賃貸派 vs 持ち家派　因縁の戦いについに完璧な理論で決着がつく

賃貸派って老後はどうするの？ 放浪？

著書「サラリーマンは自宅を買うな」で、会社員がローンを組んで自宅を所有するリスクを主張されています。
今ここに、まさに自宅を買わんとしている会社員がいたら、どう説得を試みますか。

石川：まず、「今後35年間、本当に今以上の給料をもらい続けられると思っているのですか」と質問します。
解雇されなくても健康を害して働けなくなるかもしれないし、雇用は維持されても給料が下がってローンを払いきれなくなるかもしれません。

家を買うべきか、借り続けるべきかは若手社員にとって永遠の命題だ。仕事のことならともかく、
こと持ち家問題に関しては、先輩に相談しても明快な答えは得られない。既に自宅を購入した“持ち家派”は
「家賃を払い続けても賃貸住宅は未来永劫、他人の物。同じくらいの金額ならローンを払って自分の資産にした方がよい」と主張する。
一方、“賃貸派”は「先が見えない中でローンを組むなんてとんでもない」と持ち家戦略のリスクを煽る。両者の主張は平行線を辿るばかりで、永遠に決着が付きそうにない。

だが、そんな中、「サラリーマンは自宅を買ってはいけない」と明確に主張するコンサルタント・不動産投資家がいる。
その根拠と、賃貸派のアキレス腱である老後の暮らしについて対策を聞いた。

ああ言えばこう言う持ち家派はこう論破

家を買うと一度決心した持ち家派は、その程度では考えを曲げないのでは。「そうなったら売ればいい」と言うと思います。

石川：不動産神話が続いていた時代はともかく、市況がどんどん下がっている現状では、古くなった家はたとえ売れても残債が残る確率が極めて高い。
そうなれば、自宅を売って再び賃貸に移った後も、ローンを払い続けなければなりません。家賃と残債の支払いで生活は確実に困窮します。
ノンリコースローンが普及している海外ならば、ローンが払えなくなれば不動産を取り上げられるだけですが、日本ではそうはいきません。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140520/264977/?rt=nocnt

ええな

> ノンリコースローンが普及している海外ならば、ローンが払えなくなれば不動産を取り上げられるだけですが、日本ではそうはいきません。

ジャァ・・・・ップゥ　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

地震列島台風列島の日本で持ち家とか狂気の沙汰

同じ家に住んでると飽きるし
5年ぐらいで引っ越したくなる
自分には持ち家は向いてないと思った

日本に居るかどうかすら怪しい状況で買うバカが居るの

>>1のつづき

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持ち家に40年住む→築40年のボロボロの家

賃貸で10年毎に引っ越す→いつでもピカピカ

>>3
リーマンショックの元凶になった糞システムだろ

http://www.amazon.co.jp/21世紀の歴史――未来の人類から見た世界-ジャック・アタリ/dp/4861821959/
ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1388810712&sr=8-1&keywords=21世紀の歴史

http://www.amazon.co.jp/100年予測―世界最強のインテリジェンス企業が示す未来覇権地図-ジョージ-フリードマン/dp/
415209074X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1388667891&sr=8-1&keywords=100年予測

いろいろ異論はあるだろうが移民も激しくなり、競争率も激しくなると持ち家なんて持ってる奴のが珍しいレベル

天涯孤独の身で持ち家だったら死んだらどうなるの？
国に盗られるの？

>>7
それ書く必要あんのかよ！

家なんざ墓には持って行けないぜ
実際は銀行とデベの養分ってとこだろ

人口減なんで郊外から家売れなくなるのは明白
移民入れても奴らはいまの日本の家には絶対に住まない

>>12　ｗｗｗまったく

賃貸派って在日だけだろ

持ち家で育った奴はこだわりないし、公団で育った奴は異様にこだわる
裁定が働くんで等価だけど、流動性が低いぶんだけ持ち家が不利、はい論破

結局、賃貸派は老後どうすればいいのか書いてないじゃんかよ

キャンピングカーはどうなん

>>7
ちょっとうけた

「老後に家を買う」

で答え出ただろ

サラリーマンは死んだほうがよくね
生きていても365日24時間仕事でやっと休まると終わったら何もできずに死ぬだけ

>>18
老人ホームでいいんじゃね？

>>18
ジジババ王国になってるから普通に貸してくれるようになってる

<賃貸>
職場が変わった→近い場所に気軽に引越し
給料が下がった→安いところに引越し
隣にキチガイが住んでいる→我慢せずに引っ越し

<持ち家>
職場が変わった→片道2時間かけて通う
給料が下がった→生活費を削る、貯金を切り崩す
隣にキチガイが住んでる→文句を言うが根に持たれて刺される

一戸建てが土地込み700万円くらいで買えたら全部解決だよね
やろうと思えば出来るとおもう
設備とかアパート並でいいからどこかの会社が売って欲しい

マンション上層が最強

なぜなら虫やゴキブリが出ないから

5F　ほとんど虫が来ない
10F　まったく虫が来ない

一戸建ては虫やゴキブリが出るから駄目
その点マンション上層は一日中窓開けててもハエ１つ飛んで来ない

他の利点は

セキュリティが最強
二重ドア、監視カメラ、常駐管理人

住宅維持の手間が無し
清掃も修理も点検も勝手に手配してやってくれる

宅配ボックスが便利
家にいなくてもアマゾン入れていってくれる

基地外は中堅以上のマンションにほとんどいないから隣人に悩まされる必要なし
基地外がいるのは団地とアパート

アパートと違ってまともなマンションは
隣の生活音も一切聞こえないからな　たまに気になるのは犬の遠吠えぐらいだ



ケンモメンならもちろん都会マンション上層一択だよな

一生、嫁と添い遂げるつもりなら家は買え
女は家に執着する生き物だからな

>>24
だよな
老人だと貸してくれないとか言う奴いるけど
絶対数が減ってるのにそんなことしたらガラガラだわ

>>22
そして死亡消費税

>>3
あんたは日本人を馬鹿にしてその書き込みをしているのか？それとも自戒か？

>>27
5階住みだが普通に蚊がきてうっとおしい
エレベーターに相乗りして上までやってくる模様

>>29
移民政策が進んだらどうなるかわからんよ

どうかなー
需要が減るなら供給も減る可能性もあるし
あっても借り手がつかないようなオンボロアパートじゃ嫌だな


まぁ俺的には>>28に同意かな
嫁が欲しがるからな

一番合理的なのは金を貯めてキャッシュで中古の土地付きを買う
ローン組んで新築建てるやつは馬鹿、でも賃貸のみで資産形成をしないやつはもっと馬鹿

>>13
デベで働いてる人は家買う気がおきないらしいね
どれだけ利益分上乗せされてるか分かってるから

最終的には老人ホームが最強

>>1
キャッシュで家を買う
これぐらい余裕だろう？
ローンｗ賃貸ｗｗｗｗｗ

でもローンは死んだら生保でチャラってのはでかい
あとインフレ次第ではウマウマにもなる
そこは羨ましいかな

>>27
１５階に住んでるけど蚊とかエレベーター使ってあがってくるぞ

ディスポーザーまじいい。金かかるのが難だけど。
１０年くらい住んでるけど近隣も含めてゴキブリが全くでない。

あと>>25の

給料が下がった→生活費を削る、貯金を切り崩す

これがイミフ
ローン組むのにそんなに無理なローン組まなきゃいいだけじゃねーの？

実家あるヤツ、帰れるヤツは賃貸でいいと思う
ない（帰れない）ヤツは絶対に家は買うべき
病気や事故で働けなくなったときに詰む

中古物件を買う、これがコスパ最強

>>33
移民よりは老人の方に貸すだろ

賃貸派のおかげで俺は働かずに飯が食える

老後は田舎のクソ広い実家をリフォームして住むし
それまでは安い賃貸で金貯めれるだけ貯める

転勤族は賃貸しか住めないんだろ

一軒家最高

何を失っても家だけは残るからな

アパート建てるのが最善策だろ

はあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
持ち家あったらナマポもらえねえだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社畜とかいう社会の底辺と一緒にしないでＷｗＷｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
普通に老人に貸す方がよさげ

持ち家が得なのは一つの家に5人以上が住んでる場合だけだろ
一人暮らしはもちろん夫婦のみとか子供１〜２人程度なら賃貸の方がいい
未婚化少子化核家族化の現代から考えるとこれからさらに賃貸派が増えるのは明らか

Bライフで10万円の家を建てればいい

はい論破

持ち家派ってもう家がある人だと思うんだよな
おれもローン無しで家があるから賃貸は考えられないけど
仮に家がなくて35年ローンで家を買うかって言われたらちょっと即答はできないよ

アパート買って黒にするのが正解だな
黒くならない金融資産を自分から買うなんて趣味の世界

賃貸でカネなくなる　→　追い出されてホームレスかナマポ市営住宅
持ち家でカネなくなる　→　追い出されて自己破産でホームレスかナマポ市営住宅

結局一緒じゃん

>>51
子供がお誕生日会できないね

まさか30年ローン組んだ家で資産とか思ってる池沼はいねえよなあ？

>>41
家賃10年分はある貯金通帳見せれば無職でも余裕で借りれるぞ

賃貸は一生終わらないローン組んでるのと同じだし鬱にならんの？
持ち家は最終的に賃貸じゃ絶対ありえない価格で家が維持できるのに

仕事を引退後に自分の残り寿命20〜30年を考え
修繕建て替えしなくて良いレベル築10〜15年の安い中古物件をローンなしで買う

なんでもいいけど賃貸派は壁ドンとかヘッドホンとか賃貸特有のくっさい文化を当たり前のように語るのやめてね

確かに大家族で賃貸は馬鹿げている

ライフスタイルによって異なるだろうから
決着は永遠につかない

ケンモメンはどうせ結婚せずに死ぬまで1人だろうから
賃貸か実家住まいしか選択肢はないだろ

こんだけ雇用が不安定なのに長期ローン組むとかアホだろ

年収500〜600万で3000万とかの家買おうとするのはアホ
1500万くらいならアリ

アパートとか団地とか賃貸ってのは
低学歴貧困層のための救済施設だろ？



同じレベルで語らないで欲しいなぁw

一括で買えばいい

5年も経てば資産価値がなくなる邪魔な家が建ってるせいで土地の価値も低くなる一軒家がどうかしましたか？

日本の住宅はローン返済が終わる頃にはボロ家だからな
せめてローン返済年数の二倍の年数耐久性のある家売ってやれよ

あと4年でマンションのローンが終わる！

うちの家は狭いから、お友達呼べないって賃貸だと絶対なる
迷惑かかるしー

賃貸、以外と高い割に狭いんだよな
ボーナス払い無しで15万のローンと15万の賃貸なら買った方が広い気がする

修繕費用とかもあるだろうけど

1DKとか2DKで10万とか払うのはちょっと
な
田舎に住んで通勤辛くなるのも嫌だし
駅から遠くなるのも嫌だ

いざと言うときに身動き取れる賃貸の方がいいだろ
ローン組んでまで家持つとか狂気だね

家を買う
翌年津波で流される

こうなったら持ち家派はどうするの？
死ぬの？

若いうちは賃貸で修繕費を貯めて、両親から自宅を受け継げば良い。
そのサイクルを続ける為には子供を一人だけ産んで、結婚相手に一人っ子で借金なしを選んでおけば良い。

貧乳派に見えた

60歳ぐらいまで賃貸で老後の余生として使い捨て感覚で貯金崩して中古買えばいいんだよ
自分の老いた体の状態と相談して物件選べるし独り身ならこれがベスト

二千万をreitあたりで運用すれば年百万ぐらいになるだろ
その金で好きな場所に住めばいい

一軒家の賃貸がもっと当たり前になって、子供の成長に合わせて広さとか場所変えて気軽に引っ越しできればそれが最強だろ

お友達＜○○ちゃん家、狭いねー、鬼ごっこできないじゃーん

>>47
10年経ったら価値なし

>>79
大半のケンモメンは子供を作らないから
そんなこと言われる局面はこないよｗ

マンションを買うのは、気を付けた方がいいらしいぞ。
購入金額とは別に、月々の管理費をとられる所が多いし、
マンション住人の総会で、建て替える事になったら、更に金がかかる

聞いた話だがな。

固定資産税ってのをとられるんだろ？

持ち家がマンションてのはよく踏ん切りつくな
老朽化進むと修繕が多くなるし建て替えが出来んし

これから人口どんどん減る
不動産は首都圏や都会以外では駄々余りになるから今急いで買う意味なんて何も無い
田舎は一足お先に不動産屋はバタバタ死にはじめてる
今まで散々悪徳商売繰り返した酬いだからいい気味

子供＜家たてようよーー自分の部屋がほしいーねーってばー

親＜「・・」

>>34
供給減っても新築が減るだけで、すでに建っている物件は減らないんじゃない？
壊す方が金かかるし、安く売るしかない

>>1
先が見えないのは目が腐ってるから

定年は確実に訪れるし
年金額で家賃を賄えないのは現時点でも確定的
老人ホームの入居待ちの時間は拡大する
これは確実

『家賃より安いローンの支払いが滞る』なんて
低い確率の話でしかない

少子化なのに税金対策でマンションはバンバン建ってるじゃん
もうすでに地方のマンションやアパートは空室率が高くなってきて維持が辛いのに
こんなの自分がジジババになる頃には部屋なんて腐るほど余ってるんじゃないの

>>7
なるほどよく分かった

>>86
親「じゃあ部屋数の多いところに引っ越しましょうね〜」

>>9
で、そのツケは世界にばらまいて自分達だけ過去最高の株高でバブルを満喫
アメコウ最高やな
くやしいのう、ジャープ

高齢化で都心の駅前バリアフリーの物件が高騰し
都心から少し外れた郊外の物件がお買い得になると思うよ

キャンピングカーで放浪するのが正解。

30年ローン完済したところでボロ屋に残存価値なし

子供＜犬を飼いたいよー、庭でビニールプールで遊ぼうよー

>>95
土地の値段は残る

土地の値段が下がりきった物件を立て直すかリフォーム。新築は馬鹿のすること。建売は材料がヤバいから姉歯状態。

>>97
土地買ってテントはって暮らすのが最強だな

いかに持家が贅沢かわかるだろ

>>99
固定資産税で死ぬからバラックでも建てた方がいい

>>94
アメリカのコンテナに住んでる貧困層と変わらんな

賃貸にしろ持ち家にしろそんなのに金かけるのがダメって事じゃ無いのか？

>>5
やどかりみたい

>>93

個別宅配のシステムは日々進化している
駅前が人気になるとは限らない
そもそも現在でも鉄板で人気があるのは駅前ではなく郊外のイオン付近の新興住宅地だし

10年ローンの俺には関係ないな
しかも，金利分は住宅ローン控除で帰ってくるし，逆にプラス

>>101、>>99
建物が立ってると、固定資産税が1/4になるんだよね
テントじゃ、どうだろうw

土地買うだろ
セブンイレブンに電話して土地貸すだろ
家賃収入で家買う

>>107
屋根がないとダメなんよ

賃貸厨　「３０年ローンとかどうすんだよ」　　　→理解できる
持家（戸建）厨　「賃貸は養分　持家は財産」　→理解できる
持家（マン）厨　「賃貸は養分　持家は財産」　→理解できない

悲しいことに　安定してローンが支払える立場の人間程転勤が多く　持家どころではない

>>76
これが正解
賃貸でしっかり金を貯めておくことが重要

賃貸で金貯めるなんて無理やろ
実家ならともかく

必ず旦那に団信とかいう生命保険かけるんだろ
初めから自殺ありきなのが怖すぎる

マイホーム　買った瞬間　転勤へ

一番理解出来ないのが
やっすい中古ボロマンション買って
月数万の管理費払ってるアホな

古い家　個人売買で３０万
新しい家　競売で７００万
リフォームした家　競売で３００万
古い貸家　月３〜５千
新しい貸家　月１〜１．５万
過疎化激しいので買わなくても貰える秋田県

宅地は更地にすると固定資産税上がる
農地は後継者いなくて荒れ放題
山林は手入れして育てても伐採頼んだらトントン
土地持ってるだけで不良債権

　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おにいちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､

独身の叔母から、政令指定都市の中心地にある自宅を譲りたい言われた。
一軒屋で築20年。資産価値4000万円。生涯独身で老人介護施設に入るそうだ。

一流企業に定年まで働いた叔母。退職金も年金もあるので金には全く困ってない。
自分が頑張って建てた家だから他人に譲るのはイヤ。身内で使って欲しいのが唯一の願い。
タダで譲るからずっと自宅を守って欲しいと言われた。

あまりの唐突さに驚愕した。初めて自宅に伺ったけど大きくて綺麗。さすが掃除好きだっただけはある。

最近は昔家を買った人たちが定年後に平屋に立て替えるのが流行っているね。
耐震だけでなく階段使わない分生活動線も良くなるしね。

ウィズリコースローンの話がようやく出てきたか
これ言っても誰もわかってくれなかったからな

けど治安よくて評判いい学区とか
塾とか学校あって子育てで動きたくない人多いからな
引っ越さず父親だけ単身赴任てケース多いよ

これはかなり大きい点だ
定年退職後は持ち家かどうかは生活の根幹に影響する
同じ年金200万でも持ち家なら楽勝だが、
賃貸ならそれほど余裕がない生活
しかしこれからは郊外駅遠に空き家が増え賃貸価格が落ちて
そこに住めば住居費はそれほど負担にならなくなるのかも知れんけど

持ち家は欠陥や相場がギャンブルみたいなもんだから
いやなら越せる賃貸のがリスク低い
少なくとも増税前や今割高で買った連中は数年以内に地獄見るとおもう

賃貸で年取ったら駅近の中古買えばいいんだよ

これから土地が高くなって資産価値が上がっていくと思うのなら買えばいい

狭い家を３０年ローンで買うってなんか未来が暗い感じがして嫌じゃね

>>27
虫やゴキブリって一般的にそこまで忌避するものじゃないだろ
一戸建てだってそれほど出るわけじゃないし

一般サラリーマンで家たてるとなると細長い家がたつんだろうな

20〜30の頃は実家暮らしVS一人暮らし
30越えたら持家VS賃貸

おまえら年齢層分かりやすいなｗ

>>130
賃貸派優勢なことからも色々察しなんだよなあ

持ち家にしとけという人って
「賃貸を選ぶ人は貯金しない」という思い込みがあるよね

老後の話になっても持ち家は資産ある、賃貸はなにもないって
いや、金貯めてるやつだっているだろって
その語り方がフェアじゃない

>>127
賃貸のウサギ小屋に家族で過ごすよりはるかにマシじゃね？

中古マンション買えよ
家賃並みの返済で１０年ローンで買える物件
１０年後には購入価格の７割程度で売却出来る
リフォーム費用払っても引っ越すたびにプラスになるぞ

>>132
都心で賃貸を借りてみなよ

そもそも分割払いを利用する層とは会話したくないです＾＾；

>>135
いや借りてるけど
なんでそれがお金たまらないことに？

>>125
これだな
必要になったら中古の一戸建てなりマンションを買えばいいだけで

貧乏人は結婚して子持ちなら即、独身である程度の歳なら公営住宅申し込みまくれ
金が無いなら行政に頼るのが一番手っ取り早い

持ち家派って言っても一軒家とマンションじゃまったく違うからな

ローン払い終わる頃には中古で郊外の家買えるくらい
リフォーム費用かかるから結局

お前ら30年ローンとか言うけど日本の住宅ローンの平均返済期間って14年だからな
しかも完済率は90%超えてるし

>>137
大手町のサラリーマンでもきついよ

> ノンリコースローンが普及している海外ならば、ローンが払えなくなれば不動産を取り上げられるだけですが、日本ではそうはいきません。

これつまり不当に高い値段で家買わされてるってことだよな

持ち家だけど老後は土地売っちゃえばいいんじゃない？

>>133
何でウサギ小屋賃貸にずっと住む前提なんだ
出世していい所に引っ越すんだよ
３０年ローンとかで狭い家買うってことはそういう将来を放棄してる感じがする

>>27
そんくらいだと分譲マンションの管理費月々3~4万円とか激安賃貸並の固定費で恐ろしいな。

持ち家じゃなくて、新築買うのがアホ
500万ぐらいで競売物件かっとけ

3LDKの賃貸が2万未満くらいで一人で複数持ちが普通くらいの相場観なら
マンソン、持ち家は不要になるけど

地方なら幾らでも安いだろ

賃貸でも分譲でも、金がない奴は生き続けるのは苦しいってことだ

うち持ち家だけどローン終わったら終わったでリフォームでかなり金かかったみたい
柱とベランダと屋根の全取っ替えしたわ
あとチョろっと親父の資料覗いたけど固定資産税が200万くらいかかってる
俺には持ち家無理だなぁ。親父すげえ

>>43
外国人には前払いで貸すよ。
なんかあっても追い出せるし文句いわねーし外国人の方がはるかに楽。
金払いも日本人よりドライで文句垂れないし、むしろ日本人の方が金払いが悪い。

寧ろ日本人により外国人ようこそだね。

>>148
今都内でも物件が少なくなって来てて競売に入札する業者もすごい増えた
昔みたい低額の入札金額じゃ、そこそこいいところは落とせない

>>120
最近平屋もありかなと思い始めた
平屋ってやっぱ建てるの安いのかしら

老人ホームで寮生活もありじゃない

>>147
うちのマンション、税金と管理費で月々5万強かかってるわ
賃貸として借りるなら20万ぐらいするからマシっちゃマシだけどね

借家の俺最強がまた証明されてしまった

>>5
そんなことしてる社会人はあんまり知らないな
住み慣れた土地が良いって人も結構いると思うけど

>>8
同じような物件に住んでたとしたら賃貸の方が金がかかってる
賃貸20年分で大体家が買える持ち家なら古い家壊して新築が建てられる
持ち家は広くて立派な家、賃貸派ワンルームのボロを比べてるわけじゃないよね？

>>13
家は墓に持っていけないけど金銭的余裕が出来るのは持ち家
家買えば生きてるうちに居住費節約して他に金使える

>>14
人口減少してる地域なんて賃貸でも嫌だわ
これからどんどん不便になるし

>>24
人気の物件は若い人が借りる
余ってるボロ物件に老人

>>25
職場が変わるような人はまだ買わない方が良い
となりにキチガイいるケースなんて滅多にない

>>40
持ち家はカツカツローンで家を買って賃貸はなぜかカネに余裕があって引っ越しも出来ちゃう謎設定

>>153
留学生ですら全然貸してくれないけど
前払いしても占有されたら終わり
賃貸経営したらわかるけど家賃払えないからってすぐには追い出せないよ

>>158
実家寄生最強なんで

隣にサイコパスが引っ越してきたら？

まあ持ち家なんて一種のステータスみたいなもんだから無理して買うようなもんじゃねえよ

おーっし！
今日も持ち家ネガキャン絶好調だな。
下手に注目浴びて人気でも出たら

お上「おいーっす、じゃ、持家に関する事からいろいろ絞り取っかｗｗｗｗ」
ってなるからな。

>>155
基礎と屋根の面積が総2Fの倍

多少割高でもずっと新築の賃貸住んでいくほうがいいわ

>>9
ノンリコースローンというシステムがリーマンショックの原因になったのではなく
本来融資出来ない収入の層(サブプライム)に住宅の価値が上がる事を前提に融資したのが原因。
で、そんなリスクの高い債権を束にして細切れにして再度金融市場にバラまいたのがショックが大きくなった理由。

まぁノンリコースは仕組み上金利が高くなるので終の住処として家を買う層が多い日本だと流行りにくいが。

>>155
リフォームで基礎をそのまま使えるなら安い
二階建てと同じ床面積を確保しようとすると高くなる

家の工事で金がかかるのは基礎と屋根だからな

終身雇用が崩れれば持ち家は微妙になるのが当たり前だからなー

>>160
うちは外国人に2軒貸してるけど皆良いね。
たまたまだと言われればそうかもしれないが、貸してる人にも好評だしね。
前払い制度は外国では普通だし、俺も外国でそうやって部屋借りてたから賃貸経営してる母親にアドバイスして上手く行ってる。

むしろ日本人の方が家賃下げてくれ、今月は払えない、とか出ていかない奴とかばっか。

固定資産税
はい論破

プレハブ小屋でも置いとけよ

親の実家引き継いでリフォームだけやるのが勝ち組ちゃいますかね

行動力がたくさんあるときは賃貸
疲れてきたら一軒屋だろうな

>>55
賃貸で大黒柱が死ぬ　→　追い出されてホームレスかナマポ市営住宅
持ち家で大黒柱が死ぬ　→　家だけは残された家族の物になる

公務員だけ買えば良い

>>165
>>168
おおそうか
調べてても結構高いな

>>173
固定資産税払えるならな。俺の場合は年間200万だし無理だから相続しても手放すしかない

>>173
それ一番最強

>>175
何で賃貸だと生命保険に入らない設定なん？

生きてるだけで損なんだよ

>>171
場所にもよるがたいていは固定資産税こみでも賃貸の方が割高になるだろ

でも家ほしいよな
集合住宅で壁一枚隔てて他人がいると思うと気持ち悪い

賃貸は大家の利益が乗っかってるんだから
同じ条件なら買ったほうが得に決まってるだろ
アホらし

記事は読んでないけど、賃貸派は老後はどうする結論なの？
野垂れ死に？

>>173
リフォーム代で家一軒買えるレベルの奴がいた

地方だとかなり広い家でも固定資産税なんて数万
賃貸は安いといっても価格的には都会と大して変わらんから
初期費用さえなんとかなればランコス見ても持ち家の方が賃貸よりも圧倒的に得

歳とった時に家賃のために働きたくねーじゃん

>>185
お前って隠居したら即蓄えが尽きちゃう層の人？

金がある、公務員　　→家買ったほうが得
それ以外　　　　　　　→家買うと危ない、賃貸

仕事なくなってローンだけ残ると再起不能になる

>>189
ローン代払えるか心配する賃貸厨が貯金できる訳ないだろw

持家は不動産投資
賃貸はそのリスクを大家に負担してもらってるのだから多少は割高でも仕方ない
その割高さを嫌って長期のリスク全て背負い込むのは博打打ちだわな

そもそも月に十万二十万もも払って都心に賃貸って貴族なの？
平均給与並みのリーマンは郊外に一戸建て一択だろ。

実家派最強

>>180
お前は意味わかってないな

>>178
都心の物件かな？大変だね
自分とこは郊外の戸建てなんで大したことない、年数万

>>33
>>50
移民に貸したら補助金あげます制度ができるかもしれへんやろ！

>>195
若くしてぶっ倒れちゃったかわいそうな人は倒れた後に団信組もうとしても組めないという罠があるから気を付けた方が良い。

団信組めない人はマンションだろうが家だろうが買うのはきついな。
家族のためになるような保険にも加入できないし。
結構ハードモードな未来になってしまう。

>>46
転勤があるような会社ならある程度の家賃補助があったり社宅に住めるからそれが一番
他人に居住費を払わせるのが最強

>>47
自分の物になったら最強だよね
古くなっても土地は売れる
毎月の家賃がかからなくなるっていうのはでかい

>>57
30年後にローンを払い終わった持ち家
30年後もまだ家賃を払っている賃貸…
家賃を払わなくていいってだけでもそれなりの資産だと思うけど

>>63
ローンは払えなくなるけど賃貸の家賃は払える謎理論

>>71
15万×12ヵ月×50年＝9000万
9000万ならもっといい家買えるよ>>73

>>73
災害倉ったら死ぬしかないのは事実だけど日本のなん％くらいが災害で家を失ったんだろ
家賃分の元をとれちゃってる家以外で

>>83
激安だけどね
家賃＝家を建てた金額+修繕費+管理費+固定資産税+大家のお小遣い

>>193
10万ならむしろ安くね
都心で働くリーマンなら全然余裕だろ
家賃補助出れば15万の部屋を半額で借りれたりするし

冷静に考えて自分や嫁の両親が賃貸に住んでたらドン引きするよね。

持ち家がいいよ。

転勤がある奴は賃貸のほうが良いだろ
家賃補助もあるから安く借りられるしね

>>73
それはベイエリア（）に住まなきゃ良いだけかと
家を買うなら地盤のしっかりした高台ってのが定説だろ

>>107
1/6だな

>>200
それでも月に7〜8万が消えていくわけだ。
郊外にローン組んだら月10万でそこそこの一軒家が立つ。
妻子がいれば当然の選択。

おまえらまともな話してるけどローン組んで家買ってるやつらは真面目に就業中

若いうちに２世帯住宅を建てて、家族が増えるまでは貸して家賃収入を得ればいい。

家買った瞬間転勤させる会社も多いからな

絶対に辞められないから

>>125
なぜか持ち家ははローンが払えなくなるくらいヤバいって言われてるのに
賃貸に住んでる人は金に余裕があって家まで買えちゃうというむちゃくちゃな考え

>>207
ドラマの見過ぎ

>>95
よそに売るわけじゃなくて自分たちがずっと住むんだから資産価値は不要
それどころか固定資産税や相続税が安くなるので価値が下がったほうが得
問題は経年劣化だけど新築時に断熱材などに予算をケチらず
またリフォームしやすい作りにしておく必要がある
そうすれば今の建築技術なら何十年経っても快適さが損なわれるような劣化はなく、
建替えをせずにときどきのリフォームで長年住むことができるだろう

>>209
嫌がらせ人事知らないのかよ

>>186
全面リフォームでもすればそれくらいかかるかもね
普通なら500万程度あれば十分なリフォームできるよ

>>191
ああ、底辺も底辺、最底辺だったか
納得

>>207
どういうデータだよw
ホント脳内捏造不安データばっかだな賃貸厨はw

親が死んだときに遺産としてもらうのが一番手っ取り早いと結論出ただろ。

賃貸→持家への移行は可能だが
持家→賃貸への移行は死を意味する
この不可逆性、取り返しのつかなさが持家派を支離滅裂な反論に駆り立てる

>>119
身内っていうわりには初めて行ったのかよw

富山や秋田なんか持ち家率8割近いぞ。そんな中で賃貸って言ったら転勤族か学生かよほどの貧乏人にみられる。
子供のこと考えろよ。

田舎で持ち家、畑もあるとか野菜買わなくていいし最強すぎる

>>137
生存権があるから持ち家ならホームレスにならず
屋根の下で死ねる

価値が無い築30年のマンションでも2LDK12-15万で借り手ついているけど
これがゴミと言う賃貸厨はどんないいところに住んでるんだよ

廃バスを買って改造

>>186
ビフォーアフターみたいなのやりゃそれくらいかかるな

ローンで買わないから

>>204
７〜８万くらい誤差とはいわんが負担になる金額じゃないだろｗ
通勤で毎日1時間以上満員電車に揺られるくらいなら都心で賃貸の方がいいわ
帰宅した時の疲労度がぜんぜん違うはず

>>204
東京に通える圏内で月10万＝利息除いて2700万くらいの家ってろくなの無いぜ

>>226
23区内だっていくらでもあるだろ
家賃10万だとワンルームだろ

>>209
世間知らずすぎ
ふっつーにあるぞどこにでも

>>203
1/6か。御免、ごめん。

でも一人暮らしになったら持ち家維持するの大変じゃね

国がバックについてる年金老人ナマポ老人のほうが
部屋は借りやすいのではないか

これ賃貸も持ち家も関係なくて、多額の借金するなってことじゃん。

一般大衆にとっての持家とは借金までして1つの銘柄に全力投資すること

株のような金融資産ならば、
買った瞬間にやっぱやーめた、
しても金の大部分は戻ってくる

持家＝不動産投資はそうじゃない
目先の配当に釣られて買ったら最後、
価値の激減が始まりあとに戻れない
せめてリスクが炸裂しないように神様仏様と念仏唱える日々

>>226
http://suumo.jp/ikkodate/tokyo/

検索くらいしような

現金で買えば？

どうせ後でやっぱ家欲しいなってなるんだから買っとけ

賃貸厨って今何人でどんな家住んでんだ？

>>232
つうか今は終身雇用がなくなったからローン組んで家買うの躊躇する時代だよな
計画たてやすい公務員は別だけどさ

都会に持ち家はバカ、を結論とすればいいのではないだろうか？

>>228
持ち家社員の何%が、嫌がらせの単身赴任させられてんだ？

日本に新築建てるならちゃんと仲介業者通さずにやらんと
クソみたいな品質の家にバカ高い金額払うことになるぞ

>>131
平日のこの時間にレスしてるんだから察してくれ

>>132
じゃあローン組んでも貯金してるから旧力が下がっても余裕だよね
なぜか賃貸よりも安いローンを払ってる方がヤバいって考えになるかわからんわ

>>141
そんなにかからない
そんなにかかるなら賃貸物件の家賃なんて今の倍くらい必要だわ

>>142
最長ローンを組んで余裕のあるときに繰り上げ返済ってのが多いからね

>>152
今でも数億円の価値がある豪邸だな

>>163
将来的に無理が出てくるのが賃貸なんだよなー

>>166
多少割高どころの話じゃない

>>173
そりゃもらえるならそれが一番だと思うよ

>>180
それだと家買っておけば大黒柱が死んでも家賃も0円だし生命保険も貰えるし万々歳だな

賃貸だけど、ローンだったらとっくに完済してた。

後悔してる。

>>232
身の丈に合わない住宅ローンほどアホなものはないという結論でいいだろうね
賃貸と戸建てはケースバイケースで人によるのでは

>>6
早く帰れよバカ

>>238
終身雇用がなくなったから少しでも養分にならぬよう家を買うとも考えられるけどな

買ったはいいけど転勤とか言われたら
死にたくなるから賃貸でいい
買うにしても地域の雰囲気も知ってから買いたい

ライフスタイルで賃貸と持ち家のどっちがいいかは分かれるからこそ、
いまだに決着がついてないんだろ。

ライフスタイルごとに王道のやり方を誰か提案してくれよ。

>>227
今探してみたけど、底辺足立区かゼロメートル地帯の江戸川区くらいしか見つからないわ。

これで2480万円だが、こんな家はそれなりの一軒家とは言えないだろ…
http://puffer.realestate.yahoo.co.jp?s=114&amp;sig=13d4sv4jc&amp;prop=realestate&amp;url=http%3A%2F%2Fusedcontents.cs-ap-f6.ycloud.jp%2Fbld_image%2F00%2F0078%2F9401%2F0018%2Fafc68d54e365e043e2c891f55fc81c36_01_01.jpg
http://puffer.realestate.yahoo.co.jp?s=114&amp;sig=13dk01ov0&amp;prop=realestate&amp;url=http%3A%2F%2Fusedcontents.cs-ap-f6.ycloud.jp%2Fbld_image%2F00%2F0078%2F9401%2F0019%2Ff70dc1adfca076cc7cf6cc5003f38d09_02_01.jpg

>>248
地方公務員の共働きなら持ち家

>>232
話をすり替えてるだけだよね

片道2.5時間の通勤ですが、毎日旅をしているような気がするぜ
いちばんきつかったのが東京−神戸
流石にこれは死んだは

俺転勤族だからな。1〜2年周期で【必ず】日本全国どこかへ転勤になる。
海外だけはないけど。

そういうのだと家買うのは（定年）退職後しかないよな。

画像直リンダメだったか

http://newly.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_corp/b0000789401/

約２０年間賃貸で、家賃と駐車場で約３５００万払ってきた
貯金ほとんどなしで、いまさら家買うわけにもいかん。
永久賃貸決定で、かなり不安

>>248
転勤族は賃貸

>>204
妻子持ちは自分が死んだ時にマンションが無料になるよう団信入るので
自分が死んだあと妻子が路頭に迷うことが無くなるよね
生活費は生命保険に入っておけばOK

こうして自分が死んだ後の準備を万全にした訳だが
逆に少しずつ食事に毒を盛られるんじゃないかと心配になる

>>189
そういう考えだと持ち家だとものすごい貯蓄があることになるな
ローンの方が安いわけだし将来的に家賃がなくなるし良い事ばっかりじゃない？

>>193
10万なんて1Kのマンション
10万で広い部屋借りられる場所なら月10万もしないローンでそれなりの家が建つ
しかもローン払い終われば居住費なんてほんのちょっとしかかからない

>>249
でも月10万で借りられる新築や築浅の一軒家でそれ以上のものもないでしょ

>>41
そういう人のためにＵＲがあるんやで
お金さえあれば絶対賃貸には住めるから
ＵＲ以外にも保証人不要の物件増えてきてるけどね

>>254
でそのレベルの物件は10万で借りられるかね？

金持ちは賃貸　終了

TSUNAMIでまた同じ所に家建奴ｗｗｗｗｗｗ

ローン完済時に家がボロボロとかいってる奴はなんなんだよ
普通は35年ローンを15〜20年で返すんだよ

>>255
月々15万で借りられる物件は3500万じゃ買えないと思うけど
その倍はいるんじゃないかな？おまけに税金もいるし、20年なら修繕費がかさむ頃合いになってる

少なくとも新築買うのはアホ
と銀行員が言っている

日本の新築好きは異常。

>>266
銀行員笑

ウチの近所で戸建て買おうとしたら6000万↑
1.5%30年で5000万組むとして、7500万＋固定資産税＋各種メンテか…と思ってヤメタ

>>265
計算したけど、いやそんなもんだよ
家賃15万なら3600万の物件で利回り５％程度だ
普通ですね。ザ定価って感じ。

>>264
無理
株でもやってないと
餓鬼の教育費だの家の修繕費だの掛かりすぎる
きっちり返済期間を利用するしかねぇわ

金利が上がってくるってなら本気出すけど

日本はそのうち私有の土地は禁止になって国に召し上げられるんだから家買うなんて馬鹿

結局、カネを取るかリスクを取るかの話にしかならん
賃貸はリスク低減してその代わり大家とかの分多少多めに払う
持ち家はリスク抱え込む代わりに大家は居ない

リスクとカネの換算は個人の事情と、今後の社会をどう読むかに依存する
まあ俺は賃貸を取るね、今後の社会考えたらリスクは負えない

とりあえず庭とプールがない家は論外

>>259
んー微妙

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/detail/0100147906/?start=4
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/detail/0093816718/?start=3

買った場合必要なのはローンの支払いだけじゃないぞ
税金やら管理修繕積み立て費やら建物火災保険やら細々とかかるからローンの他に月3万くらいはかかると考えた方がいい

>>268
あきらかに計算おかしい

>>272
そこやねー
20-30年前だったら迷わず買ってたしそれが普通だったんだろうけどさ

>>270
日本の住宅ローンの平均返済期間は14年な

現金で買えばいいだろ

>>264
家をローンで買った人は、車買ったり、子供増やしたり、旅行いったりで
ローン組んだからといって財布の紐を締める人はホント少ないよ
計算して計算して家をローン買った人ならともかく
夢のマイホーム、マイホームを手に入れる快楽を得るために買った人は大体がローンで苦しい

>>270
身の丈にあったローン組めとしか言いようがないな
まともなところなら将来計画もふくめたローン設計の
相談にも乗ってくれるよ

地元に一戸建てが最強

>>276
すまん。頭1000のローン総額6200万で7200くらいだな

サラリーマンなら人生にリスクが少ないんだから家くらいはいいじゃん

>>277
90年前後の地価高騰にピークに家を買うとがドMやな…

3Dプリンタで今以上の品質の家が半額で買えるまでは待ち

不動産のサイトで家賃と同じ金額のローンで買える家を見てみれば一発で物件のレベルの違い分かる
買えばいずれローンは終わり支払いがなくなるが賃貸は死ぬまで家賃

地価上昇期なら買いの一手なんだけど
地価下降期で、将来下がるのも確定してるから
今買うと間違いなく損しちゃうんだよな
競売にかけられて任意売却で明日にでも売りたいって物件以外は適正価格に落ち着いてるし
そういう物件はエンドユーザーまで回ってこない
不動産に出物なしとはこのことよ

>>285
俺もドMだと思うが、土地神話があったのはあのころまでだからな
そっから先はお察しだからこそ持ち家の魅力(のウチの一つ)が減ったのもあんじゃね

>>288
将来を織り込んでの相場だよw

>>287
ていうじゃないですかー。
みんなぼろい家を我慢して30年とか40年とか住んでるんですよ。
お金のある人はリフォームしますが、それも購入経費みたいなもんだよね。
さすがに50年近くなったら建て替えたいよ。

自宅を買ってはいけない」と明確に主張するコンサルタント・不動産投資家は賃貸経営者だろ

>>290
不動産価格は生き物ですから現在価格はあくまで現在価格

>>293
そんなお人好しは居ないよ。全ての要素は価格に織り込んでます。

ゲットするとしても空き家バンク物件のさらに安クラスぐらいしか将来的にも手が届きそうにない（´・ω・｀）

>>291
50年も住んでたら賃貸よりも良い家に住めてさらに家賃20年分くらい余裕が出来てるからそれが出来る
家買った人が貯蓄出来てないなら賃貸の人は風呂なしボロアパートに住んでるレベルだわ

なあにリストラされたリーマンは自殺すれば妻子に家残せるよ
団信くらい入ってるだろ？

>>295
そういうのはローンが付かないからハードル高いね。

土地が残るか残らないかの差は大きい
よほど暴落でもしない限り、半分程度払い終えてるのに物件売って完済しないなんてことはない

家はいらんがガレージは欲しい。
ガレージつーか倉庫だな。

賃貸厨のみなさんは、こつこつ貯金しておたいほうがいい

持ち家厨になりたいけど、今さらなれない賃貸厨より

>>249
sumoをチラッと見たら
2000万円台なら墨田区北区足立区とかも出てたけど
ちゃんと調べりゃ沢山あるだろ

クレジットカード作るのに持ち家にマークできるくらいかな。

>>299
その理論は場所によるな
知り合いが郊外に家買って子供も独立したし、
やっぱり不便だから売ってもうちょい利便性重視なところに…と思ったけど、そもそも買い手がつかんそうな

>>301
いやほんとにそうだよね
賃貸に金かけても後に残るでもないし
高い賃貸とかもう自己満足の世界
ホームパーティしたり、貧乏生活してるのが分かるとまずい立場の人ならともかく
たとえ今、賃貸暮らしでも節制したり仕事増やしたりして、
いつでも家を買えるキャッシュは持っておいたほうがいい

ローンってのは未来を犠牲にして、今と云う"時"を買う行為なんだ
30年の価値を20年前倒ししても損はない(納得して手数料(利子)を払える)
だが今の時代はその価値が数年も無い可能性が高い
DQNの引越し、震災、リストラ、家族構成の変化、経年劣化
今の時代はこれらによって簡単に"価値"が無くなる

因みに俺が言ってる価値とは
売ると云う意味でも、貸すと云う意味でもなく、自分が快適に暮らすと云う意味での価値の事だ
昔なら人に貸して自分は新しい所にという手段も考えられただろうが、
今の時代そうそう借り手が付くものではない。

隣に高レベルなDQNが引っ越してきたら、最悪ローンと家賃の両方を払う事にも成りかねない
リストラされれば支払いについて行けず差し押さえされる可能性もある。
二束三文で売られて残った差額分のローンと新しい家の家賃・・・
まず払える訳が無い
そして残るのは自己破産(前科一般と同義)と云う事実のみ

そもそも同じ広さで住み続ける前提が間違ってる
家族構成は変わるのだ必要な広さも場所も人生の時々によって違うのだ
MAXを想定した家を買う事は一人暮らしが6LDKの家賃を払い続けるに等しい行為だ
しかもローンが終わった頃にはリフォームか建て替え・・・

こんな状態でローン組むってのは頭が可笑しい

>>26
新築700万だと田舎でも土地15坪位になりそう
買う奴いるか？

例えば足立区で言えば築5年未満の80〜90�u、3,4LDKの物件が2000万代半ばで買える
もちろん独身貴族にそんな広い家は必要ないが、家族4人で人並みの生活をしようと思えばこれくらいは欲しい
これをざっくり2%で35年ローン組めば返済総額はおよそ3500万弱
（たいていの場合繰上げ返済するからもう少し安くなる）
＋死ぬまで（60年間とする）にリフォーム・建て替えで2000万かけるとして5500万
固定資産税がざっくり年平均10万として600万
合わせておおよそ6000万くらいになる
これを60年×12ヶ月で割れば8万3000円くらいだな
月8万でどんな家が借りられるかね？

都会は知らんが、田舎だと一戸建てを建てる以外の選択肢がないんだよなあ・・・
家族の暮らせるまともな賃貸がまずない

迷ったら買うな
嫌儲民なら当たり前のことだ

持ち家も、金もなくなったら嫌いな奴ぶっ殺して牢屋で暮らすとか。

むしろそっちのほうが快適かもな・・・

>>304
だろうな、買い手がついてこその不動産だから
買い手不在で無理に売ろうとすると評価の6割近くまで値を下げられる（経験談）
とはいっても何年たてば買い手はつくのって保証はないから
いくらいい評価でも郊外物件（を資産としてみたとき）クソだわってなるわけ

持家派で「賃貸に高い金を〜」って書いてる人多いけど、そもそも「高い賃貸」に住んでるのってそう多くはないだろ？
「安い賃貸」に住んでるのが大半。

親と同居続けながら23区内の実家を
相続した俺に選択の余地はなかった。

信じない人いるかもしれんけど
東京はマンション価格が上がってるんだよなぁー
東京オリンピック辺りまで上がるかな
今はマンション持ってるやつは最後の売り時っぽいな

金がありあまってるやつ以外はかうべきではないな

競売物件派

>>307
安くっても坪単価10万とかだもんね
住宅用以外の山の斜面とか原生林を切り売りとかなら坪1万とかあるのかな
整地費用のほうが高そうだ
そして始まる仙人生活

>>313
そういう安い賃貸の仕様で満足できるならそれでいいんじゃないの？
仕事忙しくて寝るところと風呂があればいいって人もいるだろうし

>>308
8万だと１Ｋぐらいかなあ
埼玉の蕨とかだと余裕で２ＤＫとかあるけど

>>308
足立区で8万前後で80平米クラスは築30年以上で駅から15分以上じゃないとみつからんな
築5年未満だと35平米がいいところ

いかに賃貸が養分になってるかよくわかるな

学生時代に住んでた目白の1Rが8万だったなｗｗｗ

持ち家は隣にキチガイ居たら終わる

肺論破

>>312
6割近くまで下げないと売れないのは値段設定がおかしいからだわ
それに6割近くの金額で売れるなら資産価値があるってこと
賃貸だと売れない生きてる限り永久に家賃を払い続けることになる

一般リーマン
住宅ローン返済がつれーわー
帰りが遅くなると嫁がうるさくてつれーわー
休日は子供を遊びにつれて行かなきゃいけないからつれーわー


ケンモウ民「持ち家はバカ！！」「結婚は金の無駄！！」「ガキが犯罪！！」

何が楽しくて生きてるんだろうね・・・

>>313
同じレベルの家を買った方が安く住むけどね

>>325
2chに嫉妬レスするのが楽しくて生きてるんだろ

足立区でも地方の人間からすると土地高いからな
3000万円でもおもちゃみたいなミニ戸建しか買えない

>>309
そうなんだ、田舎は大変だな
ド田舎なら大地主がいるはずだから
不動産通すより、地主から土地借りて家建てたほうが安いよ
地主は固定資産税の大幅減税が利用できるようになるから
ぶっちゃけタダで貸しても十分利益が出る
田舎では完全に遊ばせてる土地が多いから、土地貸したい地主はほんと多いそうですよ

ホテル住まい派は？

>>325
一般リーマンでも賃貸や未婚なんて腐るほどいるぞ。

>>313
妻子などの家族がいない独身ならそれで構わんけどな
たぶん持ち家派と賃貸派が相入れないのは家族持ちか独身かっていう前提の違いもあるんだと思うわ

>>319
まさにそれ
仕事が忙しい人は家に6時間前後しかいないし
休日は寝るだけだったりお出かけしたりで
家とかほんとどーでもいい、もったいない
一日中家を利用できる立場になったらいい家買ってもいいかも

>>5
最後は色んな街でダンボールハウスだな

>>315
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ後はほんとどうなるか分からんね

>>314
親に感謝だな

もし給料が下がっても自分の収入に見合ったところに引っ越せるから賃貸の勝ち
家買った途端クビになったやつ知ってるから怖い

>>325
別に家を買うことが幸福に直結する訳じゃない
むしろ家買えるけどあえて買わずに不動産価格眺めてる自分にニヨニヨする

海外みたいに家のローンの担保は家そのものだけってなら
将来不安でもある程度リスク承知で買えるんだけどなあ

>>269
なるほどそんなもんなのか、勉強になる

引越しの度に引越し費用と敷金・礼金が都度掛かる
賃貸は何も残らん
アホがネットで妄想してるだけ

マンションってどのくらいもつのかな
30年後やっとローンを払い終わった頃にはもうボロボロとかだったら悲しい

>>328
ミニ戸建なんて嫌だよなｗ

賃貸に50年住むとなると…
3000万÷（12カ月×50年）＝家賃5万
こんな豪邸に住めます
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_adachi/bc_100010088573/

>>332
あると思うね。相方が絶対持ち家！買わなきゃケンカするって人だと買ったほうが人間関係上いいだろうし。
賃貸か持ち家かは当人同士が相談して決めることだからね

>>339
あのシステムで賃貸の奴はよっぽどの金持ちだろ
逆に日本のシステムで持ち家の奴は白痴か金持ちだけよ

一生独身なら知らん
家庭持ちなら第一子が4、5歳頃になるか
もしくは第二子が生まれた頃に家を買うのが普通なんじゃね

>>342
賃貸で考えると30年物の物件なんてありえない
見たことない

低収入者（年収２００万以下）の半数が賃貸組。
年収２０００万以上の収入がある世帯の約１０％は賃貸組。
年収と持ち家率は見事な正比例。
つまり、持ち家を手に入れられるなら手に入れる人が多いって事だね
少数の例外を上げたり自分の妄想を語ってる人たちは現実を見た方がいいね

ニュース速報+
【経済】賃貸派って老後はどうするの？ 放浪？☆４

子供がいるかどうかで違うでしょ
マンションなんか独身とか夫婦だけなら賃貸でもいいけど
ファミリー向けの賃貸は狭いか高いかになるもん
安くあげたいなら中古物件買ってリフォームして
子供が独立したら売り払って老後に見合うとこに移ればいいと思うよ

>>340
利回り法という方法だと
年間家賃÷利回り＝適正価格　という計算を行う
利回りは不動産の店頭価格で５％〜８％ぐらい、出物だと１２％〜１６％ぐらい
新築物件は基本が高すぎるので利回り計算でやると大体ひどいことになるのでこの式は使えない

>>347
ネットの写真みるとボロボロだよ
丁寧に使えば中はまだきれいかな？って感じ

お前ら何回同じ話で熱くなってるの？
きのこたけのこ戦争みたいなネタなのか？

>>346
20、30年前まではそれが普通だったよ
今その普通をやると、なにかのはずみ、例えば数ヶ月の失職や病気休職で
家を競売にかけられた挙句、２千万のローンが残る・・・みたいなオーナーさんが社会問題化してるほど多い
買うにしても仕事してなくてもローンは何年か払える、ぐらいの余裕は欲しいですね

世田谷区の結構い立地の所にそれなりの実家がある
ひとりっこ又は長男
職場も実家からの方が近い
この条件があるからいまだにマンション購入に踏み込めない32歳

家を買うなら一括で買うか１０年以内のローンで買えることが絶対条件
３０年ローンとかで家買ってるやつは馬鹿
そもそも資産って言うけど数十年も住んだ家に資産価値なんてねーよ
家は買ったらおしまいじゃないんだよ維持費がかかるんだよ

金銭的にも不利だけどさらに問題なのが家を買ってしまった一般人はそこに
ずっと住み続けないといけないリスクを抱える
どう考えてもその時その時の経済状況で家を変えれる賃貸が一番いいんだよ

>>49
持ち家あるやつは少なくともナマポ野郎の3倍は稼いでるだろ。
処女と結婚して、子供もいて幸せな家庭もあって、ナマポみたいな負け組人生送ってるやつが何言っても僻みにしか聞こえんぞ

人生で一番大きな買い物なのだから、一生かけて悩んでもいいぐらいだ
ここでこの時この価格で買えば間違いなく損はしない
そういう買い物をしたいものです

>>351
新築だと利回りが下がるって事？

ぶっちゃけ今住んでるタワーマンションが5年前に6500万ほどだったんだけど、同じマンションが賃貸で20万ほどなんだ
じゃあこれは利回り4%ないし貸したら損って事になるのかな

言っておくが都会と田舎じゃまったく状況が違うからな
新幹線が止まる駅だからって東北や関西から九州までの間とかだと28歳のOLですら２LDKSの一戸建てが余裕でかえる
実際に田舎の友人が彼氏もいないのに２８、３０、３２のOLが家を購入した
しかも建売じゃなくて設計からな

ぶっちゃけ未練とかなければ都心にこだわるのがあほらしくなるわ

>>356
フルローンを組んで住宅ローン減税をフルに使いながら10年目で一括返済
これがジャスティス
これ以外の買い方をする人は情弱か銀行奴隷だ

連帯保証人がいない(片親で親も俺も一人っ子)ので
嫌でも持ち家にするしかない
UR賃貸は高いしな

賃貸だと家賃滞納やら何らかの理由で本人不在になると荷物も何も処分されてしまう

35年ローン組むのはアホだと思う
俺なんか中古のマンション2000万を10年で返した

>>360
そのレベルだと上屋だけで2000万コースだぞ。

>>343
その賃貸、スゲェ嫌だなぁw

>>363
35年で借りて10年で返すんだろ。
逆は借り換えになる。そうなると手数料が掛かり無駄になる。
だから少し長めにしておいて早期返済で返すんだろう。

>>359
その言葉は正確ではないですね
賃貸も遊びでは貸せませんから1万でも利益は取らないといけないわけです
２０万で貸してしまうと確実に足が出ます
最低でも月２７万、この価格でも税金や諸費用を考えると危険域です
月３２．５万は欲しいでしょう
問題は月２０万でも家が埋まらない事ですが・・・

>>362
本人不在でも荷物を処分するのは犯罪ですよ
賠償命令の判例が出ているはずです
本人が不在であろうがなかろうが荷物は保管義務があります
http://www.mirailaw.jp/info/manage03.html

独身の賃貸派は黙っててくれる？

>>363
俺も上で特に考えず35年ローンって書いたけど
25年ローン組んで14年で返すというのが一般的らしい
http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20140313.html

ひとつの家に氏ぬまで住むなら
購入したほうがコスパは良いだろうな。
ただそうも行かなかったり

ボロ物件をリフォームが最強かなとはおもってるんだけど
どうなんだろうか1000万もだせば新築とそんなに変わらん感じにできるんだろ？

>>371
そう思います
１回でも引っ越す可能性があるなら賃貸のほうがいいですね
ずっと住めるなら買ったほうが安いでしょう

>>372
リフォームはあくまで表面的なものなので
内部構造のガタとかをきれいにしたいなら建て替えの方が安くすみます
そのあたりの判断は調査会社で構造調査後に決定してもいいんじゃないですかね
費用１０万２０万ですけど

>>367
その20万の分譲賃貸は自分より階が下で面積も2割ぐらい狭いんだけどね
とは言っても自分のところが32万になるとは思えないけどｗ

引っ越したいから売った方がいいのか貸した方がいいのかで悩んでるんだ、ありがとう

>>363
契約段階では最長にしておくだけだろ。本当にローン組んだことあるのかよ笑
ハッタリくん

将来的にのんびり住みたい砂浜まで徒歩2分の海辺のマンション角部屋最上階を購入→そこを賃貸し家賃収入でローン返済+小遣い
自分は都内の賃貸マンション住み
どう生活をしたいかか定まれば賃貸+持ち家最高だよ

>>376
あんまバカ相手にしたくないから君の中じゃ君の思う通りで良いよ

>>374
えらい安いな

>>375
引越し前提なら
希望価格で買い手を捜しながら貸すのがいいと思います
今は自分でデジカメで写真とって専用サイトに売り出したりもできますし、
探せば安い費用負担で買い手を捜してくれる業者もいると思いますよ
半分自分でやって半分業者にまかせるのが最強かと

>>370
だろね
でも最初から短期でやる奴の方が最近増えてるんじゃねーか？
最近の金利考えたら
俺がそーだったからなんだけど

賃貸に住み続けて最後は俗世を離れてリゾートマンションでも購入しろよ
中古のリゾートマンションならお前らでも余裕で買えるだろ
温泉もついてるから、月々の管理費2〜3万だけ払って達者に暮らせ

■スキー場
間取り：1LDK専有面積：47.28m2
価格：30万円/管理費25,520円
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/28990

■天然温泉
間取り：1LDK専有面積：51.89m2
価格：100万円/管理費22,658円
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/27053

■露天風呂・レストランあり・ペットOK
間取り：1LDK専有面積：41.28m2
価格：130万円/管理費34,116円
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/28724

マンションや戸建てって子供を育てる環境を手に入れる為に必要なもんだから、
貯蓄をしておいて、必要なだけ子供が出来てから買えば良いよ。

嘘がばれて抱きつき
みっともねえ

>>380
滞納されても裁判所命令が無いと追い出せないのだが
知ってた？

賃貸料考えたらそんな貯蓄なんて出来ないでしょ

>>380
例えばどんなサイト？

>>382
管理費と固定資産で大打撃のため
タダでも築浅マンション売りたいパターン
ここに住むには車必須
近くにスーパーやドラッグストアがあるかが問題だ

親から援助してもらって家を建てておきながら
自分は子供に土地代しか価値のないボロ家だけ残すのって情けなくないのだろうか

住宅も耐久財の一種だから、電化製品がそうであったように、
性能の大幅向上と同時に価格の大幅低下が住宅に起こらないとは限らない
デフレや技術革新を前提とすれば、金は貯めておくに限る
既知および未知のリスク、ライフスタイルの変化、さらに価格動向まで考慮に入れた上で、
長期的に最善の判断ができるのか？

>>362
定職についてるなら連帯保証人の代わりに保証会社使える賃貸今増えてるよ

>>388
車が必須じゃないのは都心くらいだろ

>>385
知ってますよ
でもこういう高級賃貸を借りる人はかなりいい会社の人でしょ？
今はまだ連帯保証人の収入も見るだろうし、
若年フリーター層と違ってそうそうとりっぱぐれないのでは？

賃貸借契約で連帯保証人ワロタ

>>380
実家はあるので出来れば売りたい、まとまったお金にもなるし
それは不動産仲介を通さずにって事なのかな
そんなのあるのか…

リセールバリューを考えるなら都会のメジャー駅徒歩5分以内が最強だろうな
築15年で売っても新築の90%帰ってくることもある

>>396
それは結果論(^_^)

駅に近いならその分高いし
流動性が高いなあその分高いし

うまく行くでしょ。認識精度落とすから笑

>>381
短期にする意味が無いと思うが？

新築の90%はちょっとありえんだろ
って思ったら一軒家か

買う方が良いか借りるほうが良いかは都道府県や市区町村によっても全然違うけどな
人口増減がプラスの東京　沖縄　滋賀　埼玉　福岡　神奈川　愛知なら買ってもなんとでもなる
でも過疎部で持家買うとかはないわ

>>399
金利がアホみたいに違った

>>399
泳がせたらどんどんボロが出そうだよね(^_^)

最後のセーフティーネットは、生活保護な訳だが。持ち家だと貰えないので、二束三文で売却しないといけない。売れないと餓死。
賃貸なら受給出きるし、安い所なら住み続けられる。

>>402
今のこの金利で固定で借りてんの？
なんで変動にしないの？

頭の悪い低所得者の子の嫉妬が痛いな

>>405
変動だよ

賃貸マンションを渡り歩くのは面白いぞ

1階がレストランになってて毎日朝食（ビュッフェ）付きのマンションとか
天然温泉の大浴場が入ってるマンションとか、各社が特徴を出そうと
しのぎを削る風変わりなサービスを楽しむのも良い

優遇幅書かないで変度だよワロタ

>>395
今は不動産用ヤフオクもありますし
http://list6.auctions.yahoo.co.jp/jp/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3/2084060731-category.html
こういうのとか
http://www.athome.co.jp/
http://suumo.jp/
http://www.homes.co.jp/

掲載料は無料ではないですが、売れたときと収支計算でどこまで掲載するかがポイントかもしれません
不動産屋に頼むのも有料なので、安いところが見つからないうちは上記サイトで募集かけてもいいかもしれませんね

もしかして賃貸厨ってローン年数で金利が変わると思ってるのか...

>>400
http://i.imgur.com/3NYJOD7.jpg

>>408
立地的に「訳アリ」だから分譲にできず賃貸企画ものになるパターンだね。

高層マンションの上層階だと蚊は外から飛んで来ないって聞くけど
エレベーター相乗りで上ってきた蚊を上層階の窓の外に追い出したらどうなるのっと

>>412
へー
ちょっと驚いた

>>412
商業、オフィスの中心だから坪３００万とかわけの分からない価格になってるけど
代わりに値下がりもしないって感じ

>>410
晒し物物件は敬遠されるよ

賃貸じゃ壁に画鋲一つ刺せないじゃん
集合住宅だと周りの民度低そうだし

持ち家が正社員だとすれば、賃貸ってバイトや派遣みたいなもんだろ

>>410
これって個人が載せてたんだ
ありがとう、ちょっと調べてみます

>>411
ローンの年数によって契約条件変わるからあながち間違いでもないよ
正しくは契約条件は年数で金利はその時々の経済状況でだけど

中古の戸建てがいいよ
殆どと地代だけで今のところ買ったけど水周りだけﾘﾌｫｰﾑしてすんでる
猫飼ってるから家がボロでも全然余裕や

>>418
画鋲は許されてるが！？

>>390
省電力はここ数年で大幅に技術上がったんだよな
防汚や防カビも壁紙とか建材とかでかなり
技術進んでるで

>>416
都心じゃなくてもある程度都会で駅近なら90%くらいはある
たとえば千葉駅でも102%ある

http://i.imgur.com/l5Hsue7.jpg

>>420
長くいっぱい借りるほど金利は下げてくれるよね。

結婚当初賃貸だったけど
家賃が高すぎてバカバカしくて
25歳で山手線の内側にマンション買ったわ
あの時思い切っておいて本当によかった

>>424
そこのランキングに乗ってる場所ってこの前の地震で地盤沈下して大騒ぎ
した場所ばっかりじゃん

>>427
だいたい2ちゃんで無価値と言われてるところほど実際は価値がある。

>>424
結構ありますね
ベイエリアが奇妙な光を発していますがそれさえ避ければ・・・

誰か続きを要約して貼って下さい

>>407
利子の事言ってんのか？利率の話してんだと思ってたわ
つーか期間長めに毎月楽にしといて繰り上げ返済で期間を短くするほうが融通が利いて良いと思うが？

>>424
船橋法典何でこんな高いの
電車少ないし競馬場くらいしかないよ

まあ単身で家を買うやつはあんまりいないだろうし、持ち家派＝ご家庭持ちなんだろう

一箇所に何十年もってのは性に合わないので、独り身の身軽さも相まって分譲賃貸を
中心に3〜5年で移動する

なにげに引っ越し前に新しい住処を選んでる時が一番楽しいよな

10年で返すなんて言ったらパンフレットどおり利息とられるに決まってるだろwww

>>433
わかる。新しい生活を想像してワクワクするよね。
でも五反田駅前の賃貸は失敗だったわ。
まさか高級スーパー以外のスーパーがないとは。

>>434
あほｗ

日本は中古住宅市場が非常に遅れている
経年によって価値が大幅に下がるという考え方が定着してしまっている
家を買っても売るときには無価値だなんて社会にとってどれだけの損失か

>>434
銀行からしたら繰り上げ返済しまくってちゃんと利子を払わない奴は客でもなんでもないからな
むしろ敵だ

別に金が充分にありゃ買えばいいと思うが
30年以上もローン組んで10〜15年ごとに補修や国内の先行き不安なんか考えると
資産としての持ち家ってのもいまいち説得力がないんだよな

ただ、奥さんが持ち家望んでたり地域に根付いて
家族でのんびりと思い出作りとかの価値ってのはお金云々の話じゃないんだよな

持ち家ってのは目的がある人が買う物で家を買うことが目的になってるやつが
買うと大失敗するよ

リスクだけ比べても持ち家のほうが格段にリスクが高い
ローンと賃料を比べた時に賃料のほうが割高に見えるのと完済した後は自分の資産に
なるという二つの幻想でだまされてるやつ多いけど総合的に見た場合
家を買うってことは自分の人生チップにしてギャンブルしてるようなもんだよ

経済的に余裕があったりどうしても買わないといけない状況な人以外は賃貸がベスト
世帯年収が１０００万下回る人が数千万の家とか狂気の沙汰
何か一つでもバットイベント発生したら人生詰むよ？

>>437
建物に致命的な問題がある
間違いない
200年保つ工法が出る前に不動産市場終わりそう

>>432
なんでだろうな
船橋、新船橋のほうが下
http://i.imgur.com/WdPT0RV.jpg

集合住宅って下層民しか住まないよ

昔の長屋と一緒

戸建て賃貸が最強ってことじゃん

>>438
いや繰上げるのはいいんだよ。どうせその頃は担当者は異動してるから。
フルローンで20年位以上の契約じゃ無いと担当者の顔が立たないし交渉にもならん。

>>437
豪邸ならたいして資産価値落ちないよ
日本の一般サラリーマンが買うようなボロの家の資産価値があんまり落ちなかったら
みんな新築買うだろ
そして日本は地震が多いので倒壊の原因になる

だから資産価値を０にしてどんどん最新の家に建て替える
非常に合理的

>>443
田舎だとそうなんだろう

>>445
最近はネット銀行の住宅ローンもあるし「ネットで情強」になってるんだろうね。
10年のローン契約わろた

今、一戸建てやマンションを買って地震で倒壊してらどうするの？

>>447
田舎は知らんな

>>447
豪邸は一番値落ちが大きいだろｗ

中程度の立地で中程度の仕様の中程度の広さの物件が一番いいんだよ。
不動産業界的に流動性が高い物件ね。

独身正社員年収500万ちょっと
リストラ、転勤の危険性ほぼなしな職種
今後昇進する気もないし気配もないので、
今後昇給はたかが知れてる
結婚も諦めた
いくら位のマンション買えばいいかな？

>>446に訂正

>>451
どの程度の豪邸を想定してる？
豪邸ってのは土地価格だけで１０億以上家屋で５億以上のことを豪邸って
言ったつもり
芸能人が住んでるようななんちゃって豪邸は豪邸じゃないよ

＞家屋で５億以上

・・・ん＾＾

>>307
15坪もあれば十分だね
駐車スペース作れる
http://www.tamahome.jp/common/images/tamahome/lineup/lu_nds5s_ai_2_07.png

良くなるにしろ悪くなるにしろこの先インフレなるの確定的なんだから家は買っといた方が賢明

ID:hpJRX/FC0
こいつ最高に気持ち悪い

311で十年住んだ家売って賃貸に移りました。
譲渡益出てウハウハです

>>455
ん？

>>455
壁に金の延べ棒が200以上埋まってる特殊な家なんでしょ

中古マンション購入10年サイクルが攻守最強

ちゃんとした住宅さえ建てれば
老後どこか別のとこ入っても売った金で多少戻ってくるじゃん

もうハウスメーカーの20年程度しか持たないような住宅買う奴はバカ

>>462
引っ越しって面倒くさいよね
そこそこ交通の便のいいところに永住がいいよね

>>463
ちゃんとした住宅って上物いくらくらいで
建つの？

あと５０年もすれば日本の人口は半分になる
空家だらけ

持ち家だったらガレージの倉庫部分で撃ったイノシシを吊って捌きたい

自然災害馬鹿みたいに多い日本じゃ賃貸選びたくなるわ

>>466
人口が半分になった都市見てごらん。全部地価が下がってるかというとそうでもない。
人口が減ることくらい今の価格で想定済み。

>>1
長い
太陽光。←これだけで論破できる

>>466
そういうところは過疎って住みにくいけどな

実家暮らしで金貯めて、家を継いだらリフォームが最強なのか？

今マンション業界がヤバいから
賃貸っていうかマンション業界が
>>1みたいなステマやってんだよね
その証拠にソース日経やし

害虫が嫌で不便な高層マンションに住むなら
毎年害虫駆除に少額払ったほうが便利で安上がりだろうに

>>473
都心以外は暴落するの目に見えてるからね
必死だよ業者も

>>472
最強過ぎて政策で核家族化推進とか、業者がいい大人が親と同居カッコ悪いキャンペーンするレベル
新築買って家具家電新車買ってくれないと経済回らない

お前らには現金一括で家買う選択肢がねえのかよ
値下げ交渉も楽だし捗るぞ
買ったら家賃タダだし

どっちで育ったかが影響デカいと思う

>>478
田舎か都会かでも違う
田舎暮らしの奴はマンションのリセールバリューなんて考えたこともないだろうし

2千万〜じゃない？
大都会TOKYOはしらん

>>1
で、結局どっちがいいんだよ
結論から書いてない記事は読む気にならん

お金があれば好きに選べばええわな
無けりゃ選択肢も消えるだろうが

持ち家のうざいところは近所のキチガイリスクと町内会や地元がすげーうざいところがあることやな
声の大きいバカが牛耳ってるとガチで死ねと思うで
しかも田舎は絶対にお前らには住めない

>>475
都心ってのも直下型地震で鈍ってるしね

あと
分譲マンションで賃貸にスイッチしてるところも多いよ
要は供給過多
このスレでも賃貸派()が言ってるのは飽きたら引っ越せるとかばっかりだぜ
新築マンションの入居申し込み気にしてる業者じゃなくてなんなんだよって話だわな
こいつら管理費・共益費・駐車場代はおろか
毎回の引越し代も敷金礼金も、全て無視だぜ
たーからバカにされてんのに
永久にステマやって結構だよ近々死ぬ業界なんだから時間の問題ってだけでな
なんてったって人口が減り続けるんだぜ？
つさ嫌儲民のほとんどはおっさんやろ
親の相続とか実家の相続とかリフォームとかの話ならわからんでもないが

賃貸屋のMAPで探すで見てるとこんなにいっぱい賃貸があるんだねえと思う
大家さんがうじゃうじゃいるんだな町中大家さんだらけだって思う

共産主義で知恵を身に着けよう！

いま、人口減少が続いており賃貸は既に供給過剰である。
空き部屋も多いので、その空き部屋を埋めるべく、このような広告記事も書かれるのだ。

はっきり申しましょう。

共産党に入りなさい。中古住宅を買いなさい。

ちょっと土地もってたら賃貸住宅たてませんかの営業がハンパないからな
勝手に人様の土地に設計までして図面もってくる
外歩いてても追いかけてきたときは恐怖を覚えた

インフレだと持ち家が良さそうだけど

タイムリーなスレなんで聞いてくれ
引っ越し先探してたんだが、候補にした3件ともクレジット払いが条件だったんで仮審査通すために申し込んだんよ

そしたらまさかの全部落ち
知り合いの借金整理弁護士に聞いたら
｢おそらく短期間に審査通しまくったから3件ともCICの紹介情報が残って、金に困ってるって扱いになったんじゃね？｣
アホか！なんで一円も借金してないのにブラックリスト入りなんだよ
普通はそんな知識無いんだし、不動産屋も考えろよ
紹介情報が消える半年間はブラック扱いなんで、携帯も買えないしカードもひょっとしたら解約されるかもらしい
お前らもアホな仲介業者には気をつけろよ

>>208
35年もかけてローン組むぐらいだからな
金あんならせいぜい10年ローンだろ
そいで固定資産税や積立金まで払ってカツカツなんだろ

>>489
アホワイトだと生きづらい世の中だよな

親の家に住むか、中古買えばいいじゃない
１５００万くらいでぼろいマンションなら買えるし、そのぐらいはあるだろ
33歳無職でもその程度あるんだから、リーマンなら2000万くらいの貯金は普通なんだろうな
仕事探そう(´･ω･｀)

>>308
60年だと！！！
今、この世に築60年のマンションってあるのか？
その前に、建て替えの話がでる→金が足りない→よくてスラム化。
で、おじいちゃんのあなたはアウトローな世界で引きこもり。

>>80
家があるじゃんww馬鹿かよww

>>489
cicは五年じゃなかったかな
携帯の支払い忘れとかだろ

>>495
5年は返済遅れとかの事故情報だろ
照会は半年って言われた
勿論滞納歴等は一切ない

よくわからんが、クレカ3件申し込んだって事か？

>>496
とりあえずカードの解約は絶対無いから安心しろ

>>308
足立の端の神明に住んでるが、そんな物件はない

>>496
いや連続で照会したからアウトとか
そんなんあるの？
お前みたいなのは自分でCIC取らない限り納得しないだろうな
自分でCIC取って思い出すパターンかと

>>497
そうらしい
｢あくまでも照会だけですんで、実際にカードは作らないこともOKですよ〜｣
とか言われたのに照会するだけの記録も残るなんて知らなかった

>>498
枠減らされたりもしない？

申し込みだけでそんなことになるか？
普通に審査で落とされたんじゃないのか

>>501
コンビニでバニラビザとかクレカ買ってそれで支払えないの？
毎月の家賃引き落としがクレカ必須ってことならダメかもしれんが

あまり若い時に一戸建やマンションを買うと老後、メンテナンスの必要が出てくる。
５０歳位で持ち家を購入するのがいい。

>>503
何か不動産屋がクレジット会社とつるんで新規のカード紹介料を儲けるためにカード作成必須にするとこがここ数年増えてるらしい

そもそも銀行に数百万あって支払い関係も給与振込みも統一してるし事故の起きようが無い
もちろんスマホも車も現金一括払いでローン経験すら無い

>>505
ならCIC関係無いような気がするが？

自宅の築30年の家にリフォーム業者が来てな
お風呂場見てもらったら、水漏れしてるとか何とかで
一式リフォームしないと基礎と骨組みの木が腐って大変なことになりますよ！
って言われたねん。
仕方ないから、見積もりみたらユニットバスの工事一式で400万やで！？
風呂場の工事ってこんなに高いんか？
払えないから、やるならローンも組めますよって言われたで・・・
どないしよ・・・。

>>506
いや、ある
申し込みの時にCICに照会されるからその照会自体が何件もたまるとブラックに入る

>>507
工事するつもりなら相見積もりくらいとりなよ

>>508
住宅ローン組もうと何社かに審査だすとそれだけでブラックか？
ねーよw

>>508
へーそうなんだ
異議申立みたいなのしてもええんちゃう？
半年で消えるならたいして実害ないと諦めるか

>>507
リフォームはどこまでやるのかで金額が天地程変わる
リフォームでやるべき事を現在の家の状況の説明聞いて理解しろ
そんで他の業者でも説明聞いて見積もり取ってやるべき事の整合性を取れ
最後に一番信頼できるとこに頼めばOK

>>510
ブラックって言っても軽い方ね。短くて一ヶ月長くて半年とかで消える

クレジットカードや消費者金融なんかは照会すればする程審査が厳しくなるんだよ
覚えておきな

>>511
異議申し立てして聞いてくれるかどうか
短いと一ヶ月で消えるからそれに期待だな

>>507
自分とこは風呂だけで130万とかだったが・・・
他の業者にも見てもらったらいい

３１１あってまだ固定資産に夢みてるとか
去年ネズミ大発生でかなりリスク感じたよ
家中かじり後だらけ
あとプロパンのボッタクリしねる

>>510
住宅ローンはCICに無いよ
KSC

悔しくて調べまくって多少詳しくなった
情弱は常に損する世の中に絶望したよ　今回ので

おまえら・・・家買ったらそのまま永久に住めるわけじゃないからな・・・
10万単位で修繕が・・・屋根水道壁電気・・・

>>507
戸建なら大変なことになってもドラム缶風呂置いたり、
銭湯通いしてもいい

分譲マンションなら400万払え

賃貸なら大家持ち

家は親から貰うものだよ。
世代間格差が凄まじいんだから当然です。
今の時代に30年ローンとかイカレすぎだわ。

ま、俺は自分の育った古マンション内で
別に一室買って貰っただけだが。
親も安心、俺も安心、そして金銭的にも色々超楽チンだし
子供見て貰えるし逆に猫の世話にも行ける。
車も共有だし、Win-Winすぎる関係だば。

>>507
戸建てだろ？かかんねえよ
よっぽど酷くて直したいと思うならいろんな業者に見積りしてもらえ。
その時どこがどう悪いのかすべての業者からはっきり聞いとけ。
内容がたいしたことなければプロ用ホームセンターで材料調達して自分で直せ。
ググればやり方出てくるから。

結論：家族の人数に応じた適当な大きさの家に住む

>>520
長男じゃない場合とか
職場と実家が遠い場合はどうしたらいい？

今度引っ越さなきゃいけないんだが、
十二万の新築シャーメゾン二階（バス停近い）か
十五万の築十年タワマン四階（バス停遠い）か
どっちにするか悩む
会社はバスで一本だから立地はどっちでもいいんだけど新築にひかれるがタワマンも捨てがたい

マンションかアパートたててその一室にすみたい
家賃収入と住居確保できてウマウマ

>>507
他の信頼できそうな会社にも見積もりして貰った方がいいぞ

折角家買ってもいつ死ぬかわからないしな…
そもそも争う意味がわからない
どっちでも良いよ

>>524
広さ次第じゃないか

それなりの収入あるなら買え
低所得だと、その層の住民が多いんで
隣近所がDQNの可能性大

>>528
どっちも同じだから悩んでる。間取りもほぼ同じ
設備をとるか、新しさを取るかではげるほど悩む

庭付きの一戸建ては平凡だけど夢だわ
そこそこ可愛い嫁と子供とワンコロがいれば完璧な人生

>>26
札幌に2件セットで500万台の謎の物件あったぞ。
片方に住んでもう片方を賃貸するとかどうだい？

>>524
タワマンは駅近以外で住むメリットが
ない気がする

>>524
シャーメゾンってせいぜい軽量鉄骨じゃないの？
あと賃貸用アパートと分譲じゃ設備、管理の質が全然違うから
タワマン住めるならそっちだなー

>>523

親の財力次第かなー、家族構成もだけど。
恵まれなかったら、よっぽど稼いでない限り
家なんて買わないほうがいいよ。

現役世代は、家を買える人と買えない人はハッキリしてて、
ほとんどが後者なわけです。残念ですが。
親に援助して貰えないならやめといたほうがいいかもねー

>>524
これが情弱か

親から相続した７LDK＋庭＋駐車場３台分の戸建てに独りで暮らしてるけど
維持・修繕費と固定資産税で普通にマンション借りれる以上の金が掛かる

ほんとアホらしいわ…

今や持ち家は損得で買うもんじゃない
すでに日本でどんだけ空き家が発生してると思う？

現金一括で買えばよい

ローンで買うからアホなだけで一括で買えば問題無し

人口減少により３０年後には空き家率５０％
はい論破

俺の回りは老人になると皆ホームに入所してるのだが。

>>541
どう考えても移民を入れるだろ

空き家多くなるっつってもどうしようもない
築20年とかの木造アパートとかから
少しマシなとこうつってきたりで
結局ある一定のレベルの家が安くなるのって
かなり先なんじゃね

定年退職したら別荘地に家を買いたいな
通勤重視で賃貸でいいや

>>541
都心はそうならないからな

即金で土地付き一戸建てを買うのが最強
賃貸派もローンで持ち家派もぐうの音も出ない

ノンリコースローンが魔法のローンかのように言われてるけど
あれ単に貸付額を不動産価値と同じにしてるだけだから

要は物件価値が１０００万円だったら貸付額は１０００万円が限度
だから途中で返せなくなっても不動産取り上げれば、大雑把に収支トントン
けどそれだと貧乏人は一生家を買うことは出来ない

サブプラの場合は、その値踏みをメチャクチャ甘くしたから発生した事象
日本は、そのサブプラをずっと前からやってる状態、ただ、返済不可になったら
家を取り上げた上、残債を命削らせてでも支払わせるからやってイケてるんだわ

俺、家買っちゃった。一括で。

土地は無視してはなししてるんだな

>>547
一見いいけど戸建て買うなら
家の前がでかい道路、やたら狭い道路以外で
私道接地でない、方角がマシ、ゴミ捨て場が
近くない、日当たりはマシ、3階だてでない、30坪はある、
閑静な住宅街とかじゃないとな
あと線路近くは絶対やめた方がいい

>>546
都心の一部優良地だけ
都内ですら既に周辺地域は過疎化が進んでる

仕事してる時は賃貸で身軽に暮らして、定年退職したら田舎の中古平屋を一括で買って余生を過ごす

地元で働いて親から実家をもらうのが最強
家賃やローンのために働くのは馬鹿らしい

>>534
タワマンの低層階って賃貸だろ？

同じ場所に何十年も住む奴って
遺伝子的な敗者だと思うの

>>554
一人っ子か？

>>555
それは流石に物件次第だろ
方角いい方が広めのファミリー向け分譲で
日当たりとか眺望悪いとこを賃貸とかあるぞ

あとは安値で入れる元の住民達用とかあるかもね

>>557
妹が一人の長男
無理に核家族化して家賃に苦しむ必要はないよ

>>493
戸建ての話だよ…

>>499
不動産サイト検索してみ

家賃は会社負担でどちらでもかわらないからなー
内覧行くのが一番だけど新築は八月完成でタワマンは現在居住者ありだから今は見られないらしい
建物のある地域も同じだしどっちも決め手に欠ける
持ち家は転勤あるし、家賃補助なくなるまでは買わない

固定資産があると国民健康保険料がうｐするんだよな
うちの県の場合固定資産税の１９％分プラスされて月４０００円多く払わなきゃならん

>>554
もらう方が買うよりいいにきまってんじゃねーかw
ただなんだから
何当たり前のコトを言ってんだよ

>>11
何年か前に都心に数千坪の邸宅を持ち金融資産も数億円あった身寄りのない婆さんが死んだ時は
全部国のものになったはず

>>564
まあ家もらうのに揉めない兄弟と相続税4割払うのが
出来ればだよな
兄弟で揉めたら売って分けないとな

>>566
相続税って結構裕福な家じゃないとかからないぞ
普通のリーマンで田舎の一軒家みたいな条件だとだいたい対象外

家賃152000円の俺様が通りますよ

家を買ったら最後、基本的にそこに住み続けなきゃならんってのが最悪だよな
売却できるとかいうけど、一等地でない限り金額的には大損する価格でしか売れない

空き家が全国に何百万戸も増えてて問題になってるの知らんのかねｗ
よっぽどの人気の街の都心ならともかく、いくらでもカネのために貸すよ。

>>569
60歳越えたら新たに入れる賃貸物件なくなるから安心しろw

>>571
もうすぐ空き家だらけになるのに、そんなわけあるかバカ
そもそも公営住宅なら問題ないし、７０超えたら高齢者向けの住宅もある。

>>572
東京は人口増えてる
将来的に移民受け入れる
金のない老人は賃貸に何十年も住み続けるコトになる

>>572
東京は話が別だと思う
地方は知らん

>>342
ローンは保険の意味で35年組むのが普通
しかし平均20年くらいで返してる現状。
35年の返済計画は明らかなオーバーローン

老人になるとどこに住んでても収入が変わらんのに
物価の高いトンキンに住む理由はないよな。

>>573
東京都内の人気地域限定の話かよ。
しかも、移民の方が老人より上客なんてケースは少ないからな。
孤独死リスクのことを言ってるのなら、毎日訪問するサービスが出来れば問題なくなる。

>>342
30年なら大丈夫だろうけど、４０年になると厳しいね。
建て替えなんてことになると、住民の意見がまとまらなくて詰む。
住民も転売転売で入れ替わってるだろうし。

賃貸住みは
50歳で最後の引っ越しをして
90歳までの40年間同じ賃貸物件に住み続け
死ぬまで家賃を払い続ける

賃貸の人て月いくら払ってるの？
一人暮らしで6万7万とかならわかるけど
家庭持ちで3LDKで15万とか20万とかバカバカしくない？
同じ地域で同じ間取りなら分譲マンション買った方が絶対安いって

>>540
一括よりも、ローン組んで貯金しつつ
10年間の住宅ローン減税受けきった直後に一括繰り上げでローン解消

現金一括よりも安く買える。

>>576
死ぬまで車が運転できるんならな

>>580
子供が独立したのに、広い間取りの家に住み続ける方がばかばかしいんじゃね？

庭に大きい池
日本庭園
畑　蜜柑の木
駅徒歩3分

建ててくれたおじいちゃんに感謝

>>576
一理ある。
トンキンに住んでるトンキン達は老後どうするつもりなんだろうな
年金なんて貰える額同じだろ？
ほとんどが家賃に飛ぶか、糞ボロ糞狭アパート住みになるんだぜ？
まさにトンキン

>>584
うわーええなあー
何坪あるの？土地

>>583
子供を30歳で産みその子供が30歳で結婚して独立するとして60歳
その年で引っ越しは難しい

社宅に住む

>>581
いやそれはねえわ
ローン組むこと自体各種手数料が発生する

>>573
トンキンとか住みたくね〜から

今買えない奴はもう諦めろ

終の棲家はURでいいじゃない

>>590
地方は人口減少で福祉制度が崩壊するぞ
満足な介護サービスは大都市でしか受けられなくなる

>>593
福祉とか受けられなくていいから空気と水と景色のいいところでほどほどのところで幸せにぽっくり行きたいわ

買った瞬間2000万の価値になる3000万の家に4000万払う持ち家派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
2000万の価値になったところを買うのが勝ち組かな

>>596
10年後1000万で売りに出されてるかもしれんぞ

他人の不労所得に貢献する奴はアホ

しかもかなり

>>597
4000万の家が10年後1000万になるということか
それはないやろ都心近ければ

病院でひっそり死ぬんやろうな

>>576
>>585
本当に馬鹿だな
年金なんて７５歳からになるに決まってる
それまで働かないといけないんだから地方だったら低賃金でそれこそ死ぬ

４０年後、日本人は８０００万人だ。

不動産値下がりするのがリスクみたいにいうけど、
住む目的で持ってるなら固定資産税下がるからいいんだけどね。
ローンなんかバリバリ働いてるうちにさっさと返せばいい。

>>599
都心近くで買える4000万の家って狭小だろうし有り得なくもなさそう。
地方だと土地が安い分マジで有り得る

>>586
家 90
畑 90　ぐらい
家はリフォーム必須だけど

自分でたてるのは馬鹿ってだけだろ
よっぽど金が余って仕方ないとかじゃない限り

>>583
子どもが独立するまでが1番金かかる時期なのに
3LDK15万前後の賃貸家賃に老後の生活費、家賃も含めて貯金できるのかね

賃貸で他のモノに投資した方がいいわ
俺の家は持ち家だが教育も全く金をかけてくれないクソ親だった

お前らただの貧乏人じゃねーか。
たかだか六千万くらいでがたがた言うなよ

>>608
同じ広さの物件なら
賃貸の家賃より分譲のローン代のが安いだろがw

>>580
うん。しかもマンションも賃貸用と分譲用じゃ壁の厚さからして違うからね。
もちろんしっかりしてるのは分譲の方。
余程の金持ちじゃなけりゃ中古の分譲マンション買うのが得策

地震が無かったら持ち家だけど、30年以内に南海大地震来るって言われたら賃貸でいいやとなる＠大阪

>>544
もう安くなってるよ
なんせ一応関西圏の政令指定都市だが「空き屋率が半端無い」って問題になってるからな
まあ元々戦後に農地や林潰して住宅地拡大しまくったんだし、
自然の流れではある

東京近辺は国家的なカンフル剤打って無理矢理地価上げてるようなもんだけど、
それでも無理が生じ始めてるし

トンキンも近い将来空家だらけになる見込み大きいしな
その前にバラックスラムみたいな場所がそこらへんに大量にできるだろうが

賃貸　2DK 築35年　駐車場込み　8.5万
　　　最寄駅まで徒歩10分
新築一戸建て　3LDK 築4年　税金7千円
　　　最寄駅まで徒歩5分
ガスがプロパンから都市ガスに変更して4割程度
月々費用が1/10以下で済む
これが現実

賃貸勧める池沼の言葉が滑稽だな

>>601
違うよ
老後も賃貸でトンキンに住むのかよって話
お前バカだね
お前からトンキン奪ったら何にも残らねーんだろうな
まさにトンキン

>>605
ほーすげえわ
太陽光は？

>>608
孟母三遷という言葉があるくらいだしな

持ち家なんて子が受け継いでやっと元が取れるぐらいだと考えないとな

>>616
人口半減する頃に消滅しかかって見捨てられた田舎の一軒家に住むんか？
どこの田舎もってわけでないだろうけどさ

賃貸のほうがいいよ
もし仮に買うのなら土地付き一戸建て
マンションを買うのだけはお勧めしない

マンション楽なんだよ
安いし

>>619
定年後に年金以上の家賃を払い続けなくていいというだけでも
持ち家はメリットありだろ

マンション買ってもあとに何も残らない上に修繕費用は別途請求されるからな
積立金なんか当てにするなよ
まずもって大規模修繕ともなれば戸あたり持ち出し数百万の世界
住民が糞だとそこで渋ってなかなか合意形成に至らずズルズル放置されることになる

>>620
あーわかった
お前トンキンにたまに居る老人イメージしてるな
トンキンにいる高齢者は超絶金持ちだよ
トンキンでバイトしてるトンキンはトンキンにたまに居るトンキン老人みたいな生活はできないよ
まずそもそも家賃で死ぬやん

>>624
んなワケねーw
賃貸推すためになんでそんな荒唐無稽な嘘つくの？

>>589
それ含めてローンのが安いんだって。

俺の場合借入2500万
35年の保証で38万くらい
（10年後に返したら20万くらい返ってくる）
事務手数料3万
現金より金かかるのは上記2点だけ。

利子でローン残高の年利0.725%かかる一方
ローン減税で減額される所得税住民税はローン残高の1%
借り入れ1000万ごとに
10年で15万くらい儲かるマイナス金利
状態なのよ。
もちろん借入額の1%分以上所得税住民税払ってないとダメなのと、
必ず35年で組んで毎年末のローン残高をなるべく高く維持するために、途中繰り上げは絶対しない。
10年間の所得税減額受けきったらすぐに全部返す。
これだけで現金よりも安く家が買える。

>>626
実際にマンション修繕に携わってる人が身近にいるからそんな実例いくらでも聞いてるわ
大規模修繕が必要になるのはちょうど築40年頃でローンも払い終わる頃合い
住民も高齢化してきてるし貯蓄がない層が多い場合は相当揉めるぞ

定年後に賃貸借りるのって大変だよ

なんで将来自宅を売るのが前提なのアホなの

>>628
高島平団地が築40年なのに
それクラスの古い大規模マンションって
世の中にそんなに数ねーだろ
なんでそんな嘘つくの？

日本から脱出する予定だから賃貸

>>624
俺んとこが管理費12000、修繕積立費11000だが大規模修繕工事で徴収されへんかったぞ
あれは管理会社が定期的に調べて足りる金額推定して積み立ててるから
その金額決定は総会だがまぁ常識範囲内なら反対も出ん
積立金は古くなると上がって行く

持ち家の圧勝だろ

何も残らないものに金を払い続けるのは、金持ちとアホだけ。

>>634
一軒家も30年過ぎたら大変よ
それこそ一軒負担だから

地域にもよるけど同じ条件の物件ローンで買うのと賃貸では1.5倍くらいトータルの支払いが変わる
そら賃貸は金たまらねーで一生賃貸になるわ

独身なら年収500万で年間30万ちょっとの所得住民税払ってるから、ローン借り得

ちゅぷやガキいたら年収500万でも年間15万くらいの所得住民税だから、ローン借り得にするの難しいけどね。

>>631
まあ築40年ってのもちゃんと定期的に小規模な修繕をやってればの話で
築30年辺りからがたが来る
築40年も経てば確実に大規模修繕がいるというだけの話で早いところはもっと早く取り掛かるぞ
今築30年のマンションなんかが増え始めてるしこれから社会問題化する

>>639
最近の大手のマンションだと50年くらいの長期修繕計画だったはずだが

そら家賃には
持ち家にかかるコスト全部と貸出し利益分含まれてるから当たり前。

全部が全部か知らんが普通の所はちゃんと計画的に積み立ててるよ
地震なんかで突如修理が必要になったとき大変みたいだけどね
まぁそれは別の話

>>640
そりゃいろいろトラブル経験してるからな
もちろんまともな計画立てて管理してるようなところもあるだろ
そういうところばかりじゃないからこういう話をしてるんであって

弟が家かった直後に転勤になって毎週土日は3時間かけて家帰ってるのを見ると悲しくなってきたお、家かわなくてよかった

>>25
近所にいるわ
に本物の超ぶさいく顔の汚物なる血縁の家族わ
何年も前にガス漏れの時に注意してやって命救ってやったのになぁ
気持ち悪いぜ他人の家を覗くんだぜめちゃイケでパロディ化した洗濯物叩くみたいな奴らよ
直接で何度も警告してんのに偏執的だからそろそろ事件化するぞ

>>644
そういうリスクはあるわな。
同じレベルの家なら賃貸の方が金かかるけど、簡単に引っ越しできるメリットはあるよね。

戦う必要あんの？
ぼく眠いんだけど

>>644
持ち家はその土地に縛られるからな
足鎖繋がれてるようなもの
代々受け継いだとかじゃなきゃ断然賃貸

>>5
てか賃貸ってアパートかマンションだろ
窮屈やん

>>8
ピカピカな分家賃も上がるぞ

>>647
誰と戦うの？

神戸って地震の時区画整理で儲けたとかあったんかな？

>>646
家買って転勤になったら、家を賃貸にだして収益物件にしちゃえばいいだよ。
超低金利の住宅ローンで収益物件入手になって、逆においしい。
それには借り手需要のあるとこにしないとダメだけど。

>>652
どうせ、家継がせられるからそれも悪くないな。
俺は性根が浮浪者と変わらんから、賃貸の方が性にあってるし。
むしろ、ブルーシート生活は体験してみたい。
もういい年齢なんだけど、結婚も諦めてるしね。

自分が何年生きるか分からないのに賃貸なんて怖くて出来んわ
持ち家で生涯4500万、賃貸だと倍の9000万近く掛かる
一生転勤族みたいな特殊ケースを除いて賃貸はコスパ悪過ぎ

いい歳して賃貸て

>>654
こマ？
自宅を新築してローンも無いけど、固定資産税や補修を考えたら賃貸の方が得かと思ってた

地方一人暮らしで住宅手当出て実質家賃が２万だからなあ今。
結婚するならともかくコスパが圧倒的に良すぎる

戸建じゃないとNURO契約できないね
賃貸ウンコ貧乏人は最新のインフラを利用できない
いまだに旧光使ってる時点で察し
もはやNURO契約は勝ち組か負け組みを判断する一つの要素であるね
700Mbpsも速度出る回線をどこでつかうか？
PCゲームのDL版は40GB50GB当たり前の世界でこいつを落とすとなると旧光では一晩寝かせないとダメだね
一方NUROは30分かからない
家ゴミゲーもPS4やXBOXONEの世界になってくるとPCゲームと同等の容量になってくるから注意したほうがいいよ
旧光A/VDSLなんかでは日が昇ってしまうぞｗｗｗ

土地高杉なんとかならんのかな

老後はどうすんだ？っていうけど、30年ローンを組まないで賃貸で済ますってことは
30年後にキャッシュで買える金があるってことだろ

>>645
文読む限りだとお前が基地外なんじゃないか？

人口減って相対的に国土広くなっていってるから地価は下がる一方
家買うのは馬鹿

>>654
その、それぞれの金額の根拠示せよｗ
脳内なら何でも言えるわｗｗ

戸建てよりマンションの方がいいな
家のメンテとか考えるのめんどくさい

>>664
立地さえ良ければ売ってもかなり戻ってくるし貸してもいいしな

マンションは３〜４０年近く経って大規模修繕が必要となった時、当然修繕費が足りず
追加の修繕費を拠出することになるけど、既に定年してて余力がない老人たちが
「（私らが生きてる間は）まだ使える！」と反対してなかなか出来ないんだよね

>>3
住宅ローンは自己破産しても免責されない永久奴隷の鎖

だからさぁ
持ち家だろうと賃貸だろうと
今の時代に今から金払って家買おうとか言うのが負け組なんだって
勝ち組は固定資産税だけだから

スレタイ詐欺もいいところだな。
１の記事おかしなところだらけなのに、どうして突っ込まないのかな。
例えば、これまで老人に部屋を貸さなかったけど、空き部屋が増えたら貸さざるを得ないとか、脳内だけで語ってるけどさ、
そんな理由で貸したらもっと大損することが分かってるから貸すわけがないことを大家をやってる人は知ってるんだよ。
そういう意味で、こんな奴をコンサルとか崇めて記事にする日経はクソ。

持ち家厨の必死さは異常

買えない奴の僻みにしか思えない

銀行員が家買わないのは、金融業界は転勤族が当たり前だからだし、福利厚生が手厚いから賃貸の負担が軽いためなんだけどね。
それと、不動産屋がマンション買わないのは、原価を知ってるということもあるけど、センミツ屋風情は信用がないから金を貸す銀行がないためってのもある。
それぞれ事情があるんだよ。

>>660
賃貸の家賃の方がローン代より毎月の払いが高いのだから無理

>>92
信用自体を証券化して売ってたから同じこと
ノンリコースローンがなかろうが、どちらにしても貧困層に返済できる見通しはないんだから関係ない

ローン組んでも組まなくても買った不動産が将来値上がりする可能性は極めて少ない
家族がいたりして必要があれば買えばよい
もう投資対象や資産として買う時代じゃないってことだよ

正直。持家で35年ローンとか組んでいる人みると。同じ場所で35年も暮らすのか？　とかんがえてしまうんだよね。
やっぱり都心のほうが便利だし今住んでるところも10年20年後どうなるかわからないから渡り鳥のように移動
するほうがいいな俺。いざとなったらぼろいところにすんでもいいし

知人が大工だからぼやいてたけど最近の家はそんな長く住むようには作られてないそうな
まあ1世代住むには十分らしいけどね

シンプルな構造で耐久性が１００年くらいある
一軒家がほしいな

>>676
60歳越えたらよい物件に引っ越せなくなる(死んで事故物件にされたら嫌なので)
だから、60歳以降の賃貸住みは死ぬまで同じ賃貸物件に住み
死ぬまで家賃を払い続ける

こんなセールストーク真に受けた記事とか日経てサンケイなみに阿呆なんだな

>>677
それでも昭和中期以降に大量生産された筋交い工法よりは、ツーバイフォーの方が持つはずだよ
今の大工は親方クラスまで筋交い工法が日本の伝統的な建築だと思い込んでるけど、全然違う

家なんかあぶく銭で買うもんだよ
せっかく働いた金で買うのはアホ
俺は土地売れた金で一括購入

>>679
既に50代の5人に1人が未婚
今後は高齢賃貸が急増すると思われるので、事故物件の告知義務が撤廃されるんじゃないかね

買うにしてもマンションはありえないだろ。
管理費と修繕費、固定資産税で結局賃貸並みに取られる。
そのうえでローンを払い、
三十年後の建て替えはでまた数千万払う。
まさに狂気。

>>11
遺言で他人に渡すことは出来る

>>683
死なれたら清掃も金がかかるし
後始末も面倒だし
他の部屋の住民への影響(退去者が出る等)もあるので
事故物件の報告義務があろうがなかろうが
まともな物件は60歳以上には貸さない

>>656
スーモとか見てみろ書いてあるから

>>675
都心の立地の良い物件なんかは、買った値段で売れることなんて普通にあるよ。
物件価格が上下する要素は「マクロ経済」と「銀行の融資姿勢」。
経済は必ず好景気不景気を循環する。だから、買う時期と売る時期によっては、
買った値段で売れる。

>>667
マジ？自己破産できないのか

>>689
住宅ローンで自己破産できるに決まってるだろ

>>359
収益還元法ね。
物件価格＝実収入（賃料−空室損−運営費用）÷キャップレート（期待利回り）
キャップレートは都心で5〜7%、地方で9〜12%〜。
超好立地のタワーマンションなら4%切っても普通だよ。

金の計算ができないから賃貸だし
そもそも計算できないバカだから低所得で家が買えない

>>372
新築は、建築会社と販売会社がガッポリ利益取ってるから割高だ。
通は、中古を買ってきてリフォームする。新築より1,000万安く上げる
ことは可能だ。ただ、購入時に消耗具合とリフォーム費用を見積もる目
が必要だから、通仕様。
業者がリフォームしたのを買ったら結局高くなるし。

子供の教育が終わるまでは勤務先至近な都心の賃貸。
子供の教育が終わったら田舎に家買ってセミリタイアの予定。

とりあえず首都直下地震が起きるまでは家は買わないでおこうと思うリスク高杉だからな

部屋借りるとき、ボッチだから保証人用意できなくて、親に頼んだら、不動産屋から年金生活者の保証人なら2人用意しろとか言われて、、、無理だし
仕方なく、まともな住人の極めて少ないであろう保証人不要の激ヤバアパートに住んでる
保証人不要とうたってはいるが、保証会社に登録必須で、クソ高い保証料毎月家賃に上乗せされて
上の部屋から、中国語の怒号が聞こえてくるし
階段でいつも幼女が泣いてるし
なんか臭いし

>>694
人口減少で田舎ではまともな介護は受けられなくなる
子供が都会住みでは、子供がいるのに孤独死する羽目になる

>>681
筋交いできちんと柱と基礎の施工したらツーバイなんかより
よっぽどもつわボケ
どんなレベル低い大工の話してんだよ

>>551

30坪って狭くないかい？

>>695
地震が起きるからまともな家を
建てるんだよ
賃貸物件で潰れたくない

日本家屋も10年ごとくらいで完済できてそのあとステップアップできるようなユニット形式とかの住宅できればいいのにな

賃貸住みは
それほど前例のないマンション建て替えで金がかかると嘘をつき
30年で戸建てが朽ちると嘘をつき
定年後、築30年のアパートに死ぬまで住み続け
死ぬまでの60年以上家賃を払い続ける

いくら建物の耐震構造が優れても例えば地震で地盤沈下したらアウトだしな
保険に入っててもそこにはもう再築できないしその土地が売れるはずもない

自己責任で持ち家建てられる場所は相当な吟味が求められそう

>>696
定収入あるなら、家賃保証会社つけて普通に借りられるとこ、いくらでもあんだろ。
保証料は保証人無しコースで、年1万円くらいだ。年金親を保証人につけるなら、
もっと安くできる。

ほんとに良い土地は大抵抑えられてるしね

両方買っておけば安心だな

持ち家が親父の別荘地に一軒
爺ちゃんの田舎に一軒
それぞれあるから、リフォームするだけで良いと思ってる
あるいはうっぱらって交通の便が良い所に移るか

まあ兄貴には別荘地の地価の高いほうを、俺は爺ちゃんの田舎の家でいいやとなってる
残った親父の財産は全て俺だし。

勤務先は東京で転勤もない新卒の場合はどうすべき？
家賃補助が3万出るから賃貸に甘んじる方がお得なのだろうか

>>707
借りるか買うかのスレなのに
貰う話をするのは頭が悪いからなのか？

給料が下がったとたん路頭に迷うような
無茶なローンは組まないもんだ普通は。

>>708
独身で家買う理由が思い付かない
趣味の部屋が欲しいとか？

独身でこの先どうなるかわからないから賃貸だな

>>709
借りるか買うかのスレなのに
そもそも借りる必要も買う必要もねーやという意見は無視なのか？

>>684
うむ。
建て替える建て替えないで住民同士の血みどろの争いへ。
数千万が絡んだ話し合いなんてまとまるわけないよww

賃貸でいくか家買うかは40ぐらいまでに決めた方がええよ
厄年辺りで体にガタが来始めるからな
団信通らないと厳しいよ

>>697
その辺は金が有れば問題ないでしょ。
田舎と言っても野中の一軒家に住むわけでもないし。

そう言えば震災ですげーヒビ入っちゃったマンションとかは修理出来たの？

>>713
借りるか買うかのスレなのだから
「貰う」は意味ないだろw
バカなの？

>>716
個人の金でなんとかなるなら
そこは田舎ではないな

>>719
そりゃ俺とお前さんの「田舎」の定義が違うだけだｗ
何なら自分で有料老人ホーム立ち上げても良いと思ってるよ。

>>718
一々なんで突っかかってくんの？そんなに喧嘩したいの？
鏡に向かって罵倒してろよゴミ

>>692
そういうこった
結局買える人は買うんだろう
買えない人がどっちがいいかを言い合いしてるだけなのだ
買えばわかる
得かどうかも、物件に左右されるので一概にどっちが得かは断言できない
伯父伯母親戚から話を聞けばすぐわかることだ
>>718
貰うは意味あるだろう
戦後のベビーブームで貰うという選択肢が稀な団塊は、この設問で正しい
少子高齢化が進めば、ほとんどの子供が貰うという選択肢が浮上する
出生率1台なら貰える家が2つになることが当たり前になり、家が余るのだ
となると、この設問自体が意味を持たず、時代遅れといえる

>>721
自炊か外食かの話してるトコに
「ボクはお母さんに作って貰うのでそんなの不要なの、ﾃﾞｭﾌﾌ」って意見でたら
イラッとするだろ
そーゆーコトだよ

たしかに自宅一戸建ては高い買い物だが、俺は投資や負債でなく、消費だと思っている。
家族の成長とともに必要だし、自分が自由にできる住空間があるということは、
精神的によい作用を醸し出す。

>>722
貰うのは得しかないんだからそれが一番いいに決まってるじゃん
打撃格闘技が強いか寝技格闘技が強いかの話で「銃最強」とか言ってるようなもの
だから何？って話

>>673
じゃあ比較する前提条件がすでにおかしいわな

>>726
同じ広さの物件ならそうだろ？

マンション買うと地震の時、ヒビ入ってないのに強制的に建て替える事になったりする。
ウチはアパートオーナーだけど、見ず知らずの老人には貸さないよ
火事になるより収入ない方がマシ
行儀のいい外人のがマシ
一軒家買って子供を沢山育てたほうがコスパ高い

>>724
30年後の資産価値よりも、子ども産まれて
育てて独立するまでの30年間を考える方が切実ですわな

大体、子供いたらチョクチョク引っ越せないよな
ビッグダディじゃあるまいし
賃貸住みの子持ちで数年おきに引っ越してる奴いるか？

600万ちょいで実家をリフォームしたわ
風呂と台所が予想以上に高かったが、綺麗で広くなったしあと30年は使えるだろう

>>703
今時の地盤改良を知らんのか？

>>730
家買って2ヶ月で転勤になって一家ごと引っ越した家庭なら知ってるよ

>>681
ツーバイフォーで建てるような家ってそもそも安くあげようと基礎の手抜きが多い。
一番重要なのに

>>733
新築を高く貸しつつ、転勤先は家族で社宅か

理想だな

>>733
転勤なくてずーっと持ち家に住んでる奴が沢山いるのも知ってる

>>730
今どき引っ越しなんて運送屋に全部任せれば何の準備も要らんよ。
多少の金はかかるけど。

子供が転校する必要出てくるかもだろ
自分だけならどうにでもなる

>>672
そんなことないだろ
不動産業界で絶対中古で売れるとこ
買う奴とか多いよ
引っ越しあれば貸したり売れるとこさえ
選べば問題ない

最近都市中心部から少し離れたところに増えてる老人向け賃貸（ホームや病院併設等完全にそっち向けの物件）ってどうなのよ？
あれが結構いいのなら賃貸のメリットになると思うのだけど

>>737
子供は転校させまくるのか？
それとも同じ学区内で引っ越しするのか？
どっちにしても子持ちが
『賃貸ならではの自由』を体感するのは至難のわざだな

未来がどうなるかなんかさっぱりわからねえよ
これから若い人ほど減っていく社会だし賃貸だって年寄り相手にしなきゃ話にならん

転勤が多い会社に勤めているなら、それも念頭に入れて
買うか買わないか判断してんだろうからなぁ

>>742
築30年とかの物件はな
だから定年後は築30年の物件に入居し
築60年くらいまでその物件に住み続け
死んでいく

賃貸は常に新しい家なのは理解できるが賃貸用の安物建材の新築はビニールシート敷いて住んでるのと変わらないからなあ

帆場暎一の賢さは異常

>>725
子供に残せると言う持ち家の利点と言う意味ならありだな

ローンしなきゃ買えないようなら買わないことだ。
金持ちは、キャッシュで買う。
そこに飽きたら別のを買う。
こんなのばかりだよ。
(-.-;)y-~~~

20年前の購入派が新築で入居し
ローン終了後に穏やかな老後を送り
終の住みかとしたマンションが売りに出され
それを業者が賃貸流用し
今の賃貸厨が定年間際に入居し
死ぬまでのクソボロマンションの家賃を払い続けるw

建築について一般の層がかなり情弱だってことがわかった
設計事務所に頼む金なんてないだろうし
賃貸でいいんじゃね？

広い土地があれば、平屋のプレハブが一番
業務用のプレハブなら業者の動きも迅速
馬鹿しかいない設計事務所に頼む必要なし

>>750
このスレ見てるとよくわかるよな
今時の新築戸建がどんなものか知らんのだろう
仕方ないよ
ベタ基礎の在来工法で十分
日本にはベテランの大工が沢山いるから
断熱気密内装外装、全部グレードあげとけば超絶快適なのに
そんなんも一生無縁なんやから賃貸住みは
かわいそうな奴らよ

単身用の住居（1K)買いたいんだけど、広さが足りないんで、住宅ローンも
住宅ローン控除も使えない。単身者の住宅取得を差別する気か？

駅ビルマンソン住み　3LDK
ここ20年は1円たりとも下がってない

>>753
単身者って言ってももうちょっと広いとこ買いなよ。
ずっと寝室なしで生きていくつもりか？

>>576
住みなれた土地に住み慣れた環境を捨てるのもあれじゃない？
独身で友達いないなら別にどこに住んでても良いけどさ
それによほどの田舎に行ったら生活も不便だし中途半端な田舎なら物価なんて大して変わらないし
具体的にどこに住めば快適で物価が安いんだ？

今、1K（26�u）だけど、十分な広さだぞ。居間（6畳）には、布団敷いて、勉強机
置いて十分広い。物は押入れと、キッチンに置いたラックに収納で十分いける。
この手法は、居間に物が無くて整然として気に入ってるんだ。
寝室とかどこの貴族だよ！

>>757
貴様はワンルームマンションを建ててその一室に住むといい

新築は利回り悪いから建てんな。やるなら、1Kマンソン1棟買って、1室に住む。
だから金貸してくれ。

マンションって管理組合だか理事会だか訳のわからんシステムがほんとクソ
こないだ押し付けられたけどやる気微塵もないわ

知ってるよ
レオパレスってところに住めばいいんだろ

それか、2DKか3DKを買って、1室･2室を貸すのもいいな。んで、かわいい子と
一緒に暮ら住んだ！もしかして、ﾊｱﾊｱなっちゃう！？

>>7
いい皮肉だ

近所づきあいとか町内会とか面倒くさいから賃貸がいいわ
今親が立てた持家に住んでるけど賃貸がベストだろうな
宝くじあたったら絶対賃貸に引っ越すわ

>>764
自治会は仕切りたがりがいてそういう人たちがずっと役員やってくれるのなら楽で良いんだけどなあ

>>762
仕切り屋でルームシェアすると碌なことにならない

>>765
そういうのは口は出すけど仕事は他人に押し付けるようになる
それが原因で町内会崩壊したのを何度か見たよ

>>764
そういうのが孤独死防ぐ最終防衛線なんだけどな
特に独身で老いる予定の奴には

>>766
個室にして、6〜7万相場のところ3万とかで貸せば需要あんじゃないの？
かわいい子が風呂上がりフェイスタオル1枚でキッチンにきて涼んでﾊｱﾊｱ､ﾊｱﾊｱ
するだろ。
問題は、自分の好み子をどう募集するかだよな。かわいくないから断わろうと
思ってもどう断ればいいのか難しいからな。

ソースが尻切れなのにここまで伸びるってなんなの
お前ら完璧な結論とやらを読みに来たんじゃないのかよ

賃貸厨が定年後にどうするつもりなのか凄く興味がある
年金の倍以上の家賃を際限なく払いながら
老朽化した賃貸物件に住み
引っ越しするチャンスも失い
町内や近所との繋がりを断ちきって生きていくんだろ
地震が来ることを切望しながらw

マジで気の毒なんだけど

賃貸用の物件を買って
借家人にローンを払わせるのが正解

賃貸から抜け出すの大変そうだな

俺はぜったい嫌だけどね

>>278
その数字借り換えも含まれているから注意な

このスレ、アホばっかだな
何年不毛な争いを続けてんだか。

もし、数十年後の庶民の大勢が賃貸派なら、政治が賃貸派を救ってくれる。
少数派なら救われない。

国によっては、公営住宅が充実しまくりらしいしね。

>>776
金のない借り手のより金のある家主を救うのが国だ

お前らは賃貸に住め
俺は土地と家を買ってお金を貯めて更に土地を買って駐車場にして貸し出すから
一生搾取されてくれや

何がどうあっても賃貸だな
定年で実家リフォームして引っ越すし

>>779
「何がどうあっても他人の不動産に住まわしてもらい
家賃を死ぬまでの払い続けたいんだ」って宣言は
キチガイにしか思えないw

持ち家って津波で流されたらどうなるの？

>>781
持ち家を津波で流された人の数と
定年で月の収入がなくなる人の数
どっちがどれくらい多いか知ってる？

津波は事前に土地買う段階や物件買う段階に災害マップ調べるだろ
つか購入前に調べるだろ色々と

一番いいのは、安い新築を買うだな。

http://www.aidagroup.co.jp/chumon/visit/house_visit_39.html
↑
十分だろ

都内なら別に買ってもいい気がする。
23区なら立地さえ押さえとけばそんな値段落ちないでしょ。

地震のリスクが怖いけど

うちの近所でそれなりの一軒家（80坪くらい）が600万円で売られてる

最近は持ち家も、一括払いで買えるお手頃な値段になってきたと実感

>>784
それ、上物だけだろ。空中に浮かばせとくんかよｗ
>>786
一番近い商店まで車で30分のことに住みたい人いないだろｗ

持ち家あっても見晴らしが良くないとつまんないよ
マンションの高層階のほうがリラックスできる

市営の団地に住むでFA

異論は認めない

独身でも金あるならマイホーム買っとけ
賃貸は惨めだぞ

実家で親と同居が最強って事だな

>>791
実家なら食費、光熱費親もちなら金たまるしな
8-10年も貯めとけば2000万ぐらいの家は一括で買える

>>791
それさー、賃貸と持ち家の話と関係ないよな
実家？
なんでいきなり自立すらしてない状況の話しだしてんの？
バカなの？

土地持ちだと家たてるのにあまり金掛からない？(´･ω･｀)

>>791
リフォーム代はためとけよ
特に水回りな

>>214
うちの会社はこれだな。
買ったら飛ばされる（単身手当は出るぞ。）

>>796
変な会社w
辞めたら？w

これだから社会を知らない専業はダメなんだよ

でも買ったら飛ばされるの分かっていて
買うんだったら別にいいじゃん

>>797
8604な

家は自己満
費やした投資は金銭的には帰ってこない
自分の満足のためだけにいくら払えるかの問題

社宅最強伝説

>>800
支那の件で500枚買ったよ
800円付近で売り抜けする予定

持っている物が自分を束縛する
生涯賃貸でいいわ

>>800
社員証でもウプしろよハゲw

家賃収入を得たい大家のステマ

>>800
脳内捏造データの補完のために
野村社員だとホラ吹くってw
どんだけ幼稚なバカなんだよww
賃貸厨ってマジで頭おかしいな

今でさえ空き家だらけなのに
お前らが老人になった時なんて人口数千万人減ってるんだから
賃貸有利になってるだろうな

>>808
認知症で火事だされたり
孤独死して物件にダメージくらいたくないから
老人に良質物件貸す訳ないだろ
老人が入居できるのは今後増えてくる
築50年以上のオンボロ賃貸物件とかだろ

>>808
数千万人減ったら日本全体が今の給与水準でいられないだろうし
収入に対する家賃の割合ってあんま変わらんと思うのよ

そもそもいい歳して賃貸とか言えないだろ普通に

>>789
公営団地はエレベーターや廊下におしっこする人がいるからなあ

>>771
いや賃貸を選択するって事は買った場合のローン支払額に匹敵するキャッシュがあるだろ
じゃなきゃ持ち家か賃貸かの比較前提が成り立たない

そういや都会の持ち家って一軒家じゃ無くてマンション一室なんだよなｗ

>>813
賃貸もローンも毎月住居費が出て行くのはいっしょじゃん

>>5
こういうひとは一体何歳でどういった家族構成なんだ

賃貸の方がいい気がしてきたなぁ
持ち家だとリフォームでも金かかるしな
パートナーと死別して借り換えできなくなったら子供夫婦と一緒に
住まわせて貰うって流れになっていきそうな気がする

持ち家ってもローン状態だとまだ自分のものとは言えないだろ。
だから持ち家派ってのは少ないはず

>>818
払い続けるなら壊そうが燃やそうが自由だぞ

>>817
そういうふわっとした無責任野郎と同居したい奴はいないだろ
子供の結構相手に拒否されるのが落ち

オーディオ趣味があるので困るなあ

>>813
なぜ、月のローン代より高くなるはずの家賃払うと
ローン代分のお金が貯まるのか？
昨日からこの理屈主張してる奴いるが
マジで理解できないので説明してくれ

>>813
>ローン支払額に匹敵するキャッシュがあるだろ
その間家賃無しで過ごせればな、野っぱらへテント張って住むのかw

独身時代は賃貸ボロアパート、結婚子供できて郊外の一戸建てに20年住んで
子供独立したら夫婦で便利のよい中心部のマンション賃貸、伴侶に先立たれたら1人で公営住宅

>>821
単に家賃補助が出るからでしょ、半額補助の場合10万の家賃でも実質持ち出しは5万
「大雑把に」その地域で一般的な家買った場合のローン代が月8万だとすると

一見2万円損してるけど実際は3万円浮いてるからその分を貯蓄にアテられる
広さがとか設備がとかいうけど、現時点でそこまで必要なければ問題ない
完全に同一物件として比較するのは、そう考えること自体ナンセンス

>>813
もしかして賃貸の家賃って
満期になったら戻ってくると思ってるとか？w
定期預金じゃねーんだぞ、おいwww

>>824
何その都合のいいケースの一般化
お前も野村勤務か？w
勝手に有利条件加えてんじゃねーよ
そんな事いいだしたら
買う場合、大抵親からの支援あったりするじゃねーか

>>824
>完全に同一物件として比較するのは、そう考えること自体ナンセンス
そこを同一にしないと有利も不利もないだろう

30歳くらいで10年ローンで一戸建て買いたいからそれまで貯金する
さすがに40歳までは働けると思うし
賃貸は設備とか内装が貧弱だからなあ…
そういうのが分譲や注文住宅並な賃貸物件はやたら高いし

老後にローン払えなくなったらどうするっていうけど
それ賃貸でも家賃払えないよね

家賃補助が賃貸にしか無いと思ってる奴は一体なんなんだw
高額の補助出たら同規模他社より基本給控えめになるだろうしなー

> 石川：まず、「今後35年間、本当に今以上の給料をもらい続けられると思っているのですか」と質問します。

なんで今以上の給料もらう前提でローン組んでんだよ
最初から月収20万のフリーターでも払える金額でローン組んどいて
昇給したら繰り上げ返済して、職失ったら賃貸並でのんびり返済すればいいんだろ

返済の見込み無い底辺に夢見させて高い買い物させる不動産屋が害悪なことは確かだが

マンションなんて二度と住まない

>>824
住宅補助とか野村とか遺産とか
個別条件勝手に発表しだして一般論として語る奴ってなんなの？w
お前の環境なんか知らねーし
頭弱いの？

月収20万で買える家って
ゴミみたいな1DKぐらいじゃね

土地を公有化しちまえよ

>>834
田舎なら敷地100坪の5LDKの家が買えるレベル

オンボロ中古マンション購入
↓
2年で7階から14階への建て替え決定
↓
新しく売り出す8〜14階の金額で新築へ
↓
資産価値が5倍に
↓
俺大勝利

まーた大家のステマか
ただでさえ人口減で先細りなのに家を建てられたらジリ貧ｗｗｗ

URが民業圧迫する勢いで家賃低くて高品質な賃貸増やしたら住宅問題は大体解決するのに
礼金とか更新料とか保証人とか面倒な仕組み無くしてほしいよね
URのリニューアル物件もっと増やして
http://sumai.ur-net.go.jp/chintai/s/danchi/1020158.html

URって品質はともかく家賃は他と比べて安いわけじゃないような

>>837
壊れないのか？

>>839
URの入居条件だと年金老人は無理だろ

>>842
貯金が家賃の100倍あればいいんだよね
5万円の部屋なら500万円、老人になるまで働けばこれくらいは貯金できそう
あと高齢者住宅みたいなのには安く入れそう

>>843
それだけの金あったら有料老人ホーム入る方が後々楽かも
大体、UR ってファミリー物件多そうだからワンルーム5万円台なんて沢山あるの？

>>844
2DKや3DKに1人で住むとか贅沢でいいよね
古いファミリー向けで交通の便イマイチな場所は安いよ
不便だけど…

>>801
住宅は居住のための消耗品だろ。

>>844
URでも大規模団地だとファミリー向け規格が多いけど都市型団地だと単身向け規格も多い。
あと古い団地をリノベーションかけて間取りを今風に変更した物件も増えている。

>>845
老人で交通の便が悪い場所は病院通うのも難儀だし無理でしょ
基本的にUR物件は相場より高いし
家賃払い続けるのがキツい

>>683
地縛霊になって留まり続けるので、お爺ちゃん幽霊とシェアになります。

どう贔屓目の見ても定年後の賃貸生活は地獄だな

スレ見てると賃貸有利なのは分かるが
夢を持つなら家だよなぁ。理想を取るか現実を取るか

>>851
もじちゃんとよめるひとですか？w

他人の不動産に住まわせてもらって
死ぬまで金を払い続けるって
どういう心境なんだろ？

ローン組んで払えなくなったらと思うと夜も眠れない
賃貸なら最悪でもゼロだけど持ち家でローンがあるとマイナスからの再出発になるよ
想像したくない

ローンとか家・土地に縛られて生きるのってどういう心境なんだろ・・

震災の話聞いてたら
賃貸の方が家失ったショックは小さいと思った

>>855
ローンは30年で終わるけど
家賃は80歳まで生きたら60年払続けるけど
どんな心境なんだろ？

>>856
そりゃ何も得てないから
何も失わないさ

>>854
ローン払い終える自信ないのに
家賃を60年払い続ける自信あるって
どういう心境なんだろ？

新しい家がどんどん建つ中で
ボロボロの家に住んで・・
リフォームしても新築には全く勝てず・・

>>856
賃貸住みは家無いって意味ではホームレスと同じだから
そりゃショックは受けないよね
羨ましいわ

地震で地盤がグニャグニャになって傾いた家
ローンとか何千万も出して買ったんだろうな・・

>>862
そういう物件が売りに出され賃貸物件になり
定年後の賃貸住みが入居させていただくようになるんだけどね
老人は新築には入れないから

売れるわけないんだよそんな傾いた家・・

>>860
新築がどんどん？
養分のおかげで大家が建てるか
持ち家派が増えるってことかな？

>>864
定年後の貧困年金老人が入居できる物件なんて
そういうダメダメ物件くらいに決まってるでしょ

築何十年の家に縛られて生活する人たち・・
常に新しい家、自由な土地に住んでいる我々には、理解が難しい・・

>>867
60歳すぎた賃貸住みは
運がよければ築何十年の物件に入居させていただき
運がよければその物件に何十年も住み続けさせてもらえる事になるけど
大抵は家賃払えず追い出されて公園での段ボール生活かな

>>868
ホームレスは言い過ぎだと思うが、
古い賃貸物件に縛られるのは実は賃貸派というのは納得
持ち家派はリフォームするからな

地方、田舎だと、いまだに自分の土地を持って家を立てることに人生の意味が
存在するっていう価値観を信じて疑わない人種がいっぱいいるからな。
持家もたない奴＝持家もちたくても持てない奴って認識から出てこようとしないんだから
わかりあえることはないだろな。

>>870
持てるのに持たない人がいるとしたら理由はなんだろな
独身や転勤族はわかるが縛られたくないとかなら意味不明すぎる
本当は持てないんじゃないかな

むしろ地方や田舎が日本の主たる構成要素では

いつでも買う金があるけど身軽さを求めて賃貸派→分かる
身軽さのメリットは分かるが持ち家の方が経済的に得だから持ち家派→分かる
買う金もなくローンも組めないのに賃貸派→あっ、ふーん(察し)

>>870
終身雇用から外れたフリーターも
『新しい価値観』ってもてはやされたけど
最悪の負け組になったよね
定年後の未来に対する想像力が欠如した賃貸住みは
残念な老後を送るんじゃね？

笑っていいともで資産何十億の人が出ていて
その人が賃貸ですってい言ったら、「何で買わないんですか！？」って驚いた。

その時にタモリが言ったのが
「意外とこういう人は賃貸は多いんだよ。その方が便利だから」
富裕層は持ち家とかにこだわらない、
こだわるのはコスパ重視するギリギリの人たちなんだわな・・

持ち家派の弱点としてはDIYが楽しすぎて
ホームセンターに金落としすぎというのがあるよ

>>871
やっぱり出てこようとしてなくて笑ったｗ

>>877
で、理由はなんなんだね？

>>875
特殊な１例出してドヤ顔するの止めたら？
孫も柳井もゲイツも持ち家だろ

賃貸派は常に借りられるという暗黙の前提があるが現状老人に貸すのは最後の手段でろくな物件が残らない
地主は老人多いくせに

働いているときはどちらでもいいけど

定年後、無職になったら断然、持ち家の方がいいな

>>874
悲惨な老後を送るやつは持家でも賃貸でも両方いるだろう。
持家派でもローンが返せなくて、結局、高齢になってからゴミ値で売らざるを得なくなって
老後が滅茶苦茶になる奴だっているわけだし。

URは敷金礼金保証人用意できない低属性が入るところだからな
養分度高いし民度も低いしな

買うのなんか60過ぎてから生活に適したものを買ってもいい

知り合いのケアマネが言うには
家族が出て行ったり死んだりして、でかいボロボロの家に一人で住んでる老人が多い
家のごく一部の部屋を使うだけで、二階にも上がれない
持ち家で、家ばかり大きくてもそういう例は多いそうだ

>>883
+幸運と探す暇

良物件なんて殆どでてこねえ

>>882
高齢ならローン終わってるだろ

>>859
家賃なら月々数万円払えばいいけど
ローンは払えなくなって信用なくなったら一気に返せって言われるんじゃないの？
分割払いもOKなの？

そういう人が施設に入ると、無人になった家の管理が大変らしい

やはり放っておくと荒れて近所迷惑になるので
遠くに住んでいる子どもなどが、わざわざ定期的に家の管理のために
出てくるそうである
戻ることも考えると売るに売れないそうで、死んだ後は子どもにその処理がのしかかる

最後の最後まで負担となるのが持ち家なんだと

>>878
必要がないからかな。
ローン組む場合は利子とか考えれば、最終的な経済的負担は賃貸と変わらないケースもざらだし。
賃貸→持家に行くのはまだ簡単だけど、持家で失敗しても賃貸に戻るのは至難だしね。
まあ持家の選択が失敗だったとしても戻れないんだから、失敗だった筈がないって必死になる心情は理解できる。

>>884
介護されるようになるころには老人ホーム入るし
土地は子供にゆずるでしょ
持ち家って死ぬまで住む義務はないよ

子供のほうは結婚して新しい生活をしており、
古い家を残されても仕方ない。

だから何百キロの遠くから定期的にやってきて
親の家の処理のために奔走している。
放っておくと荒れて近所から苦情が出るそうだ。
そんな例は珍しくないんだと

>>886
それ思い込みだから。定年近くまでローン組んでる人なんていっぱいいるよ。

>>884
老朽アパートの賃貸住み独居老人がその何倍いると思う？

>>889
自分に都合のいいレアケース好きのようだな
同条件の物件ならローンの方が安いし
ローンが払えないなら賃貸料も払えないんだからダメなときは一緒
破産して出直すのみ

実際にウチの例でも
祖母が残した家は古すぎてもうリフォームするレベルではなく
誰も住んでいない。
子どもの兄弟はそれぞれ、別の住まいに住んでいる。

かといって売るにも兄弟全員の同意書やら何やらめんどうな上に
古すぎて二束三文なので、
結局放置されている。

しかし放置していると苦情が出うので、
おじが定期的に行って掃除などをしている。

ようするに家族に負担だけが残った状態
これが持ち家の現実なんだなあと・・

>>892
いつから定年=高齢なんだよ

>>28
家買ってから離婚して一人で住んでる友達が二人いるんだが

>>892
でも普通にローン払い終える人がほとんどだろ

>>895
古いだけなら更地にすれば良いだけだろ

実際オレも家なんか残されても困る
地元で、築何十年の家をリフォームを繰り返しながら執着する理由もない
売ることになると思うが、まあ築何十年で土地代だけ、家は二束三文だろうな

>>895
迷惑だから早く更地にしろよ
土地も有効活用できないなら田舎すぎるのを恨むしかないな

結局ポジショントークなんやろ
好きにすりゃいい

>>894
だからケースバイケースなんだって。そんなのローンの額や利子条件で決まるのに
同条件ならローンの方が安いとか自分に都合のいいことしか信じられないのはお前だろ。
ローンが払えなくて破産した時と、賃貸が同じとか真面目に考えてるのか？
ローンが払えなくて競売とかで売った場合、それだけで損失があるし
賃貸なら自分にあった賃料の家に引っ越すとかあるし一緒なわけないだろ。

オレの兄弟も他の新しい家に住んでいる
いくらリフォームしても限界はあるし、
やはり自分の住まいは、自分で自由に探したいようだ
古い家を残されても困るのだ・・

>>903
ローン払えないケースなんて少ないんだけど

>>905
それいったら賃貸も普通に払い続ける人がほとんどだから

持ち家派は大抵賃貸も持ち家も分かるけど
賃貸派は賃貸しか知らないから話噛み合わないよね

一戸建てかったら原付買おうと思う
今まで置く場所無かったから買えなかった。
後もうチョイだ。

>>903
同じ物件なら大家の取り分不要なローンの方が安い
破産すりゃ皆同じだわ

>>906
その払い続けるのがバカみたいなんじゃんww

更地にするにもカネがかかるし
他の利用法にしてもリスクが有るわけで、
そこに貸出用の家を新たに建てようという意見も出たが
反対も出て、対立にまでなりかける。
この家のおかげで、様々な問題が残った
祖母の代でさっぱり整理してくれたら良かったとさえ思う

知り合いに夫婦30半ばで小学生の男の子２人で数年前に70坪位の新築買ったのいるけど車は金掛けたアルファードに奥さんの金掛けた軽でブランド好きの結局見栄っ張り、地元の中小勤め手取り30万ほどで子供の代まで住宅ローン組んでるらしいがどうなるか怖いな

>>906
どんな家の家賃を払い続けるのかが問題

やはり、自分の家は自分の代で責任を持つ
家があると家族皆の縛りになるので
子どもは自由に住まいを獲得したほうが良い

>>909
破産すりゃ皆同じって、賃貸なら破産しなくてもなんとかなるって話なんだが。
ローンには利息というものがございまして、持家にもメンテ費というものがございましてね。

オレももし買うことがあっても氏ぬ前には処分しようと思う
残った人にめんどうを残さないために。
いくらリフォームしても、次の世代が築何十年の家に住みたがるとは思えない
まあどうしても経済的に困っているなら別だが・・

>>912
地方の中小なら手取り30なんて高給取りだし
それに加えて親の援助有りなら余裕じゃね

要は65になったら要認定後は介護サービス受けられる高齢者マンション買えばいいんですね

一生一人確定だから
老後に2部屋くらいの一軒家を買うよ
うちの田舎はそういう家が増えてきた

>>915
大家の利益もメンテ費も店子で負担養分乙
賃貸で破産しないで済むレベルなら持ち家派はも破産しないで済む
身の丈に合わないローンは論外やね

持ち家あるけど貸して賃貸に住んでるわ
飽きるし仕事の都合もあるし

持家も買った当初はウキウキでもあとは借金返していくだけの地獄の日々だからなあ
店舗みたいに金を生む訳でもなく、ただぼろくなるだけ

そもそもローンは普通に払い終える人がほとんどだし
60歳前後には無事終了する人がほとんど
賃貸は60歳からも支払いが続き
死ぬまでのそれは終わる事なく
支払い滞れば追い出される
高齢ホームレス予備軍

今は高齢者専用賃貸住宅ってのがある。
老人ホームほどフルサービスではないが
人が常駐して、基本的な世話はできるようになっている

そういう所に入ればいいよ、実際におじが入っているが、悪くはない
ちょっと月額は高いけどね。
結局持ち家の人も、配偶者が居なくなって年取れば
そういう所に入るんだよ

>>920
結局、持家派の都合のいい条件だけピックアップして
ローンの利息とか都合の悪い部分無視じゃん。

＞賃貸で破産しないで済むレベルなら持ち家派はも破産しないで済む
ローン支払額の変更と家賃条件を変える難易度を考えなよ。

持ち家は結婚と同じだな

独身で老後どうするの？→結婚したとしても離婚して結局老後独身になる可能性も高い
賃貸で老後どうするの？→ローンで自宅持っても払い切れずに借金抱えて結局賃貸になる可能性も高い

>>925
ローンは定年前後には完済する
賃貸は月給のなくなる定年後も家賃支払いが続く
年金では賄うのは難しく
貯蓄の切り崩しになるのでいつか必ず破綻する

万が一自分が死んだとき、家族に家を残すという発想が無いあたりがケンモメンだなぁ
と思った

>>925
最低限住める賃貸料払えるなら
ローン支払い額は変えなくてもよいレベルだな
最初から無理なく返せるための長期ローンなんだよ
余裕がある場合が多いから繰り上げ返済で利子圧縮

家族には家よりもお金を残したほうが良い
その方が自由度が高い。
家は負担になる場合があるのを痛感している

４０ぐらいまでにマンションか中古の平屋買おうかな
修繕は一応全部自分でやる前提で

家買うなら使い捨て感覚だな
一定期間で捨てることが前提になる

>>930
さっきから家残されてつれーわーってなんなんだよ
賃貸派への嫌みかw

だって残された家には
兄弟の誰も住んでないんだぜ？

誰も住んでいない家のために、家の整備したり固定資産税を払ってる
更地にするにもカネがかかる
どうしようもない。
いずれ売ることになるんだと思う

>>929
＞最低限住める賃貸料払えるなら、ローン支払い額は変えなくてもよいレベルだな
まずこれが意味不明だわ。支払額を変えないと生活できないようなことが起きたら
どうするの？って話をしてるのに、そんなこと起こりえないっていう回答なんだもの。
都合のいい条件だけ見て、それ以外完全無視するんだから話にならんわ。

建てた時は良くても
やはり築何十年となると、子どもはみんな住みたがらない
子どもの配偶者だって、そんな家は嫌がる、新しい住まいが良いと思うでしょうし、
そりゃ当然なんだわな・・

>>935
ローン見直しで月額下げればいいじゃん

>>930
賃貸で毎月15万円払いながら300万円を貯金、
死亡時に保険金と貯金300万円を家族に残す

持家で毎月9万円を返済しながら300万円を貯金、
死亡時に保険金と300万円と3000万円の家を残す

うえのほうがいいんすか・・・いや、いいならもう言うことないからレスいらんけど

>>934
なんで兄弟・・・妻子という発想はないのか

賃貸に２０年以上住むのはキチガイと犯罪者だけ

>>935
支払い額変えないとダメなんてのがレアだと言うことだよ
そんなの懲戒解雇レベルじゃん
賃貸料も払えんわ

>>935
だから普通は問題なくローン支払い終わるって事実を
どうして無視すんだ？w

>>941
懲戒解雇レベルでも生活保護なり、失業保険なりの収入レベルで
暮らせる賃貸はいっぱいあるがな。

2chのスレタイみたいな記事名だなｗ

親が建てた家に、子どもの兄弟がみんな住んでいない
他の住まいに行く

残った無人の家、手間だけが残る。
更地にするにも費用、売っても二束三文
これが持ち家の将来の現実よ

>>942
無視してないけど、それいったら普通は賃貸の人も
死ぬまでに貯蓄もつきずに賃貸料を払い続けるから一緒でしょ。
持家派のローンは支払える、賃貸派の貯蓄は尽きるっていうお前の思い込みから話を出発させないでくれ。

>>943
じゃあ持ち家派も賃貸に住めばいいよね

つか、なんでローン前提なんだよ
一括で買えよ

賃貸とか糞みたいに思えるぞ

>>947
はじめからケースバイケースだと言ってるでしょ。

>>946
年金額が下がり(確定的)、収入を家賃が超過する期間が長期間続くのだから
その間に支払いが滞る可能性が高いのは必然だろ

年とって賃貸とか地獄

>>949
>>889でなに書いたか忘れたと

レアケースまで含めていいならケースバイケースなんてなんにでも言えるだろ
全部のスレにケースバイケースと書いてこいよ

現役中は賃貸で貯金して引退後に中古物件購入でいいんじゃね

30歳を超えて親と同居の男と女って恥ずかしくないの？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400998034/

>>950
ローンがある場合は、持家と賃貸で総支払額はそう変わらないケースも多いんだよ。
持家は維持修繕費もかかるしな。賃貸は民法上それは貸主負担。
その場合、お前の言うことは感覚の問題でしかない。
持家のやつが貰う年金だって下がるんだからな。

>>955
年金でローン支払うケースまで含めて来やがった

バブル期から換算すると
不動産はほとんど含み損になっている
貸主が損をしたということは、それだけ賃貸が有利だったということになる

今後の不動産はわからないが
購入には常に大きなリスクが伴う。
ましてローンを組むのは、ある意味では巨大なギャンブラーとも思える

結婚して子供２、３人居たら賃貸なんて狭いし、
広いとこだと家賃が高いから必然的に持ち家になる。

>>952
実際にリスクが生じるかと、リスクを想定することは
別だということも理解できんのか。

>>955
ローン終了後に修繕費が掛かったとして
それが家賃に匹敵する訳ないだろww
どんな計算だよ

>>948
一括で買えるお金があれば迷わないんだよなあ

>>958
3LDK駅近じゃ月15万円くらい覚悟せんとな
ローンなら月9万円だが

転勤族には持家は無理だろうな

>>957
土地貸しなんて元農家の農地がほとんど。

>>960
おまえの世界にローンの利子はないの？素晴らしい世界に住んでるね。

>>955
あんたらの勘違いは貸主負担の出どころがどこか考えてないってとこ
建築費も経費も大家が借りてる金の金利も修繕積み立て金も共益費も
土地建物の税金も全部含んで家賃つうのは決まるんだよ、
あと大事な点が二つ、
大家はその家賃の中から当然だけど儲けを出してる
大家が借金払い終わってもかかる経費だけでいいですよって一気に家賃下げてくれる？

ほんとそうだわ
キャッシュで買えるんなら買ったほうがいいわ
長期のローンが問題なんだろ

買うとしたら一括か、数年程度のごく短期のローンしか考えられない
家は期間限定で処分、
そういう前提では買うかもしれない

犯罪予告で懲役30年なら
60過ぎて犯罪予告すりゃ住む所は困らないだろ

>>962
家族が４、５人居たら狭いアパート暮らしなんてストレスだよ。本当。

>>965
あのさ、ローン代って利子含んでる額なんだけど
売値を35回分割してると思ってるの？

>>962
広いと大抵分譲賃貸の一部屋貸しになって
大家のローン支払い分に諸経費肩代わり+利益分をもろ被りだからな
賃貸アパートのひと部屋を借りるのとは
話が違ってくるよね

>>971
それ含めたら、賃貸も持家も総支払額に大差ないってケースが多いって話なんだけど。
短期に払い込むか、そうじゃないかってだけ。

賃貸力説してる人は一生独身で一人くらいなの？

>>973
都内の同じ広さの物件の家賃と35年ローン代調べてみなよ
家賃はそれを死ぬまで支払い続ける計算な
同じ支払い額な訳ないだろwwww

>>975
ローンの額も利子率も決めてないのに計算とか馬鹿かよ。
ケースによって違うんだよ。

いまどき35年はきついだろー
バブル期じゃないんだから

家族多いととかいうけど子供が中高で持ち家から遠い学校行く場合どうするとか考えたら家買う選択はないかな
子供が巣立つまで賃貸としてそれ以降の事考えてもね

片田舎の1500万くらいの中古戸建てでも超長期35年組んだら利子だけで1000万以上だぞ
都市銀行の3.3くらいで計算すると

>>979
そもそも１５００万円を３５年ローンってただの馬鹿だろｗ

今のご時世だと頭金貯めて14年ぐらいで組んでいくんじゃないのか

>>980
結構いるんだわ
実際に売ってたからな俺

>>979
賃貸は掛け捨てで、持家はそうじゃないから得とかレベルで考えてる単細胞がたまにいるからな。
恐ろしいことに。

普通の鉄筋コンクリート造の２DKがあるじゃない１２坪くらいの
６畳・６畳・押入れ一つ・６畳DKにバス・トイレ
地方なら一部屋作るのに６００万ありゃ御の字なんだよ、東京でもせいぜい７００万
地方なら家賃６〜７万、計算してみな６万×１２ヶ月×５０年（として）＝３６００万
７万なら４２００万、金利だ税金だ修繕だと騒いでも幾らかかんのよw

大震災＋少子化
俺は持ち家を諦めた

>>982
結構居るかもしれないがそんな馬鹿は少数だな。

>>976
うん そうだな そうだな
まぁお前は多分一生賃貸でいくだろうから頑張れ
でも、あんまり変な情報は鵜呑みにするなよ

つか賃貸厨ってこのレベルなんだな

終身雇用が崩壊してるのに長期ローンとか地獄だぞ

>>986
貧乏でも持ち家を持ちたいんだわ
田舎だと

持ち家の価値観を一言で表すと、「昭和」、ですかね。。

家を一括で買える金は有るんだが
借り上げ社宅貸してくれるし独身かつ転勤有るしで買うに買えない(´・ω・`)

>>987
おう、おまえは>>983レベルなのはよく理解した。

田舎じゃ広い庭付き中古物件が200万円台からゴロゴロあるからな
賃貸月２万でも入る人は居ないし有料駐車場が成り立たない

ど田舎持ち家防音地下室とかじゃないとドラムセット置いて叩いたりできないよな。

>>993
ボロボロガタガタしかないぞ、そんな値段。

子どもが一人部屋欲しがるのなんて10年くらいなんだし
2DKくらいのアパート借りてシステム収納か何かで部屋区切るくらいで十分だよね
年取ったら一括で平屋の家建てて家庭菜園とかしたい
http://www.houseimage.co.jp/reform/image/layerbed/layerbed.gif

本当に賃貸で暮らすのが得なら世の中これだけ賃貸経営してる人なんて居ないから。

35年分のローン代と
60年分の家賃の概算の想像も出来ないって
賃貸厨、マジでどうなってんだww

>>1
リーマンショック
「仕事がない、収入がない、資産がない」という人達にも銀行はサブプライムローンに
して、お金を貸した。この時のサブプライムローンとはノンリコースローン。

>>966
得意げにレスしてくれてるとこ悪いけど、なんで同じ貸主と交渉し続ける条件なんだよｗ
貸主を変えるということも想定できん馬鹿に返す言葉はないわ。

>>998
どうなんってんのかわからんのはお前の低脳さだよ。

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