尾田栄一郎「僕は天才じゃない。人より多く努力してきただけ」

ソース
ttp://i.imgur.com/XcNBt3Z.jpg

ドン！

運

富樫とかブリーチの人とか全然努力してない漫画も多いしね

転載

持ち込んで連載始まるぐらいまでは努力って感じするけど
それ以降はどうかね

>どんな成功者も人より多く努力してきただけ
としか書いてないんだがそう読み取るの飛躍しすぎ

誰か知らない

読んでないからどうでもいい

努力した天才の言葉は時に俺たちを傷つけるよね

何に金使ってんのかな
俺にも分けてくれよ

キャラ図鑑描いてる人か
漫画の努力はしたことないみたいだね
あ、キャラも元ネタがいないと描けないんだっけ

この人最初に適当に描いた作品から全部面白いじゃん
読み切りまで全部良い
いつ努力したんだ

尾田を天才なんて言ってる奴はどこにもいない

優駿の門っつー競馬の漫画にも同じようなセリフあったな

天才とは誰よりも多く練習したジョッキーだ的な

編集者の力

閃きみたいなものは要るだろうな
どっちの人のも読んだ事ないけど

誰が天才だって言ったの？

天才は岸本くらいか

まぁ売れてるけどつまらないよね
頭悪そうだし

努力すらできない俺らはほんとゴミってことだなｗ

絵をみれば天才じゃないことは明白

努力した天才…成功者
努力した凡人…平民
努力しない凡人…俺ら

>>11
http://livedoor.4.blogimg.jp/onesokuone/imgs/7/a/7a111aff.jpg

キャラ設定がパクリのやつに才能なんかねーわな
女キャラが絶望的に可愛くないし

読みきりがピークなんだよなぁ

いいからさっさと死闘かけよ
ゾロはどんだけ出し惜しみすんだよ

スレタイは嘘ではないがずいぶん本文と印象が違うよな
>>14とかスレタイだけ見て出た感想だろ

天才は皆こう言うんだよな
努力出来ることも含めて才能ってことを知らない
マジでバカ

学歴って不公平じゃない
俺なんか大検で亜細亜だけど高校遊んだだけで卒業してMARCHいってるやつより優秀だと思う
大検舐めすぎ

小学校の頃漫画的な絵を描くのがやたらうまかった奴と書いたが
それも努力した結果なの？

震災の募金は結局幾らだったの？

20歳かそこらですでに大ヒット飛ばしたけど
その時点でも他の30歳や40歳の人より努力していたのか？
違うだろう、努力はしただろうけど才能もあったんだ

>>24
完全に金銭感覚が飛んでた時代だな
で元AV男優で金銭感覚飛んだ人をたくさん知ってる矢尾に矯正されると

もしかして、毎週ピンポンのスレ立ててんのは尾田なの？

つか、週刊連載やってる漫画家はみな努力というか、苦行に耐えながら執筆してるんじゃね？

>>29そりゃ努力すらできないやつは視界にすら入らないから　物理的な意味で

スレタイが完全に捏造じゃんか

尾田 「僕が他の「漫画家」と一緒なんておかしい」
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0911/g1125002.jpg

甲斐谷： 漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
　　　　　 もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う。

尾田： そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
　　　　 こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
　　　　 もちろん長く描いていると「巨匠」と呼ばれたりするけど、若くても働きに応じて称号が欲しいですよね。「ファンタジスタ」とか。

甲斐谷： それって役職っぽい奴？

尾田： そうそう、それです！社会人だと「課長」とか「部長」とか名刺にあって、それが「こんなに頑張りました」って証に見えるんですよ。
　　　　 でも漫画家はどんなに頑張っても「漫画家」のままだし。ちょっとやるせなくもなります。

甲斐谷： あと○週頑張ったら「漫画家」から「漫画仙人」にランクアップ！・・・とか？

尾田： そうそう、そんな感じでレベルアップするの。そうやって高みを目指すのが目標になったり（笑）

人より多く努力できることがそもそも天賦の才だと気がつけ

アラバスタまでは尊敬してた
それ以降はゴミ

三行で頼む

100万くらいくれねえかな

＞ぼく、ずっと「天才はいない」と思ってきたんです。
＞どんな成功者も人より多く、努力をしてきただけだと考えてたんですが『ピンポン』を読んだ時、
＞「ああ、天才っているんだ」と驚きました。
＞努力だけでは、この漫画は描けないと。

「私のことを天才だと言っている人がいる」というニュアンスはない

努力中かよ・・・・

東北被災地に15億円寄付したっていうのは嘘だったの？

それだけ編集に気に入られるかプッシュされるかだろ
その方面で挫折しらんやつがぬかしてるんだから運としか言いようがない

>>39
自分で名乗ればいいわ文句言うやつなんて居ないだろ

>>34
今はマトモになったの？
つかあんだけ稼いでりゃなぁ

別にいいと思うんだが

最近俺は努力して成功したんだから何やってもいい←こういう思考回路の奴が日本に増えすぎ

大洋好きなのか
あの見づらい絵も納得

>>29
マジでバカだよな
お前みたいな奴ら

>>39
勝手に漫画の神様でも名乗ってろよ

ファンに売り上げでは負けだけど面白さはワンピに勝ってるって言われる作品の作者って
そう言われてることを知ったらどんな気分なんだろう

大友のAKIRAとか読んでると、天才と努力の賜物って感じがする。
ドラゴンボールなんかは、たまに適度に手を抜いてるよな。
それが逆にいい結果になったりしてるんだけど。超サイヤ人とか。

連載中は努力根性かもしれないが、作品といい編集に恵まれるのは完全に運

頂上決戦までは面白かったが、魚人島編で読まなくなった
読むのしんどすぎた

努力が報われるのも才能のうち

玉置浩二みたいなのを天才とは言えるけど尾田はべつに

アラバスタで終わっとけばなるほどーと感銘を受けたかもしれないが
それ以降は集英社の営業努力じゃん

スレタイ違うじゃねーか

ワンピって一時期アフィとかで異様なまでに叩かれまくってたよな

>>14
ほんとこれ

敵幹部の声が高い→ルフィ爆笑
流石にこれは笑えなかった

まーたスィーツ脳どもがとんでもないモンスターを生みだしてしまったのか

ワンピはパクリすぎだろ

>>59
なんで玉置浩二が出てくるんだｗ

同じ以上の努力してて報われない人間なんてゴマンと居るのに自分だけそれが比例してるとも言ってそうなこいつ大嫌いだわ

「努力ができるのも才能」って、ただ自分の怠慢の言い訳してるだけだよね(´･_･`)

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マサさようなら

いやいや天才的だと思いますよ、カネ稼ぐ才能は

ドン！力してきただけ

え、松本大洋って尾田より天才なん

マーくんがダルビッシュのノーノーあと一歩についてのコメントみたいに感じた
謙遜してるんだけど上から目線ｗｗｗｗ

マジで努力できるのは才能だわ

尾田は確かに努力の頂点って感じがするな

尾田栄一郎氏も認めるピンポンの「質」




　　　　　　　　　　「　　質　　」

異常に描きこむのを努力してるとは言わないと思うよ
読みにくいし

日本人がていど低くなってるだけだろ
あんな街のスプレーの落書きみたいなドキュソな絵柄の漫画が受けるなんて
世の中が狂ってるよ

小説やCMパクった浅い話を漫画にしただけだもんな。そりゃ努力してないわ。

ワンピース馬鹿にしてる奴ってどんなのよんでるの

>>81
嫉妬で言ってるだけですから

>>62
自分が認められないという感情を刺激するとおもしろいほどアクセス稼げるからな
いまはアナがトレンド

>>1
誰もお前が漫画の天才だなんて言ってないよ尾田
金稼ぎの天才だって言ってんだよ

最近読んだ漫画ではキーチVSが面白かった

>>81
ピンポン

運もあっただろイラ壁

ぼくは努力する才能すらないんですが

漫画家ごときが天才自称とは世も末

おまえら尾田をバカにしてるけど、尾田より上手い絵描けるのかよ？

ずっこけ三人組の作者の公園見たことあるけど
控えめに自分のこと天才と言ってたな
努力はしてるんだろうけど、最初に持ってる才能っていうかステータスが一般人より優れているんだな
と思ったわ

お前は運だろ

コイツの才能はストーリーだよ
こいつは書きたい絵のためにストーリー考える天才
絵は努力してるけどストーリーは才能って感じ

ワンピはガチで今つまんないから連載終わってほしい

天才はみんなそう言う

まあたしかに尾田には才能とか感じられない
富樫には感じられるけど

>>14
いや天才だろ…

運が良かっただけ

富樫「サボるのも努力。はい論破」

天才て努力で誰にでもできるんよ？

え？出来ない？
じゃあ努力だってできないんよ！

天才マンガ家って誰だろうな手塚治虫は天才とはなんか違う気がするし

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty167088.jpg
この頃までは尾田のことを天才だと思ってた嫌儲民は多いと聞く

尾田「私の戦闘力は400万部です。お前の戦闘力は同人誌３０冊か。ゴミめ」

ピンポンてこれ最近の記事？

尾田ってめっちゃ忙しいらしそうだけど何に載ってるインタビューなの？

>>96
富樫のほうが深いみがある
尾田は薄いｺｰﾋｰみたい

才能がある
のと、　天才　は違うよね。
天才は漂流教室の楳図かずおみたいなヤツ。

表現力が無いからってモブに長々と状況を説明させるのやめろよ

尾田が行き詰まってた映画に口出した途端に興行収入上がって映画でも誰も口が出せなくなったらしいな

ワンピースって、グランドライン入る前くらいまでは面白かったと思うんだ
で、最近も惰性で読み続けてるけど、一体当時と比べて何が悪いんだろうと思ったらさ
最近のはマジでキャラが何をしている状態なのかさっぱりわからん
背景がゴチャゴチャしすぎてるのかなんなのかわからんが、戦闘シーンとかも全く頭に入ってこない

尾田は編集が変わって最初に言うのが「作品に口を出すな」だから
どれだけ絵が読みづらくても誰も何も言えない

実際結果は出してるしな

手塚は神だから才能を語るなんておこがましいとは思わんかね

レベルは落とせば落とすほど対象は広がる
小学生と幼児、男女を幅広く狙えるバランスになってたんだろう
アナにも似てるな

ドンクリーク戦がピーク

本田「俺は天才じゃない、人より多く努力してきただけ」

>>3
全ての成功者にはこれが最低限あるよな
逆に無いやつは天才だろうが努力家だろうが凡人と同じかそれ以下になる

連載1作目で売れて努力してきたってどういうこと

>>102
絵が見やすくて綺麗でいいね
先の太さがちょうどいい、最近のは漫画特有の斜線？を入れまくってセンスが無い

>>102
読みやすいな。
いつの間にかゴチャゴチャした絵柄になっていて驚いた

初期のさっぱりした絵が好きなんだが
女性陣もおっぱいでかくなりすぎ

>>81-82
そう言うのって対立以外になんか意味あんの？嫉妬とかもはや定型レスだよな
長編ならサザンアイズ読んでたし
四コマだとおるちゅばんエビちゅとか読んでるけどさ他にも沢山読んでるよ

サザンアイズも後半はどうなのよこれって感じだったな

矢吹は天才
こいつは凡人

>>110
それはガセ
実際は新卒編集者に意見されまくってる

そりゃアシスタント時代とかも含まれるけどこいつはガキの頃からホントに書くのが好きだったんだろ
それが努力

これは認める
冨樫は怠け者だが天才

挫折知らんやつに努力の重要性語られるのはちょっと

ワンピは連載初回からアンケトップだからな
完全に実力で今の地位を獲得した天才

>>115
今はネットがあるから漫画なら運に関係なくデビューできるだろ
進撃の巨人が拾い上げられるくらい懐広いんだぞ

尾田の絵の線が太いのは　長年ペン先を交換してないからかな？
普通、Gペンって適当な時期に替えるだろ？
じゃないと、メリハリのない線になるから

アッハイ

冨樫、の一言で論破されてしまう理屈

大体ダルビッシュや田中マーなんてダルビッシュや田中に生まれる以外の努力なんてしてねえっての

ウ゛ン

みんな知ってた

周りにどれだけ馬鹿が居るかどうかじゃね

冨樫なんて

尾田より努力したとしても、尾田の半分も売れないだろうｗ
それが才能の差

>>122
なんかソースあんのかそれ

http://i.imgur.com/IUsyM7W.jpg

しかしこれほど売上に内容が伴ってない漫画も無いよな
ワンピがつまらないとは言わないが

努力もしてるだろうけど天才だろ
こいつより売れる漫画書けるやつ居ないんだしさ

>>102
読みやすいし話も分かりやすい頃か

>>102
当時すごいのが出てきたと思って読んでたな絵も独特だったし
今はワンピモドキが増えてんだろ？一発当てる奴はやっぱ新しいモノ出してくるよな
ここまで酷くなるとは思ってなかった

天才かどうかの判断は最終回のオチを見てからだな。
ワンピースとは一体・・・？
仲間達との冒険じゃないですよね？

叩かせるのが目的の超訳のスレタイ
最近アフィカスが戻ってきてるよな

成功者っていうのは努力してきた天才だから

尾田より織田nonの方が天才だと思う

東大や官僚ならともかくこの手のものは努力じゃどうにもならんところがあるだろ

全盛期の鳥山だって編集の言いなりだったのに尾田ごときが編集に逆らえるわけない

>>135
自分で考えたっていう割りにキャラがパロなのは……

何が優れてるかより売上で語れよ！ﾄﾞﾝ

>>1
スレタイ捏造

冨樫って幽遊白書とハンターハンター二作合わしてもワンピースの売上以下じゃん

尾田は下積みは結構長かったでしょ。

本当の天才なら、ちょっと投稿していきなり大賞ゲット→即連載
くらいやってのけれるはず。

ワンピースってなんでこんなに人気あるの？
さすがに人気ありすぎじゃね？

あの無駄な描き込みも努力ですか？センスないから見づらいだけ
あといつ終わるんですか

>>130
ダルビッシュは努力してるだろ
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/d/ddca4125.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/6/7/67850c7b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/b/eb800e41.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/c/0c56e9c5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/f/6/f61b1e82.jpg

尾田は楽しんで描いてる風に見えるから努力と言われてもしっくりこないなー

>>24
そこはドンだろ

>>102
1話目が掲載された時からこれは長続きするなとは思ってた

どんな天才でも尾田よリ売れる漫画は書けないよ
この事実が尾田が天才という証拠
絵柄、ストーリー、あらゆる意味で尾田が漫画界の頂点にいる

冨樫って何なんだろうな
パクリばかりで構成されてるのにそのパクリ方が天才的なんだよな
絵も自分のオリジナルでなく常に色んな作家から吸収するようにパクってるが
自分の漫画のここだというシーンで上手く使いやがる

俺はこの人の作品に興味ないけど売り上げ凄いよね
もう腐るほどお金持ってると思うけど辞めたくなったりしないのかな
週間で連載とかキツそう

この人どのインタビューでも微妙に偉そうだけど売れたからとかじゃなく素なんだろうな

嫌儲じゃ冨樫が天才扱いなのが面白い
週刊連載に潰されまともに話を畳めず放り投げちゃう漫画家なのに
休載多いのもやる気が無いからじゃなくアイディアが思い浮かばないから
絵が雑なのも相まって表面的には気まぐれな天才に見えるんだろうな

書きたかったものをそのまま誰の指図も受けずに書いて
それが400万部売れるんだから才能以外の何者でもないよな

最初になかなか連載させてもらえなかった以外は一切の挫折を知らないだろう

最近つまらんし

>>135
それはボツにされたときもアイデア出しは他人にさせないって話だよ
編集が納得するまで自分で考える

まあ尾田さんは結果出してるし調子乗っててもいいよ
それに自分のこと天才だと思ってないからワンピ終わらして新しい作品描こうとしないんだろうし
そういう凡人のわきまえもちゃんと持ってる

>>158
そのへんは、ヘタッピ漫画研究所Rを読むと色々書いてると思う。

天才ってのは荒木みたいなタイプを言うんじゃないの
10代で武装ポーカーが手塚賞取ってジャンプ連載
今に至る

確かに天才じゃないな
だって漫画つまんねーもん

努力したわけじゃないだろ。たまたま描いたのが当たっただけ。あるかもしれない要素は運とタイミング。おもしろい漫画なぞ他に腐る程あるわ。
そもそもそ努力したとか自分で言ってる奴はまずダメ

>>164
だからそれ何のソースがあるんだよ

>>102
構図がすごい下手だと思うんだよなぁ

もう一生働かなくていいくらい成功したからなぁ
羨ましい

10歳未満で作曲したりすごい絵を描いてた昔の偉人も努力なの？

>>151
さすがに最近は落ち着いてきたよ
単行本は惰性で買ってる人がいるから急激には落ちないが

おっ、そうだな

江口寿志も天才なのかな？
これという作品もないが

>>102
天才ではないと思うけどすごくわかりやすい

なんの才能もないのに努力だけで強くなるやつっているの？

>>39
きっしょ

>>171
尾田はおそらく、映画からの影響は「キャラ」にしか生かされてないと思うｗ。
それとか、シザーハンズなんじゃないの？多分。
構図とかも普通取り入れるんだけどね。ドラゴンボールみたいに。

話を延ばしすぎてごちゃごちゃしてしまっているが
キャラクター原案、デザイン能力は尾田、間違いなく才能がある

>>96
そんなもんない
富樫はパクリ作家オリジナリティゼロ

周りにライバルが無かったってのもでかいだろ
運は少なからず無いと無理

>>153
弟のこと思うとこの精神性持って生まれただけでも天性だな
まあ高校の時にタバコ吸っててたりしたけど

なんやかんや言っても金をクソみたいに持ってて売上だってものすごいんだから
お前らがいくら吠えても虚しいだけだよね

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty167093.jpg

才能ない奴が努力しないんだから
そら底辺に落ちるわな

無駄な努力ってのがあるのを知らない馬鹿

漫画屋と漫画家の対談だな

色々資料集めて使えそうなものをぱく、いや参考にするのを努力と呼ぶ国だからなぁ
まあ合っている面もあるが創作でそれはなぁ。ただこの人はわざと匂いを消さずマニアがわかるように残してもいるんだろうけど

こういうスレで漫画における創作理論を語る奴が全くいない、ってのが漫画文化の未成熟さを物語ってるな

尾田はコマ割りとレイアウトのセンスが全く無い
師匠の和月も下手だったし才能ある人も誰のアシに付くのかは大事だな

尾田の生命線は仁侠映画だよジブリの鈴木とやったラジオで自分で言ってた

一作目が大ヒットなのに努力もクソもあんのか？

>>24
別に知りたくもないけど、いつもこの漫画は何の詳細も付けられずこれだけ投げやりに貼られるのが気になる

いや天才とは思わんよ
話はクソつまらんし

ケンモメンはなぜ自分の人生を幸せにする行動をしないのか…なぜ軌道修正しないのか

>>171
まだ新人の頃だぞ？

やはり天才か

初回に提示したゴールをこれだけ達成しないとは驚いた
こやつの漫画は二度と読みませんし買いません

いくら終わりまで計画立てて描いてるとしても今の時点で半分程度しか進んでないとか糞だと思うわ

努力はしてるんだろうけどその結果どんどんつまらなくなってるんだが？

いやいや、普通に才能あると思う
でも出来るなら昔のさっぱりした絵に戻ってくれ

はやく完結してくれないと寿命がきてしまうケンモメンもいるだろうに

ここ最近はまたちょっと面白くなってきたと言い辛い雰囲気…

>>198
いや今もこれから何も成長してないから問題なんだろ

>>24
お釣りいる？とかぶっちゃけ「邪魔だから募金箱に入れる」＝「邪魔だから物欲しい後輩にやる」ってすんげー嫌な感じだよな

お前らは怠けてばかりいたから、こうなったんだぞ(´・ω・｀)

しかし少し前なら「ワンピースの尾田」ってつけないとわからない感じだったが、
今は尾田で通じるくらい認知されたのか

お前らが批判しても何の説得力も無いし逆に悲しくなる
なんで自分とはレベルの桁が違う相手にそんなに上から物を言えるのか不思議で仕方がない

グランドライン入る辺りで雲行き怪しいなとは思ったけどな
構想が東の海までだったんだろ先も考えてるとか言ってたけどさ
入る前と入ってからの差が酷すぎる

俺が今までしてきて努力は全て無駄だったな
中途半端に努力するくらいなら、何もしないほうがいいと思う

ワンピ終わった後の看板予想しようずｗｗｗｗｗｗ

>>210
じゃあ、我々は与えられたものを与えられたまま黙って受け入れろってことだな。
何も言うな、偉い人が作ったものは絶対なんだから。　っていう。

おまえらまだ読んでるのか

週刊連載するだけで化物だよ
普通なら冨樫みたいに逃げ出す

おまえらこの一週間で何をした？

>>192
そんなセンス、漫画には全く必要ねーってことを天才尾田が証明したな

売上がすべてと言うなら
アナがディズニー最高傑作になってしまうが
俺は作品としてはトイストーリー3が上だと思う
難しくするとそれだけ対象は減っていく
馬鹿でもチョンでも読める話は売上には有利

才能ある人ほど努力する
大して努力してない凡人ほどやたら人を天才呼ばわりして自身の努力の足りなさの言い訳をしてる
冨樫だって見えないところで努力してるはず

>>215
正直一回たりとも読んだことない

アシがいるとはいえ、毎週、話も考えて二十数ページ描くと人間業じゃないわな

あんまり好きじゃないけど岸本よりは頭良さそうだなと思った

松本はいかにも天才と呼ばれたそうな作風
いやまあ実際天才なんだろうけど
個人的には尾田の方が天才っぽく見えるわ

お前らエロ画像でも見て落ち着けよ
http://blog-imgs-62.fc2.com/h/o/m/homosyota/homoerogafqpzt6612.jpg

>>210
人間に対する批判にレベル分けしてる方がおかしい

>>219
それがスゴく簡単なこと。
みたいに言っちゃってるけど、
「誰にでも理解できる」話って作るの大変だと思うぞ

冨樫って全然天才に見えないし秀才にすら見えない
普通に破綻矛盾多いし
こいつを持ち上げてる奴って頭悪いだろう

>>127
ネットがあることと漫画家になることの間にどういう因果関係があるのですか

白ヒゲのモデルになった居酒屋の店主ってのが気になるw

オリジナリティうんぬん抜かすくせして
登場キャラすべて実在の人物のパクリ
さすが尾田先生

努力が足りないようだけど？

まあ、日本の財政破綻は１００％確実だから
そうなれば貯金は１０００万円のみ保証で残りはゼロになる

金さえなくなれば
尾田も冨樫もまた真面目に漫画描くようになるだろうさ

>>102
これだったら読むのは苦業じゃない

尾田さん馬鹿にされすぎだが
ウンコネタとかのくだらないギャグで２００万部売ってたDr.スランプの方がひどいぞ

>>227
そうかな
テレビでもなんとなくみれる下らないバラエティーほど視聴率とってる様にみえるけど

>>127
進撃を拾い上げたのはマガジンだろ
なんでネットの手柄になってんだよ

ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/m/a/z/mazikanon/1297425847806.jpg
ワンピ

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/d/1ddd10b5.jpg
ナルポ

ttp://dl6.getuploader.com/g/hunterp588fcd3alx/373/untitled.jpg
冨樫

>>235
Dr.スランプは読み直せばわかるが「絵」としてのクオリティが半端ない
ドラゴンボールも扉絵すごかったけど

まだマガジンの人の方が才能あると思う

普通のサラリーマンが10年以上かかって稼ぐ金を一年で稼いでるんだよな…

>>238
せめて似たようなの貼れよ無能

最近ちょくちょく休んでるよなコイツ

>>171
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty167099.jpg
ドラゴンボールとかと比べるとアレだが、視線誘導上手いなーと思う
無駄な描き込みがなくて絵がスッキリしてるってのもあるけど、やっぱこの頃の絵のが好きだな

構図に関しては同時期にやってた岸本が群を抜いてたから、読者がワンピースに求めるものではなかった印象
分かりやすい旗艦が欲しかったんだよ、当時のジャンプはね

>>238
どこから来たのか教えて
煽りじゃなく

尾田が天才じゃなかったら他の漫画家は全然努力してないゴミって事になっちゃう

>>238
無能

>>39
流水先生を見習ってほしい、、、

>>241
尾田は一番多いときで年収30億位らしいし
一年でサラリーマンの生涯年収の10倍以上だな

>>226
技術、力、センスへの批判ばっかりじゃん
自分より遥かに技術あってセンスあってこれだけ支持されてる物を、センス無いやら技術無いやら言えるのが凄いなって

>>241
一年もかからなくね
サラリーマン10年分だと単行本1、2巻ぐらいでしょ

>>244
ねーわ

集英社は尾田さんに足元向けて寝られないだろ
ビルがもう一つ立つくらい稼いだはずだ
ドラゴンボールもすごかったけどワンピの方がもっと稼いでるはず

>>250
ああ、オマエは何かを批評する時って「比較対象が自分」の人なんだな。
ここにいる奴は、過去の漫画作品や他の作家が比較対象なんだけどよ。

>>240
いやアレは最近話がつまらん
新キャラ出す→使い潰す→新キャラ出す→使い潰すの繰り返しで芸がねぇ、そろそろ打ち切った方がええな

マガジンは他にも優良な弾が山ほどあるんだから、どんどん切っていった方がいい
フェアリーテイルは長期連載に向いてない

俺は天才→叩かれる
俺は努力家→叩かれる

>>250
描く側ならそこらへんは絶対批判せんよ
だから余計に言動が腹立つ人多いと思う

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty167104.jpg

見やすくする努力してくれ

マガ尾田信者はここぞとばかり向こうを上げてるけど向こうは向こうで糞だからな？

油絵が趣味だった父親の影響で幼い頃から絵を描き始める、本格的に漫画を描き始めたのは中学２年


高校１年　　漫画を描くためにサッカー部を辞める
高校２年　　「WANTED」が手塚賞の準入選
高校３年　　「一鬼夜行」がホップステップ入選

大学１年　　大学を中退して甲斐谷忍(ONE OUTS)・徳弘正也(ターちゃん)・和月伸宏(るろ剣)のアシスタントに
　・　　　　　　アシスタントをしながら読みきりを数点描く
　・
　・
３年後　　　ワンピースの連載開始

- - - - - - -
やっぱ出来る人間は、ガキのころからそれなりに評価だしてんだな

ネットで冨樫みたいな怠け者の天才がよく持ち上げられるのは
今までの自分の人生を正当化させてくれるからだと思う
「結局才能で全てが決まる」と言い訳させてくれる
傷つかなくて済む

アニメがすべりまくってるのに
マンガが売れまくるって

これは才能を認めるしかないやろ・・・

はやく被災地に寄付しろよ

ミスター５を活かしきれなかった時点で凡人

>>258
パルプフィクションってなんで、あんなに何度も見るぐらいオモロイんだろうな。
セリフを書き起こし・・っていうのスゴくよくわかるわ。

http://i.imgur.com/aoXhIwb.jpg

富樫は才能の比重のほうがデカいが努力皆無ではないだろうな

>>261
師匠選びがいい感じだな

>>268
デビューするための努力はそれなりにしただろうな

>>244
あんまおもわんな
例えば3コマ目ではルフィが攻撃→敵が避けるっていう時系列のはずなのに、
視界に入る流れでは、まず敵が避けて、次に攻撃してるルフィが目に入ってくるから
誘導がうまい書き方をしているとは思わない

http://i.imgur.com/nkbTkc4.png

尾田さんは進撃とかモンハンとかワンダと巨像とかよりずっと前に
巨大の敵を倒すカタルシスを描いてた。この頃はガチで天才だと思ってた。

>>238
冨樫は見やすいな

>>254
批評と批判の区別も付かん奴が言ってもしょーもないな
まぁ流れ無視して批評という言葉を選んだ時点で負い目が有るんだろうが

毎日しこたま描いてるそうだし、努力と仕事量は他の連中の比にはならないと思う

>>24
ファンから自分にきた金なんだよね。もう尾田のものだけどさ、、、

>>244
4コマ目がいらねえ
そのまま5コマ目に移ったほうがいい
9と10もいらん

冨樫みたいなパクリだらけの漫画家は天才とは言わない
休載しないと話作れないんだろ
コイツの信者は「冨樫は天才だけどやる気ないからなｗｗｗ」みたいに変な持ち上げ方してるのは
冨樫の漫画が努力全否定の才能至上主義だから、そういう冨樫の思想と同じ奴が集まるからだろう

視線誘導論とかあんまり当てにならんぞ
ああいうのは理屈じゃなくて勘で感じるもんだ

お前らが馬鹿にするお涙頂戴ストーリーも大衆の心をグッと掴むんだなコレが
マジ泣けるんすよーと手軽にお勧めできる漫画ってなかなか無いよね

>>272
織田が生まれる前からそんなもんありますわ・・・

>>272
デビュー前のやつか
まだこの頃はドン！じゃなくて
しっかり攻撃を当ててなぜ相手が倒れたかをちゃんと描いてんだな

>>270
まぁ元ラブコメ作家だからなｗ

>>272
先駆者みたいなこと書いてるけど
もう少し勉強してからにしようか

>>261
それなりというか高２で手塚準入選とか漫画界のエリート中のエリートコースだろこれ

>>277
ブリーチ好きそうだなｗｗｗ

「こんなもんでいいだろ」って意識が10巻以降から少しずつ見えてきて
20巻以降でさらに顕著になって、それがどんどん酷くなっていったのに
それに対して読者がNoを突きつけなかったんだからつまらなくなったのも仕方ない

ttp://i.imgur.com/Gbxth40.jpg
尾田はアシスタント時代から天才で大物だから

1Pだけ抜粋しても意味ねえよタコｗ

>>286
一番嫌いな漫画だよあれw

>>286
君視線誘導の意味知らないだろ

>>281
例えば何よ？

>>272
恥ずかしい奴だなあ

そんなの神話の時代からあるやろ

死ねばいいのに
クズが

>>292
「どろろ」とか読んだことないか？

女の子オッサンと距離取りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
お前歌手とか俳優が募金しても文句言ってそうだな

>>238
窓ガラスでも割れたのかナルトは

>>276
悲しくなるようなこと言うなよ

そうなんだ

>>287
尾田が妥協して描いてるとは思わんけど
描きたいものがありすぎるからあの詰め込み方なのであって

コマ割りからもあふれ出る冨樫のセンス

ちょっとづつパクる天才

>>1
お前らワンピとナルトとブリーチどこで切った？

嫌儲のナルトに対する突っ込みが面白いわ

努力できるのも才能よって全て才能と運できまるからどうしようもないです

天才ではあるけど先駆者とは違うな

踏み絵に使えるよな
コレを好きと言った奴はセンス無いと切って捨てられる

誰も思ってません

>>293
漫画にできてるのがすごいってことじゃないか

富樫さんはコマ割り上手すぎる

>>287
作画に関してはまったくの逆だな
あれも描きたいこれも描きたいで酷くなってるのが現状だから
こんなもんでいいかって感じで手抜きしてくれたほうがマンガとしてはずっと良くなる

>>272
ドラゴン？が急に逆向いてて草生える
今だにこういう事やってるからより笑える

>>311
「レベルE」で発揮してるな

>>297
邪魔って言いながら募金したらいうかもね、

まあ作品見れば分かるよ
富樫とは明らかに違う

>>295
どろろは読んだことあるけど記憶にないなぁ

お前らほんとワンピース好きだな

努力厨

天才ってのは冨樫だろ
仕事してないのにな

今話題のマイルドヤンキーに人気の作品だな

>>316
冨樫は人間性がクソすぎて漫画までムカついてくる

アラバスタがピーク

なぜ尾田栄一郎は天才扱いされないのか？
http://jumpsokuhou.com/archives/19986018.html

「尾田 天才」でググったらこんなのが出てきた
やっぱり同じこと思ってる奴が結構いるんだな

>>313
まずこの一枚絵を描きたかったんだと思う
1コマ目は後付

>>317
超強いガキがデカイ妖怪を刀とかで倒していくんだよ。
倒すたびに、呪いで失われた自分の体の一部を取り戻していくっていう。
40年近く前の漫画。　打ち切りだけどなｗ

>>313
コマのつながりとさっきどこかのバカが勘違い発言してた視線誘導ができてないままなんだよ

自分は努力したといえるってすごいよね

俺は他人に自信をもって言えるほど努力したといえるものがないよ

冨樫ってクソな人間性がもろに漫画に出てるよな
幽白の頃はそうでも無かったけど

>>1
知ってるけど、努力も人並みっしょ
運と編集の力だと思うけどね

富樫の描く、「傲慢な人間像」ってのがいかにも欲張りそうなステレオタイプなデブのオッサン
ってトコから全然出ていなくて、そのへんはスゴく嫌。
いい加減もうちょっと、厚みのある人間描写してくれよ・・っていう。

>>324
死ね

>>24
尾田のまわりにいたらこーゆー金貰えるって事だよな

富樫

高校１年　何もなし
高校２年　何もなし
高校３年　何もなし

- - - 山形大学の教育学部に入学- - -

大学２年　「ジュラのミヅキ」　ホップ☆ステップ賞佳作
　　　　　　　「ぶっとびストレート」　手塚賞準入選
　　　　　　　「とんだバースディプレゼント」　ジャンプ掲載
大学４年　「てんで性悪キューピッド」　ジャンプ初連載だったが打ち切り
　↓
　↓１年後
　↓
1990　　　幽☆遊☆白書　大ヒット　　　約４年連載
1995　　　レベルＥ　　　　　　　　　　　　月１連載
1998　　　HUNTER×HUNTER

―――――――――
富樫って教育学部出身だったのかよ・・・

とりあえず複数の作品を当ててる鳥山や冨樫は天才
尾田はワンピの終わらせ方と次の作品で真価が問われるな

集英社が努力した

いや、腐女子の股間濡らすマンガが描けるという点でだけは、お前は天才だよ

ワンピは凡作の頂点
いろんな漫画からちょっとずつネタをパクって
再構成する能力がずば抜けてる

ってかお前らの評価してる努力とやらはなんなんだ
まさか漫画描き続けることか？

スカした漢字の松本も、アホな青少年をうまく騙し続ける尾田も嫌い

>>315
尾田は言ってないけどな

>>312
取捨選択できずにｇｄｇｄ詰め込んでるだけだろ

>>335
尾田は大丈夫だと思う
俺は岸本が心配

>>324
なにアフィはってんだ死ね

確かに初期は来週が気になって仕方がなかった

尾田「鳥山も手塚も努力しただけ、天才じゃない、努力すれば誰にでも書けるレベル」

>>326
いやだからどろろは知ってるけどデカイ妖怪ってどれよ？
せめて名前くらい分からんか？

尾田は身体がもたなそう

>>342
いや、だからそう言ってるじゃん。

>>347
どろろと言われてわからないんなら名前言われてもわからないと思うけど・・・

魚人島の時はネトウヨが発狂してて草生えた

>>277
これはルフィの動き→クロの動き→ルフィの動き→クロの動き→ルフィの動き→…と描写してるんだよ
「攻撃側」と「防御側」と順番に描くことで読者にスムーズに認識させてるんだと思うんだけど
それでも要らないコマが出てくるもんかね

http://i999.mangapanda.com/one-piece/748/one-piece-4964829.jpg

努力のしすぎでワケわからんくなってる

尾田栄一郎「僕は天才じゃない。人より多く努力してきただけ」

この言葉の対偶を取ると↓
嫌儲民「僕は無能じゃない。人より多く努力しなかっただけ」

ピンポンも原作読んだら、コマ割りとかで天才的な流れる感覚を作者が持ってることが
よくわかる

才能が無い人がやっちゃいけない職業があるのも事実
そういう職業で才能無い人がやっていく為にやる努力とは、大抵パクリ

>>347
名前なんか出てこないよ。
デカイ狐とか、井戸の中に居るデカイのとか。
最期に倒したのは「鵺」って言うらしいけどな。

>>81
なんで気になるの？

松本大洋が天才かは知らないけどオンリーワンではあるな

人はみんな同じで運命を分けるのは努力で努力量と成功は比例していて…
とワタミと同じことを言う人は
インセンティブ・ディヴァイドとか頭にないんだろうな
ジャンプ作家だけあってジャンプ脳

>>349
うん、ごめん

>>353
ゾロとローはどーこだ

松本大洋は過大評価
弐瓶勉の方が評価されるべき

>>277
勢いのある場面なのにカメラありすぎてゴチャゴチャしすぎてるところに
さらにそんな順番ごとに書いてるせいでさらに無駄になってることに気が付かんか・・・
集中線でごまかしてるだけ

>>353
病的だな
もっと力抜いて描いてくれれば、皆が幸せになれる

>>353
ドレスローザ編は今まで大物だと思われてたドフラミンゴが
ひたすら情けなくて馬鹿なクソ雑魚小物に成り果てるだけの話なんだよなぁ

絵も内容も詰め込みすぎてひどいことになってる
数年後には世紀の迷作扱いされてるかもね

>>346
尾田は連載する前から尊敬する漫画家や好きな漫画は鳥山明と言ってるだろ
若手だとスカしてるのか謙遜してるのか分からないけど
わけわかんねえ漫画家を尊敬してるとかいうやつが多いのに
大道を尊敬してると明言してたのがこいつ変わってるなと思ったわ
それだけすごいやつだってことだったんだな

>>353
なんでこんなに書き込んじゃうんだろ
どこまでアシがやってるのか知らんけど
これ読者も作者も誰も得して無い

これだろこれ

http://blog-imgs-36.fc2.com/r/e/a/realtribe/blog_import_5144177d25446.gif

>>363
二人とも読んだ人には大抵評価されてるだろ

>>365
(´・ω・｀)病的？森薫先生にケンカ売ってんのか？やんやん？

>>324
>>344
アフィ貼っちゃいけなかったか、スマソ
でも、結構いいとこ突いてると思ったから貼ってしまった
尾田が無類の努力家とか商業的な天才というのはなるほどと思った

>>353
ページ右にめくるから左側向いててほしいなぁって思いました（粉蜜柑）

新しいキャラが出てくるたびファンが苦痛を覚える漫画って珍しいよな
「あーこいつを何周も使って倒してつまらないやりとりして」みたいな感じになる

描き込みが異常なのってもう引き返せないんだろうな

鳥山を尊敬してるのに何であんな見にくい画面構成になるのか
ドラゴンボールの何を読んでたんだ尾田は

ワンピースはスリラーバーグで読むのやめたわあそこ糞つまんなかったわ

いうほど結果出てねえぞ
1〜10巻の方が圧倒的に読みやすい

>>373
死ね殺すぞ

ちょっと前までワンピで涙流していたにわか層が今こぞって進撃スゲーってなってるけど尾田って進撃ブームをどう思ってんのかな

>>372
流石に単調な模様描き込んでるだけの馬鹿と一緒にすんなよ…

>>353
遠近法無視で堂々の見開き、アレ？天才なのか

>>349
ちょいと自己弁護すると取捨選択を含めた話の練り込み具合が
巻を重ねる都度ぬるくなってね？　って思ってたのよ
Drヒルルクのあたりでそう思ってたけどどんどん蛇足めいたのが
多くなっていった気がする

編集とか担当も間延びを許容するようになっちゃったから仕方ないんだろうどね

ストーリー、演出、衣装デザイン、会話のテンポを全部自分一人で作り出す漫画家ってすごいよなー

>>353
お前が英語読めないからだろww

>>382
(´・ω・｀)あれを単調？目腐ってんのか？

>>372
森薫は書き込みの種類が違うでしょ
服の文様とか細部にこだわるけど
画面自体は見やすい

天才じゃなくても才能があるｗ

ワンピースってもろにフリーメーソンマンガだよな。

友情・努力・博愛だっけ？（少年ジャンプの合言葉）

>>382
森薫のほうが圧倒的に読みやすいけどな

人より多く努力したからって、誰と比べて、何と比較して、言ってるんだろうな
すごくイヤミな事言ってないか
俺は天才だって言っちゃう方が、微笑ましくてまだ不快感少ない

尾田はそろそろ引き算を覚えたほうが良い
鳥山は絵の引き算がクソ上手かった

足していくだけならアホでもできる
キンコン西野のように

>>377
宮崎駿も尊敬してるからな
読みにくくしたり書き込みまくるのはそっちだろう

>>357
http://tezukaosamu.net/jp/mushi/201303/images/column/column27_09_l.jpg

よく分からんけどこのくらいの大きさで巨大な敵って言ってるって事？それならもういいや

>>388
だからすごいんだよ

こいつの作る漫画が反知性主義の温床になってることは間違いない

ヘキサゴンファミリー、居酒屋甲子園、よさこいソーラン

これ全部ワンピースイデオロギーでしょ

>>373
なんかジャンプ系の話題になると急にアフィ好きなクズが沸いてくるよな
やっぱジャンプ厨＝アフィ好きなゆとりが多いのか

>>394
ちょっと一回読んでみろ、たった3巻だけだから。
もっとデカイのが出てくるから

ジャンプで連載されたから
他にめぼしい奴がいなかったから
それだけ

ラピュタとかナウシカとかジブリをパクってるだけだもんな・・・

30過ぎてもワンピをひたすら描けるってのも凄いと思うがな
よく飽きもせず描けるな
だいたい10年も経てば価値観とか考えとか色々変わるだろうしいい加減うんざりしそうなもんだろうに
40になっても50になってもワンピだけ描いてワンピしか残せない人生とか鬱にならんかね

冨樫と真島ヒロは同格
どっちもパクリでオリジナリティなくて複数ヒット
だがどちらも漫画史で語られるような大物ではない

>>394
同じジャンプでよければバスタード
これでいいか？

>>401
ワンピに自分の持ちネタ全部入れてるんじゃないの
ある意味贅沢なつくりになってる

>>397
当たり前だろｗ
少年ジャンプだぞ
ゆとりのアフィがとかほざいてる底辺のおっさんは少年ジャンプ見るのやめろｗ

>>393
ナウシカ漫画版の戦争シーンはすごいわ
それに比べてワンピースの海軍本部前の戦争とかひでぇ　線とかじゃなくてポーズも何もかも

>>402
富樫はもう語られてるレベル

>>387
単調だよ
根気だけで技術のないやつでも出来る
パースもデッサンも構図力も必要ない
森はこれら全てにおいて劣ってるから模様で誤魔化してるだけ

尾田さんと「ハヤテのごとく！」の作者がかぶる
どっちも一発当てた後ズルズルとキャラ知名度を流用して別の話をつなぎあわせてる感じが

>>407
冨樫は漫画よりその人間性がクソとして有名なだけだろ

だよな
もうネタ切れてるもん

>>398
いやお前もういいよ変なガセ垂れるなぁ

>>404
島ごとにガラッと雰囲気変えて
描きたいものを何でも描けるからな

>>383
マンガ家は遠近法とかパースとか絶対に考えちゃダメだと山口晃という若手の
有名日本画家が最近雑誌記事で言ってた
僕らは画家修業してるから遠近法つけないと絵が描けないけど、つまりそれは
「遠近法なしで表現できる世界」＝「自由に描けるマンガ」に僕らが入っては
いけないってことだから
なのに一瞬で画材が伝わるってことは僕ら画家より高レベルな表現に間違いないと

>>408
やっぱ目腐ってるわ
＞根気だけで技術のないやつでも出来る
＞パースもデッサンも構図力も必要ない
ん？尾田のこと？

漫画描くの大好きなんだろうな
そこは良いよな

漫画誌に残らないと行ったら尾田のほうがそうだろ
歴史を語る上でその時の売上なんてなんにもならんからな
後世で読んでも面白いかが重要で
その点富樫は強い
ワンピースやフェアテは最悪

>>393
ナウシカの影響はさほど受けてないと思う。
良くも悪くも
騎馬の限界に頼って嚆矢っぽい銃弾駆使して
戦況を左右した挙句捕虜になる悲壮感とか
少年漫画には導入しづらい部分もあるから仕方ないとは思うけどね

ワンピースは読みにくすぎる
最近の子供は漫画の読み方分からない子が多いと聞くが
ワンピースのせいだろ
漫画読みなれた世代でも「？これどういう状況だ？」って思うことあるだろ

尾田はワンピが最後の作品て言ってるし
それでこれだけ超特大ヒットなんだから既に伝説
複数ヒットというなら高橋留美子が最強

チョンもめんが何言おうがジャンプの看板なんだよな

この人苦労せずにデビューしたよね？

>>390
そういう視点で森を擁護するのは大友に失礼だな

ワンピースというビジネスモデルが確立してるんだから、絵もストーリーももっと人に任せてもいいと思うけどな
水戸黄門みたいなもんだし、１エピソードごとに監督と脚本家を変えながら永遠に旅してればいい

ジャンプじゃなかったらここまで売れなかった

はい終わり

絵がゴチャゴチャしててジャンプじゃ
いつも飛ばしてるわ

>>414
山口のマンガ読んだことないだろ
遠近法を使う時と使わないときを効果的に使うのが漫画家だ

>>81
ブレイクブレイドとか読んでる自分ってやっぱ異端すっかね？
ちなアニメ始まる前から読んでたもよう

>>409
平成ののらクロかサザエさんて事かね
こち亀もそうだけど内容より続けることに意義があるみたいな

あ、アラバスタ編できっちりパクってたっけ？

>>422
尾田は変に苦労してる
しかもワンピース第一話見ると当時は明らかに絵が下手
初期の連載はいつ打ち切られるかわかんないザコマンガの匂いがぷんぷんしてた

森薫は上手いっちゃ上手いが
正直漫画家ならこのクラスはごろごろしとる

もやしもんの作者と同じくらいだろ

ピンポンは面白いもんな・・・

子供ですら読めるものに読みにくいとか言ってるお前らの目が心配

>>39
自惚れてるな。キングダムの原ペーニョの足下にも及ばないくせに

尾田は人間性が冨樫とは真逆だよな
冨樫の事を見下してそう

>>427
自分で言ってましたが何知ったかしてんの
GW中に本屋で実際に読んだ雑誌だ
ブルータスかPENあたりで「日本マンガの特集」をやってたはず
その中で活字になってた
読んでから言え

>>415
目が腐ってるというレッテル貼りだけで具体的なこと何にも言えないんだな
森にはこういう絵は描けんよ

尾田が教科書の人物に落書きしてたろ
あれみただけでもこいつセンスあると思ったわ
今のワンピはゴミだけど

森薫ってこれか　　アナログでこんだけ描き込んだらゲロ吐きそうだけど、デジタル作家が写真トレスすればいけるくね？

http://livedoor.blogimg.jp/ahiru178/imgs/d/c/dc8b9996.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/a/p/o/apost/booklet_01.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201301/28/12/e0063212_23173566.jpg
http://gigaplus.makeshop.jp/natalie/images/products/otoyome2/img_001009000028_01.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/23/37/d0044037_142455.jpg

>>434
そういう意味でいってるわけではないだろ
お前はガキか？

フェアリーテイルの人は天才だと思う






パクリのね

>>434
ワンピは子供の時から？となるシーンが多かったぞ
序盤で倒れかけるルフィをナミか誰かが支えるシーンあるんだが頭が入れ替わってるようにしか見えんかった

ドラゴンボールの左と右と読みやすさの秘密
http://nikaidorenji.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html?m=1

>>432
絵の写実的な巧さだけでいうと
その二人なら森薫の方がずっと上手だと思うけど
ほんとに両者の作品見たことあんの？
俺はマンガ喫茶とかラーメン屋でしか読んだことないからだけど
それだけでも歴然とした差があったように見える

まーソース読もうや

>>434
このスレの流れで老眼を語るやつがでてくるとはw

>>437
雑誌記事一つで全て知った気になってるバカ乙

どうでもいいけど白ひげよわすぎただろうよ

普通に読めるんだがむしろなんでお前らが読めないのと思うレベル

まーたアフィがマスゴミみたいなことしてるのか

人より多く？調子に乗るなよｗ

運が良かっただけで才能もそんなないし努力もそんなしてないと思う

>>438
森薫のマンガ読んだことないの丸わかりだな

尾田ってほとんど下積みなしでデビューしてヒットだろ
鳥山ですらアラレちゃんがヒットするまで苦労してるのに

尾田は冨樫に説教して欲しい
おまえがおれより売れてないのは努力が足りないからだって

>>404
確かそういうことを言ってた
漫画人生全部ワンピにつぎ込む的な

鳥山はそもそも、スタートが遅いからな
23とかでしょ初めて投稿したの

ワンピは子供は楽しんでねえぞ？w
一時的そうなったがもうだめ
子供向けグッズの売上も数年でガタ落ち
明らかに大人の売上のフィードバックとして子供にも売れてただけだったな

松本大洋レベルの漫画が描ける人だったら
腹の中で尾田とか馬鹿にしてそう

>>456
冨樫は「売れたら自由時間減るじゃない」とか言いそう

漫画って努力ってより才能だと思うけど

冨樫と尾田がフュージョンすればみんな幸せ

>>407
語られてない
ジャンプ史でも

キン肉マン
セイントセイヤ
ドラゴンボール
北斗の拳
スラムダンク

みたいなのと同格の作品を出せてない。
売れてるだけでエポックメイキングな作品じゃない
純粋な評価ならダイ大の方が上

冨樫＝真島　だがこれは別に恥ずべき事じゃない

なんか自分の妄想で作者の人格作ってる人が多いな

ワンピースのバトルって

バトル終わり前三コマ目くらいまで
圧倒的に敵が優勢で
ラスト三コマくらいで
大ゴマで1撃いれただけで敵が死ぬ展開が多い
しかもそうなるカラクリがわからない
敵の隙とか　威力を倍加する何かを利用したのかとか

ゾロや三時の技が何やってんのかわからないし
ルフィに至っては全て気合だけって感じ
どんだけやられても耐えて立ち上がって　最後に一撃返して勝ち
意味がわからない
最初の頃はそれでもそんなもんかと思っていた　相手が能力者じゃなかったからね
でも能力者同士の戦いになっても結局気合で立ち上がり続けて一発でKO
これ能力バトルと呼べないよ　根性というか　それも意味わからないしね

能力バトルどころか　バトル漫画の用件も満たしていないと思うんだが
しかし売れてるんだよなあ　なんでなんだろう

冨樫って尾田に会ったら米つきバッタみたいにペコペコ頭を下げて尊敬してます尾田先生とか媚び売ってそう

尾田は頭が良いからな
そこが平凡な漫画家とは違う
しっかりストーリー組み立てできるからな

>>445
もやしもんの作者は後半かなり伸びてる
まぁ世界観的にしっかり描き込む必要ないだけで真似るだけなら余裕だと思うよ
というか安定度では森薫以上だろ

そもそも三浦建太郎や大友克洋を知ってるとそこまで持ちあげれない

>>440
ただの模様オタクだしパズルの順番にこだわる類のアスペみたいなもん

きっと2chなんかやらないだろーな
なんか情けなくなってくるからやめてくれ

>>456
冨樫は生活に困ってないし、落書き１０ページくらい描くだけでサラリーマンの年収以上軽く稼ぐからな
むしろ、逆に説教されそう

うん、天才じゃなく努力だね
正味、絵も奇形だけど背景とかまできちんと丁寧に描いてるし、
話も在り来たりだけど、その在り来たりの王道外すとうなバカな真似しないし

冨樫とあらゆる意味で真逆だわ

今すぐ画像出てこないけどここのワンピ信者に
乙嫁のウサギ狩りのシーン見せたら憤死しそう

冨樫って尾田に会ったら米つきバッタみたいにペコペコ頭を下げて尊敬してます尾田先生とか媚び売ってるくせに
その裏でおれより後輩のくせにあの野郎とか尾田に嫉妬しながらにちゃんのワンピースのスレでワンピースをボロクソに叩いて憂さ晴らししてそう

最終回巻頭カラーだった漫画はリンかけ、ＤＢ、スラダンだけだがワンピースも入るんだろうな

>>244
俺はこうだと思うんだが
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty167119.png
少なくとも最初2つの誘導はありえない
単に漫画を読む時の普通の読み方として順番に見てるだけで、コマ自体が誘導してるわけじゃない

他人のセンスを褒める→そのセンスを見極める事ができる更に高みにいる自分
っという図式でしかありえない言動。
一見、謙遜して聞こえるが実はとんでもなく思い上がったブーメランｗ

>>475
ああ、うん
裏が白紙のチラシあげようか？

>>475
ぎくっ

富樫は時代を作った、といえる作品がない

ドラゴンボール
ワンピ
北斗の拳
セイントセイヤ
キン肉マン

らは間違いなく時代を作った
だが富樫は幽白もDB連載時の黄金期でしかも結局DBには勝てなかったし
ハンターも3，4番手争いだ

つまり富樫は天下を取った事がない

>>469
大友のAKIRAの絵ってそんなに秀逸でもなかったよ
話は面白かったけど、動きに乏しい絵が多かったし
ほんとに読んだことあるの？

このスレでも尾田の構図がなってないとか書きすぎだとかレスしてるのは冨樫だろな

そんな感じだな

>>482
「動きに乏しい」って言うと？具体的に。

>>478
尾田「そんなこと言われてもどうすりゃいいのさ・・・（ｺﾛｺﾛ）」

>>474
早く貼れよカスｗ

■　日本の莫大な借金と増税は公務員の給料が高過ぎることが原因　■

日本の地方公務員平均年収　728万

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万

このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。
さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

>>477
4コマ目いらない
6コマ目に足が戻った奇跡があるといい
7コマ目はもっと当たった？！って思わせる位置のほうがいい
9コマ目「あっ！！！」とギャラリーが言う間はあるのね・・・

>>482
乙嫁信者なのは分かったからちょっと黙っとけよ
どう考えても大友と比較できるレベルじゃない

このスレのワナビ臭すげえ

少年JUMP漫画と漫画を分けた方が諍いがなくなってスッキリすると思う
少年JUMP漫画では尾田は無双の天才だけど漫画ってジャンルでは凡人以下

>>478
捻くれすぎだろそれ

>>485
動いている人間を写真に撮って
そのままトレースしたような感じの絵がほとんどだった

俺だったらバトルをもっと理屈っぽくするね

だからどうして勝敗が決したとかは本家よりわかりやすくできると思う

でもそれやって本家より売り上げ低かったら自信なくすなｗ

理屈とかいらないのかな

顔がね・・・

>>478
今漫画界で頂点にいるのが尾田なんだから当然じゃん

ベイビーステップの主人公の名前じゃないのか
なんかこんな名前だったよね

>>492
おまえ冨樫だろ

>>102
天才過ぎる
今はごちゃごちゃして何してるか分からん

>>492
意味不明なんだが

>>494
ああ、なるほどな。「ケレン味のなさ」っていうのかな。
大友はその辺意図的だろうけどな。
喧嘩シーンでも、拳が相手に当たる瞬間じゃなく、拳を振りかざす絵と殴ったあとの絵しか描かないとか。

もしかしてまだ連載やってんの？

>>482
まるで森の漫画にそれが有るかのような口振りだな
AKIRAを動きに乏しい絵が多いと評するなら森の絵なんて死んでるレベルだろ

>>244
2コマ目が邪魔すぎ、あと4コマ目、7コマ目もいらんな

http://eco-carpet-cleaning.com/wp-content/uploads/2013/03/194_267921acc9da2c81c4c91f2ad1ef3885.jpeg

「成功したのは代理店様のお陰です」とでも言えば評価すんのにな
ワンピなんてどこが面白いのよ

>>171
>>244
文章だけじゃなくて、こういう添削できるやつはおらんのか！のっぺらぼうや棒人間でもいいから
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/ps214220.jpg

パースしっかりしてるらしいナルトは絵に魅力がないしバトルも臨場感ないよな

いままで頂点を極めた者で凋落しなかったものがあったか

スクウェアしかり　フジテレビしかり

尾田なんてあっという間にアンチの波に飲まれると思う

連載終了後は誰も話題にしなくなるだろう

スレなんて立たないか　もしくはワンピースとは何だったのか　みたいなサゲスレしか立たないであろう

ttp://i.imgur.com/9mP4U4o.jpg
天野喜孝も感心する尾田栄一郎独特の構図

>>501
ジャンプに連載されたからなんとなく続いているだけの糞漫画ってことだよ
漫画は部数で語れを地で行く

努力厨は親自由主義者の広告に使われるよ

ワンピースで冨樫の顔したキャラを出して欲しい
無人島に住んでる廃人とかの役で

尾田はむしろ努力しなくていいぞ
今はちょっと描きこみ過ぎで見にくい。初期の頃を読み返したら読みやす過ぎてびっくりしたわ

>>507
それはねえわ
ワンピースなんてアニメ化前から人気かなりあっただろ

うんちｗｗｗｗｗｗｗｗうんちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナルトは世界観はなかなかのものだが
漫画の基本ができてないような

尾田は見やすさでいえば初期のほうが良かったが
なぜかわかりにくさはそのままで更にごちゃごちゃするよう方向に行っちゃったね

みんな鳥山を意識しすぎて間違えていってる気すらする

>>511
評価してるのが天野ってい時点で・・・

>>512
何言ってんだこいつは

>>516
今の持ち上げられようはメディアの力が多分に入ってる
戦争編、映画、メディアの露出で倍率ドン

時代はワンピースだよね
老若男女みんな読んでるワンピース！！

とにかく俺がいいたいのは

漫画の原作者になりたいんだが

どうしたらいいの

絵は全くかけません

話だけ考えて他人に漫画にしてもらって

しかも取り分は7割はいただきたいです　譲歩しても6割まで

運が良かった

この人はうまく時代にのったよね
昔だったらこんなんだらだら続けてられないし

>>522
ほんとこれ

>>523
そういう賞なかったっけ
ネームは書くことになるけどな

>>521
メディアの力入ってない人気作なんて存在しないだろ
どれもアニメ化や何かの賞を受賞とかの恩恵で新規はいるんだし

>>353
肝心の主人公が真ん中にいるのに気がつかなかった…

冨樫「働き過ぎると早死にするよ」


これ言われたら何も言えなくなるよね

>>521
戦争編も映画も尾田ちゃんの力だよね
尾田ちゃんがシナリオ書いた映画が大ヒットしたの知らない？

なんだかんだで今のジャンプでは冨樫に一日の長がある
見やすさと動きの表現は中々

まぁ手抜きによる無駄の無さといくらでもネームに時間かけれるのが多きいんだろうけど

>>502
まあ、あんだけ画力があるんだから意図的だったのかもしれんな
AKIRAを読んでた時は話は面白いのに、なんでこんな躍動感がない絵しかかけないんだろうとか
思ってたけど、本筋以外に目を向けさせたくなかったのなら納得
でも、「気分はもう戦争」程度ならもうちょい動きのある絵でもよかったと思うから
やっぱり描きたくても動きのある絵は描けなかったのじゃないかとも思う

この発言てアインシュタインの
「私は天才ではない。ただ人よりも長く一つのことと付き合っていただけだ」(wikipediaより引用)
のパクリだろ

>>533
「童夢」は読んだことあるか？
アレはかなり動きのある方だと思う

>>402
真島って人もラフ絵で掲載されてるの？

>>531
映画は総合作だろ。脚本やっても原作者ひとりの力じゃない
今の人気はあそこが転機。あそこでメディアが大々的に持ち上げてマジ泣けるんすよと言えるようになった

>>535
記憶検索してみたら親戚の家で読んだことはあるみたいだが
内容は思い出せない

冨樫は漫画の内容よりも描く気がまったくないのが分かるからそれだけでムカついてくる
なんだこれこいつ舐めてんのかと思う

まああの速度であれだけ書き込んでるのは努力としか言いようがないわな
まあその書き込みがすっげー邪魔臭いわけだが

人より多く努力できる人を天才というんだが

能力バトル漫画のアイデア3つ4つあるんだけどなあ

といってもまあ結局なんかのパクリみたいなもんですけどね

でもジャンプも能力バトル漫画の新連載割とあるけど結局打ち切られていくもんね

能力バトルってだけじゃあダメなんかなあ

自民党を否定する金持ちはいないからな
人間こんなもんよ
自分にとって都合のいいものが真実

>>538
子どもとおじいさんが団地で超能力バトルする漫画。
アレは、今のハリウッド映画にもデカイ影響与えるぐらいの作品だから、良いはず。

この程度の発言でパクリだとか目くじら立ててる奴って

>>30
？マーチはいれば？

>>539
だって、てんで性悪キューピッドって不人気エロ枠でも最後のほう下書き混ざってた筋金入りだもん

>>50
危険な思考回路だな
つか時代がジャップ黄金時代だったら間違いなく
埋もれてた存在だと思うわ

他に見るものが無いから見るッて感じ
ワンピすげえとか面白いとか話を聞くたびに首を傾げる

才能ない奴がいくら努力してもここまでは売れない

大友の表現は実写映画に通ずるもんがあるな
あの時代にああいう写実的な描写を映画的な演出で漫画にした事に価値があったんだろう

>>537
尾田ちゃんがシナリオやるまで長らく低調で
尾田ちゃんが関わってから大ヒットなんですよ

冨樫は描き込む作業時間を一度ネームに割り当ててほしい
空島後俺は漫画集めるのやめちゃったよ

よくワンピースで売り上げを語れよみたいに言われてるが
売り上げがあるからだけで載せてるのの最たるもんが冨樫だろ
連載や漫画にすらなってねえのに売れるからだけで載せてる

ttp://i.imgur.com/LB65cph.jpg
尾田栄一郎「たくさんの人が買ってくれるかどうかは実力ではなく、運」

>>535
大友の場合は新しい漫画のスタイルを構築したのが最大の業績だと思う。
だから人によっては満足しない人間もそれなりにいるのは仕方ない。
漫画は基本的に芸術じゃなくてサービス業だからデフォルメしたわかりやすさの方が重要なんだろう

>>510
むしろころっと手のひら返しそう

自己努力より周りへの感謝が足りないのは何なんだ？

とりあえず戦闘シーンだけでも沙村に弟子入りしてこい

今総集編でアーロン編のが出てるけど
このころはほんと絵が見やすいな

>>258
ナルトのストーリーゴミだけど・・・

>>544
ヒントありがとう。
でもすまんが、思い出せない。

あと、なんか大友神格化してる人がいたからケチつけちゃって森信者と勘違いされたみたいだけど
森に大友が劣ってるとかは一切思ってないから。むしろ自分が知ってる作品の中では総合的には大友勝ちぐらいに思ってるよ

>>313
それも漫画演出の一つ
違和感は少なく迫力を引き出せるんだなぁ
リアリティにこだわりすぎると漫画の魅力を減らすいい例だよそのレス

富樫みたいな休載ばっかのカスと
ブリーチみたいな白紙ばっかのカスと
ナルポみたいに単調なカスと比べたら

ワンピのほうがマシって結論になるね
消去法ですわ

ワンピもナルトも途中からどんな展開になるのか気にならなくなったけど
コナンだけは飽きてもどんな結末になるのか気になるんだよなぁ
黒幕はアガサ博士だと知ってても

努力したのか？　
ドン！

主語が改変されてるw

同じように長期連載してるナルトやブリーチがその場その場で話考えてストーリーが破綻してるの見ると
尾田栄一郎のストーリー構成は天才に思える

冨樫は漫画家として読者を舐めくさった出版することをどう思ってるんだろ

ワンピは壮絶な投げっぱなしで終わりそう

繰り返しになるけど

この漫画って物語としての用件　理屈としての用件　バトルとしての用件

そうした基本を満たしてない気がする　だから読んでても

消化不良な感じのまま終わる

でもここをいちいち細かく説明してたらテンポは悪くなると思うけど人気落ちるだろうか

各エピソードをもう一話くらい足す感じにはなると思うが

とにかくこの人は理屈が弱い　バトル漫画って結局理屈漫画だと思うんだよね

てか少年漫画って理屈漫画だと思うんだけど　どういう理屈で敵に勝つのか

スポーツでもゲームでもバトルでも　殴り合いは演出というかイメージ映像みたいなもので

実際に勝敗を決めるのは理屈の部分でしょ　だって殴り合いでこめかみやあごにあたったから

勝ったーとか　やらないでしょ　ボクシング漫画とかでなければ

男の納得って理屈なんだよ　だけどこの人は理屈が弱い　だから話になってないという印象はある

>>569
信者へのボランティア活動程度に思ってるんじゃねーの
そういえばHxHの一巻の表紙の端っこに「もう逃げません」みたいな
言葉書いてあったなｗ

むしろ最後投げっぱなしにしないのがわかってるからワンピースやコナンは安心して読める

冨樫批判多いが週刊連載の大変さも分かってやれ

努力しない漫画家はジャンプに連載させんなよ
冨樫とか

>>523
アシ代とか込みで作画の方が大変なんだから4割ほど貰えるだけでもありがたいと思わないと
ネーム描けないと余計に描き手に負担かかるし

ワンピとかジャンプ黄金期なら１５巻あたりで打ち切られてると思うんだが

漫画家は馬鹿にしてる
ブサイクなら尚更

>>577
ジャンプ黄金期の漫画でワンピより売れたのは何作あるの？ｗｗｗ

尾田は天才ではないわな
天才とは冨樫のようなやつのことを言う

天才より努力したらと言った方が、箔が付くから
そう言いたいんだろ？

年収31億の使い道がないな

>>574
分かってる上で批判してる奴の方が大半だと思われ

>>562
大友って今は残念な感じだけど、時代背景も含めて比較対象としては宮崎駿クラスだと思うよ

>>579
昔はコミックよりジャンプが売れてたからだろ
６２０万部も売れてたんだからコミック売れるはずない

>>571
凄く納得いった
つかボクシング漫画でも顎に当たったから
勝ったーでは終わらないと思うw

>>574
富樫とか言うはったりゴミはもう引退で良いよ
暗黒大陸（）とかどう見ても投げぱエンドです本当に
はよ繊細終了発表しろやボケ

ごちゃごちゃしていて読みづらい
バトルもつまらん
引きのばしお預け漫画

>>572
それなら自費出版とかで細々とやるべきだわ
努力してないやつが描いてる漫画なんてジャンプに相応しくないよ
少年に悪影響を及ぼす
HxHなんて有害図書指定だわ

>>585
うん、ワンピより売れたのは何作あるの？

自分で人より努力というやつは嫌い

部数は時代で流通のしやすさとかあるから古い作品と比べるのは難しい

ワンピ厨ってすぐ売り上げがーとか言うけど
その売り上げはドラゴンボールとか
ジャンプの黄金期が市場を開拓して育てあげた上に成り立ってんだよね
ワンピがジャンプ以外の雑誌だった売れてない

俺努力したわー、めっちゃ努力したわー
ホールホルホルホルホル

たらればの話されてもな

イチローが言うとかっこいいんだけどこいつが言うと胡散臭いのは何故だろう

>>596
おまえが焼豚だからじゃね

天才が努力する→成功する→元々の才能が認められる

凡人が努力する→何にもならない→才能がないことを自覚する

ID:9xNlSwjU0
(´・ω・`)何歳だよ・・・「海賊王になる」とかみたいなこと言ってんじゃねーぞ
http://sekaiseiha.img.jugem.jp/20120418_2345621.jpg

才能もスキルもない一発屋
脚本シナリオプロット全てが二流
コマ割りも下手で救いようのない素人同然
くっさい脳なしセリフと間抜けなキャラだけで成り立ってる
ドラゴンボール7つ集めたらまず真っ先に殺す

>>593
＞ワンピがジャンプ以外の雑誌だった売れてない

フェアリーテイル

>>590
うんだから今より全部３４０万部も売れてることになるから
ドラゴンボールもスラムダンクも上だよ

>>14
冨樫ならともかく

しかし冨樫だってすごく努力していたと思うが
芸術方面で
尾田は....大衆受けとか無難なオサレキャラデザとか描き込みとかの努力？

こんな手垢のついた言葉よく言えるよなと思うけど
これ言ってる時脳汁出てるんだろうなこの面白くない漫画を描いて億万長者になった人

>>600
冨樫はドラゴンボール探しのアドベンチャーしてるから連載しないのか

>>602
その理屈はちょっとおかしい

>>593
青色LEDの時の裁判の企業側みたいな言い分だな
ジャンプ以外の雑誌だったら売れてないって言い切れる頭の悪さが凄い

松本大洋もすごいけど、曽田正人も天才だと思う
天才を描く天才というか。才能ある主人公を描かせたら右に出るものはいない

もうしばらく追ってないがラフテルに着くまであと何年かかるんだ。今の小中学生が成人するくらいまでやってそうだな

ヤンジャンだったらねじまきカギューあたりの扱いだったかも

>>607
尾田とか・・・
宮�ｱ駿みたいに自分達で市場開拓したわけじゃないでしょ・・・

こういう薄くて無難風なもんがウケる風潮って最近なんにでもあるよな

コールドプレイとか

富堅は富堅で必死に努力してたと思うよ
てんで性悪キューピッドなんて他のマンガ家でも描けそうな絵だったからね
なんかいろいろあったんだろ。成金になったせいかもしれないし、
創作意欲が金かなにかで薄れちゃったのかもしれない

このセリフ冨樫には絶対言えないよな

ドアドアの実の能力者はもっと強くてもいいと思う
敵の攻撃は全てエアドアでいなせる筈
対戦相手の背後にいくようにエアドア作ったら
対戦相手は攻撃を自分でくらう事になるわけだし
肉ドア　とかいって相手の体を開いて心臓もぎとるとかできるんじゃないの
自分自身がまるまるドアになって攻撃をスカすとか

あと俺が好きな能力はドルドルの実
あいつは数ある能力の中で唯一クリエイティブだ　造形物が作れるんだから
一応ヒエヒエも氷の造形物作れるけど
ドルドルの実はずっと考えてられるな
ドルドルの実の能力者で話つくりたいは

デブのキモオタが汗かきすぎて脂分が多くて汗がラードみたいになって
固めて物質にできるとか　汗臭いけどｗ
それでオタク狩りを退治したり地下アイドルを助けたりするけどキモすぎて嫌われるっていう
タイトルはそうねえーアブラーマンとか

尾田を天才と認めず努力も認めないケンモメン
ケンモメン「尾田は運がよかっただけだ」

「〜だったら売れてない」とかの勇ましい言葉も

累計３億部

という事実の前では霞んじゃうよね・・・

>>617
言ってるの冨樫だけだろ

そうだないっぱい売れてるから凄いね

>>7
つまり成功した自分はピンポン読むまで人より多く努力したと思ってたんだろ

ピンポンを読んだタイミングによるが

ワンピ厨が発狂しちゃったけど
所詮ワンピとかジャンプ様のおかげだよね・・・

もうそろそろ終わらせる準備に入ってくれ

>>619
ちがうちがう
凄いからいっぱい売れるわけ

「売上より中身だ」論は、中学生までにしとくべきだって思ってるから
確かに売れてるものは、絶対に何かしら強烈な魅力があるんだろうなあとは思う。
AKBだってそうだよ。じゃなきゃあんなに続かない。

ワンピは日本で一番売れてるから
一番良い漫画に決まっているだろ
なにが好きかで語るより売り上げで語れよ

冨樫「尾田は運がよかっただけだ」
冨樫「努力したけどダメだった」
冨樫「編集が悪い」
冨樫「おれは悪くない」

>>619
涙拭けよｗ

作品の外でゴチャゴチャ語りすぎ
SBSで読者と作者の壁を薄くしたのはこいつが先駆者だろ
他多数の漫画家の価値を下げて本誌にはなくてSBSのある単行本のみの売り上げのために読者を囲い込んだゲス野郎

>>397
まとめアフィが検索上位で氾濫しまくった結果だからだろ

凄いもんはいっぱい売れるんですね、凄いですね

>>617
そうなんだよね

あんだけ売れてるんだから

俺があまり楽しめていないという感性とか　ワンピがなんで面白くないのか論とか

間違ってるのかな？とか不安になっちゃう

結局奇抜なルックスの奴たくさん出してなぐりあいさせとけばそんで理屈はぶいとけば

売れるのかなって思っちゃう　あとギャグと浪花節みたいな展開？

冨樫冨樫言ってるやつはデビュー作すら読んでなさそう
くっそつまらんで

売れまくってんだから俺の感覚がおかしいんだろうけど
ピントが合ってないというか画面に奥行きがなくて読んでて疲れるなあワンピース

とがすはヒット作２作出したんだからもうええﾔﾝ？
いい加減永眠しろ

成功者の努力したアピールはうんざりだよね
うぬぼれるなと。努力なんぞみんなしてるっての！
そこら辺に埋もれてる路傍の石もお前と同じく血のにじむ努力してるっての
それでも才能と運がなかったから凡人止まりなんだっての
お前の成功は努力のおかげじゃなくて運のおかげだっての
だから自分の主観だけで子供に努力すれば夢は叶うとか教えるのやめなさい

>>635
冨樫がまた努力したとか嘘ついてるのか

>>574
だから大した漫画家じゃないんだよな冨樫って
暗黒大陸（）

>>459
子供は冨樫の描いた漫画なんか読まないから

ワンピースは画面より手前に奥行きがあるんだよ
だから見てて楽しい

>>621
ジャンプもワンピースのお陰だよね

ドラゴンボールやスラムダンクという大物がいなくなった後の物足りない時期に連載始めれたのが良かったよね
今ほどジャンプも悲惨じゃなかったし

>>631
お前のレス読んだけどお前に売れる漫画は描けないね
まずバトルを理屈っぽくした時点で女が読まなくなって
読者が半分減るから

ワンピースは話数や扉絵まで拘ってるのがすげえわ

冨樫ｗｗｗｗｗｗｗ話浮かばないから休載してるだけ

>>520
皆に読まれる=売れる
漫画家にとってはこれが正義なのにな

>>641
悲惨なのは冨樫だろ

漫画家は編集と二人三脚の場合も多いからヒット出すのは本当は個人プレーではない
批判も栄光も影になってしまうが

努力のみを才能とする者達が振り撒く害悪の大きさ故、
努力は才能としては認められないという皮肉

>>1
才能ない、努力もしない
モノと金だけ寄越せが根本主張の嫌儲に余計なスレ立ててんじゃねーぞコラ

今のワンピはルフィの仲間多すぎて

しかもそれにいちいち敵や脇役キャラを対応させてくから

めんどくさくて話についていけない

それにルフィゾロサンジ以外のキャラのバトルとか興味ないだろｗ

その三キャラにしてもずっと同じ能力やバトルスタイルだから飽きるし

限界なんじゃないの

もうゴムゴムのおー　なんとかポンド砲　ディアブルほにゃららー　で決めるのは目に見えてるし

普通に馬鹿相手の商売の天才だと思うんだけど
努力してもとってもじゃないけどムリ

売上で語るのは別に構わないけど一昔前に流行った恋空とかをどう評価してるのか気になる

うん、わかるw
才能はなさそうだもんm

尾田のこうい営業トークはどうでもいいけど
鳥山明は自分の才能を客観的に認識してるだろうな

尾田はもう少し鳥山みたいに漫画に対してドライになった方がいいと思うんだよ

>>641
他に人気作品があって切磋琢磨できてればもうちょい
話もスリム化できて作品としての完成度は上がってたかもしれんけどな
ある意味不運だったかもしれない

>>640
全くワンピは役に立ってないんだよなぁ・・・

1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部　スラムダンク連載開始
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　※3-4合併号で653万部の歴代最高部数を記録 (ギネスブックに登録) / 25号ドラゴンボール連載終了 /　部数下落開始
1996年 480万部　スラムダンク連載終了
1997年 405万部　暗黒期突入
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部
2009年 283万1458部
2010年 289万0417部
2011年 286万9053部

>>648
それ冨樫じゃん

>>170
フジテレビのリアルスコープにそんな場面があったような気がする

なんかトゲのある言い換えだな
ワンピースはクソつまんねーがこの作為的なスレタイはもっとクソだろー

>>642
それに関しては反論できない

しかしそれをいいと思うか悪いと思うかは何を目指すかによるな

男からみてしっくりこないんだよワンピは

それをしっくりこさせようとしたら女はふるい落とす事になるだろうな

>>641
そういうのも巡り合わせつーか運命的だと思うわ
ドラゴンボール終わったあとの空虚な流れのあとのワンピの登場は衝撃的だったし

>>640
なんか共依存のカップルみたいなもんだよなぁ
もう賞味期限切れてるのは明らかだけど切るに切れないという

>>611
市場開拓した例が漫画家の手塚とかならまだ分からんでもないが何でアニメの宮崎駿なん？
尾田は市場を作ってない！！だから２流っていいたいの？
ならアニメ・映画・漫画とかのすべての既存の娯楽なんてこれから一流なんて生まれなオワコン市場なんやな

>>84
それどっちかってと冨樫のが当てはまるな

ネットで漫画が無料で読める時代なのにこれだけ売れるってのは訳があるんだろう
ジャンプのマーケティングは他の作品でも力入れてるし、みんな読んでるってのがデカイのかもしれんね

>>658
何処にトゲがあるんだ？
おまえ冨樫だろ

>>662
１流とか２流なんて言ってない
ジャンプの黄金期を築いた偉大な漫画家達のおかげ

天才と言われて嬉しい
努力家とも言ってほしい

>>655
マガジン・サンデーの下がり方みるとジャンプはまだ耐えてるほうだろ
比較的安定してよく売れるって言われてる漫画雑誌でもジャンプ基準ならライバルは壊滅的やで

>>667
冨樫には無理だよ

今さら作為的なスレタイとか言ってるのはどっから来たヤツだ？
まあその通りどうせこれもアフィにされるよｗ



>>645
ジャンプ引き入れてくれた一人の冨樫に感謝しとけよ〜

http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/9/c/9cdc6b81.jpg

>>664
意外と炎上マーケティングというか

つっこみどころがある作りにしておいたほうが売れるのかもしれんな

ネットのスレはアンチとファンの言い合いが激化してもりあがるわけだから

読んだことない奴とか企業がそんなに人気なのかと特別に意識するようになるかも

>>653
ドライになったワンピースなんて
誰もよまねえぞ
素人のパッションだけで売れた作品だもん

>>670
冨樫はこんな古い事まで持ち出して尾田に恩を売ろうとしてるのか
何処までクソなんだ

自分の行動から良い結果が出たが、他人は良い結果が出ない
↓
きっと他人は努力していないからだ、つまり俺はすごく頑張ってるって事だ

>>666
そんなこというなら偉大な黄金期の漫画家もジャンプ聡明期の漫画家が開拓して育てあげた上に成り立ってだけでやん
ドラゴンボールもスラムダンクも全然偉くないよね？

>>1
COLOR WALK 5の巻末対談だな

遊戯王、ヒカルの碁、テニプリとかあった時期まではワンピも良かったしジャンプも面白かったよ
今のジャンプはワンピナルトの死体安置してるだけの雑誌

>>670
富樫先生のおかげで今の尾田先生が会ったんですか･･･
数々の非礼をお許しください　ありがとうございます富樫先生・・・

>>675
そやで

>>670
この読み切り面白かったわ
この時点で冨樫超えてたなｗ

ただの不細工

天才だったのは尾田じゃなくて中期までの担当だろ

>>81
馬鹿にしてる奴なんている？

面白く無いとか飽きたってのはよく見るし
俺もそう感じるけど別にそれで馬鹿にはした事にはならないのでは…

>>677
その死体が支えているという現実…

全然このスレ読んでないけどお前らが尾田は才能があって運がよくてそれで努力して成功した人間で凡人は努力だけすごくしてもここまで成功するのは難しい

って言いたいんじゃないかと勝手に推測してみた

>>685
全然違うな
冨樫が尾田はわしが育てたと言ってる

>>677
ワンピはなんだかんだで黄金期後期の漫画とそこそこ渡り合ったるろ剣から
1年で看板の座を奪い取ったわけだから初期はほんと力あったんだよな

まあ暗黒期以降あの鳥山にすら厳しかったという編集の力がなくなったのがいかん
尾田は編集に口を出させない、冨樫は落書き休み放題

うむ。まったく才能はない。

来週月曜発売のも読んだが、やっぱりつまらん。

こんなクソ作品が売れるってのは、
日本人が総低能化してるということなのだろう。

>>37
>>52
おっｗ釣れてるｗ釣れてるｗ

ここでワンピースなんて糞漫画を持ち上げる奴はなんなんだ

覇気はいらなかったと思うよ

ていうか武装色だけいらなかった　他のはまああってもいいけど

武装色のおかげでロギアがただのでかい的になっちまったじゃないか

ヤミヤミの実もなんかパッとしなくなったし

ロギアは自然現象なんだからなんというか科学的に対処してほしかった

勝てないまでもほぼ無効化する的な　たとえばナミは天候操れるんだから

ロギアに対してだけは優位とかキャラづけできるじゃん　折角の設定がなんか死んでる

売れただけで
天才でもないし
内容が良いわけでもない

>>673
そもそも冨樫じゃなく別の先生が審査してもこの作品を入選に推すだろうにな
冨樫はたまたま座ってただけだ

空気は誰でも呼吸しているけど　とりたてておいしいわけではない

ワンピは誰でも読んでるけど　とりたてて面白いわけではない

なんかもう負け惜しみみたいになってきてんなｗ

おまえら天才の定義がどうのこうのって
何度同じ話題繰り返してるんだよ
バカじゃねーの

今やってるのでワンピより売れそうなのってちょっと思い浮かばないけどね
いろんな媒体でうまいこと宣伝しまくったとしても

74巻出るの楽しみにしてんだ誰もサボの絵貼るなよ

>>693
冨樫は運がよかっただけなんだよな
尾田は努力した真の漫画家だけど
冨樫は似非漫画家

メラメラの能力はマグマグの能力に負けるって何なのｗ

天才という言葉の足元グラグラ感

>>670
冨樫の眉毛がゆうちゃん

■
通名の方々：


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
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アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■

コーラとハンバーガーが一番売れてるから一番うまい云々

尾田の仕事場がDTM界隈の雑誌に載ってたけど、あれに金かけてるんじゃないかな？

■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・２ちゃんねる
■

こういうのって天才言われてる人が言うもんでしょｗ
天才言われない人が言ってどうすんのｗ

>>687
看板と言っても、るろ剣は所詮副流漫画だからな
主流がなくなって看板に繰り上がっただけの漫画
あの時期に皆が望んでたのは第2のドラゴンボール
るろ剣とワンピのどちらがドラゴンボールか？といえばワンピなんだよ
勿論初期のワンピはまだ読みやすくて面白かったけどさ

アラバスタ云々と書かれてるがやっぱあの頃までは面白かったんだな
空島も我慢すればマシだけどそれ以降は・・・
シャボン島からまた面白くなったけどまたウンコ化するし

原作の短さに反比例してアニメを超絶引き伸ばしたジャンプアニメ
有名なのがキャプテン翼

こいつの凄いところは、アニメの為に原作をダラダラと引き伸ばせるという、プライドの無さ

鷹の目
ゾロ
ナミ
アーロン
この辺りで天才を感じた奴多いだろ

グランドラインに入ってからはもう

尾田の漫画で面白いと思ったことがない
天才とか言われてるの初めて聞いたわ
一発屋なら散々言われてるけどｗ

調子にのんなハゲ

結局

覇気+6式+ハナハナ

これが最強というのが俺の結論なんだけど

ハナハナで覇気をまとった手を敵の体に生やして攻撃できるの？覇気のシガンとか

それに加えて自分の体は巨大な手で完全ガード

キモすぎワロタ
このスレで漫画知ってます風に語る奴もな
そんな自分は漫画自体が大嫌いです

なんであんなに技術発展してんのに飛行機ないの？

コナンの作者や鳥山明みたいに自分をサラリーマンだと思ってる人の方が読みやすい漫画描くな

漫画は読みにくいし
バトルもゴミ

本当に努力してるのかなぞ

>>716
コナンが読みやすいってギャグ？

けっこう富樫は好かれてたのか

>>718
あんま覚えてないけど10巻くらいまでは読みやすかったきがする

天才ほど努力語るけど実際人ほど努力してるわけでもないかもしれない

だいたい他人と比較したことあるのかと

最近のジャンプは文字ばっか埋め尽くしてるのばかりでしんどいわ
バキみたいにめくるのが楽しい漫画じゃないと

あんな長いストーリー思いつくの
努力じゃ無理だろ

本人が言うんだから間違いない
尾田は天才じゃない
人より多く努力したからか運が良かっただけかは検証の余地がある

ゴリ押しされる機会があっただけだろ

読みにくいからアニメでみたいけどジャンプ一週分くらいしか進まなかったりして冷めた

海賊っていう発想がすごい
海賊漫画ってほとんどなかったし

人間性は嫌いだけど作品はいい意味でも悪い意味でも天才だと思う
俺が死ぬまでに終わるか尾田が死んで未完で最終回見られない気がしないが

ただアニメのカスみたいな出来にだけは尾田に同情するわ

>>720
あんま覚えてなくてドライになれとか上から目線で語ってたのか

このスレはワンピ気に入らないってだけで叩く池沼みたいな奴しかいないんだなwwwwwww
韓国が憎いからとりあえず叩くから統合性が全くないネトウヨと言動がそっくりだ

>>725
ごり押しして、なお儲ける余地があると誰かに思わせるのも作品の魅力の要素の一つではあるね
それでつまらなくなることもあるかもしれないけど、だいたいつまらなくなってからじゃないのかな

そんな事は知りたくない。
おれが知りたいのはどうしてナミちゃんがいつの間にか
砂時計みたいな極端なボディになってしまったのか。くびれすぎだろ。
峰不二子みたいな色気もないし、どういう意図なんだ。なにが目的なんだ。

冨樫信者の気持ち悪さを再確認するスレ

俺の意見なんてどうでもいいが
初期のワンピは他の漫画、特に週刊誌では群を抜いて面白かった
だけど今は長引かせすぎだと思う
今のジャンプ漫画のビッグネームは全部そうだが

>>14
世間知らずすぎるだろ
大天才だわ

冨樫が天才なの努力してないだの言う奴はてんで性悪とかいう糞漫画読んだことないんだろ

天才って沢山努力したからというより、本来努力であるはずの道の上に好きとか好奇心とかっていうエスカレーターみたいな物が被さってるからあんまり努力とは捉えてないと思うんだ

>>735
てんで性悪の終盤と幽白の序盤が一番好きだわ

上達下達
明らかに下達し続けてて漫画がどんどん訳わからなくなってる感じ

最長50巻くらいにまとめてくれてれば
ワンピースは名作傑作として扱われただろうに

20巻位までは読みやすいし面白かった、ただそれだけ

なにいってんだか
タンに人より運が良かっただけだろうが

ワンピース俺は好きだけど尾田は単に一発屋だろ
一発が初っ端でしかも特大だっただけ

初期の頃はすげえ漫画家が出てきたと思ったな
鳥山を越える逸材かもしれないと
が、それはただの思い過ごしだったと分かった

ギアセカンドwww

>>716
コナンなんて文字しかないぞ既に絵を書く事も放棄してる

才能か努力かはおいといて
別の作品でも評価されて初めて認められる
鳥山先生や富樫が認められるのはなんだかんだで色々な作品で結果を出してるから

尾田はワンピースで恵まれすぎてるから次回作も期待を込めて見られてしまい
正当な評価されにくいと思うけど
とりあえず次回作が出てその評価次第だよこいつが才能あるかどうかがわかるの

なんかさ、回を重ねるごとに内容が水戸黄門なんだよね同じ事の繰り返しでお涙頂戴なのが飽きた原因

>>727
ジャンプのシンボルだしな海賊これ以上ないジャンプ作品

お前ら尾田の10代の時の作品見たらチビるぞ

あぁこれは天才だわ…

って誰もが納得する

>>746
まあ、尾田の次回作は読んでみたいな
でかい竜の首切ったのや、それが収録された短編集は
そこそこ面白かったし
次回作には期待している

>>746
認められるって誰に？

それでなんであんな戦闘シーンどへたくそなんたよ

努力できるのが才能だろ。前提を間違えてる。

>>14
それだと
天才じゃない奴の漫画が頂点の日本ですよ

>>603
少年誌向けのシンプルなキャラを作るのが凄く上手ぃね（´・ω・｀）
尾田より上手いのなんて鳥山くらいしかいない位に上手い（´・ω・｀）

運がずば抜けてただけだろ
尾田より努力もしてるし才能もある漫画家なんて腐るほどいそう

>>756
例えば

ワンピ　ナルト　鰤

ちょうど黄金時代が終わって中堅から繰り上げされた漫画たち
どれもうんこ

>>753
才能＝やればやるだけうまくなる
能力＝できるか出来ないか

こう考えると努力できるというのは才能ではなくて能力
出来ない奴は努力する能力が無いってこった

>>757
鳥山明

尾田はマジで天才だった…
天才だったが空島辺りで才能が枯渇したのも事実

成功者を「運が良かった」で済ますのは、
典型的ダメ人間の思考だよなｗ

じゃあ誰でも人より多く努力すれば尾田のようにジャンプ作家になって何十億も稼げるかって


そりゃ答えはＮＯだよ

>>760
なんでそこで鳥山？
尾田より才能あって努力してるけど
運がなかった漫画家を腐るほど挙げてみてよ

>>238
narutoは新しい試みだろ
それを馬鹿にしたらとんでもないわ

>>756
時代もよかったんだろうけど
そういねえよバカ

>>760
残念ながら鳥山は天才なんだよな

鳥山が天才って…
アラレちゃんとドラゴンボールの時の担当誰だったか調べろよ…
でそれ以外の作品見てみろよ…

成功者の成功話と失敗者の失敗話ほど意味の無いものは無い
なんとでも言える

>>39
頑張りが視覚化(評価)されたらやる気が湧いてくるのにってことでしょ
これに文句いってる人は努力できない人だと思う

努力だけじゃどうにも出来ない壁を越えてる奴を天才と呼ぶ

>>762
それなら尾田はどうして成功したの？

>>764
中山敦支
伊藤悠
高橋ツトム

>>102
ワンピはいまだにクロを超えるキャラが出てこないな

>>768
あれはひどかったな


まあ尾田の最初の作品も糞みたいなやつだったし

ナルトの絵は地味だけどカッケーってなるデザインやシーンがたまにある
ワンピは全体的にふざけすぎててかっこよさが全く感じられない

やっぱ尾田信者くせえわ
尾田を天才とかほざいてるメクラが笑える

>>587
６月２日から連載再開するぞ
よかったな

実際売れてるからなあ
マーケティングがうまかったのもあるかもしれんけど
普段買わない一般人層に受け入れられたのが大きい
それを書ける漫画家って少ない

アインシュタインが似たような事言ってただろ、パクリか

「ワンピース」より「平成仮面ライダーシリーズ」の方がシナリオも戦闘シーンも断然上だと感じる
特に龍騎、555、剣の三作品は展開知ってるのに何度見ても惹きつけられる

>>272


272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/23(金) 23:59:48.57 ID:74VpQ3zA0
http://i.imgur.com/nkbTkc4.png

尾田さんは進撃とかモンハンとかワンダと巨像とかよりずっと前に
巨大の敵を倒すカタルシスを描いてた。この頃はガチで天才だと思ってた。

3割くらいは才能が必要
本当に才能ない奴は存在する

>>772
だれ？

>>670
この飛影のセリフ尾田に読ませろよ
読み切りの白いところ
今だったら背景で埋めるぞコイツ

天才の漫画じゃないな
いい意味で
作者はいろんなこと経験してるから人を感動させることができる
おそらくこの作者は知能指数は人並みで謙虚で純粋な人だと思う
慢心していては書けない描写があるから他者に感謝できる人だね
それと中性的な部分ももってるみたいだね

>>272
ドラゴンボールは

　
　人一倍努力する→技術が上達する
　
　人一倍才能ある→努力で開花する
　
　人一倍運がある→才能に目覚めて努力できるチャンスを与えられる
　
　↑
　努力だけ・才能だけ・運良いだけ・の人間が成功する訳ないだろ
努力して才能もあって運が良い人間が上位に挙がっていくんだから

尾田栄一郎に関してはジャンプシステムが糞
彼の才能を殺した・作風の多彩さを殺し単なるバドル友情マンガにした
↑
金儲けの観点から見れば金運あったかも知れんが漫画家としては運が無かった

>>775
ナルトはどんだけ上手く絵を描こうと頑張っても等身がおかしいからクソすぎるわｗ

ぶっちゃけストーリーは海外の寓話からの剽窃が多いよね、このセンセー

？？？D→？？？D→？？？D→ゴールD→モンキーDに生まれ変わり
ブルックみたいな実を食った最初のD
約束の時までそれはつづくところかな
読み違えてるかもしれんが

>>788
等身でいうならワンピは完全に奇形だらけなんだけど

>>1
スレタイと内容に乖離がありますねえ

ピンポンおもしろいよね

国内無双止まりで海外じゃ人気ないっていう

ゴムゴムの実も代々意志によって継承されてきたのかもね
これならシャンクスがゴムゴムの実をもっていたのにも納得がいく
ルフィーがゴムゴムの実を食べた瞬間からかゴールDの意志ををルフィーから感じて麦わらを彼に託したのかもしれんね

成功すればそりゃ努力の賜物だと言うわな
それを聞いて努力こそが成功の鍵だという奴は、人の立場で物事を考えられないアスペ

なにこの曲解
そこまでしてレス稼ぎたいのかよ

人より多くステマしてきただけだろ

進撃も2巻まではテンポ良かった

　
ああ
そういえば悪魔の実とか１繋ぎの秘宝ワンピースとか
存在を忘れてたわ
名探偵コナンの真黒幕みたいになってるな
　

鳥山のパクリのイメージしかないわ
一発屋だし

>>272
縦に真っ二つならわかるが
口通過して首に回って切るって過程が見えないから
すげえモヤモヤする
あとその断面なら
刀持ってるやつが右向いてないとおかしい

ルフィの焦点合ってない目が生理的に無理
ドリームスの歪んだアゴくらい無理

戦略SLG「ロストランドタクティクス」がGREEで今夏に配信。事前登録開始
http://gree.net/app/preopen/60457/iv/90175f67a6e9b373114e4b16b89842d5

面白いよねこいつ
多分頭の中ではとっくに手塚治虫超えてんだろうね

>>6
週刊連載なめんな

ワンピースがここまでデカくなったのはアニメがちびまる子→サザエさんの延長線上にあったからだと思う

>>670
飛影はそんなこと言わない

>>670
やっぱり評価されてるのはストーリーやキャラより絵と構図なんだな

ただの運だろ。
ちょうど大航海時代2が売れてた時代に、これ題材にアニメにしたら当たるんじゃないかって思ってた矢先にワンピースの読み切り読んだもん。
まだ初期の頃は面白かったけど、今はもうわけがわからない。
もう十分稼いだんだし、終わらせてやれよw
後続が育たないだろうに。

私の覇気は53万です

正論だな
成功してる奴は人より何倍も努力してるよ
ネトプアは運とか言って現実逃避して怠けてることを正当化してるけど
ネトプアが叩いてるワタミ会長や竹中先生は人より何倍も頑張ってきたから今の人生がある

努力した天才は才能が無い奴が努力するレベルを身にしみて知ることがないから
自分についた結果をそこまで続けてきた努力の賜物だって感じてることが多いと思う
間違っちゃいないんだけど自分の才能を過小評価しがち

　
海賊物らしく宝探しに例えてみようか？

努力＝地面を何年も何年も掘り進んで宝発見
才能＝落盤を防いだり地層の変化を感じ取れる
運気＝正確な宝の地図を手に入れ助言者にも恵まれる
　
努力も才能も運気も無い人
何も埋まってない地面を勝手に掘り始めるが疲れて「宝ねえよ！」と愚痴る
　

こういうのって
じゃあ北朝鮮で生まれても今の仕事してるの？
って聞くだけで終わるよね

>>1
人より多く努力できる天才なんだね

>>802
ほんとこれ

嘘を突くのも天才的だわ

>>39
別にこいつの言ってることは間違ってないとおもうけどな
役職みたいなのが欲しいってだけだろ

誰もお前を天才だなんて思ってねぇよｗ

>>819
部下でもない他の漫画家の前で威張りたいんだろ
まさにド屑

そんなに役職ほしいなら漫画王でいいだろ（笑）

でも尾田って少なくともクソみたいな人間ではないよな
わりと好感

運だよ
こいつより努力してる漫画家なんてゴマンといる

>>821
こいつのことなんて知ったこっちゃないが・・・
ジャンプで読んでるのはネタ用に鰤とNarutu（海外でもバカにされてる）だけ

他の漫画家だって同じように役職配られる前提だから関係ないだろ

漫画化の売れる売れないに努力は関係ないと思う

高校のとき読んだことないって言ったら奇人扱いされて借りて読んだがクソつまらなかった
それでもこれだけ売れてるし自分がおかしいのかと思ってがんばって読み進めてたけどクソお世話がどーたらの件で変な笑いが出て諦めた

ぶっちゃけ担当の技量次第だけどな
漫画家なんて言われたまま描いてるだけだし

努力でなんとかなるならワンピースをさっさと終わらせて次々と別の漫画をヒットさせろよ
何度でもヒットするわ

大した努力もしてなさそう

尾田のデビューしたての頃の短篇集見て
他の若手とは明らかにレベルが違うと感じた

>>830
え〜〜？そうかぁ？？

漫画って努力でどうこうなるものじゃない
売れない漫画家だって努力している
手塚治虫ですら売れない時期があってもう終わったと言われてたこともあった
センスが時代に合ってただけ

ワンピース終了したら、タダの人になりそうだな
鳥山明みたいに
1発屋の雰囲気

>>827
金色のガッシュ作者は担当がアイデアを出さないってブチ切れてたけど

尾田は天才じゃないわな

>>819
自分で会社立ち上げて社長になるんじゃないのこの規模だと
社長でいいじゃん

>>39
漫画家でここまで露骨に偉ぶりたがるやつは珍しい気がする

そりゃ冨樫みたいな知性やセンスがあふれる漫画描いてて言うならまだ分かるけど・・・
売れてるから素晴らしいって性質のものじゃないでしょ

>>39
低層から上層まで幅広くウケるのはすごいが
あれだけ中身が無いのに調子乗れるのもすごいぞ

>>14
ほんこれくしょん

>>819
現状で「〇〇誌連載漫画家」とか「〇〇賞受賞漫画家」ってのが役職とか肩書の変わりになってるから十分じゃない？
漫画家に限らず作家もミュージシャンも絵描きも役職とか肩書ないんだし必要ないんじゃないかな

冨樫より嫁のセーラームーンの方がはるかに凄いから
荒木と冨樫の信者は思い上がりも甚だしい

天才と言えば天才だけど、秋元康みたいな方面の天才

巨匠や天才扱いされ出すと漫画を書くのを辞める奴がいるのも困りもの
プレッシャーが凄いんだと思う

プレッシャーなんかより売れて大金入ってモチベーション無くなる人のが多いんじゃないの
漫画の連載なんてしんどいばっかで漫画を書かないと死んでしまう病の人以外は投げ出すだろ

>>341
>>24の漫画ではこの後言うんだよ

天才という評価は得てして結果論だからな
多くの人は自分が努力でなし得ない偉業を達成した人に対してその称号を送りたがるものさ

俺はちゃんと分かってるよ。尾田が天才じゃないことを。だってコイツの漫画つまらないもん

尾田って売上だけならぶっちぎりでトップなんだけど
漫画界に影響与えたとかフォロワーを生み出したとか新しい表現を作ったとか
同業者の評価があまり高くないんだよな

青山剛昌みたいなもん。

ナルトはほんと酷い
読みづらいしキャラの名前覚えづらいし話が頭に入ってこない

ジャンプは読む所が無い

もっといろんな漫画描けよ
ワンピだけじゃ判断しようがない

>>848
尾田っぽい絵柄の漫画よくあるじゃん
青山っぽい絵柄の漫画は見たことないが

努力とか才能ってのは自分がどう思うかじゃなくて相対的な物だろ
平均から著しく逸脱してるのに努力だけってのはありえない

これは松本大洋の漫画のキャラだけど
ワンピースの空島に骨被ったこれと似たキャラ出てこなかったか？
http://image.rakuten.co.jp/ustoy/cabinet/tekkon/junm353b.jpg

へえ肖像権の侵害を平気でやるのが努力なんだ

努力の天才だな

>>813
そういう考え方もあるな

大小はあれど基本的に努力してない人間なんていない
そしてどの業界でも必ずトップグループに位置する奴が発生する
そいつがいなけりゃ他の誰かがその地位に納まるだけ

その時に自分が「優れているから」とか「頑張ったから」って錯覚しちゃうんだな
そういう要素を否定はしないけど、ただの運じゃないかという気がしないでもない

努力の結果がドン！かよ

>>854
山羊頭の悪魔は一般的に有名だぞ
キリスト教かなんかの宗教的悪魔
これは山羊（だよな？）の頭蓋骨をかぶってそれを模してるんじゃないか

手塚治虫も天才と言われるが実際は頭で考えて漫画描いてるタイプだよな
不二子Fなんかは短編除くと大部分は感覚で描いてる

名作をどんどん出してるのに単発アニメ化しかされない藤田和日郎先生は天才だと思う

>>670
今はゴチャゴチャしすぎて見づらいんだよな

知ってた

>>854
恥ずかしいW

>>862
上手い下手じゃなくて単純に見づらいんだよな今の絵
あんなに詰め込むくらいなら余計なキャラと台詞とエピソード削れよっていつも思うわ
後になって重要そうに見えなかった設定やキャラクターが実は重要な鍵だった！みたいな事もたまやるけど
もうそのパターンも飽きたし

ドン

僕は天才ですって言うやつが一人くらい居てもいい

>>127
まぁワンパンマンとかオナマスの人とか商用誌デビューはしやすくなってるのかもな

なぜ普通の人間を描けないのか

>>865
詰め込んでんのに展開遅いしな
ブリーチが薄めたカルピスだとしたらワンピースは原液二倍増しみたいな
初期のテンポで書き込んでくれれば文句は無いのに

>>555
毎度のように少年って強調してるのを見るに
本人は子供に人気がないって自覚あるのか

>>39
金はうなるほど稼いだのだから、次は名誉がほしいって人間としては自然な欲求よ
それを他者に明らかにするかどうかは別の話にはなるが

>>90
漫画家に画力を求める奴〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに尾田はあんま天才って感じしないな

>>272
真正面から謎の首切り
しかも斬った後に逆方向向いてるから更におかしいことに

ワンピとかまだ見てるのかよ
終わる気配無いし完全にぐだぐだだろ

>>603
冨樫ってグロ絵を売りにしてるＲ１８漫画屋でしょ？
逆に無難な路線で売れるってのが難しいと思うが

天才=オサレ師匠
内容はアレだがキャラ、技、術のネーミングセンスは本当に凄い。
術の呪文なんか特にね
シンプルな画もゴチャゴチャしてないから見易いし巧いと思う

松本って誰だよって思ったら
松本大洋かよ

>>703
ほんとこれ
あるのは漫画力じゃなくて商才なんだよなぁ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20090219/20090219213817.jpg

>>877
売上の事を言ってるなら真逆
一般人が食いつく内容のほうが売れる
ワンピースなんて泣けるだの仲間の絆だのと、いかにも一般人が好みそうな中身だろ

>>12
元ネタだよりはドラゴンボール時代から
ドラゴンボールなんか主役がすでにパクリだしね

アラサーリーマンだけど、ジャンプ買ってもワンピース読むのはもうやめてる。

>>880
さすがに味覚にもセンスがなけりゃ世界で一番売れる食べ物は作れないだろ

努力しても読みづらい絵だなあ

運

座頭一の心境がまったく理解できないんだが
あとウソップをゴットと崇めてた奴等が速攻で裏切るのが意味不明なんだが

>>881
そうか？人気のあるブログとかはエロかグロが売りだろ
無難な路線で売れるってのがなかなか思いつかない

油田を掘り当てたという感じだからな
まあ油田を掘る努力はしたと思うがそりゃ誰でもやってる

>>884
ジャンクフードは安価で常習性があるから売れるのであって
味が優れてるわけではない

運がよかっただけでしょ

どうしても尾田を認めたくない奴ってのはいるもんだが･･･
じゃ、自分もジャンクフード作って売れば億万長者になれるのかと

>>890
いやただ安くても美味くなけりゃ売れはしないだろ
別にジャンクフード以外の食べ物と比較してのことじゃないぞ

世界で一番売れてる食い物は世界で一番おいしくはないかもしれんが
世界で一番食いたい、飲みたいと思われてるから一番売れてるんだろ

>>888
漫画の売上の話で何故ブログが出てくるのか理解に苦しむが
そういうブログを見てる層がそういったのを好むオタク層なだけじゃないのか
ジャンプだけでもワンピース並のヒット作と言えるドラゴンボール、スラムダンクは別段グロくないだろ

そもそも冨樫もグロで売ってるわけじゃないだろう
少年誌で扱いづらいデザインや描写を敢えてやるってだけで、根本はその描写にどうインパクトを持たせるかというセンスで勝負する漫画家
たぶん２ちゃんで旅団とか虫偏がネタになってるのを見て誤解してる人間が多いだけ

ワンピース秋田ｗ

おだたそ〜

天才ってものの意味が大きすぎるんだよなあ
天性のものでやってる人は全部天才でいいんじゃないの。タイプとしてはそうだろ

才能と運の要素が多分にあるよね
努力つったってまだ若いんだから努力の総量は年上の人達より少ないだろう

>>895
でもワンピのデザインセンスはＤＢ、ＳＤ、ハンターをはるかに凌駕してるけど

>>893
CM広告などでイメージを刷り込まれ全国大抵の都市でチェーン展開されてて安価で手に入りやすく
ついなんとなく食べに行ってしまいたくなる事を美味しさに加味するのであればそうかもしれないね。
つーか売上に見合った味とは思えないという話なんだが

>>3
残念ながらこれなんだよな

>>901
俺が言いたい事は売上に見合ってるかどうかは関係ない
売上を伸ばすには商才が必要ということも否定しない
それでも一番売れるものを作るということにはそれ以上のセンスが必要だろうということ

>>901
たぶんワンピはゴリ押しと言いたいんだろうが現実は違うんだなぁ･･･
そもそも、無名（だった）の作家をゴリ押しする必要性がないだろう

ワンピも最初は面白かった
その時にガッツリフジテレビとタッグ組めたのが大きい
いくら漫画が面白くてもアニメ化できないのは弱いからな

嫌儲公認漫画
・ワンピ　反政府、個人主義、自由を謳歌するサヨク漫画
・ナルト　憎しみの連鎖を断ち、サスケェ(朝鮮人)とも仲直りし和平の世界を目指すサヨク漫画
・ハンタ　作者が「人間って汚い！」というメッセージを昔から好んで発信してる自虐好きの怠け者
・ＤＢ　無職やヒキニートが人生を面白おかしく過ごしちゃってるお気楽武道家ライフ漫画

嫌儲と相性が悪い作品
・進撃　肥大化した扁桃体をビカビカと発火させる感情を制御できない主人公が軍隊に所属し「根絶やしにしてやる〜！」と発狂する漫画
・魔法科高校の劣等生　平等と言う言葉を口にする輩は日本の弱体化を目論む中国の工作員だとするネトウヨ的世界観のラノベ

>>867
小林よしのり

>>903
だからそれには味はそれほど重要ではないって事をさっきから言ってるんだが
商才以上のセンスって言うが、何百億もの広告費を上回るほどの魅力がハンバーガーの味にあるとでも言うの？

一般人なんて流行りものが好きなだけ
ジャンクフードは常習性があるからそういう客も固定客になる
それを逃さないために定期的にCM広告を打つ
その繰り返しなだけだよ
マクドナルドはそれが世界一上手いだけ
つーか味ならモスのほうが美味いと言うのが一般的な常識じゃないのか？
俺は正直どっちでもいいと思うが

10人に聞けば10人が知ってる漫画だからな

構図や内容にケチつけるやつ多いけど素人が気づくところに他の漫画家が気づかないわけがないし、それでいて尾田を越える漫画家が出てこないんだから凄い奴だよ

ポスト、ドラゴンボールをジャンプもフジもどうしても作りたかったんだろ

>>904
剛力もAKBも最初はほとんど無名だったが？ｗゴリ押しに有名無名はあまり関係ないよ
まあ尾田は黄金期が終わった隙間に産まれた期待のルーキーという
最初からプッシュされるだけの要素はあったけどな

>>911
ＡＫＢはおにゃんこをヒットさせたの秋元だからゴリ押ししたんであって無名ってわけじゃない
強力はしらんが

>>268
富樫はポーズ集全部写して練習したって言ってた

努力してる割に、絵がちっとも上手くならんな

ジャンクいうけどがっつり構想やら話作る時間も余裕も普通ないだろ
連載できてもいつ打ち切りくらうかわからない状況で長編大作作るような奴いないって
アラバスタあたりまで質キープ出来る週間連載漫画家がどんだけいると

>>908
さっきから机上の空論ばかりで現実的なソースとか全然無いね
PIXIV検索　より
ルフィ　30876
悟空　　8994件　←（西遊記とか他作品の悟空も含んだ数値）
ナルト　26000件
ドラゴンボール　34000件

amazon　調べ
ワンピース　フィギュア・コレクタードール検索　検索結果３２８８件
ドラゴンボール　フィギュア・コレクタードール検索　検索結果１３６６件

君が認めないだけで、実際は実力があるから人気がある

最近の天才の方々は延々同じ漫画をなんとか理屈こねて続ける努力はみんなすごいわ
昔の天才たちとは努力の仕方が違うな

ワンピースってこれだけ人気あるのになんでゴールデンのアニメ枠２つも潰したの？
こち亀より人気無かったのに笑った

努力もしている天才はいるけど、この人の場合は成功に対する狂気レベルの執着だと思う

>>908
だから別にマックの味がモスより上だとかいう話をしてるんじゃないの
消費者のツボの何かを刺激するような味が無けりゃ売れないだろってこと

たなかくにえは酷すぎるだろ
あれで金にするとか、どうかしてる
買い支えてる連中も節操ない

>>915
黄金期ならとても出来ない手法ではあると思うよ
ただでさえライバル漫画が多いのに、アンケートが悪かったら大御所の大ヒット漫画でも打ち切られるんだからな
その場限りでも人気取るための展開を描くしかなかった
ワンピースが始まった後のジャンプはどんどんぬるま湯状態になっていったから
そういう事も少なくなりダラダラと好きな内容で連載できるようになった
でなきゃブリーチなんてとっくに打ち切られてるし
ハンターの長期休載なんて言語道断だろう

>>916
ピクシブてお前・・・
しかも連載中の漫画と終了して20年経つ漫画を比べてお前・・・ｗ

>>920
だからそれが美味さとは別の要素のほうが多いって言ってるのになんでわからないのかな
君の言ってるのは煙草が美味いって言うのと同じレベルなんだよ

こいつより才能があってもっと努力もしてる漫画家は山ほどいる
傲慢だなこいつ

>>923
ドラゴンボールとワンピースはよく比べられるからね
それにドラゴンボールは「西遊記」という超人気コンテンツの
二次創作だから今でも人気がないとおかしい

なんでアニメや漫画の人達は天才とか優秀って物に拘るんだろ？

職業として見れば床屋の店主が『俺の腕は世界一！』とか考えてやってるかね。…別に医者でもコックでも良いけどＷ

優れてるから認められたのは解るけど少し虚栄心が強すぎじゃないの？

>>924
いや美味いかどうかなんて指標は曖昧なもんだろ
人それぞれだし体調にも依存するし
そういう中から例えば最大公約数に美味いものを作るのだって才覚だよ

>>926
ドラゴンボールを西遊記の二次創作と言う時点で壮絶な勘違い
初期プロットや名前や道具にその名残があると言うだけで
天下一武道会以降からは西遊記の影なんてほぼ皆無

また同じ話してるよ…

ドラゴンボールは国内外で人気高いけどワンピ人気は国内限定
外人にも受ける漫画描けるようになるとイイデスネ

>>70
このスレでコリチキのAAみるとはw

>>928
だからって売れてるものが世界一美味しい！という結論が許されるわけないだろアホか
それは単に個人の曖昧な嗜好を宣伝広告で統合しようとしてるだけ

むしろジャンクフードが味覚を狂わせるってのは昔からよく言われるじゃねえか
実際化学的にどうなのか詳しい事は俺個人からは何ともいえないけどな

>>14
艦これ

>>841
亀レスだが俺もあのあとトイレで作家とかどうなるんだって思ったけど
直木賞作家とかミリオンセラー作家などと呼ばれるしやっぱ漫画家はどんなに売れても人気漫画家どまりなんだろうなって思った

>>933
だから俺は一番売れてる物が一番美味いなんてそんなこと言ってねーだろ
ただマーケティングやら何やらの外側の話だけで今売れてる物を説明しようとするのが間違いだと思ってるだけだ

むしろ尾田が天才が作ったものだと言ってるピンポンが全然面白くないんだが

>>927
体系化できそうな事を理論にできる奴がいないとどこの業界もそうなるよ
あと床屋も自称でカリスマになれる業界だ

>>929
主役に孫悟空使っといてどこら辺が違うの？
他にもキントウンとか如意棒とか名前性能そのまんまじゃん

でも冨樫のほうが面白い漫画を描くんだよね

西遊記の二次創作とか言ってる時点でお察し

>>936
だからそれには味はさほど重要じゃないんだって
常習性を促す味というものは存在するけど、それは一般的な味覚で言う美味しさとはかけ離れてると言ってるの

ジャンクフード　常習性　中毒　
なんかでググればいっぱい出てくるよ

>>939
> 初期プロットや名前や道具にその名残があると言うだけで
> 天下一武道会以降からは西遊記の影なんてほぼ皆無
こう書いてあるレスに何アホなレスしてんだお前

>>941
じゃなんなのさ？
まさかオマージュとか言い出す気？

＞二次創作物（にじそうさくぶつ）とは、原典となる創作物（以下、「原作」という）
＞に登場するキャラクターを利用して、二次的に創作された、独自のストーリーの
＞漫画、小説、フィギュアやポスター、カードなどの派生作品を指す
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9

馬鹿な主人公がドン！と暴力ふるうと周りが一転チヤホヤしてくれる
これが幼稚な人間には感情移入しやすく脳内麻薬を刺激してクセになるのだろう

>>942
結局は食事なんだから食べたときに満足感が無けりゃ食べようと思わないだろ
そういう適度な塩加減や香りや歯ごたえを作るのがどうして美味しさじゃないって言えるんだ

>>943
もうその理屈でいいならワンピースのキャラ人気も黄猿でさえ
「作者の実力」ってことにならないか？

唯一の連載作品がドラゴンボール超えとか運以外の何があるのｗ
本当に努力してる人間に失礼だね

>>939
だから俺もそう言ってるじゃん
名前が同じだけで二次創作とは言わんのよ
ラグナロクとかエクスカリバーが出てきただけで「北欧神話やアーサー王伝説の二次創作だ！」なんていう奴はいないでしょ
逆に言えば名前が違ってても内容が明らかに古典の流用なら二次創作だし、中身が全く同じならパクリになるの
わかる？

あんだけコミックは売れてるのにアニメはコミックの売上に比べりゃ全然話題になってないよな。
やっぱ捏造なのかね。

>>950
アニメは手抜きがあったり出来が悪いみたいだね

>>946
いいからググれってば
脳みそ騙して美味い美味いって言うのが君の言う美味しさだと言うならもう俺の負けで良いけどね
そういう考えで食品産業に携わっては欲しくないな

>>949
だから主役に孫悟空なんだが
あと>>944だな

>>952
そんな話がググって引っかかったって何も論拠にならないだろ
例えばご飯って単体で食って美味いか？それ単品で評価すれば別に美味くないだろ
じゃあご飯は美味くないことになるか？美味いと思うのはまやかしだと言えるか？

二次創作とオマージュしか語彙がない人は引っ込んだ方がいいと思う

お前らの上から目線のコメントが笑える

なぜかヤフコメ民が湧きだした

>>955
おまえは二次創作の意味すら知らないわけだが？
いつこのスレから逃げ出すんだい？

人より多く努力できる時点で天才だろ

うぃきぺでぃあ
しったかぶりの
ぐみんかな

>>954
味にヒステリーがあるってやつだよ

努力して尾田レベルの漫画描けるなら
死ぬほど努力するわ

マイルドヤンキーの聖書w

>>953
だからその西遊記の要素なんて単行本1巻くらいまでしか見られないんだよ
牛魔王あたりまでか
少なくとも西遊記の二次創作的な意味で人気が出たわけではない
初期を西遊記の二次創作と言うならその通りだろうが、
ドラゴンボールという作品が人気出たのはむしろ西遊記要素無くなった後だからね（如意棒や筋斗雲はしばらく残ったが）
名前が同じってだけでは二次創作にはならないよ
ドラゴンボールは二次創作から始まって方向転換して違う別個の漫画になった作品と言える
それをドラゴンボール全体が西遊記の二次創作だみたいに批判してるからおかしい

連載した当時の子供が少年の内に終わらせて｢あの漫画面白かったよな｣と大人になって話せる
それが少年漫画というものだと思うのだが、長すぎるよ最近の連載は
新しい場所にきました→過去にこんなことがありました→ボスを倒しました→次の話へ
これを繰り返すだけなら大元の話を1mmでも進めるようにしなきゃ

>>954
なんで論拠にならないと思うの？
何十年も前から言われてる事だと思うが

×批判してるからおかしい
○批判してるから頭がおかしい

>>960
ほいきたｗまけおしみｗｗｗ
じゃ、どのｗｅｂ辞書「二次創作」しらべりゃいいんだい？
ほれ　言ってみな？

ID:zEzQy0ne0
ID:ghpmKcsJ0
マック板でやれ

>>964
＞だからその西遊記の要素なんて単行本1巻くらいまでしか見られないんだよ
じゃ、黄猿の人気も作者の実力だろうねぇ･･･
＞名前が同じってだけでは二次創作にはならないよ
如意棒　キントウンの性能は？
そしてワンピースでここまで似通ったキャラがはたしているのかどうか･･･

面と向かった相手に天才とか褒めるのは気持ち悪い

ワンピのキャラなんてパクリしかいないけどねー

>>970
ルフィの腕が伸びる元ネタなんて腐るほどあるが・・・
パッとおもいつくだけでも怪物君とかアメコミの奴とかな

あ

>>966
いや話が脱線してるでしょジャンクフードはたとえ話なんであって
ワンピースを読むと脳の一部を破壊されたりして中毒性を生じるとかいう主張ならともかく

ワンピースの苦手な所は
絵が見にくいとかじゃなくて、作者の作品愛が強すぎる所だわ
雑魚キャラなんてすぐ殺せばいいのに
ダラダラと生かすし

ワンピース第一話を読んだ時に「新人？なのによく勉強してるなぁ！」と驚いた。
同時に「新人？のくせに計算してジャンプらしい漫画描きやがって！」
と狙った感じにイラっとして、第二話から読んでない。

○ラコ「オイラも(攻撃)頑張ってますよ、と。。。」

>>973
うん、怪物君、ダルシム、あとアメコミのあいつか
で、↑こいつらの名前がいつルフィになって、メリー号に乗ってる海賊なの？

>>948
いっぱいあるだろｗ

運 も ないといけないッてだけで。

最初はハマってたけどるふぃーの手が伸びたところで切ったわ

ID:uD4KI9u70落ち着くんだ元のレスをよく読むんだ

>>981
こち亀は中川が出てきた時点で切ったな。

なんか古い人が出てきた

まぁ結果が全てだから
お前らがいくら批判しても無駄無駄

大体10話打ち切りな感じでどの作家もデビューして
そこから連載が続くか運もあるわな

運良く鳥山の後釜におさまっただけだろ

あと海賊漫画だというのもラッキーだった
ジャンプは海賊マークのくせに海賊漫画ないだろ、と長年ツッコミ入ってたからなｗ
要するにラッキーマンなんだよ尾田は

まとめると尾田は凄い

天才ですみません

>>982
で出たー　反論できないと意味不明な意味深言葉
残す奴〜ｗ

これだけ描いてても漫画はまだ下手だけど
売れっ子漫画家で読者獲得できる能力があるのは事実だな

80年代後半〜90年代前半ににデビューしてたら連載続かず打ち切りで終わってただろうな
スラムダンクや幽☆遊☆白書がちょうど終わった後で空白期間にうまくデビューできたおかげ

お前ら、｢運だ｣って言うけど、Ｇロジャー等の伏線や
フィギュア人気に見られるデザインセンス、不殺人で
感動とか才能の固まりだろう

知ってるよ
ちょっとだけ人より絵がうまくて運がいい人だろ
天才だなんて誰も思ってないし信者以外はツマランと思ってる

いつの記事引っ張り出してんだよ

天才だと思ったことないのにこいつはな…。

>>973
何でワンピアンチＤＢ信者はいつもそういう御マヌケな結果に
なるの　ＤＢの悟空はアイテムも名前もみんなそのまま
ルフィは攻撃法が似てるってだけだ　馬鹿　もう10人くらい見てるぞ
２次創作の意味知らない奴も同じくらい見るわ
何なの？アホアホの能力者なの？
アッホｗ

>>670
比叡さんはいいこというね

変に努力して、多人数多方面同時ドタバタ劇みたいにするのやめてください

>>670
冨樫が実力認めてるな
ごり押し言ってた奴出てこい！

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