Wikipedia「ドラえもん＝本作の主人公、のびた＝本作の副主人公」…逆じゃね？

日本の右翼政治家は、ドラえもんに学べ―中国メディア

2014年5月22日、人民日報は、日本はドラえもんの成功の経験から学ぶべきだと伝えている。
烏賊ソ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=88477

ポケットモンスター＝本作の主人公
サトシ＝本作の副主人公

ドラえもん、のび太と〜〜

サザエさんもカツオが主人公だよな

それは単にお前が感情移入しやすいからそう錯覚してるだけ

>>5
登場時間（コマ数）で見ても明らかにのび太の方が主役なわけだが

主人公はのび太だな。
のび太の間抜けな姿がストーリーの要であって、ドラえもんはそれを助けるだけの存在。
だからドラえもん本編でドラえもんが出ない話は結構あるが、のび太が出ない話は１話もない。

>>7
＞ドラえもんが出ない話は結構ある
こマ？

こち亀でそういう話あったな
両津が「この話の主人公は亀有公園前派出所なのか？」って言ってた

リアルでのびたみたいなのがいたら、1年の時点で池沼学級送りだよな

>>6
じゃあのび太一人でやってけよ

天才なのはバカボン、パパは単なる植木屋

バカボンもパパが主役

うる星やつらはあたるが主役

>>8
のび太が太平洋の海底を横断しようという話があったが
ドラミだけしか出てこなかったな、ドラえもんは欄外でスイッチ切られてた

>>12
はじめちゃんは天才だけどバカボンは普通に馬鹿なんだよなあ・・・

ほかのフジコの漫画みんなタイトルの奴が主人公だし
不二子自身はドラえもん主人公認識なんじゃね

三銃士の主人公がダルタニアンみたいなもんだ

のび太を中心に登場人物が配置されているんだからのび太が主人公に決まってる

タイトルがのび太なら主人公って思うけど…
タイトルがドラえもんだしドラえもんが主人公でしょ

のび太がいなかったらドラえもんが20世紀に来ることもなかったんだからのび太が主人公

のび太が主人公じゃないと思ってるやつは意外にいるみたいで驚いた

>>20
ゼルダの伝説
はい論破

>>17
おばQ、もじゃ公、チンプイ、魔美、梅干し殿下、パー万

コロ助、モンガー

ヒロインはしずかと思ってる奴がいそうだけど
正規ルートではジャイ子がヒロインなんだぞ

>>24
キテレツが主人公だろ

編集して変えてもすぐに戻される模様

真紅とジュン

>>18
これはちょっと違うくてダルタニアンが主役の話の一つに三銃士があるってだけ

要出典

タイトルからしてドラえもんなんだから主人公だろ

あと有名なタイムマシンの矛盾の話でのび太が無人島に家出する話
あれって十年経ったときにのび太が「僕が大人になったらこのマンガ終わっちゃうじゃないか」ってメタ発言なかったっけ
うる覚えだから間違いかもしれん

天才バカボンの主人公はバカボンだといったら違和感があるだろ
タイトルになっているから主人公だと決めつけるのはどうなのか
まあドラえもんが主人公でいいけど

ドラえもんが居なかったら、ただの悲惨な話になるだろ。

どっちも主人公でいいのに副とかくだらない格差つけたがるのはアホやな

これほど「物語」の構造分析ができない奴ばかりとは・・・

漫画『ドラえもん』の主人公はのび太だよ。
ドラえもんは狂言回し。誰が話の発端となり、誰が話を展開させ、
誰が歓喜、落胆し、誰が話の落ちをつけているか？
すべてのび太である。

おそ松くんの主人公は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾ヽ
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　　 _,ｨ’ 　 　 　 ＿,ｨ'⌒〕　 ｀ヽ 　 /）　　　　　 　 〉 　 ﾚ′　　| _..┘'´￣ 　 　 ）
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　　　 　 ｢`^´||　j　　　　 r'´　　　ヾ.＿_　　　└' ヲ彡イ｝〈　　　　　　　　／ 　 l
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じゃあドラゴンボールの主人公はドラゴンボールか

Dr.スランプアラレちゃんは
のり巻きせんべえが主人公だからな

連載当初は間違いなくドラえもん主人公認識だろ

漫画の中で藤子先生が主人公はのび太ってその都度言わせてるんだが
編集者はドラえもんマジでちゃんと見てるんか？

赤塚マンガはタイトルじゃないキャラが人気になる
おそ松くん→イヤミ、チビ太
バカボン→パパ
ア太郎→ニャロメ

>>15
それはドラえもんじゃなくて「ドラミちゃん」っていうスピンオフ漫画だったからだよ
パパやママ、登場人物も違ってたけど、単行本収録時に書き直してある。

道具を使って具体的なアクションを起こすのび太が主人公だろう

いつでもだれでも編集できるwikipediaで表記が云々っておかしくないか

AKIRAは鉄雄と金田中心に展開してるし、
必ずしもタイトル＝主人公ってわけじゃないよ

ドラえもんの変わりは誰も出来ないけどのび太の代わりは誰でも出来る

最重要キャラはドラえもんだけど主人公はのび太だと思う
一番重要だからといって主人公であるとは限らない
主人公という役割を勘違いしてる人多すぎ

最近のアニメはドラちゃんは道具を出す機会と化している

ジャイアンスネ夫にいじめられたのび太がドラえもんの道具で復讐するけどその後調子に乗って痛い目を見るってのがストーリーの基本型なんだからのび太が主人公

なんで誰が主人公とか決めなくちゃ行けないんだよ

あんな危険思想なやつが主人公であってたまるかと思ったけど
ネズミ一匹に地球破壊爆弾出すやつも器じゃねぇな
スネ吉が主人公でいいんじゃない？

初期はドラがボケ役なんだよなあ

ガンダムの主人公って誰？

相棒の主人公も水谷豊じゃ無くなるにゃ

ドラえもんの思考行動パターンはまさに一人っ子を溺愛するダメ親
ドラえもんはそんなダメ親の物語なんだよ
のびパパやのびママは飾りにすぎない

これでクラス全体が論争になったことがある

ドラえもん派は、見た目だけで判断する低脳タイプ
のび太派は、実証主義で自己主張が激しいタイプ
ダブル主人公派は、調整役ができるクラスの人気者タイプ

嫌儲民は間違いなくドラえもん派

ドラゴンクエストはドラゴンが主役だしファイナルファンタジーはファンタが主人公

まぁ普通にＷ主人公だろ
スクランにおける播磨と天満みたいなもん

>>11
なるほど

ストーリー的にはのび太主役だわな

ひみつ道具が主人公だろ

ハルヒの主人公はどっちなんだよ？

業界ではこういう時、クレジットの順番が最初のキャラを主役とする
ドラえもんの場合、常にドラえもんがトップクレジットなのでドラえもんが主人公

>>60
天満って全然主人公してなかったんだよなあ

あえて主人公を決めるとしたらどっち？って話なのに
どっちもって答える奴は前提が理解できてない低脳

>>25
ドラえもんが来た意義を考えたらバッドエンドだろ

>>38
わろた

>>67
なに勝手に話決めてんの
馬鹿なの？

映画のタイトルからして主人公はのび太

これと似たようなことで疑問だけど
ジャンプの「トリコ」って、小松とトリコのどっちが主人公なんだ

主人公はひみつ道具だろ

ちなみに藤子F先生は「ドラえもんが主人公です」と言っている

ここで「やっぱり主人公はドラえもんだった！　のび太とか言ってた奴（笑）」と思った奴が最も危険
典型的な権威主義的パーソナリティの人間で、差別や迫害を起こしやすいと言われている
「仮にのび太が主人公だとして、どうしてそう思えるのか」という思考に及ぶことができない
「上がそう言ったからそうなんだよ！　逆らうのか？」と考えてしまう

>>74
あの、作者じゃなく漫画評論家なら権威主義ってわかりますけど
作者がドラえもんが主人公って公言して、それを正確に読み取った読者がなんで権威主義なんですか？
権威主義って言葉について頭の悪い僕に教えて下さいよｗ

のび太無しでも話は成立するがドラえもん無しじゃ成立しないだろ
よって主人公はドラえもん

>>72
どう見てもコマツは小松はヒロインなんだよなあ
1部の終盤の展開とかまさに

パタリロの主人公がバンコランなのと同じ理屈

>>48
ドラミちゃん

漫画をよく読めばわかる
本当に成長しなければならないのはドラ
ドラのせいでのび太ヤバイ

あんな名無しが編集したもんをあてにすんな
間違えてたら直してやれ

>>73
はちみつ道具ってなんだよ

>>74-75
ワロタ

>>76
それは全く逆。ドラえもん無しでもドラえもんは成立する。
のび太なしでは成立しない。
ドラえもんの未来道具だけあればドラえもん自身は登場しなくても基本的に問題ない。

>>75
作者だからといっても主人公という言葉の意味を正しく理解してるとは限らないから
例えばカリフォルニアロール出されて板前に本格寿司ですといわれて納得出来るのか
プロの板前が言ってるんだから間違いない…これが権威主義でなくてなんなのか

どうも主人公＝物語における最重要キャラという捉え方をされてるようだな
主人公とは主人公という役割を演じているキャラであり重要性とはちょっと違うんだよね
ホームズの主人公はワトソンだしウシジマくんの主人公はシリーズごとの交代制

>>85
作者がそう言ったらそうなるだろうが
そこに言葉の意味が入る余地があるかバカ

>>84
その理屈だと主人公は秘密道具になるんだが？

ご覧ください
>>75
これが権威主義的パーソナリティの典型です

>>85
あの、きみ馬鹿すぎるよ？

ていうかネタで立てたスレだと思ってたら
突っ込まれて出てきてダラダラ屁理屈てｗ

>>82
はちみつ道具とは

ハニーレモン (Honey Lemon)がパワーパースという異空間と繋がったポシェットから
取り出した未来アイテム

ハニーレモンも登場する「ビッグヒーローシックス」はディズニーが3Dアニメ化し
2015年公開予定

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/d/4/d49220cb-s.jpg

>>87
一部例外を除き道具に人格はないので主人公ではない。
ドラえもんがいない隙にスペアポケットから勝手に道具を使う話とかあるだろ。
あれとかまさにドラえもん自身がいなくても話が成立する例。
のび太が道具に振り回されればドラえもんという話は成立する。

>>1がマジっぽい馬鹿なのが面白い

だから藤子不二雄の主要漫画は全部主人公イコールタイトルなんだから
その例外にドラえもんだけがなるというのが不自然だろ。

例えばノベル版ドラえもんを書くとして、誰を語り手に置くか考えろよ
そいつが主人公だろ

>>92
その秘密道具というアイテムの現実味を出すためにドラえもんが居るのであって
ドラえもん無しで秘密道具だけ存在するなんてあり得ないんだよ

ドラマとしてはのび太が主人公で
作品シンボルがドラって認識かな
ポケモンはサトシ主人公で疑わないだろうけど藤子はその辺混乱しやすい
Aの作品はシンボルキャラが主人公が基本だけど

ひみつ道具は甘やかしのメタファーだろ
のび太が調子に乗ってひみつ道具で失敗する、それをダメだなあと思うのは素人
失敗するのをわかっててひみつ道具をホイホイ渡しちゃうドラ、
このポンコツに腹立てて初めて一人前のドララーといえる

>>12
バカボンのパパは元天才。
生まれた時は天才だったがくしゃみで頭の部品を飛ばしてしまい今に至る
バカボンは生まれついてのパワー系池沼
http://www.koredeiinoda.net/wp-content/themes/koredeiinoda_template/images/manga/episode/baka04_04t.gif
http://www.koredeiinoda.net/wp-content/themes/koredeiinoda_template/images/manga/episode/baka04_05t.gif
http://www.koredeiinoda.net/wp-content/themes/koredeiinoda_template/images/manga/episode/baka04_06t.gif

バカボンのパパは凄腕の植木職人だからある意味天才のままだわな

>>96
お前の言うとおりドラえもんに設定上の必要性はあるよ。
ただし実際に進む物語でドラえもんというキャラクターが役者として登場する必要性は薄い。
よってドラえもんは主人公ではない。重要な設定の１つでしかない。

大体のび太が主人公とか言ってる奴はドラえもんの主題歌聞いてみろよ
どこにのび太の要素が出てくるんだよ。

両方共主人公だろ
主人公が一人だなんて決まりはない

>>100
植木職人はアニメ版？で教育に悪いからということで後付け設定じゃなかったか

>>101
キテレツ大百科使って作ったり
ポコニャンに渡されても同じだからな
主人公がその超能力を使って何が起きるかって事だよね

>>101
役者として登場する必要性って意味ではドラえもんより重要な登場人物なんて居ないだろ
のび太がいなけりゃスネ夫でもジャイアンでも話は作れる

主人公という概念は不確定なもので、このスレみたいに混乱の元だからWikipediaでは主人公の表記を削除しましょう
みたいな感じになってまーたWikipediaが薄くなるんですね、わかります

ドラが主人公と考えるとドラえもんのストーリーの基本形は
「ドラえもんが困ったのび太に未来の道具を貸す話」ということになる
これは違うよね
ドラえもんとは「のび太が未来の道具を借りてハチャメチャな珍事を巻き起こす話」だよね
この後半こそが見せ場であり道具を借りること自体はストーリーの始まりでしかないわけ
そのメインの見せ場というか物語の主軸を動かしている中心人物は誰か
それがのび太であり主人公なわけなんだよね

あんあんあんの歌にしろ、あったまテカテカの歌にしろ
明らかにドラえもんが主人公前提の歌だろ？のび太の要素なんて歌の中に微塵も入ってない
キテレツや２１えもんと違って人間キャラでなくあえてマスコット的人外
同居キャラをタイトルにしたのは藤子不二雄が明確にドラえもんが主人公だと考えてたからだ

スレ立てた奴が出しゃばるスレほど糞なスレはないな
今他スレで丁度見かけたがネタ書いた奴が突っ込まれて必死に噛みついてるのもみっともない
何か言われてカッとなるなら最初からネタなんて書かなきゃいい

ハルヒだってキョンが主人公だからなあ

>>109
いやそんな事無いよ
F作品は曖昧なポジション多い
空夫とドンモ、エリ様とチンプイ辺りは主人公を一人としていないように思う
ドラはのび太主体が多すぎる

>>54
そうそう
のびたをテレビに出そうとしてテレビ局に直談判にいったりな　

妖怪人間ベムってベロって少年が主人公だろ常識的に考えて

112はドンモじゃなくモジャモジャだな
間違いスマヌ

映画は確かにのび太は主役だろう。実際のび太の〜だし
のび太が大活躍して、映画の中で成長する。
でも本編ではのび太はドラえもんの道具を使って騒動を起こすだけ
なんの成長もしない。
別にのび太じゃなくて道具使うのがスネ夫だろうがジャイアンだろうが話は成り立つ

困ったことが起きてそれを道具で解決する
これが基本構造
道具がないと何も始まらない
そして秘密道具の象徴はドラえもんである
のび太の変えは利くがその逆は有り得ない
笑うセールスマン、地獄少女、シゴフミ、蟲師
これらオムニバス形式の作品とやってることは一緒
最強系主人公で登場すると何でも解決してしまうから
狂言回し的立ち位置にいるだけ

>>117
＞困ったことが起きてそれを道具で解決する
漫画としてクソつまらないでしょそれじゃ
そんな話どれだけあったよ
困ったことが起きてそれを道具で解決しようとしてやらかす（主にのび太が）
これが基本構造でしょ

作者が「主人公はドラえもんです」って言ってるなら外野がいちゃもん付けるのは可笑しい
「作者が主人公と言う概念を理解していたかどうか？」なんて言うのは全く馬鹿げた意見で
言葉の概念と言うものは時代によって変わってくる（例えば「愛」「正義」など）
今の人間が今の感覚で言葉を論じて当て嵌めるのは歴史への冒涜である

主題歌にもあるように秘密道具を出して子供達の夢を叶える存在それが
ドラえもんであってこの作品の主人公。そしてサブタイトルも全部が秘密道具の名前
のび太がなにか話のキーになるわけではない。
のび太主人公説を唱える人は映画に影響されすぎている。映画は逆に
秘密道具やドラえもんは話のきっかけでしかなくのび太立ちが主役だけど。

ぼくのドラえもんがまちを歩けば
みんなみんながふりかえるよ。はあドラドラ

ぼく＝のび太
主人公＝ぼく＝のび太

>>118
やらかすは別に付け加えてもいいよ
そこは笑うセールスマンや地獄少女と変わらんしね
主にのび太がと自身で書いてるようにやらかすのは別にだれでもいいんだよ
出来杉君に道具渡してちょっといい話で締めてもいい
のび太である必然性はないんだよ
だから副主人公なの

某国民作家の主張だけど
作品てのは作者の手を離れた瞬間から読み手のものであり
読み手が自由に解釈する権利がある
それは誰にも妨げられないと
そういう考え方もある

主人公という言葉の概念が変化したとしても
「主人公と言う主体の概念は変化しない」
こう思われる方も居るかもしれない
しかしそれは違う
例えば「うる星やつら」という作品を思い出して欲しい
漫画版は作者が女性の為、主人公はあたるであるが主体の重きはラムにある
しかしアニメ化により（制作者が男性に成り）主体の変化がみられる
この様に主体性も変わるものである

主人公に明確な定義なんてないんだから好きに思ってりゃいい
ドラえもんが主人公だという意見に納得しようがしまいが、物語の面白さに大差はない

ドラえもんってのび太を更生させにきたんだよな
なんでぐうたら暮らしてるん

キルミーベイベーはやすなではなくソーニャが主人公って記述をどこかで見かけたんだけど

>>120
ガンダム=ひみつ道具
だとそれを使う人間が主人公だと思わないか？

のび太視点で物語が進むから
主人公はのび太だろう

ドラえもんが主人公だと言うやつは
国語のテストの成績は悪そうだ

みんなの夢を叶えるドラえもんのことが延々と歌われる主題歌、
そしてすべてが秘密道具の名前の各話サブタイトル、
これは明らかに子供の夢を叶える夢のグッズそして
それを司るドラえもんという存在が主人公である明確な証拠。
使うやつは偶然のび太なだけでそれは別人でも何ら問題ない。
映画版のような人間ドラマ要素のあるものではないんだから

>>122
そののび太じゃなくても成り立つから主人公じゃないって理屈がなんか納得いかないんだよなあ
むしろのび太じゃなくても成り立つ話をのび太主体で動かしてるからこそ主人公だと言いたいんだよ
能力的に代わりがいないキャラが主人公という理屈はこういうSFじゃなくて普通の人間しか登場しない作品じゃ通用しないんじゃないか

>>129
なら聞くが作者が「主人公はドラえもんです」と言う言葉をどう思う？
ドラえもんの単行本の表紙のドラえもんの立ち位置をどう思う？
君は君の概念で主人公を語って居るがもっと高所からのモノの見方は出来ないのかね？

>>17
チンプイはエリ様が主人公だろ>>17

>>132
キミはキミの概念でっても
物語の主人公は表題がドラえもんでも、のび太視点で進んでるのでのび太だわ

白戸三平の超有名な漫画「カムイ伝」があるが
第一部は主人公はカムイではなく、正助であるように

>>132
作者はコロコロの質問で
ドラの精神年齢は皆と同じ=10歳くらい
とコメントした事がある
これには反論も多いんじゃないかと子供ながらに思ったよ

高所からモノを見るとはどういう事か？
君にも分かり易いように「ガンダム」で例えよう
知っての通り「ガンダム」は沢山のシリーズが制作されている
アムロが主人公だったりカミュが主人公だったり（おっさんなのでこれ以上知らん…）
これらは作品ごとの主体であるし主人公と言えるだろう
しかし「ガンダムシリーズ」という作品性に措いて「ガンダム」という概念はブラフマン的主体なのである
（各作品の主人公はアートマン的主人公という事）

最近のゴルゴ13の物語は
ゴルゴ自体が主人公の話は少ない

自分がどう思うかという問題でしかないのに他者に自分の考え押し付けて恥ずかしくないの？

いやまあネタというか思考実験みたいなものじゃないの

マトリックスの主人公はモーフィアス

のびたがいなかったらあの漫画面白くないよな

>>138
それはどうなの？
作者が言う「主人公はドラえもんです」の一言は重いんだよ
それを否定する事を許す事は君の言うような事を許すことに成る

ドラえもん=ホームズ　のび太=ワトソン
必ずしも語り手が主人公じゃないんだな　これが

ストーリー的にはのび太が主役
ドラえもんは補佐役

ワトソンが主人公は暴論だったな
あの話を回してるのは間違いなくホームズだわ
でもドラえもんのストーリーを回してるのはというとのび太じゃないかねえ

例えば
「『ドラえもん』はのび太目線で描かれていて
ドラえもんが登場しなくても実際に物語は成立しており
のび太の主人公性は疑いの無い事実である」
この様な事を許してしまえば作者の思いとは違う視点で物語が成立してしまう危険性がある
『ドラえもん』には実は続編がありのび太が父親に成ってその子孫が真の主体となり
世界を変革していく様な壮大な物語だったかも知れない（のび太章は飽く迄も序盤のさわりであった…）
この様な考えも成立するのだ

タイトルからしてドラえもんだろ

>>138
>自分がどう思うかという問題でしかないのに
本当にそうなの？？？？

ドラが道具を出す役割だけでなく、時にはのび太と共に泣いたり笑ったりする友人でもあり、時には行動を見守る保護者であったりするからややこしいのかも

そりゃドラえもんいないと成立しないしのび太ズなんて見たくない
世の中にはドラえもん目線の人間だっていっぱいいる

>>148
だって主人公の定義なんてないもの
自分の好きな考え方を持ち出して違う考えの人を攻撃してるだけ

ハインラインという著名なSF作家の作品の中で、「人生に槍持ちはいない」
と言う言葉がある…（主人公は冒険の最中に尿意を我慢したりもするんだが…）
簡単にいえば、「暴れん坊将軍」で「ええい、本物の上様のはずもない　切り捨てぃ」
と命じられ、将軍様に切り掛り成敗されるさむらいたちも、一人ひとりが、「自分」と言う
物語では主人公だと言うことなんだよな
「水戸黄門」や「暴れん坊将軍」で成敗された人たちやその家族が主人公の、スピン・オフ
時代劇が見てみたい…
まあ、ドラえもんよりのび太が主人公的だとは思うが、この物語の本当の
主人公はのび太の子孫だからね

>>150
そうなんだよ
作者が「ドラえもんが主人公です」と言うのを「作者は主人公の概念を理解していなかった」
という自己勝手で単純な論理に逃げ込むのは余りにも低レベル過ぎる
「真の主体的な目と言うものは自己を客観的に見ることは出来ない」
こういった哲学を藤子先生が持って居た場合この物語の客観性の奥に人間の客観性とは違う
生命体の客観性を主体として描かれて居たのかも知れない

山椒大夫の主役は山椒大夫じゃないよ

じつは主役はジャイアン

因みに言えば『ピーナッツ』はチャーリー・ブラウンが主人公でスヌーピーは主人公では無い
これは作中でも出てくる（スヌーピーが自分が主人公でない事に驚く）
こういった事は誰が決めるのか？
作者か？読者か？
そのくらいの事が解らない様ではお受験すらままならない

じゃあドラミちゃんの主人公はドラミちゃんなのかのび太郎なのか

>>151
とりあえずWikipedia見てみた
>主人公（しゅじんこう）とは、フィクション作品（小説・映画・ドラマ・漫画・アニメ・ゲームなど）のストーリーの中心となり物語を牽引していく人物・キャラクター
のび太じゃね？

ドラミがいれば、ドラえもんはいらない子になる
だからこそのび太が主役

>>48
普通の人間なら、ドラえもんの道具を手に入れた時点で大悪人か権力者の道まっしぐらだろ
そうはならないのび太は、実はドラえもんよりありえない存在

バキの主人公は誰だよ

>>159
その要らない子がタイトルに成って更にはこういった疑問は恐らく昔からあった
ので態々作者への質問として「主人公は誰か？」という問いが発せられ作者が
「ドラえもんです」と受け答え紙面に載った事実をどう思われるのか？

ドラえもんが駄目な男の子を助ける物語のはずなんだけど
いつのまにか国民的アニメになり教育的要素が加わって
のび太の成長物語みたいに祭り上げられたせいで勘違いされやすいんだよ

二人で一つだろ？
ノビータとドラえもんが二人そろってドラえもん
どちらかが欠けたらどちらかは主人公にあらず

>>156
鋭い例えですね
ともに主人公ではないキャラクターのぬいぐるみ
が人気なのも同じだし

うる星やつらはあたる抜きでも物語は作れるけど、ドラえもんはのび太抜きだと成立しないな。

>>126
ドラえもんは基本的に教育に関してはのび太の両親より役に立たない
役に立つのは道具出す時だけ、そこが重要

トトロの主人公はトトロ
ラピュタの主人公はラピュラ

>>163
実際のび太は映画や特別編以外では何ら成長してないんだよな
やはり通常の一話完結型では秘密道具とそれを出すドラえもんが主役だろう

>>163
助ける物語じゃないよ、教育する物語だよ
ドラえもんは科学の力そのもので、のび太は科学と相対する人間の脆弱な理性そのものだろ

ドラえもんが時々原子爆弾を取り出すのもその象徴
のび太が道具の扱いに延々と失敗し続けるのもそれが為

教育しようとするけどしょせんスクラップ直前のポンコツなので
のび太は全くダメなままでセワシも呆れてしまうという話だよ
不良品はやっぱりダメでしたということ

結局は国語の問題ではあるが他人の主体を見るときに自己の主体性を優先しては
成らないという基本原則を無視してはイけない

このスレを見れば「のび太が居なければ物語が成立しない」という人が居るが
作者はそうは思っていない「ドラえもんが主人公です」という一言は重い

作者が現在死んで時代も変わり野比のび助（のび太のパパ）が大戦経験者だと言う
エピソードもはや通じず社会的情勢・概念は時代によって変わって行くわけだ

「時代によって全てが変わる」

こういった哲学に達する時、自らが死んでも後世に残るモノはなにか？
ＳＦ好きな藤子先生なら閃いたはずだ（…と私は思う）
未来のしかも人類が平和な進化を続けねば達成不可能な物語「Ｚ」を創るべきであると
それはこれから社会を造っていく子供たちが何時も目標にすべき未来として残さねばと

故にこれから先、作者が居なくなった物語を造る制作人は肝に銘じなければいけない
例えのび太が居なくなっても「ドラえもんが主人公です」という事を

タイトル説唱えてる奴は、完全なるアスペだろ

>>173
タイトイル説じゃない作者が読者の質問に答えてそう言ったの

タイトル以外にも主題歌とか各話サブタイトルとか単行本の表紙で扱いとか
ドラえもんが主人公である証拠は山ほどある。のび太が主人公とか不自然にも程がある
映画とかに影響されすぎ

む〜む
だれも書かないので、実は「ドラえもん」は、西欧の線形的歴史史観、
進歩史観に基づいた科学万能幻想に対する東洋からのアンチテーゼだと
書いてみるわ

映画はわざわざタイトルにのび太とつけて差別化してるからな
誰が主人公かの作者のこだわりは明確すぎる

>>175
作者の藤子先生が居なくなって「ドラえもん」も「サザエさん」や「クレヨン
しんちゃん」の様に昭和の臭いだけがする温故知新な物語にされ物語の主体性
自体が古臭くなり子供達に相手にされない物語に成る危険性がある

作者が「ドラえもんが主人公です」と言った意図を自分の浅い考えでいい加減
に捉えてしまうのは本当に悲しい事である

主人公って二人居ちゃダメなの？

ターミネーターの主人公は誰なのだろうな
初代ゴジラの主人公は、やっぱりゴジラかな
感情移入できる存在と、主人公は、やはり違うものなのかな？

ドラえもん＝主役
のび太＝主人公

だと勝手に結論付けてる

>>179
いいんだよ
ここで何時間ものびドラ言ってる奴は強迫観念に囚われてるだけ

>>179
だから藤子先生はそれを認めず態々「ドラえもんが主人公です」と言い切っている
これはね藤子先生の賭けなんだと思うよ
主人公が「ドラえもん」である以上「ドラえもんが自体が古臭い時代遅れなモノ」
でない以上いつも時代に即した新鮮な物語が造れる訳だ
その物語にはのび太が居なくても良い訳だ
恒久的にそういった概念（ドラえもん的世界）を受け継ぐ物語「Ｚ（ゼータ）」が
時代に併せながらも概念としての主体（主人公）を変えず多くの子供達に支持されれば
その様な物語の概念（ドラえもん的世界）が現実のものとして社会に現われるのだと

ドラえもんが主人公でのび太はヒロインだよ

GS美神で美神を主人公として論を進める奴が多くてうんざりしている。
うる星やつらも作者は｢あくまで最初はあたるが主人公｣みたいな事を言っていたが
いや、最後までそうだろうと。
主人公の座から陥ちたのはDrスランプの千兵衛位か(それでもアラレが主人公では無い)。

もう落ちるけど、ドラえもんでここまで語る
おまえらってやっぱり凄いな…と思う

わざわざ作者が「のび太が主人公じゃありませんドラが主人公です」
と作品外で言及しなければならなかった時点で
作者の意図が受け手に十分に伝わっていないことが分かる

もともとそういう性質の作品であったということで
のび太主人公説を許容されて然るべき
受け手は作者や作者の意図など見ていない見ているのは作品のみ

まあ俺は別の理由でドラ主人公派だが

どっちも何か感情移入したくないし
主人公を定めるような漫画じゃないだろ

2人とも主人公だろ

>>187
そりゃ子供が「生命体的客観性を持つ主体」を理解するのは少し難しい
しかし子供たちは思うはずだ「ドラえもんに会いたい」と

例えば「ドラゴンボール」を子供が読めば「ドラゴンボールを集めたい」
と本気で思うだろうか？
ドラえもんもドラゴンボールと同じく全く荒唐無稽な現実にも関わらず多くの
子供達が「ドラえもんに会いたい」と言う願望を持つ物語なのだ
これは決して子供たちの知能が幼いからと言う事ではない
藤子先生が描いた「生命体的客観性を持つ主体」を感じ取っているからである

キテレツ大百科はキテレツ斎が作者ということか

ダイとポップ、どちらが主人公？

ドラえもんが一回も出ない話はないけど
のびたが一回も出ない話はある

多分

主人公＝作中に出てくる主な登場人物と定義すれば両方主人公でいいんじゃないのか

てす

>>195
こいつらじゃれ合ってるだけだからマジレスしても意味ないぞ

カラマーゾフの兄弟で末っ子のアリーシャの物語のはずなのに
未完のせいでほとんど全編長男のミーチャ無双に終始してるようなもんだな

サザエさんの主人公はカツオ

ドラえもんの主人公はのび太

ドラえもんがのび太に愛想を尽かして他の家に居候するドラえもん2が始まってもやはりドラえもんだが
のび太がドラえもんを廃棄処分して他のロボットと同棲する漫画はもはやドラえもんじゃない

>>200
電影少女みたいなシリーズモノとしてアリなんじゃね

じゃあタッチの主人公は誰？

カッチャンなの？南なの？

ドラえもんが存在しないと
ただのクズ小学生の話にしかならない

ドラえもんの最終回で(まぁUSO800で戻ってきたが)
最後に描かれていたのは「ドラえもんが帰った後ののび太」
つまり主人公はのび太

ドラえもんズ→ドラえもんの話
ドラえもん→のび太の話
つまり…

>>20
メトロイド
はい路線

>>194
それ逆だよ
のび太が出ない話はただの１話もない（ドラえもんズなどのスピンオフを除く）
のび太が出てドラえもんが出ない話はある

>>42
これが本当ならWikipediaが間違ってるな

あのなあ
そもそも物語において必ずしも主人公が活躍するわけじゃない。
主人公以外のキャラが活躍するのは映画でもたくさんあるよ。

これは批評家や作家なら心得ている事実なんだけど

ドラえもん単体のグッズは多いがのび太単体のグッズが少ない辺りなぁ

>>175
主題歌だの映画だのアニメの存在は完全に無視するべき。
ドラえもんはあくまでも漫画であって、アニメは漫画に他人が手を加えた別物だ。

そしてその漫画を読むと、ドラえもんの描かれているコマはのび太がいるコマに比べると少ないんだよ。
つまり明らかにのび太が主人公。
どこから「映画とかに影響されすぎ」なんて話が出てくるのか？

キテレツ大百科はキテレツが主人公じゃん

>>212
キテレツ大百科のキテレツは奇天烈斎の方だろ

ブリキのラビリンスとか雲の王国では
ドラえもんはほとんど活躍しなかったな

ドラえもんでよくあるパターンが

のび太がジャイアンたちにイジメられる
　↓
のび太がドラえもんに泣きつき道具を借りる
　↓
のび太がジャイアンたちに復讐する
　↓
調子に乗った挙げ句のび太もしっぺ返しをくらう

金色のガッシュの主人公はガッシュか？清麿か？

>>211
無視するって…
ドラえもんの主題歌を作詞したのは藤子先生だ
「ゆうきまさみ版パトレイバーと押井守版パトレイバー」
みたいな構造じゃない

>>212
アニメ版は雪室が贔屓にしすぎててほぼブタゴリラが主役だった

作者がいってるなら終了じゃん

作者はのびたって言ってたけどドラえもんとも言ってたのか

お松くんも六つ子じゃなく
ちび太とイヤミが主役

主人公はドラえもん（主人公が一人とは言ってない）

ハピネスチャージプリキュアも、ひめが主役だよなw

ダブル主人公制ってやつだろ
『ダイの大冒険』もダイとポップのダブル主人公制だって原作者が言ってた

トイレット博士って誰だよってくらい空気だったな

ドラえもんが主人公とか言ってるのはゆとりか？

>>55
意外にもブライト・ノア
一応 異論は聞く

>>20
お前の人生のタイトルを教えてくれ

>>211
映画も原作は漫画やんけ

>>229
だから？
映画もアニメも無視するべきで、漫画だけを検討するべきだと言ってるんだけど。

>>230
のび太が主役だと言う君の意見には同調できないが
漫画版のみから主役を探すと言う意見は非常に的を
得ていると思う

しかしながら悲しい事にもはや漫画版の詳細な事は
覚えていないし手元にもない何か参考に出来る一作品
があればそれを見て真の主人公を議論しようではないか

まあ藤子先生のレベルで考えれば負ける気はしない
（詰まり藤子先生は漫画内で明確にドラえもんを主人公にして描いているはずと予想）
（なおタイトルがドラミやのび太といったスピンオフではダメだ飽く迄もドラえもんでないとダメ）

タイトルが人名の作品は大抵主人公は別にいるだろ

なんで時代背景や作家性も考えずに俺様視点だけで語るんだよ？
居れ基準が世界構造基準なのかと聞きたいわ

>>231
一著前な事ぬかしながら「的を得る」って

>>232
あさりちゃん

>>234
「的を得る」 という比喩的表現は中国古典 『大学』 『中庸』 にある
「正鵠 （せいこく） を失する」 から来ている
「正鵠」 とは弓道の的の中心にある黒星のことだ
正鵠から外れることを 「失する」 といい当たることは 「正鵠を得る」 という
「得」 という字には元々 「当たる」 という意味がある
いつのまにか「正鵠」 という言葉が 「的」 に置き換わり
それとともに 「得る」 が 「射る」 になってしまったが
比喩的表現としての 「的を射る」 というのは、即物的でつまらない気がする

以上の様に言葉は時代により変化するこのスレの議論に相応しい

>>236
屁理屈みっともない

とにかく、聞け！

ドラえもんの主人公はのび太！
ガンダムの主人公はブライト・ノア！

気に入らないヤツは出ていけ！

作品の題名に主人公の名前が含まれている場合、たいていその主人公は特別な能力や
圧倒的なヒーロー性を持っている
で、その主人公に振り回されたり、主人公に感銘を受けて人間的に成長するようなサブキャラ
がいる
主人公＝超人、サブキャラ＝凡人である場合がほとんどなので、いきおい読者の視点も
サブキャラ側に感情移入しがちになる結果、物語的にはむしろサブキャラの方が圧倒的に目立ってしまう

ドラえもんの主人公は四次元ポケットだろｗ