堀井雄二「ゾーマにベホマでダメージは仕様」　　　

堀井雄二「わざわざ敵選べるようにしたんだから気づけよ」

ソースはニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178693332

アンデッドに回復魔法でダメージ

肉壁戦士にメイン火力薬草僧侶

ロトの草

アスラゾーマとかいう畜生

ソースはニコ生

ドラクエは敵にホイミできたっけ？

薬草がギガデイン以上に効くんだよな

ロトの爪

>>7
出来る
攻撃対象に仲間を選択して殴ることも出来る

ベホマでダメージは知ってたけど薬草そんなに強いの！？

>>7
3は味方にも敵にも攻撃できる

祓いたまへ〜清めたまへ〜
悪霊退散〜悪霊退散〜

や〜め〜さ〜せ〜ろ〜
おお効いてますな

>>11
賢さ依存なのかなんかムラがあったけど200は軽く超える

薬草使うだけでゾーマが死ぬのも仕様なの？

堀井プログラムせこいんよ

薬草ってまじかよ知らなかった

>>7
モンスターズでは冥界の霧という回復呪文がダメージになる技があったがそれのせいで相手に回復呪文撃てなくなった模様

ゾーマ好きだから、攻撃した後に回復させてあげようと思って薬草使ったら、
死んでしまったでござる (´・ω・`)

>>13
ハラタマキヨタマかとおもた

つーかアンデット系にヒールが効くのは割と昔からだよな？

女の子が全員僧侶とかでプレイして最後までいっちゃう可能性もあるから救済措置入れたんだろうな
FF2でもラスダン前になぜかバックラーが置いてあったりする

これ以降、「なぜドラクエブランドは崩壊したのか」の徹底議論になります。

シドーじゃなかったっけ？って思ったけどシドーはザラキだった

ボスの自動回復って結構うまいシステムだとは思う

シドーがベホマ使ったせいで気が付かんかったわ

骨はケアルで釣るとリンクしない

>>23
人気なのは変わりない
安売りはしてるけど

勇者をバシルーラで飛ばして遊び人4人で挑んだ思い出

>>23
崩壊してないだろ
完全崩壊したのはFFの方だ

>>13
4コマか
懐かしいな

クリア後にLV1魔法使い一人だけでキメラの翼でラダトームに飛んでセーブして詰んだことがある。
自分でもなんでこんなことをしたのか分からん。

ゾーマとシドーはカッコええな
http://i.imgur.com/Q8dBAcc.png

エスタークてエスターク人からよくあそこまで

>>33
5以降のボスの存在感の無さは異常
どれも中ボスの方が存在感あるよね(´・ω・｀)

>>33
結局シリーズものって初期作ぐらいでアイデア枯渇して焼き直しになっちゃうのよね
音楽世界観シナリオ演出すべてそう

シドー→かっこいい
ジェノシドー→微妙
ジェノダーク→かっこいい
アスラゾーマ→何こいつ

4までだっけ回復アイテムとか敵に使えたの？
メタルキング狩りに聖水使いまくってた記憶あるわ

アスラゾーマの蛇足感

>>33
右半分から漂う小物臭

ひさしぶりにやりたくなったけど、もうファミコンのカセットのセーブデータ消えてるんだろうな

それよりバーバラがドラゴン公式認定のほうがニュースだろ

>>33
ラスボス感はシドーが飛び抜けているな
まさに禍々しい邪神ってデザインだ

>>23
FFのがやべえし

ベホマで大ダメージは当時気づいた奴も多かったけどやくそうで大ダメージはずっと後になってから知ったなぁ
FF経験者は早くから気づいたのだろうか

？？？＜イフリートにファイアでダメージは仕様

ハーゴン→シドー　は良かったな

不死系出る回復魔法使う
敵回復
なぜなのか

ずっと疑問なんだが
なんちゃらのたまを使った後、真っ青になるのも仕様なのか？
先と後で色が逆じゃないのか

>>42
え、マジで？
じゃあテリー＝エスタークとチャモロ＝エビルプリースト説は？

知らなかった

オルゴデミーラとかいうカマホモとラプソーンとかいうヒゲクマのショボさ

ドラクエは中ボスのデザイン使いまわすのやめてほしい

FFのパクリだろ

>>25
シドーってベホマは500ぐらいしか確か内部で回復して無くて
全く回復使わないと結構HP少なかったとかだった気がする

>>42
あれは堀井監修の漫画版の時点でそうじゃないのか

>>53
容量足りないんだから仕方ないだろ

魔王で様つけたくなるのはゾーマとバーンとフリーザだけだな

>>49
リメイクで直されてたしミスなんだろう

>>55
255だよ。敵HPを16進数で2桁しか定義してないから、終盤のボスキャラは基本255

最近のDQはダンジョンで必ず中ボスがいるからつまらん。

シドー「マジで？」

>>22
バックラーは何故に？

死道
憎魔

>>50
その二つはわからんが
バーバラのは堀井雄二が放送でハッキリと言ってた。この設定、公式では初だと思う

>>60
DQ4もデスピサロのHPを高くできないから何回も変身するようしたらしいな

回復魔法は、新陳代謝を急激に促進することで、肉体の破壊より、再生を上回らせる。

魔族は永遠に近い命を持つため、新陳代謝が極端に遅い。人間用の回復魔法をかけると組織がオーバーロードを起こし、肉体が崩壊を始めるのだ。

ギャルゲーかよ
ドラゴンクエスト10ver2.2PV
https://www.youtube.com/watch?v=h5ltTV_TaqQ&list=PLCF9D21495CAB0C2F

>>25
子供の頃それ知って軽く萎えたけど
今考えるとよく出来とる

バーバラ＝ドラゴンはゲーム中で言及してたし80％が100％なったぐらいの事でしょ

アンデッドに回復魔法かけたら健康なアンデッドになるだけのような気がするけど、まあアンデッドなのに死ぬしどうでもよかった

>>25
一定以上の火力が無いと絶対倒せないとかパーティー編成の自由度を奪う酷いシステムだ

面白い画像見っけた
http://i.imgur.com/dEyWbEz.jpg
サイコピサロが変態にしか見えん

バーバラ＝ドラゴンてどのドラゴンだよ
テリーに惚れてるやつ？
ムドー城に行くときに笛で呼ぶやつ？

>>33
5も6もジジイ形態のが印象に残ってるから肉だるまとデカ顔出されてもなあ

>>63
ラスダンは即死ラッシュで詰む可能性が高いから
これで回避率上げろという意味らしい

>>42
バーバラがドラゴンってあのパッケージのドラゴンのこと？

>>74
後者、ってかドランゴ＝バーバラは初めて見たわｗ
共通項なんて♀でテリーに惚れてるっぽいぐらいしかないじゃんｗ
あれ？

味方を殴って睡眠を解くとかいう使い方が紹介されていたな

リメイク版も効くの？

>>14
そんなもんに依存させないだろ
遊び心のためだけに他に依存するものがないかしこさ用の処理なんて作るはずがない

SNES9x使えよ

うみうしの痛恨の一撃はびっくりしたわ

今からドラクエやりたいんだけどどれがおすすめ？
謎解きは苦手なんで適度な難しさで
1,2,3.5はやってる
あとＰＳ2とＤＳとＰＳＰとＰＣしかない

>>84
圧倒的に4だな

>>84
4でも6でもお好きな方を
4も6も何カ所かは謎解きあるけど

バーバラ＝金のドラゴンはとっくの昔にインタビューで既出

バーバラはドラゴン
バーバラはカルベローナの魔女の血をひく
カルベローナの魔女はブボール
ブボールは屁
屁は米倉
よって米倉はドラゴン

>>87
どのインタビュー？

バーバラがドラゴンとか明言しなかっただけで99％だっただろ

ゾーマ「くっ・・！」
勇者「ほら、使えよ薬草」
ゾーマ「我に情けをかけるか」
勇者「違う。おめえとはまた戦いてえからな」
ゾーマ「後悔しても知らんぞ・・」
勇者「へへっ。おらも修行すっからな」
ゾーマ「ぐはああああ！」
勇者「ゾーマどうした！ゾーマｴｴｴｴ！！！」

みたいな感じか

>>84
8もいいぞ

>>83
あいつ仲間呼ぶし眠らせてくるしですげー苦戦したわ
FC版2では屈指の厄介者だろ

ファミコン版の3だけ
眠っている仲間を攻撃すると「○○をこうさした」というフレーズが出て
叩き起こすことができるんだよね

>>87
今までは考察してもらいたいっていうので明言は避けるってのが昔言ってた内容じゃないか？

>>73
この画像見て納得したわ
角が真ボスだわ

>>89
DQ6出た当時のファミ通かなんかのな
ネット上にもスキャン画像転がってる

今更知ったわ
ちょっと酒場で仲間作って旅してくる

>>72
レベル上げりゃ編成なんざ関係ないけどな

うわあ・・・ドラクエまでニコカスに媚びてんのかぁ
終わってんなあ

2が最高難度だって言いたいけど
SFC版はヌルゲーなんだよな

>>100
それは１０から露骨にスリスリしてた

>>81
計算式なんて専用に作るよりどっかから引っ張って来た方がラクだろ

>>101
最高難易度と言えば聞こえはいいが実際はただバランスがメチャクチャなだけだがな
HP4〜50の序盤から軽減不可能の火の息を敵全員が打ってきたり

>>81
戦士系とかは妙にダメージが低かったから多分マスクデータ的なものはあると思う

>>97
ファミ通じゃなくてゲーム批評な
スキャン画像はが見つからないのでブログの引用

http://kanoh.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-45c1.html

堀井：「６」って、僕の中でいえば、天空城ができたいわれみたいな程度のつなぎなんですけどね。夢の世界が消えてお城だけが残った、という。「３」ほど具体的に何もいってないですけども。あとはやる方の想像にまかせようと。
編：最初にミレーユが笛を吹きますが…。
堀井：あれについていろいろ作ろうと思ったんですよ。だんだんその時間とメモリがなくなってきて、最後の方にお城のじいさんにもらったということにしちゃったんです。最初の設定では、バーバラがドラゴンになるというのもあったんですけれどもね。
編：バーバラだけはパーティからはずせないんで、絶対何かあると思ったんです。
堀井：本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのテーマのお話が一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。
編：もったいないですね。
堀井：バーバラ自体、カルベローナが滅んじゃって、精神体だけの存在ですよね。だから住むところは夢の世界というか、天空城しかないということで。
編：それでドラゴンになって、一つの体を得るんですか。
堀井：その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）という話もあるんですよね。そこまでいっちゃうと逆にちんけになるような気がして、あえていってないんですよ。
（中略）
その辺どこまで書くかという問題があって、書くことは出来るんですけれども、饒舌になってしまうし、それでは想像して楽しむという要素がなくなってしまうというのがありまして、匂わしてるのが必要なんです。

「SPECIAL INTERVIEW 堀井雄二 今だから語れるドラゴンクエスト」（ゲーム批評 Vol.8 1996 APRIL）

ゴミゴミアンドゴミ
FFみたいに世界で通用しなかったわけだわ

金玉投げつけると弱くなる

>>104
ロンダルキアの洞窟から高原辺りの理不尽さも
あそこらへん確かバランス調整してなかっただけの話だしね

ピッコロ大魔王は仙豆で復活したのに

堀井は俺の逆鱗にふれたな☆

>>110
ピッコロ大魔王のこどもな

>>104
こういうドラクエ2をまともにやってないか、うろ覚えでモノ語ってる奴がすっげえ多いんだよなあ
大灯台にHP4〜50で行く？アホ抜かせ

>>53
オルテガさん・・・

ダークキングにケアルも仕様か

>>106
それだわ
まぁドラクエ好きの間では常識なんで

>>33
先入観を絶って見ると
竜王とムーアとデミーラが良いかなと思う
２〜４は如何にも子供向けすぎる

というかなんかデミーラが妙によく見えるな

>>85
>>86
>>92
レスさんくすです！
4やって8やってみるよ
8の画像で見たおっぱい大きいムチ使い早くみたいな

>>100
こういうのたまにいるけど
ドラクエなんて昔から大衆向けゲームの最たるもんだろ

何か孤高の作品とでも思ってたの？

堀井ほんとうにボケちまったな
開発に関わってないくせに
文句だけはいういまや完全に老害だわ

>>25
なおGBのwizardry外伝では自動回復させるプログラムが間違って、敵のレベルがターン毎に上がっていく仕様

FF8でナムタルウトクにレイズしたら一発で死んだわ

>>120
どんな文句言ってんの？

試せば分かるけど、普通に考えればゾーマの体力が全快するはずだわな

リメイク版3は一人旅がやたら捗ったな
バラモスが鬼門だけど

ガキの頃はドラクエ2のシドーに凄く苦戦したけど
2年前にFC版をやってみたら、スクルトとルカナンを使えばレベル30未満でもあっさり倒せるのな
むしろロンダルキアへの洞窟で出てくるドラゴン4匹の方がキツい

あとハーゴンにマホトーンを使うと大変なことになる

>>125
女勇者をセクシーギャルにしてな

よく考えたらラスボスともあろうものがベホマごとき使えないっておかしいよな
魔法自体使えないならあれだけど普通に攻撃魔法は使えるわけだし

>>106
ああ、なんかこれ読んだ覚えがある

アイテム増殖やクリア報酬無限獲得とかで一々バグバグ騒ぐネトゲ廃人うぜぇ
仕様だろｗ

>>126
緑が撲殺されるんですね、わかります

>>73
2行目一番右って誰や？

>>132
海外版のオルテガ

>>132
オルテガ海外版

>>121
ある意味正しいのかもしれんな
そのバグは
回復よりレベルが上がるなんて戦いの最中にテンションが上がるみたいな感じで洒落も効いてる

ゾーマがアンデッド属性だと示唆する情報が何も無かったろ
ふざけんな

ベホマより普通にメラゾーマの方が強かったよね

やくそうってそんな大ダメージだったっけ。ショボいダメージだった気がしたけどもっと何度もやればよかったな
やみのころも剥がさないでベホマすると回復した気がする

ゾーマにベホマってファミコン神拳とかに載って広まったのかね
それとも誰かが偶然見つけて、当時の子供ネットワークで拡散されたのか？

勇者一行が門番倒したせいで恋人が村人に集団レイプされて殺されれたのが一番酷い

>>119
ニコカスくっさ

ドラクエはゴミ

ゲーム開始直後にやくそう買って
ずっと預けたままにしておいたのをゾーマに使うと即死するなんて噂が
当時うちの学校では流行ってたな

今ちょうど一人旅をやってる
Lv36で何度挑んでも倒せなかったサマンオサのボストロルを
Lv37まで上げたらやっと倒せた

次は商人を仲間にするため
ようやくアリアハンの王様に初めて謁見だな

やっぱ面白いなDQ3

敵選べるようにの意味がわからん

>>144
昔、らいじんのけん出るまで粘ったのを思い出した
懐かしいなぁ

3はバラモスの回復が壁になっちゃうからな

>>42
それが本当ならこっちでスレたれ直せよ

>>145
回復魔法が味方だけじゃなく
敵にも使えるようになったって意味でしょ

でも、防御攻撃はバグだよな？

>>68
FFはムービーゲー、ドラクエは着せ替えギャルゲーになっちゃったな

らいじんのけんは動く石像の色違いのやつだったっけな
地下世界だからまだ先だな
うーん俺も出るまで粘ろうかな

メタルキングに聖水でダメージは確か修正されたよな？

死者を冒涜すな！

ひとしこのみは仕様？

>>33
ミルドラースが一番存在感ないな
いきなり出てきて倒される感じだった

>>13
とんつくどんつく

>>139
当時のRPGってヒントが全然無かったから出来る事総当たりでやるなんてしょっちゅうあったぞ

>>13
栗本？きりえ？

>>150
バグっていうか少しでも処理減らすための仕様だと思うよ

バーバラは真ムドー戦に行きたがらずに船に残るから
バーバラ＝笛を吹くと出てくるドラゴン、というのはなんとなく察しがつくけど
マスタードラゴンになると匂わせるセリフはゲーム内では出てこないよね

ゲーム内で明かされない設定を今さら言うのは、すごく野暮ったく感じる

>>159
きりえれいこだな

やくそうはホイミからベホマまでのダメージをランダムで出してるのかなって当時思ってたけど、ベホマより強い事もあるんだよな
ベホマズンのダメージも内部で設定してて、それが出てたんだろうか

>>122
あいつなんなんだろうな
脳まで腐ってそうな外見してるのにわりと普通に喋るし

>>27
ベヒ縄でギスギスしてたときのこと思い出したわ

>>159
きりえのはず

ＤＱ５以降のボスキャラ覚えてない。
たぶんミルドラースだったけっかな。
これって指輪物語の舞台のミドルアースとちょっと被ってる

>>161
マスドラは没設定だからな

バーバラとかのこと気になるなら、ちょっと前にTwitterで話題になったドラクエのエントリー読んでみればいい

ドラクエ4コマ読みてー

DQ3の話題なのにあのコピペがまだ出てない(´・ω・`)

バーバラドラゴンが初出とか言ってるニワカは消えろ

知ってたと言うか
かなり前から明らかになってただろうに
ゾンビ属性なんだよな、ゾーマって
あと�Wに出てきたソウルなんちゃらってやつみたいな
悪の魂の集合体みたいな真の姿の没設定とか

>>68
ぼっち歓喜

お前は頭皮にホイミしとけよ

>>139
夢を壊すようで悪いが、大技林なんかのネットメディア前のウラワザ本なんかはクリエイター側の情報提供だぞっと
初代ポケモンのウラワザなんかはパソ通やってるおっさんが子供に託したものだが

>>131
見た目悪魔神官系の癖にマッチョなのかよ
あ、メイス持ってたな

>>176
いや開発者がバラしたのがキッカケだったとしても別に夢は壊れないけど
それが昭和の時代に地方のガキまで広まった理由って何かな、と思うのよ

ゲームセンターcxの堀井インタビュー回が結構おもしろくてたまに見返してるわ
やっぱ色々考えてゲーム作ってんだなぁと思う

>>178
ゲーム屋のオヤジに情報流してたんじゃね？

>>178
普通にメディア（雑誌）とかじゃないの
それとは別に口コミとかあるだろ

口裂け女とかなんかは特定のメディアはなく広がったし
人の噂ってやつだ

大技林

>>93
> FC版2では屈指の厄介者だろ

ドラゴンフライの厄介さに比べたら・・・

ちなみにドルアーガとかは開発者がゲーセンに出張って
ノートに書くなり、プレイして見せるなり、教えるなり
してたらしいな

ドラクエ２発売から割りとすぐのファミマガDQ2特集号で、ほぼ最後まで攻略されてるわ、
裏ワザと称して２人目３人目の命名法則がまるまる載るわやりたい放題だったな当時は・・・

スマホのDQ２マダー？

>>185
復活の呪文を「決定」するときに、START+SELECTを押しながらAを押すと、
二人目と三人目の名前を付けられるんだよな。
もちろん、復活の呪文には残らないから、それをやるときは毎回やる必要があるんだが。

今でもwikiとかゲームスタッフが編集してるとかもあったし
そういうものなんだろうな

むしろキーファ＝オルゴデミーラを公式が認定した方に驚けよ

ファミコン版DQIIIだとマホカンタ使える敵にベホイミとかかけると
はねかえって、通常より多く回復する

ドラクエ4の838861は自力で見つけた奴も多そう
当時のファミコン通信に伏字で載っていたし

俺の小学校では
85ではじまって500Gくらいで買える別の数字が広まっていたな

>>189
するわけない

>>191
ネタで９９９９９にするンゴｗｗｗｗあれ・・・安くね？

とかは普通にありそうだからなー

>>190
FFにもリフレクを応用した技があったな

>>191 >>193
俺もそのパターンで自力で見つけたな。
少ないうち→普通に比例
バカでかくする→なんか変な数字
↓
ひょっとして、何枚かずつ少なくしたら劇安で買えるんじゃね？的な。

>>191
あれはようは購入額が16777215ゴールドを超えればいいからな。
ぴったり838861枚じゃなくてもいい

お前らよく覚えてるな

>>73
グランドラゴーン「」

マスタードラゴンは極悪

>>113
攻略サイトとかだと後半に回るチャート多いけど
実際はルプガナからアレフガルドに流れ着いてそっから南下したら大灯台だからなあ
バギはあるけどべギラマがないくらいのレベルで突入するのは割とあるんじゃね

5のミルドラースは4の主人公説

お前らゲームの事だけは記憶力いいのな
俺はデスピサロしか覚えてないよ

>>104
>>113
>>200

ほれ、FC版の公式ガイドブックだ

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169216.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169217.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169218.jpg

脳筋男が最大HP50程度で大灯台に行くのは普通にプレイしたらあり得ないけど
犬女のHPだったらあり得なくもない
ちなみに棺桶がベギラマを覚えるのはLV18な

>>201
肥りすぎ

エスターク仲間になるとかいうシンクロニシティ

>>203
ホイミのスペルはHOIMYだったのか

ネット時代だからもうそんなの死んでるも同然だけど、リアルの口コミを舐めてはいけない
でなきゃウォークマンのサクラなんて生まれなかったしステマも生まれなかった

>>42
ゲーム中の描写から見ても黄金のドラゴンなのは間違いないだろうけど
マスドラかと言われればんんんん？となる
あいつプーさんにならないと人間の心理解できないじゃん

>>178
昔の子供社会の情報の広がり方は学校と
長期休みなんかで田舎に帰ったりした奴からそこで拡散される

ドラゴンのクエストって言えるぐらいドラゴンがメインテーマになってるのって
１だけじゃね？２３は思い付かない　４６はチョイ役　５はラスボスの種族ってだけ

ゾーマって出世したゾンビだからね
くさったしたいからスタートして、大魔王まで成り上がった

ドラクエ3の防御攻撃は仕様ではなくバグみたいなものだけど
公式ガイドブックに堂々と載せているのな

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169224.jpg

ゾーマにやくそう効くのかー
26年目の真実てやつだな

>>212
FF8のマルチジャンクションもアルティマニアに乗ってたな

>>193
俺これ、てか普通に気付かね？

モンパレやってるが二十五万円で新実装魔王のシドー取れなかった::

3のバグは堀井がさっさとチーフプログラマをKAN内藤にしなかったせいだろ？
チュンソフトが悪いんか？

>>38
聖水は最初から
フィールドで弱い敵を寄せ付けないor戦闘中に使うとダメージを与えるもの
で説明されたものじゃないの

初代ロマサガでサルーインにタイニーフェザーの石化が効いて一撃死させたことある
次の日に学校でその話したら俺の肩書きが『嘘つき』になった

ああ＾〜アリーナに腹パンしたいんじゃ〜

>>193
これなんだっけ？覚えてねえ

バーバラ＝黄金竜はあくまで初期設定の話で、現時点ではどうなっているのかは
結局は曖昧なままなんだよなあ・・・

FC版3の増殖バグも仕様でしたか

>>212
攻略本のワクワク感は異常

4で戦闘中に味方に聖水かけるとダメージ受けるのはなんでだよ
回復手段なくて回復しそうな物かけたらダメージ受けて全滅したわ

>>211
kwsk

>>74
あれ？むしろなんでドランゴがバーバラじゃないんだ？

次のＤＱは新宿が舞台なんだっけ？

ベホマでダメージは聖なる力が云々で理屈が分かるけど
薬草でダメージはなんでやねん
あの世界の薬草はどれもなんか魔法的処置がされてるのか

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　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、　　　　
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　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|　　　　
　　　　　‘'''l"　　　　　　　 ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　 ゜　　　　 .|　　　　
　　　　　　　ﾞl'-,、　　　　　　　｀ﾞ''ﾞ‐'" ./　　 .ヽ　　　　　　 .|　　　　
　 　 　 　 　 |　 ﾞ'ヽ,、　　　　　　　　／　　　　'ﾞl　　　　　 .,ﾉ　　　　
　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ¬''" 　 　 　 　 ヽ-，　　　|、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　 .lﾞ

リメイクだと弱くなってた気がするベホマ

>>210
8があるだろ

パッと見てゾマホンに見えた…

>>219
チェンソーは有名だけどこっちはあんまり知られてないな

>>210
3は竜王の卵がある
6はマスタードラゴンの卵がある
5はマスタードラゴンに乗れる
7は水竜の紋章だかパクリみたいのが主人公に浮き上がる
8もドラゴンの騎士みたいなもん

まぁ確かに印象弱い
あと5のラスボスはドラゴンちゃうで

>>66
DQ2まではHP最大値が255、DQ3と4はHP最大値が1023という制約があったんだっけ
FC時代から4桁HPのFFとはえらい違いだこと

>>228
DQちゃうFFや

魔列車にフェニックスの尾

地球のへそからの沼地バグ試して冒険の書が吹っ飛んだ思い出

最後は勇戦賢賢に落ち着く

>>240
やっぱ戦士は外せないよね、おおばさみ買うの楽しい

堀井の髪の毛はベホマの対象にできないんだよな

>>242
進化の秘宝しかない

>>243
進化の行き着く先は滅亡なんですがそれは・・・

>>236
量を大きくすれば面白いだろうというコンセプトがFF
そういった数字だけではなく、世界設定も職業も魔法の種類だのも多く大きくすれば面白くなるだろうという考え方
インフレしすぎて収集がつかなくなり、迷走してる

使われてるのは各呪文に対する耐性だろうな
やいばのよろいの反射ダメージはたしかニフラム耐性が使用されてた

シドーはベホマをとなえた！

ベホマのせいでモンスターズでは回復のコツの特性を毎回持たされることになる破壊神

>>208
主人公とバーバラの子どもか子孫かがマスドラちゃうん？

>>242
ザオリクしかねえ

>>249
さすがにそんな設定はいらんだろ
ありがちでも、まだ4勇者の先祖とかの方がずっとマシだわ

>>249
確か、そんなような没設定だか、妄想、考察内容であったと思う

>>113
ネットにも動画あると思うけど、俺は低レベルで船を入手したよ。
たしか１・１・３で行けるはず。男二人は戦闘中で死ぬようにして、
経験値入らないようにするのがコツ。ロンダルキアにも１・１・５で行けたよ。

シド―ってベホマ使えるのに頭悪くて使いどころがわからないって設定に萎えるよね

>>33
デスピサロのイレギュラー感

DQ2は船貰うのがローレのLV13くらいでそこからフリーダムだからな
素早さもアテにならず二発食らったら落ちるような状態がしばらく続く

>>252
仮にそんな初期設定が100歩譲ってあったとしてもなぜ没になったかも考えなきゃw
4勇者の父親を殺した疑惑の濃いマスドラがバーバラ本人だとかその息子だとかはさすがに嫌過ぎるだろ

話の良い悪いってのもあるけど作りながら実装可能かどうかとかでストーリーもちょっと変えたりするらしいよ

>>257
別に
そこらへんの皮肉とかブラックさってのは
ドラクエの根底に常に流れてるからな

そもそも最初から没設定と言ってるんだから、おまえの最初の行は要らんぞ
ご丁寧に単芝生やしやがって

>>242
時の砂ぶっかけたらなんとかなるだろ

スマホ版DQ4やったんだけど
LV50くらいでエッグラ＆チキーラ、エビルプリースト倒したんだけど
こんなに簡単だったん？
もうやることなくなった
移民も集まらないし

ホイミスライムの集団いたらゾーマ倒せそうだなｗ

>>259
バーバラ＝黄金竜自体もそうだが、今回でも「元々の設定」だと強調しているのに
現行の設定でもそうだと確定してるかのように言う奴が多すぎるんだよね
更に堀井自身も笑い話のように言ってるバーバラ＝マスタードラゴンも
あたかもそうであるかのように広めてる奴までいた始末だ

>>32
なにそれ？

>>184
パトレイバーで内海が難関ゲームを攻略したあと大人気になったシーンと被るな

>>200>>203
ムーンHP50以下ってことなら辛うじてあり得るかな
ただ大灯台ってアレフガルド直後に行くとクッソ辛い難所で、10回くらい潜ってようやくクリアできる程度の難易度
大灯台突入はHP50以下でも、出る頃にはLv2〜3くらい平気で上がったりする

>>253
わざと低レベルで攻略する変態プレイが
バランスとどう関係するんですかね

天空編はマスドラの成長物語、ってな考察が好きだわ

スカラ、スクルトの使えない勇者一人旅の場合は
ゾーマよりバラモスゾンビのが手強かったな
しかし最近になって知ったが確か守備力ガチガチの重装備で挑むより
やいばのよろい一丁だけ装備して挑んだほうが手っ取り早く倒せるという

>>33
脳みそが露出してるデミーラのデザインはひどい
そこ攻撃されたら死ぬだろ

やいばの鎧って装備するときダメージ受けないん不思議

そもそも回復アイテムでダメージがわからん、しかもラスボスの特定条件だけだし

>>271
だって鋲が付いてるのは外側でしょう

ドラクエ２はマンドリルに嫌な思い出しか無い
ムーンブルクの王女が仲間になるあたりから難易度おかしいだろ…

>>270
何で5には進化の秘宝が無くなったんだろ

かぜのマントとったあたりから次の街へのあの地獄のような長さ、しかもマンドリルに怯えながら進む心細さやばいよね

６ってクソゲーで俺がドラクエをやった最後のゲームになったのは、
６がつまんなかったからなんだけど
バーバラがドラゴンだったってストーリーだったのかｗ
こういうことは、ハッキリしたほうが面白くなったと思うのに
なんであいまいにしたのかね

>>219
妹が大地の剣だっけ？の石化剣で一撃死させたのを横で見てて
唖然としたわ・・・

>>277
全てを語るのは陳腐になるとかそんな考えがあるらしい
すばらしいことだけど、陳腐になるかどうかの判断というか感覚が劣化したから6以降はイマイチ

ドラクエ５のゲマはPS3だったか２だったかのリニューアル版では
格上げされていてストーリーが全く別のものになってた思い出

>>279
じゃあ言ったらダメじゃん

>>773
なんかこの女優たまに島谷ひとみに見えて超抜ける

回復だとか僧侶系の技とか銀製武器とかは骨やアンデッドに有効ってのは昔からあるけど
元ネタが知りたい

ドラクエ3は闇ゾーマを倒して完全クリアだからな。光の玉を使う奴はヌルゲーマー。

>>275
あるよ
ピサロとロザミーの子孫マーサが使ってる
あとブオーンも４のキングレオの城にいた実験体で進化の秘宝

こんなスレですらDQ派とFF派って対立するのな
いいかげんオッサンだろうから大人になれよ

>>277
バーバラは初代マスタードラゴンだよ

>>283
銀は破邪の金属と言われてたからじゃないの？
回復魔法でダメージってのはわからんなぁ、死体に回復魔法かけても対象が生体活動を行ってないんだから何ら効果ないはずだがな。

つか、仮に回復魔法でダメージ受けるのがアンデッドだとしたら、ターンアンデッドであるニフラムでゾーマも解呪されろよ。
ビカム・アンデッドでアンデッド化したリッチでもターンアンデッドへの抵抗値は高くなかったろう。

薬草マジかよ

DQ7の踊りのシーンを見た時にはドラクエの終焉を感じた

>>287
このブログ全部読んでこの人の意見に全く同意
http://kanoh.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-6f60.html#comment-87318293

オレはハッサンを殴り飛ばしたかった

DSの5やってっるけどデボラ糞うざいわ
なにが小魚じゃ

>>291
そこのブログも単なる「初期設定ではこうなったかも」という話と
「現行の設定で補完できる内容」を混同させてるじゃん
バーバラが初代マスタードラゴンとも一体いつの段階であった設定なんだ？
バーバラ本人はあくまでカルベローナの次の長なわけで
その子供が次のゼニス城（天空城）の主ってのもどうも繋がらないし
現行ではバーバラと何の関係もなくゼニス城に卵があるわけでそんな設定は残ってないんでないか？

>>294
俺がいいたいのはそのブログが正しいかどうかじゃなくて
そのブログにコメントしている人と同じ意見で
６はクソだということ

>>288
アンデッドを動かしているのは負のエネルギーで、回復魔法とかと正反対の代物。
だから回復魔法なんかぶつけられると負のエネルギーが減少し、ダメージになる。
逆にエネルギーを反転させた回復魔法（キュア→コーズ）をぶつけるとアンデッドは回復し、普通の生命体（人間等）はダメージを受ける。

>>278
最後までいける妹がすごいわ
まあ歳に寄るだろうけど

>>288
ゾーマはアンデッドではないが闇の力が強過ぎて逆に光に弱くなってたんだろ。
しかし、ビカムアンデッドでリッチ化？
リッチになった時点で十分ターンにも強いぞ？
ヘタすりゃ逆ターンまであるのに。

>>288
>つか、仮に回復魔法でダメージ受けるのがアンデッドだとしたら、ターンアンデッドであるニフラムでゾーマも解呪されろよ。

鉄がマッチ程度の火力で溶けないのと同じ

>>285
どこをどうやるとピサロとロザリーの子孫が天空人になるんだよ。

大灯台について色々紛糾してたけど、何か勘違いしてる人がいないか？
風のマントで飛ぶ塔と、はぐれメタルがいる塔を勘違いしてるような…

>>244
今マジで増毛効果がある飲み薬出てるじゃん
飲み続けると高確率で肝臓やってそれでもやめないと…

魔列車にフェニックスの尾効くんだぜ

>>33
ラプソーン好きだぞ
悪いランプの魔神っぽくていい

>>210
2はシドーがドラゴンだし、3はバラモスがドラゴンだし、竜の女王に依頼されて世界を任される
4、5、6はマスタードラゴンの話だし、

マァムのホイミパンチの理論

>>219
ＮＴＴの攻略本に、その石化くちばしはサールインさえも恐れされるって書いてあったなそういえば

竹中平蔵って悪魔神官ハーゴンそのものだよな

薬草は10〜100と200~255のランダムダメージだったはず
200以上のは1/10くらいの確率
期待値的にはベホマやメラゾーマのほうがたぶん上

>>305
どうでもいいけどシドーは邪神でバラモスは魔王だし
悪魔の上位種みたいなもんじゃないの

タイトルのドラゴンはただの１の名残でしょ

>>309
ファミコン時代にそんな複雑なダメージ
どんなプログラムになっとんねん

>>305
6はマスタードラゴンの話とはとても言えないだろw

>>219
サルーインがひょうい（憑依？）になったことがある
たしかサルーインの攻撃の被ダメージが1になって攻撃続けてたらそのまま倒せた
どうやったか全然覚えてないけど確かにあったけどバグだったんだろう

biim兄貴には悪いけどゾーマを薬草で倒すのだけはつまんなかったっす

>>283
銀は変質しやすく、毒物等に反応して色がくすんだりするから
王族、貴族の食器に使ってた

それを主人に説明する時、変質の過程を一言で済ます為に「神の奇跡」という便利な言葉を使ってた
それが元ネタ

>>25
ル・シエル・ブルーをクソゲーにした要因の一つだ

>>315
卵でも毒物と同じ反応するから、卵料理のっけて殺された奴絶対いるよな

記事読みました。自分は正直ドラクエ６がシリーズの中で一番嫌いでした。
その後のシリーズをプレイしなくなるほどに。
理由は、ストーリーに明確な目的が無く、
キャラや物語りに繋がりの無いぽっと出のイベントをただただ渡されてこなしていくだけの物だと感じたからです。
そのような物語り性皆無の、何もワクワクしないただの作業を延々と強制される６の作りは、子供心に大変苦痛で、
途中で投げ出してしまいました（剣を作るイベあたり？）
で、１０数年経った今、あの時投げ出したけどファンとしてやっぱり最後まではやっておかないとなんだか心残りだとやりはじめて
で、やっぱりムドーを倒した後のイベントの数々は作業的で、あぁ、やっぱり６はクソだ。物語がまったく無い。
と、当時の私と同じ苦痛を感じ、何でこんなにクソなんだ！他の人はどう言ってる？最低な評価？その理由は？あぁ、やっぱり自分と一緒の事思ってんのね。
と、ネットの感想を漁っていたらここにたどり着きました。
もうこれがドラクエ６の真実でいいんじゃないかな！
素晴らしい考察でした

>>309
239〜255、0〜110だったっけ。平均80ダメージぐらいだったな

>>311
薬草の最低ダメージは239で、ダメージの幅が0〜127
しかし計算結果が255を超えた分はオーバーフローを起こしてしまうので
こんな珍妙なダメージ幅になってるというわけ

>>319
意図的にそうしてる（ダメージ幅）のかねえ？

>>318
＞描かない事で想像するうんぬんの理由はわかりますが、実際の６のは、物語を描かなさ過ぎてお話にすらなってないワケのわからない代物。
＞といったさじ加減と言わざるをえません
＞わざわざ多大な考察が必要で、そのお話をゲーム内でしっかりと感じることができない作りになっているドラクエ６というゲーム自体は、
＞やっぱり私の中では駄作です

残念ながらこの辺りはその通りと言わざるを得ないだろう

>>42
衝撃の事実なんだが

ドランゴでオナニーしてたのかよ俺・・・

>>33
地味だけどやっぱ竜王が王道って感じで好きだな

>>314
あの人のプレイは一応RTAだから・・・
２のガバガバプレイが一番面白かった

>>322
大丈夫、ドランゴはメスだぞ

>>321
SFやファンタジーはお前には向いていないだけだよ

>>324
あれは笑ったな
途中までは記録作るかと思ったのに

>>326
DQ6批判するやつはSFやファンタジー向いてないとかマジきちだな

あまりにも昔の話でピンと来ない

ぴんとこなー

>>328
本当に文章の読解力が無いな、お前は

>>1
そのエピソードをリメイクで追加しろようすらハゲ

>>326>>328
もうちょっと具体的な反論してくれませんかねぇ・・・
>>291のブログを見れば分かるが、ここまで妄想を入り組まなきゃ何も見えてこないんじゃ
さすがにまずいだろ

>>327
fc版ロンダルキアの脅威が分かるいい動画だよなｗｗ

>>334
その動画のurlくれ

>>334
ロンダルキアは要求レベルがやたら高いんだよなあ・・・
周回で効率的なプレイを覚えるとよりレベル上げの苦痛が増すという