「ワード・エクセルが使える方」　　←　具体的にどのくらいのレベルか言ってくれよ・・・(´・ω・｀)

教育機関向け「Office 365」、170万人突破--学内ソーシャルも無料に

日本マイクロソフトが提供する教育機関向けクラウドサービス「Office 365 Education」の国内導入実績が170万人を突破した。
教育機関向けでは、Googleを抜き、国内最大級の無償のクラウドサービスとメールサービスとなった。5月22日に発表された。

日本マイクロソフト業務執行役員パブリックセクター統括本部文教本部長の中川哲氏は
「現在、国内100大学でOffice 365 Educationを利用。高等教育機関の3人に1人が利用している。他のサービスから乗り換えたケースも少なくない」
と現状を解説した。

http://japan.cnet.com/news/service/35048392/

自分で書いたマクロ持ってきてって言われた事あるわ

キーボード打てりゃいいらしいよ

事務員レベルやろ。
マクロとかVBとか要求されへん。

エクセル方眼紙がなんちゃら

こういう文言で求人出す人はそもそもＶＢＡとか知らなそう

エクセルは総務省の統計データを分析させるとかである程度わからんか
ワードは印刷した見本見せて作らせるとか
あとはpowershellでプロセス情報から文書作らせるとか

営業：何でもかんでもPowerPointで作る
技術：何でもかんでもExcelでつくる
人事：何でもかんでもWordで作る
製造：何でもかんでも変な書式の用紙に手書き
幹部：Officeで何もできない

作業効率化のためにマクロ使ったら怒られるからな

「Ctrl」+「ｃ」、「Ctrl」+「v」ができりゃいいんだろ？

四則演算を表計算使ってできるとかセルの結合できるとか見栄え良く表を作れる程度
並べ替えとかフィルタとか使えると尊敬されるレベル
マクロ作れると神と崇められる

電源の入れ方、消し方、キーボードの使い方とか
そこから教えんといけない奴が応募してくるのよ

よく
基本的な～ってあるがどの程度なんだよ

>>8
営業と技術が逆の気がする
見積りはエクセルで作るし

曖昧だよな
決まったフォーマットに指先1本でポチポチ入力レベルから、
関数も使いこなせレベルまで同じ質問してくるからな

マクロとマグロの違いがよく分からん・・・

excelでテトリスやマリオを作れる程度の知識は無いと厳しい

ピボットテーブル

マクロって直接書けなくても、記録するを選んでやれば
わりと使えるよね

VBAで関数自作できるぐらいは無いと

できなくてもコミュ力でうまくごまかせばいいんだろw

マクロいつまでVBなんだよさっさと次の言語に変えろや

マクロで効率化したいが書けないんだよな
プログラムとか全然分からん
あれどこから入りゃいいんだよ？

>>18
あったなーもう事務じゃないから忘れた

イベントドリブンでリアルタイム処理

エクセル方眼紙で図を作って、それを画像化して
ワードに貼り付けたデータを引き継いだけど、
どうしろっていうんだよ…
肝心のエクセルデータをくれないとどうしようもないんだが

データ入力ができる
四則演算ができる
グラフが作れる
書類作成できる
関数をバリバリ使える
マクロが使える
VBAが使える

全然レベル違うよな

うちの会社「歓迎」程度でそれ記載してるけど、基本的に以下の段階で分けてる。

・Word
フォントの変更・文字色が変えられるか
ワードアート・図形が使えるか
表がつくれるか

・Excel
フォントの変更・文字、セル色が変えられるか
図形が使えるか・グラフ化ができるか
並び替え・重複の除外・セルの結合解除ができるか
SUMが使えるか
VLOOKUPが使えるか
ピボットが使えるか
マクロが使えるか

まぁどの段階にしろ、操作は研修で教えるからそこまで重要じゃない。

>>23
あれって、最初はどこにプログラムを書くかってところから悩むな

キングソフトのオフィスってどう？

>>26
いや、それはどうすればいいか聞いて、
データを要求しろよ

VBAが使える

仕事でエクセル使ってグラフや表やチャートや文書等いろいろ作成するから
そういうの作れって言われたら余裕でできるけど
関数とかよくわかんないしましてやマクロとかさっぱり

Excelは簡単なマクロ操作までだろ
VBAまで使えなくても平気
むしろ関数のが覚えておかないと

MSの日本法人でもどこでもいいからガイドラインを作れよ
ワード編
１．とりあえず作文は書ける(入力方式：かな/ローマ字)
２．書類の体裁は整えられる、印刷で余白、集約などはいじれる
３．既存の画像・図表を貼れる
４．図表を作れる
……

エクセル編
１．手打ちで数字を打ち込める
２．セルの結合やサイズ調整ができる、シートの概念が分かる
３．図表を作れる
……

俺はワードは3まで、エクセル2までしかできないとか
こんな感じで具体的にどこまでできるかがパッと情報交換できれば採用手順がぐっと楽になるだろ

36 ：○：2014/05/25(日) 08:59:36.67 ID:oULrB0dy0

どうだ？

37 ：浪人：2014/05/25(日) 09:00:19.99 ID:oULrB0dy0

どや？

38 ：浪人●：2014/05/25(日) 09:00:47.32 ID:oULrB0dy0

どや？

>>35
採用する側が分かってない意味無いだろ

PC触ったことないやつでも一から教えれば一ヶ月も経たないで使いこなせる程度だろ

普通の仕事で使う程度ならword、excel使った経験ゼロでも
普段からパソコン使ってる人なら研修すればすぐ覚えるでしょ
そんな研修する余裕すらないっていうならヤバい
逆に普段パソコン使わない人だと文字入力すらまともにできないからさすがに困る

おもむろに立ち上げるところまでは出来る

http://lh4.ggpht.com/-ZH_rpsti46s/UsqwQwrCFwI/AAAAAAAAu_I/N13ngMxBDMI/tatsuo-horiuchi-4%25255B6%25255D.jpg
http://lh5.ggpht.com/-y6uH8JmByz0/UsqwN-GfugI/AAAAAAAAu_A/9j_08-6bNMQ/tatsuo-horiuchi-5%25255B2%25255D.jpg
http://cha.lt/wp-content/uploads/2014/01/excel-art-tatsuo-horiuchi-5.jpg

“パソコンを使える方”よりちょっとマシって感じだな

突然マクロ組んで持ってきてとか言われるかもしれないと考えると怖くてこういう募集要項の所は応募できなかった

>>35
マイクロソフトオフィススペシャリストとかいう試験開催してるだろ
取って意味あるのか知らんが

文言これだけでVBAとか要求してきたら流石にお前アホかって突っ込むわ

まぁ本当に必要なら面接でチョチョイと話せばだいたい分かると思うが

ワード2003をずっと使ってて最近のヤツが意味不明なのは俺だけじゃないはず

MOS程度で十分
マクロとかいらんし。大半の事務員は使えないから

>>46
MOS持ってるけどまぁ使えるのねってレベルだから
一応証明にはなるのかな

でもあれ受験料高いしマクロとかVBAは一切触れない

最低VBSが使えないと「エクセル使えます」なんて恥ずかしくて言えないよな

>>48
俺もそうだったけど、リボンも使ってみると便利よ

エクセルでオートサム使える程度でいいよ

効率的にしようと思わないのか、周りはずっとポチポチ入力してるわ
おかげでど素人の俺でもググりながら関数入りを作ると神扱い

LibreOffice

出勤と退社が打ち込めりゃ十分

Accessのデータから定形帳票を作れるぐらいだろ
データ元はSQL Serverでもいい

>>54
楽しないでちゃんと手打ちしろって社会だから日本は

ワードは使いこなすと何が凄いのかさっぱり分からない

ワイ「LibreOfficeなら使えます」

>>43
キチガイの領域

>>46
持ってるけど少なくともあれ持ってるからって仕事できるとは言えん

試験内容って
合計出してください
とか
このグラフのラベルを変更してください
とか
最初から綺麗に整形入力されたデータに対して何かするとかそんなんばっか

金槌やノコギリの使い方知ってても
設計図書けなきゃ意味ねー

タイピング早い人、でいいだろ
word、excelちゃんと使える人でタイピング遅い人って珍しいし
タイピング早いってことはPC慣れしてるから
word、excelくらいすぐ覚える

こんなの資格じゃないんだから使った事あるなら全部デキるやれる作れるでいいんだよ

>>53
ifとVLOOKUPくらいは使えたほうがいいと思うんだ
あとはintとかCEILING、FLOORぐらい使えると在庫管理とか勤怠管理まで出来る

俺んとこは使えなきゃ1から教えてやるけどな

まじめな話、マクロだなんだまで要求される場合はそう記載されるから。
つか事務員にそんな能力求めねーだろ。

ゲーム会社とかにある
フォトショップ扱える人ってのも曖昧だな
機能が豊富なソフトだし

Excelとかに限らないけど
使えない奴はホントいつまで経っまでも使えないよな
わざわざ教室とか行って勉強してる奴で
今ではバリバリつかいこなしてますっての見た事ない
というか、バリバリ使いこなしてる奴で教室通ってる奴見た事ない
最初のキッカケとして行くなら分かるけど
結局センスだろ大半は

教室とか
冗談でいってるのかと

>>69
センス以前に調べる気があるか使う気があるかでしかないしね

マクロ

アカウント作るときとかに職業選ぶ欄で▽をクリックしたら
下にずらっと会社員、公務員、主婦、学生って出て、そこから選択できるのあるじゃん
あれをエクセルのセルで作るのって難しいの？
仕事で使ってるけど自分で作ったことはない

イラレフォトショも分からんよな
学生時代バイトで大手企業広告の下請やってたけど
専攻とは違うし回りの友達の方が使いこなしてたと思うわ

ワードがうまく使えん
絵とか思い通りに配置しづらくて使いにくくて仕方ないから
資料はパワポ

VBAならなんとか

>>18
面接でこれゆーたら相手が混乱しててこっちが困ったわ

使えるレベルによって押し付ける仕事が変わります

Access使える方

これは？
てかこんなんかいてるの見たことないけど

ワードって必要なの？

要求が想像以上に低レベルだったり、たまに想像つかないくらい高レベルだったりするから難しい

>>73
超楽だがずらっと出てくるデータを別のセルに準備しておくというのが直感に反している

ワードは使ってる人少ないな
他で代用できちゃうし

センスある表を作りたんだけど
難しいよな
小奇麗に見やすくまとめるのが一番いい感じだわ

ワードは適当にいじってたら見た目はそれなりな形になってしまうので
未だにちゃんとした使い方がわからない
未だにインデントが行ごとにハチャメチャになったりするわ

でも、スペース連打で位置合わせすることはしなくなりました

在庫管理組めるくらい

ブレインバーストをインスコしないと

>>85
ワードは書式を揃えるのが厄介だった
目次をきれいにつくったり

>>73
Excelの機能でもできるしプログラム的に書くものもある
前者なら１分あればできる

でも今って高校でエクセル教えてんでしょ？

だったら若い子なんか全員使えるんじゃない？

エクセルでマリオとかテトリスの仕組みって
無限ループでセルを再描画させる系？

パソコン自体に慣れてるか否かも聞いてるかもしれない
マジで差がある

ワードの行間設定
あれなんとかならんの？

フォントを少しずつ大きくしてったら
それに伴って行間も少しずつ調整してほしいのに
いくらか変えても変わらないし、変わるときはドカーンと変わる
微調整したいときはポイント直接指定してるけど
あれホントの大きさ無視だし面倒くさい

>>8
俺の親父は大学教授だけどキーノートってのを使ってたな
Officeは必要な時しか使わないらしい

数値入力くらい出来るだろうと思って、いざ現場に入れたら
excelのアイコンをダブルクリックするしか出来ないのいたな
使えますって面接で言ったのは大嘘だったw

PCの基本操作ができればおｋってとこが大半だよ
技術が求められるようなとこは細かく明記してある
最悪高レベルが求められるのに明記してなくて面接で言われるパターンがあるけど
それはもう運が悪かったとあきらめろ

関数が使えればおk

マジレスすると、確かにエクセルは奥が深いが
使い勝手の基本（表計算の基本）がわかってるということだろう
基本がわかってれば、多少複雑な関数でも
ググればたいてい答えがみつかる（自己解決できる）わけだし

VBAでフォーム作成できて簡単なデータベース操作できるぐらいじゃない？

>>90
今の高校の授業でどんなことを教えているのだろう。

グラフをつくったり、写真を挿入してポスターをつくったりするんだろうか。

・システム開発の98%はExcel VBAで出来る
・Excel VBA使える所はExcel VBAが最強で他の言語は非効率なゴミ
・だからプログラミング初心者は絶対にExcel VBAから始めるべき

っていう人が居るんだけど
信用してExcel VBA始めていいの？

＃になって数値が表示されないセルを直してくれる奴は
パソコン博士レベルだと思ってる

大卒なら最低限は使えるんじゃね

つーか、その求人の職種なり会社見てどこまでのスキルが必要か想定できないって、
そんな奴は応募するなって事だぞ。

>>101
VBAは言語としてはゴミ
連想配列も例外処理もない古代BASIC

Officeの操作だけやりたいならVBAでもいいが汎用プログラミングが目的ならダメだ
OpenOfficeならPythonが使える

ロータス123なら使えます

>>101
VBAの良いところはOfiiceさえ入っていれば開発環境を問わない点
自分で勝手にソフトをインストールできないような環境の場合、プログラム組もうと思ったらVBAかJavascriptぐらいしか選択肢がない
んでExcelやAccess上で動かすならVBAが一番扱いやすい

>>101
嫌儲のプログラミングすれなんかでも
マジで意見は十人十色

みんな自分の価値観や環境にあわせて意見出すから
本当にアドバイス欲しいなら自分の環境ややりたい事細かく列挙しないと余計に迷うと思う

>>23
リボン右クリで開発追加

マクロ VBA出来て当たり前で
デザインの知識もあるやつで

関数とピボットとVBA

Wordはゴミなのでどうでもよい

access使える方
っていうけどパソコンに入ってないわ

>>104
自分の想定の枠を超える可能性を考えるようなネガティブな人間は要らないって事かｗ

>>101
VBAから始めたら日本語変数名とか平気で使ってくるようなおバカさんになりかねない
excelが入ってない環境ってのもたまにあるし、
VBA滅茶苦茶使えますって言われても所詮はVBA（）って舐められるんで
C#とかの方がいいんじゃね

ワード使いこなす人がいたら尊敬するレベル。仕様がクソすぎて無理。

AccessってVBA使わずに使いもんになるもん？

ちょっと勉強したけど
VBA使わないと何にも出来ない、というよりExcel使ったほうがマシみたいな感じだったんだが

そんなの使える奴よりも会話をできる奴が欲しいそうです

自分で調べて関数つかえりゃ十分だろ

>>105
配列とか例外とか意味わからんけど
ゴミなのか・・ｗ

>>107
お手軽なのはいいね

>>108
なるほど
時間の有り余ったニートが独学でプログラミングを習得して
アルバイトでもしようかと思ってるんだよね

Officeが使える事って記載されていて、入社したらOfficeを使ってプレゼンする能力を求められたでごさる。しかも英語で。

>>116
AccessじゃなくてExcelで済む程度のデータベースならExcelで扱えばいいんじゃない？
Access使わないと処理が大変なデータベースならAccessVBA覚えないと色々不便だろうけど

こないだ求人だそうとしたら、そこの営業が勝手に『エクセル、ワードが使える方』とか原稿作ってきたわ。
どうやらこっちがパソコン使ってるの見てのことらしいが、実際のところ専用ソフト使ってるから関係ない。
つまりピンキリだから電話で問い合わせろ。
お前らだと多分エクセルワード使えても電話で落ちる。
そういうことだ。

>>114
わりとクセがあるのね
ハクをつけるなら他の言語か

まあプログラミングスレではないから　そろそろ黙っとくｗ

マイクロソフトの資格持ってればこの手の曖昧な求人は全部通る印象
人事もどこまでってのがわかってないだろうからな

>>85
ワードはアウトライン表示で作った後にスタイルで書式揃える
インデントとか行間もスペースとか改行するんじゃなくて、スタイルでやる

大学の実験レポでよく使ってたからフーリエ解析やフィッティングまではできる
マクロとかどこで勉強すればいいんだよ

微妙定期

>>115
ワード経由の画像裏ワザがある

「自分で調べてできればいい」って言ってるやついるけど、
調べるという行為を10人に4人くらいはできないから困る

今の子は学校で習うだろ
俺の頃もマクロまで習った

方眼紙にしたり、企画書などの書類を書いたら一人前

エクセルVBAと同じことをVB.netでやろうとしたら遅すぎるしオブジェクトの
解放とかちゃんとやらないと終わってもエクセルのプロセスが消えないしでﾜﾗﾀ

エクセルとかアクセスのVBAは想像つくけど、ワードVBAって何するの？

>>129
今の若い子はわりと出来る＞検索して調べる
この後の世代は不安だけど

とりあえず会社着いて適当なの開いとけば仕事してると思われる

似顔絵がかけます

Excel帳票は地雷だよな。
Accessで作ったほうがデータベース化できるし
勝手にレイアウト変えられることもないし
記入も制限されて余計なこと考えなくていいから百倍良い

>>132
テキストを取り込んで定形文書を出力

練習したいけどどうすれば
いいサイトないかしら？

ワードはどうでもいいけどエクセルなんて「使える」の幅が広すぎるよな
エクセルは知れば知るほど色んな事が出来る神ソフトだと気付くんだが

ワード使う上でこれだけは知っておいたほうがいい技とかある？

そう書いてる場合は普通に事務レベルでの操作でしょ。マクロ組めとか要求されない。

公務員が公開するネ申Excelが日本の生産性を落としている話
http://togetter.com/li/469017

政府が公開してる統計情報とかもExcelで落としたはいいけどそのままじゃ全然使えないってのが多い

>>140
『ドキュメントテンプレートを壊さない』

>>140
メイリオ

IT土木なんて行かないで事務員になれば
周りからパソコンの大先生って崇められるんじゃないの？
なんでわざわざ過酷な環境に身を置こうとするの？

>>143
以前テンプレに直接データを入力して保存してるやつがいて、
おしっこちびるかと思った。絶望した

Wordは国家機密文書が作れるぐらい
Excelは統計グラフが作れるぐらいじゃね

>>145
といっても流石にただの事務員じゃ待遇が知れてるからなあ
プロとしてやってけるぐらいのITスキルが有るなら流石にITエンジニアとして働いたほうが稼げるでしょ

>>104
事務系は想定できねーよ
数字高速で打てればイイだったり
VBAでちょっとマクロ組んでくれだったり
差がありすぎる

零細に入って事務の人にエクセルで作ってほしいと頼まれたのが年間カレンダーだったな

>>17
ざっと考えたらテトリスのパチモンくらいなら作れるだろ
正式なルールは知らんけど

こんなこと出来たらいいなーってのをググると
たいてい出てくる
VBAとかマクロの記録レベルでしか使ったこと無い

>>146
テンプレート形式を公開すればいいんじゃないの？
よっぽどのことがなきゃ上書きされないだろ。

差し込み印刷できればOKくらいだろ

俺も数年前までは全くVBA書けなかったけど、見よう見まねでやって外部ウェブサイト
データから自社の毎日の生産管理表や工程表を自動化させる位に書ける様にはなった。
売り上げ分析とか棚卸し管理とかも自動化出来る様になってきたし、結構仕事では
簡単に応用が効くから良い。

=SUM( )が出来ます
採用してください

入力できればいんじゃねそれがダメならはっきり書かない奴が悪いんだから慰謝料でも貰えば良い

Visual Studioで組み込める程度あればほぼ大丈夫

これはマジでわからん

オートサムとかのレベルなんかなとか

募集する方もよく分かってないからなｗ

VBAにこだわらなければ
別にやりたいことを実現するのに
別の方法たどるってできるんだけど
VBAできる＝すごいみたいな先入観あるからな
手段と目的が変わってしまってるという

>>155
おお、うらやますぃ
早くそれぐらいになりたいもんだ。数年かぁ。。

>>41
糞忙しくて死にそうってんで人事が雇ってくれた「ワードエクセルが使える方」ってのが
普段殆どPC使わないけど文字入力程度ならできますレベルで死んだよ

マクロで汎用性の無い雛形作っちゃう奴は氏んでしまえと思う

簡単にマクロ作れる人は憧れちゃうなー
自分でも作ってみたいけどちんぷんかんぷんだからやらなｋ

ワードもエクセルも使えないけどムービーメーカーは使いこなせるマンだぞ

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　女子事務員は容姿だよ！！
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

>>161
いきなりVBAやりだすと関数で簡単に済ませられることでもVBAでコード書きはじめて余計に時間掛かったりとかね

関数は高速で良いんだけど複雑な処理になると入れ子で複雑になって何させてたのか
数年後見ても作った自分が分からなくなるし、ちょっとその中の一カ所変えると他も
影響して訳分からなくなったりするからVBAで書いた方が俺は楽だなぁ。

単価計算みたいな数値入力のみで照合して結果出すみたいなのは関数で処理させてるかな。

エクセルでドット絵が描ける

マクロとかVBAとかいうのは全くわかりませんC言語みたいなもんですかね
色変えたりSUMとか関数で計算したりグラフ作ったりはなんとなく出来ます
雇ってもらえますかね

マクロなんて必要に迫られれば誰でも書けるし、
wordを使って文章を書いたことがあるってだけで
十分なんじゃないかな。
所詮、事務レベルの仕事っしょ

ずーっとEXCEL2000使ってたから
IF文とかのネストできる数が激増えしてて驚いた
あれかなり便利だわ

ExcelVBA出来ますって言ったらどの程度？
プログラムなんてVBAしか勉強したこと無いからクラスモジュールの必要性がわからん
あれだろオブジェクト指向とやらが必要なんだろ

>>90
高校の情報の授業はどっちかって言うと、座学系というか
例えば1バイトは～とか、パソコン関係の歴史とかそんなん、ちょろっとパワポで適当に自己紹介作らせたり
大学だと、基礎の教科書買わせてワードエクセルの初歩の初歩を教えてる、javaとかのプログラミングの授業も一応ある

>>174
たぶん採用側が意図してんのは
エクセル使って業務改善とかコスト削減とかの話だろうから
それを実現させるための手段としてエクセルのレベルも変わりそう

>>30
よいよ

うちはVBAでデータベースやWebサイトにアクセスしてデータを引っ張ってこれるのが最低限のスキルだな

バカでも受かる基本情報処理技術者なら間違いない
池沼の初級シスアド取得者でもまあ使える
それ以下はゴミだな

>>167
これ

CSV取り込んでグラフ出すとか
ソートして重複行をマージするとかできればVBAできるって言ってもいいんじゃないの

配列とループと条件分岐が理解できれば大抵のことはできる

マクロとDBは最低でも必要

事務でワード使う機会って殆ど無い気がするけどな。
たいていメールでの返信、相手先の定型書式への入力がメインで、社内プレゼン用みたい
な特定の用途でしかワードって使わなくない？

配列書式できれば大丈夫かな？

授業で思い出したけど
エクセル使えば数学の授業も
割りと腑に落ちると言うか
subtotal(6,　つかってバーっと分数の足し算していけば
自然対数の底とかあー　確かにそうだわとかみたいな

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／／　　＼＼
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　Windows Server 2008に対して、
　 |　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　　　　|　　　外部からSSH(ポート22)で操作することは可能？
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　外部からはLinuxで操作したいんだけどさ、別にWindowsでも構わないよ。
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　　Windowsサーバー側で何かLinuxのような
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　　sshdのサービスを立ち上げる方法が知りたくてさ。
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"　　　　「ゆうにいちゃんならパソコンの大先生だから聞いてこい」って。
　　　L ￣７┘l-─┬┘　　　　　　　ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。
　　ﾉ￣/　　.!￣ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

使う機会がないんだけど営業とかが使うのこれ

エクセル２０００使ってたから
配列扱うのえらく難儀したけど
今のエクセルってポポポのポーンだから
便利すぎると思うわ

セルってわかりますかって聞かれた
その程度

>>11
ほんと、このレベルで大丈夫
事務レベルで求められるのはここまで

昔はプログラム組まなきゃ行けなかった事が
今はポポポノポーンで誰でもできる
それが技術の進化じゃね？

在宅ワークの書類作成とかグラフ作成とか出来るレベルなら楽勝

>>187
新しい物を売りたい場合
どれ位のコスト削減につながるかシミュレーションする場合とか
エクセルからグラフ作れると説得力上がるだろ

>>186
そんなサーバは窓から投げ捨ててLinuxを入れる
あるいはCygwinでsshdを動かす

どっちも嫌ならVirtualBoxでLinuxを動かしてsshdを立てる　ここからvncでホスト側Windowsを操作する

古いコピペを貼り続けても現実が変化していくからそのうち効果がなくなる

取りあえず使えるっていっときゃいい

ソルバーとかゴールシーク
最小二乗法組み合わせて
予算シミュレートぐらいできれば
どこ行っても重宝されるとは思う

>>186
フリーソフトでなんかあるんじゃない？
それよりサーバーは何故win機？保証とか責任とかそういうのの絡みか？
特にこだわりないならwinじゃないほうが捗るぞ

VBAで自動処理できるようにしたら御局に余計なことするなと怒られたなんたらかんたら

Excel Viewerさえ使えれば十分

ワード→図入りのレポートが書けます！！
エクセル→家計簿が作れます！！棒グラフも出来ます！！

excelでテトリスが作れる

オフィスが全く使えなくて教え請う癖に、こちらの覚束ない事はなじってくる中年上司たち

方眼紙エクセルが使える方

組み込みC片手にVBAだが我流すぎてなんとも

エクセルでやりたいことをgoogleで検索できる方

>>186
前々から思ってるんだけど窓2008ってsshd無いの？

自動化してやるのは良いが、こういうのに疎いオッサンは工程改善までひっくるめて
自動化してくれとか無茶言ってくるからな、在庫管理の改善方法までプログラムで
自動化はできん。改善方法は自分達で考えてくれ。

マジレスすると
・ブラインドタッチができる
・家にパソコンがある
・買ったパソコンにオフィスがついてる

これだけ。
「キーボード学校で触りました」
「家にパソコンありません」
「オフィス覚える気ありません」

こいつら落とすをふるいにかけてるだけ。

会社の総務がダメすぎる
テンプレート開いたら「当てはまる項目に○をしてください」とか
オートシェイプで○貼り付けするしかないようなゴミ作るし
しかも改訂2013年で大笑いしたわ

エクセルのVBAで、外部で作成したライブラリの演算部使って計算するのって意味あるか？

家のPCでエクセル触る事殆ど無いなぁ
なんか仕事してる気になって嫌だ
会社PC　エクセル２０００
家PCエクセル２００７とかだったけど
２００７の使い方　会社に導入されるまでしらんかった

>>211
似たような疑問だがVBAの数値関数とExcelの数値関数って結果が一致するんだっけ？

一昔前はExcelの統計関数は精度がボロボロで使い物にならなかった
VBAには統計関数のような高度なものはないが気になると言えば気になる

まあ本当に精度が問題になる計算はExcelなんて使わないがw

そういやおじーちゃんがイルカの消し方覚えて
うちの会社でも絶滅したわ、イルカ

冴子先生をだしてやれ

公務員で事務職になったけど、基本的に様式はデータ配布してたり
前任者のデータが残ってたりするから数値を変えて入力していくだけだから
エクセルワードなんて入力の仕方さえ知ってれば良かったくらいだけど
たまにおっさんから紙の書類見せられて「これと同じもの作って」って言われたりもする

>>210
それ　たぶん変に凝ったの作ると
じゃあわかるようにマニュアル作れって上に言われるから
紙ベースをただエクセルにしただけのにわざとしてるんだと思うでｗ
上の奴らって自分が勉強すればいいだけなのに
自分中心に考えるから
そいつらに合わせると余計な仕事が増える

だいたい今なんてエクセルワードできる方が
当たり前で採用してんだから
常識レベルの事が上と下で温度差ありまくりなんだよな

使い回しのエクセル方眼紙の場合、捺印箇所が一人増えると地味に修正が面倒です

マクロだろうね

>>211
正確な統計処理が必要なら外部プログラムを呼ぶしかないんじゃね
んなことするくらいなら最初から他のソフト使えよって気もするが

みんな結構困ってるﾜﾛﾀ

>>211
線形代数なら今のエクセルとマシンでも
あんまり影響無いと思うんだけど
要は力技でガリガリ数値当てはめていって答え出すような
まぁゴールシークの複雑板みたいなのは
プログラム言語によって差がついたりするみたいよ

そこまで詳しくないけど
早くしたい部分ってのは例えばC言語使ってても
アセンブリ使うとか　適材適所ってのはあるみたい

>213
その件とあんまし関係ないけど、単精度や倍精度浮動小数点数型の整数を
整数で除算した際に、小数点以下の数値が発生するのって何が原因何なのかな

>>223
2進数と10進数の変換誤差

>>140
「１．～～～」とか入れて改行するたびに２、３、と勝手に番号振られるのがウザイ時は
オートフォーマットのオプションをはずせ

丸め誤差っつって
プログラム言語によって違うみたいね
２進数で計算するからどうしても出てしまう誤差

>>48
2003→2010になった時は、何がなんだかさっぱり不明だった。
あれこそクラシックモード追加すべき。
今だに使いづらい。

>>218
エクセルの中にエクセル乗せればいいやん

>>18
ピボット使えりゃ大概の会社はエクセルマスター扱いだよね
使えない人もけっこういるし
うちの会社のことなんだけど

エクセルでround roundup rounddown int関数で
マイナスの概念まで扱うと
ちゃんと想定して関数使わないと
結構なんでやねんって結果になったりするな

これはプログラム勉強して良かった事の一つ

消費税額が変わって
いろいろ取引先のエクセルで作ったであろう請求書見てると
関数間違えまくっててうぜーって思うな
きちんとチェックすらしてない会社多すぎだろ

マクロってだけ言ってもまたそれはそれで幅があるよな
たんなるアクション記録からVBAで全部書くレベルまで

工学部で卒論書くのに使うレベルあったら十分
おっさん連中はエクセルなんて幅可変の方眼用紙ぐらいにしか思ってない
マクロ組めたら大先生レベルだよ

あとマクロ組んだら怒られるとか言うのはニートの妄想

事務職ならvlookupが判断基準

便利なショートカットとか、複数シートをグループ化して同時に入力とか

でも履歴書は手書きを要求してくる

ポートフォリオくらい作れればええんかね？

>>234
2万とかあるデータでvlookup使われてしかもくそ遅いxpのpcとかだと殺意沸いてくる

>>2
そういう会社はこっちからパスだわw
いくらでももっていけるが、何より採用されたくないそんな会社w

>>1
本題に戻るが、PC業は日々勉強。
実際に現場に行けば、エクセルとはいえわけのわからないシステムとか組んである事「も」ザラ。
そこで自分で調べてなんとでもできる「カン」みたいな物、
その一つだけが重要なだけ。
逆にオナニーマクロとか書いちゃう奴が来ても、所詮はアマチュアなんだし面接官としては苦笑いだし。

「おっしゃってるプラットフォームは使ったことがありませんけど、
　まぁw現場に行って実物を触ればおおよその事はそこでわかると思いますけど。。。w」

これで採用されなかった事ないなぁw
実際そうなるわけだし。

知識なんてムダ。
IT業関係は日々日進月歩で、蓄えてる細かいエッセンスは現場では役に立たない。
結局、先にそこにある現場のやり方・調べるノウハウ・英文マニュアル、
そこが求められるだけ。

Officeってなんで毎年仕様をガラッと変えるの
せっかく操作に慣れたのに覚え直さないといけない

>>240
毎年はかわらなくね？

マジレスするとブラインドタッチまでは求めないけど
そこそこ早く打てる程度

マジレスすると、

エクセルに関しては、関数とオートフィルを使えて、グラフを作れれば、充分だろ
ワードは、ブラインドタッチができれば、充分だろ
パワポは、エクセルとワードができて、使い方を理解してれば、充分だろ
後は、何とかなるんじゃないかい

事務職になった事は、ないけど。

うちの業務システムがエクセルベースなんだが、検索にすげー時間が掛かる。
数万件だと2～3分も掛かるがなんかクソすぎないか？

エクセルだけでドラクエ3までなら作れるのがマジで凄いと思う

>>244
access使ってください
使ったことないけど

>>244
それエクセルでやらせる作業じゃないから
データベースならaccess使え
エクセルは表計算ソフト

日商の検定ってどんな扱い？
取って意味ある？

3日で覚えれるレベルでいいに決まってる
マクロやらVBAやら使ってわけわからんもの作られたら
そいつしかメンテ出来なくなるし逆に迷惑

>>240
毎回それにあわせた対策本が出るかじゃないの？

>>244
オレのとこもそんな感じで腹立ったからMySQLを勉強して自分で作ろうと思い立ったわ
あと捺印欄はカメラ機能でどうよ

MOS持ってればいいのか

1から新しいもの作ることなんてあまりないんじゃない？
既存の雛形に沿って入力出来りゃいいだろ

募集でワードエクセルが使える人って漠然と書いてるだけなら「使えます」って言っておけばいいんじゃないの。
資格取ってないといけないとか、自分でハードル上げることはないな。

まあ、VBAでWindows APIコールして別スレッドで重い処理動かすくらいのレベルかな。

「エクセルの機能を理解している人」にした方がいいと思う
エクセルで作るべきものをワードで作ったり、その逆をしてる奴多すぎ

マイクロソフト公認主催検定オフィススペシャリスト（2003年度版）

>>91
普通にWindows FormとTimerコントロール使えるよ。
VB6でできることはほとんどできるんじゃね。

>>244
社長が今頃「システム屋に騙された」とかぼやいてるけど、事務処理が遅れて困ってる
し正直俺も自分で作った方が効率化できるとは思う。
ダイアログボックスはマイドキュメントがデフォ変更不可の不親切仕様だし。w
カメラ機能は知らなかったけど、検索したら捺印で困ってる時に便利らしい機能みたい
だね、どうもありがとう。

>>101
VBAは便利だけど、それしかできない奴はクズばかり。
最近はC#の方が使われてるかも。

やっぱり最初はCから入るべき。

>>247
うちもアクセスじゃなくてエクセル一辺倒だわ
つーかソフトが導入されてない臭い

>>116
Accessの機能だけで作るとしっちゃかめっちゃかになる印象。
どうせVBA使うなら、VBかC#とSQL Express使ったほうが結局うまくいくんじゃね

>>82
入力規則の「リスト」はカンマで区切ってダイレクトに指定できるし

>>105
VBAのCollectionオブジェクトには連想配列の機能がある。
また確かにtry,catch,finally式のモダンな例外処理の書き方はできないがOn Error はあるじゃん。

お前、なんだか知識が中途半端じゃないか？

>>259
俺ド素人なんだけどコピー作ってパス割って勝手にVBA書き換えたりしてみたよ
あまりにもクソな部分があったから

>>168
逆のパターンの方が多いよ。
関数とセルでゴリゴリ工夫するより、
VBAのコードでまとまってるほうがあとで修正するときも分かりやすい。
コメントもかけるし。

バイトで「エクセルが使える」は本当にただ単にセルに入力できるだけで十分
あとは、入力を速くできるか、入力ミスは少ないかで大体OK

>>263
>VBAのCollectionオブジェクトには連想配列の機能がある
ないから言ってるんだよ
値からキーを引っ張って表示してみろよ

>On Error はある
使い物にならん　例えばキャッチする範囲の指定はどうするんだ

>>8
そら国内メーカーのPCはどれもOffice標準でつけるわけだわ

>>264
パスワードどうやって解析したの?
他社が作ったの直そうとしたけどパスワード分からんかったから諦めたわ。

>>269
昔のOfficeは弱弱のパスワードを使っていた　クラックツールもあった
最近のでは無理だな

>>269
ぐぐったらバイナリエディタでパスを変える方法が出てたんでそれで割った
総当たりさせるソフトとかは気持ち悪いから使わなかったよ

>>267
値からキーを引っ張るって普通の連想配列にできたっけ?

Col("KEY") = "VALUE"
って代入した奴の"VALUE"から"KEY"を特定すんでしょ?

On Errorはキャッチする範囲別に関数に分けるとやりやすいよ。

>>221
一番手っとり早いのは、実技でやってもらうか
日商PC模擬でも受けさせればええんよ
デキマス詐欺に騙される人事もクソだと思うんよ

>>269
excel パスワード解析でググればすぐ出てくる

>>270-271
サンクス。参考になった。

>>271
前のシステムの時その方法でやった事あるけど、俺のは無理だったな。
バイナリエディタでパス該当部分の文字列が何文字かで対応変えるヤツでしょ？

>>274
Vectorにアドオンがあるね。試してみる。

>>276
そうそれ
うちのはクソ古いファイルだから成功しただけだったのか

>>272
>値からキーを引っ張るって普通の連想配列にできたっけ?
できるに決まってんだろ
foreachでもなんでも全要素にアクセスしてキーと値を取り出せる
VBAにこれがないからわざわざマッピング用の構造体を作った
VBAのは単なるハッシュテーブルだからハッシュ値が取り出せないだけだ

例外処理が関数単位では広すぎるからtry-catchで明示的に指定する機能が作られた

言語としてのVBAはゴミだと最初から言ってるだろ

>>248
俺から言わすと３級でもMOSより、よほど役に立つと思う
データ活用と文書作成の３級程度あれば、実務ではそんな困らんと思うし
独学の人より基礎ができてて使いやすい

>>279
あー、foreachで全部のVALUEを確認してって、
一致したときのKEYを見るってことか。

CollectionじゃなくてDictionaryの方ならできたかも。
まあ、俺は別にクラスを作ってそれのCollectionにするからいいや。

>>140
段落のメニューを使いこなすこと
これが出来れば、かなりストレスから解放される

>>43
この人朝のラジオ番組で取り上げられてたな
ホンダスマイルミッションで

VLOOKUPとCOUNTIFSが使えるだけで神扱いされたおもひで

本社と事業所でバージョン違って
わかってないやつが事業所にエクセルで4文字拡張子のファイル送りつけて
苦情の嵐。
ファイル見られないって苦情もあるけど、ＸＰ使えなくなる際のＰＣの買い換えの認めなかった本社への
文句も相まって大惨事。
XP機はネットに接続しない、各事業所にwin7機（officeなし)１台支給するからネット関連は全てこれで。
って事になった。

相変わらず4文字拡張子のファイルが送られてきてそのたびに本社に電話するのめんどい。

>>285
xlsxって一部関数が正常に処理できないだけで一応開けるんじゃなかったっけ

2003で2007以降のファイル開くためのパッチって、任意に取ってこないとダメだったっけ？

>>285
コンバーター使えよ。

>>281
>あー、foreachで全部のVALUEを確認してって、
>一致したときのKEYを見るってことか。

いやそういう使い方じゃなくて、「連想配列で要素のキーと値を取り出せるか」と聞かれたらこうやって取り出すという例だ

差し込み印刷ができるかどうか

Excelなんだけど
左側から順に
イベント内容
スタートの日付
日数
って入れると右側の方眼の日付に
スタートの日付から終わりの日まで日曜日除いたマスに自動で色が付く

これどうやって作るのか知ってる人いたらｵﾅｼｬｽ
何とか作ってみたい

>>291
書式設定で曜日を表示させて
「日曜日」のセルに対して赤で塗りつぶすような
条件付き書式を設定すればいんじゃね。

これで伝わるかは微妙。

>>289
http://www.geocities.jp/cbc_vbnet/Scripting/dictionary.html
確かにCollectionだとKeyの取得はできないけど、
Scripting.DictionaryならKeyプロパティで値の取得もできるはず。

>>73
INDIRECT関数でググれ

>>291
INDIRECT関数と条件付き書式で余裕

ﾄｰﾁｬﾝが部屋でこつこつワード勉強してるんだが
たまに「ｷｭｲ…ｷｭｲ・・・」とイルカの声が聞こえてくる
ﾄｰﾁｬﾝが泣いてるみたいでなんだか切なくなる

>>291
2010以降なら、条件付き書式が異常に便利になってるから
その辺いじれば余裕だと思う

>>293
それって拡張なしでExcelのVBAで使える？

キーの取得がなくて困ったときはインターネット接続環境がなくて
インストールされているExcelのヘルプを見るしかなかったが見た覚えないな

>>296
何年前のオフィス使ってんだ

>>291
ガントチャートとかいう奴か
それにしてもINDIRECTってのはとんでもなく万能らしいな

タイピングとこぴぺができりゃ十分だろ

indirectなんてイルカ？
条件付き書式と四則計算だけだろ

>>239
当たり前の事って大切なんだな

>>298
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc344105.aspx
Office2000以降なら使えるみたい。

VBAとかまで期待してるなら、「VBA必須」って書くよ
エクセル、ワードが使える人って場合は、たいていが基本的なもの

ワードなら見出し機能だったり
エクセルならブイルック程度の関数だったり

>>300
動的な処理ができると言うのはありがたいな
これのおかげでずいぶんプログラム組んでたような処理が減った

最近は学校で教えている事もあって、最低限の使い方は皆理解している

しかし簡単なリストであっても、項目の並べ方とか
見やすい・分かりやすい物を作れるのは才能だわ

>>8
プログラマ:なんでもテキスト形式

プログラマーが
ちょっとExcel VBA作業をやれて言われた場合って
プログラマー自身がExcelに慣れてないと
どういった感じで着手するの？

>>308
インデントをタブにするかスペースにするかで派閥がある。

とりあえず、自分がやってる言語の書式でコード書いて、処理できないところを調べてたな

会社のエクセルが勝手に２０１３になってて発狂した
パソコンを罵ったのは久しぶりだ(´･ω･｀)

>>309
マクロ記録。

この文言を使うところはおそらく自分たちもよく使い方わかってないんだなーって思う

>>309
まさしく今のうち某の状態で
関数でできることもマクロ書いちゃうw

ワードエクセルの基本的な操作ができる人
↑これもわからん

実物ファイルを見せられて
このエクセルファイルを作るのにどれくらいの時間が掛かりますか？
と聞かれたら、

ネットで調べながら、とりあえず動く形にするのに○時間ですって答えられるよね
聞く方、ちょっと考えて欲しいよね

プログラムとか素人だけど、
エクセルのマクロ機能は楽しいな

適当な動きさせて保存されたマクロ見て、
「へーここでもこんな指示出すんか」みたいな

で、適当にそれを弄って実行して、思うように動くと、「やった！」って気分になる

関数はヘルプ見たらなんでも使えるけどマクロだけは意味わからんわ
そもそもちょっとだけの操作なら謎のプログラミング用語で全打ちしなくても簡易マクロみたいなのついてるからね

一太郎、DynamicDraw、Delphiのうちは異端過ぎるが心地いいわｗ
他社やクライアントにデータ渡しなんてまずないからな

VBAでオセロ作れるくらいかな

事務やり始めて1年
Excelの関数の素晴らしさは日々感じてるけど、マクロ?まで組む必要性を感じない

んだな
昔はやりたいことを実現するために
VBAまで踏み込まざるを得なかったけど
今のエクセルは関数とか機能で
やりたい事が実現できる

エクセルがすぐに固まる不具合どうにかしろ
あと共有掛けたらバグり易くなったり、関数埋め込み過ぎたら重くなるとか致命的すぎるだろ

電話して質問してみればいいよ
その過程でどんな会社かわかったりするし

>>310
他人がいじったソースで
//タブをスペースに変換
ってコメント入れて置換された思い出

コーディングスタイル論争は常に泥仕合になる
客観的な正解がないのにそれぞれ自分が馴染んだものをベストだと信じている
例えばGNU indentはCコーディングの3タイプを指定できる
GNUとK&RとLinuxカーネル

プロジェクトでどれを使うかは権力者の鶴の一声で早いうちに決めること

>>142
この手のドキュメントって公務員に限らず多いね
なんか時代が単なる清書用に使ってたワープロ専用機の時代のまま

Excelの良さって
誰でも見て、誰でも触れるところにあるので
セル関数でできる事は極力セル関数でやった方がいいよね
シートの挿入とかマクロじゃないと出来ないことだけVBAを使った方が良い。
なんでもかんでもVBAでやろうする出来る奴は
それは２周半して、やっぱりお前おかしいよって思う

計算するシートをつくる
├計算式を入れたセルに入力出来なくする→「○○くんここどうやって入も入れられなくて困る」とつかう人みんなが戸惑う
├計算式を入れたセルにも入力出来るようにする→計算式に直接数字
を入れられる
└VBAで計算式をつくる→「ここのセルコピーしたのに計算がコピーできないよ」

どうすればいいんだよ

>>330
ドキュメント化するしかない　プログラマーが通る道

受験料1万超のmosを受ける

Excelの関数だと条件が二つ重なっただけで読みにくくてしょうがない

IF(A1,IF(A2,T,F),IF(A3,F,T))
こういうのが読むのも書くのもうんざり

>>333
こういうのってANDとかORとかでやればスッキリする事多くないか

>>330
計算式のセルに入力するなら初めから入力のみのシートを作ってそこから
参照させた方が良い様な。

配列数式

営業なんだけどパソコン使う機会がまったくない
手書きもしくはワードでそのまま打つだけ

例えばエクセルとかでどんなのが使えるようになっとくと便利なの？

>>337
VLOOKUPとSUBTOTAL
それ以上の事をやるならVBA

>>338
そうじゃなくて仕事上の用途を聞いているんだと思う

MOS受験料2万わらた

>>108
ほんとこれ
プログラムスレは話かみあってないな

VBA使えないとマスターしたとは言えんけど
セル上で関数使いこなせたらほとんど問題ないだろう

>>339
合計や平均なんて電卓叩かないでも数値入れておけばワンクリックで出来る
後は営業だったら受注管理とかかな。どの客がどんな商品をどれだけ注文してきたか分かれば、グラフの作成で傾向やら何やらを簡単に作れる
でも「何がしたいか」が明確になってなければエクセルなんて使ったって仕事が増えるだけよ

>>337
例えば毎月客先データ(受注、売上、諸費用、売掛金データ回収)入力や請求書発行なら関数。
分析や、2度入力、チェックを省きたいならピボットテーブルや接続。
AccessでDBならCSV出力。
業界シェアなら業界の協会や公共団体hpからデータ接続とか？
マクロは定期的で同じ内容な作業をやらせたりとか。
データマイニング、ゴールシーク、ヒストグラムは分析かね。

安価間違えた>>337ね

但し、入力が各地や作業者各人で違ってたりするから、人が増えたりすると実は基礎データの過不足や桁違いとかのフォーマットが一番めんどくさい。
社内の担当部署がしきれればいいけど、できないならgdgd妖精が頻発の罠。
作業にかかる時間をコスト表現が実は今一番重要な気もするがコレってテンプレ、基準がなかなかないんだよな。
工場とかだとストップウォッチ法とかで工程管理はしてたりするが、営業や事務は遅れてたりする

エクセルよりアクセスの方が捗るぞ

おれもエクセルのアイコンクリックしたりはできるぞ

エクセルのおせっかい機能がうざすぎて発狂する

罫線で囲えればOK

Accessって何のために利用するのか良くわからない
MS製のデータベースが好まれる企業規模とかがあるのか

最低ピボット
ワードは段落、インシデントが合わせられる人

オフィスマスターも持ってない奴がワード・エクセル使えますとか言ってんじゃねーよ

20代30代だと、使えるって答えた人の平均より使えないって答えた人の平均の方が上っぽい気がする

>>351
複数のテーブルを色んな結合させたりフィルターかけて入出力できる
またそのインターフェースを見た目分かりやすいビジュアルライクに作りこめる

初級
・とりあえず数字入力ができる
・罫線が引ける
・簡単な関数なら扱える

中級
・マクロ組んで作業の効率化が図れる
・ほぼ全ての関数は操れる

上級
・テトリスとかマリオ作れる。

「お前を消す方法」がわかるくらい

とりあえず使えるようになるには勉強時間どれくらいいる？
一週間あればできるかな？

>>351
Excel　VBAとのインターフェースが良いとか…？

>>353
オフィスマスターとか俺には無理です
最初は使えないのは当たり前なので、知らなくても自分で調べて数式を使っていってくれる人だったらOKです
教えてくんはいらない

例えば、
「Excelでsheet1の５０００行のデータを保存した後に、
　３０００行のデータを削除して保存しても
　右側のカーソルが５０００行分の大きさのままになりますが
　これを２０００行分のカーソルの大きさにするにはどうすればよいか」

これができるようならExcel使えるって言っていいと思う
これを知ってるのはExcelの「中の上」以上のレベルの人

>>361
はさみでブラウザを切る

>>358
エクセルの場合「使える」の範囲が広いから何とも言えんな。
数字入力したり合計、平均出したり簡単なグラフ作ったり程度なら
それこそ２～３時間かからないんじゃないか？

ワードはソフトが糞な分文書作る人の個性が出て面白いよな

>>361
ちょっと何言ってるか分からない

「カーソル」ってRDBのカーソルの話じゃないんだよな
列を削除じゃなくて行を削除で合ってるんだよな
俺にはExcelの中の上は遠いようだ

IT関係ならともかく
事務系の仕事だとメモ帳で事足りること多いよね

>>363
自分が使える範囲でしか「使える」感覚があるはずもないから
ピボットとかVBAとか必要ない環境ならそれらを使わなくても
「私はエクセルが使える」と言える

>>361
保存した時点でちっちゃくならなかったっけ？

ワードは日本語入力に向いてないよ
あれはアルファベットを使う国向けのものだ

>>367
だから「エクセルが使える」って言葉が曖昧すぎて
自称「使える」人が全然使えなかったりすんだよね。

40～50代の「エクセル使える」はマジで信用ならん。
教えようとしても文句ばかり言うし。

初心者の「エクセルが使える」は「表作成ができる」だからね
本来は「表計算」ができないといけないのに

>>18
これって何が便利なの？
教えて

ワード・エクセルは今の学生だったら基本的な操作は誰でもできるでしょ
俺は最低でもマクロ組める人のことを指しているもんだと思ってたが

vlookupだけ使えればおｋ

ピポッドテーブルって早い話がGroup By？

>>374
関数やマクロは簡単だけど、ピボットはどう便利なのかがわからん
だから使う気も起きないね

>>371
ホンコレ
数学の話になってもいいのに
なぜかマリオだのテトリスが上級者とか

>>377
噛み合ってないぞ

>>375
そんな感じ

元のデータ項目から任意の2つを選んでgroup byのクロス集計できるところがミソ

>>363
なるほど　募集要項に基本的な操作って書いてるけど職種によるのかな？

ピボットテーブル使わずに表作成するって正気じゃねぇぞ
あれの登場によって作業時間が10分の1以下になったとまで言われてんのに
残業代泥棒か？

>>381
まあ自作マクロで同等機能を実現するということも可能ではある

2003パーソナルなら昨日買ったけど、これを持ってして、ワードエクセルできますと言っても問題ない？

>>25
イベントドンブリ

>>383
問題ない

indirectの重要性が理解できない。
セル範囲を文字列で表記する場合がそんなに多いのか？

VBA覚えるとエクセル自体はどっちかというとデータベース領域みたいに考えてしまうかなぁ。
表計算としてはピボットテーブルは良いものだと思うけど、VBAでオートフィル掛けて
集計した方がソートしてグラフ化したりの自動化まで出来るし楽に思ってしまう。

VLOOKやピボットは教われば1日でマスターできるしなあ

>>385
まだインストールしてないけど早速バイトに応募するわ

>>389
頑張れ
走りながら学べ

>>386
こんな事が出来ないかな？と思うことな
その関数使うと解決出来ることが多いってだけで
こんな事が出来ないかな？と思うほどExcel触ってないと
別にどうでもいい関数
頻度としてはここでも出てるifとかvlookupのが遥かに使う

>>386
条件使うなら必須

>>386
シート跨ぐ時の参照がクッソ楽になるで
offsetとかindex、match、sumifsやら配列式とも組み合わせられるし
midやsubstitute、textとも親和性高いし

>>388
VLOOKUPは自分で学んでも一日でいけるがピボットテーブルは無理だ
あの昨日だけでその辺のフリーソフトに2つ分くらい無駄に機能あるし

こういうのってさ、たとえチャートやグラフ、表でもさ仕事経験がないとどの程度か分からないんだよね
実際に仕事で経験ある人はできますって言えるけど
ない人はどの程度で？ってなる
正直パソコンを普段から使ってる人ならだれでもやれるぐらい簡単な操作だし

マクロは作りまくってるけどピボットテーブルわからない
順序逆なの？

>>396
順序なんてない
必要ない機能は知らなくたっていいだろ
必要になってから調べればいい
別にどちらかが上位の機能ってわけでもないんだし

仕事が給料計算だからシートを跨ぐことはあるし、無理にでも使ってみようかな。
複数の表の切り替えに使えそう

思い出せば9割くらい出来るけど
普段使わないから見事に記憶から消去されてる

>>396
よう、俺
自分でフォーマット作った方がレイアウト的にもデータの再利用性的にも良さそうって言い聞かせて避けてるわ

何回調べてもEmptyとNullとNothingの違いを忘れる

事務職は多少コストかかってもVBAまで教え込んだほうがいいと思うわ
つーかエクセルの習熟度がモロに仕事のスピードに影響するんだからロクに関数すら使えないババアどうにかしろ

>>361
そもそもお前の日本語が理解できない

で、マクロ使いこなせるレベルなら給料いくら出せるわけ？

>>404
マクロ使いこなすことの有能さを中年は知らないから、
「ほーこんなやり方があるんだねー。じゃこれもやっといてくれるかな？」で終わり
テキパキこなしてりゃ便利なやつ、手間かけりゃ「なんだやっぱりダメか。若いやつはすぐパソコンに頼るからダメだ」

マクロって歌うたって解決するやつだろ

ピボットはよく使うわ

50万行とか処理するとメモリ不足とか出やがる
16GB積んでるしまだ行けるはずなのに

>>404
同じ。

マクロ組んで何をやったかが重要かんで。

>>408
やり過ぎwwww

量産品の品質管理に使うのは間違ってんのかな
素直にアクセス使うべきなんだろうが

マクロも使えるというふれこみで来たおばさんが
誕生日→年齢の計算もできなかった

学生時代はオフィス買う金が無かったんで何も知らんかったけど
使うようになったらググりながらであっという間に覚えた
気にしなくていいと思うというか普段win使っててキーボードとマウス操作が出来る方、程度に思っとけばいい

ExcelのVBAでACCESSやOracleからselectしたりinsertしたり
出来るけど、インターネッツが無ければ何も出来ない・・・
便利な時代になったもんだ。

使える奴らが来てその中から一番使える奴を採るから曖昧にしてんだよ

>>411
ラインが連続操業してなければ
1日毎とかでにCSVとかに吐き出して行けば
エクセルでも行けそうやけど
データを１つのブックに蓄積させていくと
キツイかもな

こないだ派遣会社の登録会で久々、エクセル・ワード触ったけど
ワードは、一分間何文字打てるかと地図がかけりゃ良いレベル。

エクセルは、初歩の関数ができれば良いレベルだった。
自分で、家計簿作れればOK位のレベル。

ちょろかったけど、いい仕事回して来ないな。年取ると厳しい。

こういうソフトって必要に迫られないと一生出来ないよね
学校で教育しようにも、必要じゃないから忘れちゃう

パワポくらいなら小学生でも使える

パワポVBAって難しいよな
ExcelやAccessと違って参考になるサイトがほとんどない
なんか良い本とかないのか？

パワポなんてすぐわかる

パラダイステレビのＡＤになりたい

>>408
エクセルが32bitなんやろ普通のアプリは2GBまで最大で3GBまで対応やっけ?
それ以上のメモリ使用は出来ないはず

>８
ホント日本中これ

ピボットテーブルレベル

ワードなんてあんな使い辛い糞ソフトが蔓延ってる意味が分からない。

そりゃ3Dアニメを作れるぐらいだろ。

>>19
それよ、それ

Excel2007って、当初導入した時、作業を記録する方法でマクロを作成してもほとんど何も記録されなかった
ような記憶があるんだけど、出来るようになってた？Excel2010はできるのは確認してるけど

マイクロソフトオフィスが高いとお嘆きのあなたにフリーソフトのリブレオフィス

本を読みながら関数式を手打ち
便利な関数の作り方ってのがよくわからない

>>227
すぐなれるよ