した新参者だ

19世紀に帝政ロシアは「荒野」を開発するためにロシア人と兄弟民族のウクライナ人を共に殖民させていった
帝政時代は県（グベールニヤ）制度が施行され、東部ウクライナにおいては、ハリコフ県（現ハリコフ州、ルガンスク州北部）、エカテリノスラフ県（現ドニプロペトロウシク州、ドネツク州、ザポリージャ州北部）、
タヴリダ県（現クリミア自治共和国、ヘルソン州南部、ザポリージャ州南部）、ニコラーエフ県（現ムィコラーイウ州、オデッサ州中部東部、ヘルソン州北部、キーロヴォフラート州）などが設置された
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Provinces_of_all_Russia_1898.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.png
↑帝政ロシアの県の区分の地図

20世紀初めに第一次世界大戦とロシア革命で帝政ロシアは崩壊し、ボリシェヴィキ（後のソヴィエト連邦共産党）がロシアの新たな統治者となった
第一次大戦後にウクライナは革命で混乱するロシアから講和・独立し、ウクライナ国がキエフに成立した
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Ukrainian_State_1918.5-11.png
↑1918年のウクライナ国の版図

>>342続き
しかしウクライナ国は、赤軍による侵攻で始まったウクライナ・ソビエト戦争で打ち倒され、この戦争でウクライナ人の人口の1割の犠牲を出し、ウクライナ人の反ボリシェヴィキ感情は非常に高まる
ロシア内戦が終結してボリシェヴィキが旧ロシア帝国領ほぼ全土を掌握すると、ボリシェヴィキはウクライナの民族感情を慰撫しつつ、支配を確実なものとするために、
ウクライナ社会主義ソヴィエト共和国の首都をロシア本土に近いハリコフに置き、ロシア系も多いドネツクやルガンスクもウクライナの版図に組み込んで安定統治を図った
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Europe_location_UkrSSR_1922.png
↑1922年のウクライナ社会主義ソヴィエト共和国の版図

ロシア国家が東部・南部ウクライナの開発の功労者であることは間違いない
しかしこの地域の住民の多数派を形成しているのはウクライナ人であり、ただでさえ複雑なロシア民族とウクライナ民族の感情の拗れは、スターリン時代のホロモドールと大粛清によってウクライナ民族の人口の1/4が失われたことで、
決定的に歴史に延々と残る深い断裂として残ることになる
第二次大戦の戦勝十周年を記念して、1954年にソヴィエト連邦政府はクリミア州(当時）をロシアからウクライナに編入するが、ウクライナ人の心底に渦巻くロシアへの憎悪を慰撫するためには、それほどの贈り物が必要だと
ソヴィエト連邦の中枢は判断したのだ

クリミアをロシアがウクライナから取り返すということの意味は、非常に重い意義がある
単純にロシア系住民が多数派なんだから、ロシアが取り返して何が悪いという開き直りでは片付かない歴史的背景と意味がある

戦果から見ると明らかにただの民兵を通り越したガッチガチのロシアの特殊部隊が守りを固めとるだろｗｗｗｗ

ヘリ落として装甲車パクる正規軍相手にやりたい放題の民兵w

【クリミア発】　ウクライナ軍、投降ほぼ完了　約9割がロシア軍に入隊
http://tanakaryusaku.jp/2014/03/0009012

ウクライナ取材を終えて　米国のお先棒担ぐ日本マスコミ
http://tanakaryusaku.jp/2014/03/0009051

ロシア持ち上げてたネトウヨちゃんはどの口で韓国よりマシとか言っちゃうんだろうね

いくら武装集団が民兵とは名ばかりのロシア兵だっつっても、ウクライナ正規軍やられすぎだろ･･･

>>330
３月１３日に米軍の周辺国軍事練習があっただろ
デマ流したのに対してだ

ネトウヨ叩きのふりしてがっつりアメポチしてるバカ

>>236
アメポチすなぁ

>>330
こんなの当初からネタ扱いで真に受けてるやつは情弱

スペツナズvs西側PMCなんだろ？