解釈で自由に変えられる憲法って存在する意味あるの?

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 「平和国家」として歩んできた道筋を大きく変える一歩を、日本は今踏み出そうとしている。
 安倍首相の私的諮問機関である安全保障に関する有識者懇談会(安保法制懇)が、
憲法解釈の変更によって集団的自衛権の行使容認を求める報告書を提出した。
 これを受け首相は会見を開き、解釈改憲にあらためて意欲を示した。
 集団的自衛権の行使は憲法9条によって認められないという見解を、歴代政権は積み重ねてきた。
国家権力に対する重大な縛りを一内閣の解釈で外してしまうのは、法治国家がしてはならない「禁じ手」だ。
立憲主義を破壊する行為を許すわけにはいかない。
 政府はこれまで9条が許容する自衛のための必要最小限度の実力行使は、
「わが国への急迫不正の侵害に対処する」場合などに限るとしてきた。専守防衛に基づく個別的自衛権だ。
 日本が武力攻撃されていないにもかかわらず外国のために実力行使する集団的自衛権は、専守防衛の範囲を超える。
だから行使できない。従来の論理は明快といえる。
 安保法制懇は一転、集団的自衛権も9条が認める必要最小限度内とする。
北朝鮮の核開発や中国の海洋進出など日本を取り巻く安全保障環境が厳しさを増す中、
個別的自衛権だけでは国民の安全や国家の存立を全うできないというのが根拠だ。
 本当にそうだろうか。
 唯一の同盟国である米国は朝鮮半島やベトナム、アフガニスタン、イラクなどで戦争や軍事介入を行ってきた。
大義名分が疑われるケースが少なくないのも周知の事実だ。
 日本が集団的自衛権を行使するようになれば、同じようにさまざまな紛争の当事者となる恐れも拭い切れない。
その際、忘れてならないのは自衛隊員が殺されたり、他国民を殺したりする恐れが出てくることだ。
 国民一人一人にその覚悟があるかどうかが問われている。


http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=320116&nwIW=1&nwVt=knd

依頼@96
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:34:52.64 ID:w8KRr8r60
あるよ
安倍には
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:35:00.74 ID:JbYMl27T0
韓国人死ね
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:35:33.52 ID:9gPssf2m0
無いよ。知らなかったの?
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:35:37.28 ID:1Wo7nVcX0
>>1
いい指摘
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:35:39.69 ID:Pl2mDlnv0
憲法に書いてないことを解釈で自粛してきた今までがむしろ異常
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:35:42.11 ID:IAk9HK9V0
北朝鮮にもリビアにもあるんだから日本にだってあってもいいじゃない
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:36:21.86 ID:fU93hORF0
無い。無意味なものになる。賛成してるやつはなんでそれが分からんのだ。
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:36:36.81 ID:mdubEwlM0
>>1
いい指摘です
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:37:52.94 ID:uXZDAOzu0
今まで「解釈運用するから憲法改正は不要」って改憲議論潰してきたつけやな
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:38:35.32 ID:y1YSFEq/0
アメリカ「財政難だからジャップの軍隊も貸せ」
安倍「うんいいよ」
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:38:51.65 ID:Exd1ISK+0
本来は解釈には限界がある
法制懇・西修と長谷部恭男が議論してたけど、前者は立憲主義自体の意味を変更してたな

長谷部「解釈改憲は、権力をしばるという立憲主義を損なう」
西「これからの立憲主義は権力をしばるだけでなく、国のあり方を規定する」
まあ解釈によって運用するのが憲法だからな
細かいことは法律で規定するしかないし
改憲なら普通に賛成すんのに
安倍ちょん糞すぎでしょ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:41:08.46 ID:W0EpgTPt0
まあ本来ならありえないんだけど日本人特有の曖昧さだよね
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:41:39.45 ID:tKbEPfax0
解釈が変わったことなんて一度もないのにな
自衛隊の時点で無理あった
改正しないでもなあなあでいいやでやってきたツケ
石破は 集団的自衛権はダメだとは憲法に一言も書いてないから問題ない
とコメントしている
憲法9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

集団的自衛権
他の国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である

>>15
どう解釈すれば、憲法9条の元で集団的自衛権が容認されるのか意味不明
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:50:54.39 ID:f2b1dxBs0
安倍が集団的自衛権容認したいのは米と経団連の軍産ビジネスのため。変えたい憲法は9条と労働三権。
やがて日本に政治を牛耳る軍産複合体(残業代0)が生まれる。それと軍事費財源用の増税&社会保障削減。
独自開戦規定すら持ててない今の日本が集団的自衛権容認したら米にあちこち税金で
駆り出され、戦う理由がない他人の戦争(軍産複合体の兵器商売)で自衛官が死ぬ。
既に安倍はNATOの連携協定に調印してる。自衛隊をあちこち引っ張り回す気満々。
そのための費用は増税&社会保障削減で賄う。
これじゃイランがさりげなく懸念するのもわかる。
http://japanese.irib.ir/news/commentaries/item/45062-

【必見】米保守系シンクタンク「ヘリテージ財団」の論文(和訳)より抜粋
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/118349
>安倍氏の外交姿勢が保守的であり、日本国民のあいだに中国への懸念が広がりつつあるという状況は、
>米国政府にとって、日米同盟の健全性維持に死活的な数項目の政策目標を達成する絶好の機会である。

尖閣問題〜集団的自衛権容認まで、どう見ても米の台本通りの出来レースです。
本当にありがとうございました。
米は日本のアメポチ政策に依存し、アメポチ政策は日本人の泣き寝入り癖に依存してるので、
日本人の泣き寝入りに依存しなきゃ米は国力を維持できないってこと。
国民が泣き寝入りをやめて主権者として政府や官僚を監視・コントロールするようになれば
そういうの全部ひっくり返って力関係が変わる。一番強いの誰か忘れてないか?

本当に愛国心があるならこの国を米やアメポチや軍産企業・経団連の私物にさせるな。
ハルマゲドン願望のある保守系カルト(幸福)と仏教カルト(創価)のケンカ場にさせるな。
主権者がいつまでも泣き寝入りで政府をコントロールせず主権放棄してたら残業代ゼロや
派遣法改正や増税だけじゃ済まなくなるぞ。

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:52:04.96 ID:qjLqx0T90
>>21
んなこと言い出したら、自衛隊なんて完全に違憲だろ
「解釈」って言ってしまえば何でも通るんだよ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:54:12.14 ID:7LyFZPUj0
憲法の実質停止とかナチスの手口じゃないですか
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:54:28.64 ID:8aPEFjRX0
国連憲章のもとで自衛権が担保されてるから
憲法9条は自衛以外の戦争は放棄って話だろ
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:55:02.58 ID:pufuVRTv0
はるあきの筆法
>>23
9条は自衛権を放棄してるわけじゃないよ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:55:49.65 ID:+dax57Y80
その自衛権がどういう理屈か知らないけど地球規模に拡大して行くって話でしょ
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:55:51.84 ID:x1F202r40
戦後最悪のクズ総理、それが安倍下痢ゾー

今すぐ死んでどうぞ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:56:31.05 ID:b/MYf9pb0
>>27
自衛隊違憲説は「戦力」に該当するっていう意見だけど
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:57:12.92 ID:EueOQPCT0
>>27
自衛権は認めてるが自衛隊の存在はまだ合憲違憲は判明してないです
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:57:38.25 ID:xfhg9v9l0
本来ダメだけど国民がバカじゃどうしようもない
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:57:53.87 ID:55rN3dLQ0
韓国を守るためだからな
しょうがないだろ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:58:14.62 ID:deN0KQBy0
憲法も守れない立法と行政機関って何のために存在してるの?
安倍を逮捕しろよ
なんか知らんけど、さっさと他の先進国と同じような憲法にして
同じような軍隊を持てるようにすればいいだけの話だろ

それまでは解釈でいい

>>30
説はどうでもいいけど、裁判では合憲という判決しか出てない
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:58:57.78 ID:3v2pgKUu0
結局、一国平和主義でこの先やってけないでしょってのと滅びてもいいから教義に殉じろって意見のぶつかりあいだから
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:59:04.49 ID:ut2PC9lk0
ルール違反してからルール改正
こんなの許されないよね
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:59:21.18 ID:CVt58XtV0
法律も現場や解釈次第で適当な運用だし存在する意味あるの
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:59:29.65 ID:jEGQuXM+0
>>35
えっ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:59:30.02 ID:21yHQmfz0
よし!もう意味がないんだから憲法を捨てるジョ!!って方向に持っていくんだろうな
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 23:59:59.81 ID:x9/TzsQd0
裁判官になって自衛隊の存在に違憲判決下してみたい
中世ジャップランドに西洋思想は無理
>>39
確かにそう思うよねw
>>35
別に違憲論者じゃないけど
最高裁で合憲違憲の判断が出たことはないです
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:01:30.33 ID:IYcPuK1B0
無いよ?何を今頃言ってんの?
ここ何処かわかる?
中世ジャップランドだよ?
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:01:37.08 ID:braZBDnc0
>>36
戦争しないという憲法を手続きを踏まずむりやりひっくり返したら
すぐに武力でその勢力もひっくり返されるよ
そんな簡単な理屈もわかんねえの?
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:01:48.65 ID:UdAn46YI0
今までの解釈が正しくて変更した解釈が間違ってるとも言えんのでは
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:02:46.50 ID:OGP6C+8p0
>>11
あと10年後にはこういうの書くと逮捕される国になるんだろうな・・・
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:02:50.14 ID:UHlcK8nO0
>>47
正しいとかまちがっているとか関係ないんだよ?
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:03:07.53 ID:Jg6zDuZ80
>>47
集団的自衛権行使しないで違憲判決受ける事の可能性が低いからじゃね
>>44
間違った
合憲という判決しか出てないんじゃなくて
違憲という判決は出ていないだったw

まあ要するに法律的には問題ないってこと
政治家の判断で〜ということ
>>3
これから技術のない五体満足なウヨ諸君は
朝鮮戦争再開したら死ぬほどにくいチョンを守りにいってもらいます^^
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:04:14.90 ID:4MNqgiS60
法律かんけいで専門家でも意見がわかれるとか異見わかんね
専門家でも結論でないなら法学やってない大多数の国民にわかるわけないわ
そんなわけわかんねえもんなら気楽に白黒つけちまえと思うわ
だいたい民意じゃなくて専門家の問答で決めるような解釈ってのがどうも好かん
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:05:48.79 ID:IYcPuK1B0
集団的自衛権は賛成だけど、やるなら解釈じゃなくて堂々と憲法改正しろよ。
もうほんとジャップやだ。
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:05:51.38 ID:PBCUWfkC0
>>53
最高裁はまさに「こんな国が滅びるかどうか重要な問題は国民で決めろ」っていう態度
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:06:24.15 ID:Jg6zDuZ80
>>53
法律家の解釈だけで防衛が機能するかが問題なんだよな
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:07:02.99 ID:UdAn46YI0
解釈しないと機能しないわけで
その解釈が誰にとって都合がいいか悪いかだろ
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:08:36.34 ID:RxfqRfjk0
自衛隊が存在してる時点で憲法に力なんてないってわかってるだろ皆
憲法学者なんてあいつらただの現状肯定的解釈の枠内で俺強いしてるだけの馬鹿どもだから
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:09:07.69 ID:Do0IDEUSO
大政翼賛会まであと何年かな
正直、集団的自衛権とか憲法改正どうでもいい
(まあやればいいけど)

そんなことより、社会保障改革、公務員制度改革やらないとマジで日本は破産しちゃうよ
200兆円の公共事業なんかやってる場合じゃないよ?

安倍のやることは、経団連のための金融緩和と法人税減税、
アメリカのための集団的自衛権、役人と政治家のための秘密保護法案、で増税は消費税から
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:09:52.38 ID:PBCUWfkC0
>>58
主要な法分野の中では憲法が一番最高裁の判断に文句つけてる
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:10:51.27 ID:dHolqWpJ0
憲法は投げ捨てるもの
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:10:57.63 ID:vu1V3Wn60
森永卓郎なんかは「憲法守って国滅べ」って言ってたけれど本末転倒だよな
宗教ならそれでいいんだろうけど
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:11:27.16 ID:RxfqRfjk0
>>61
憲法学界が文句付けてるのは統治行為理論であって
常識的な頭で考えればわかるはずの自衛隊違憲論にまで踏み込んでるような奴はほとんどいない
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:11:32.16 ID:UHlcK8nO0
>>61
さすがに砂川判決の経緯とかみると憲法学会の文句もわかる
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:12:32.66 ID:UHlcK8nO0
>>63
国民が滅ばないために憲法守るんだよね
そこがわかってないわ
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:13:15.76 ID:k6pIbQ6B0
人治国家なんだろ、不良K札や汚職官僚だらけになってるし
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:13:45.82 ID:PBCUWfkC0
>>64
そんなピンポイントの話だとは思わなかった
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:13:58.94 ID:kmHaSB5m0
>>51
集団的自衛権も違憲判決出てないからOKですなwwwwww
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:15:25.49 ID:IYcPuK1B0
最高裁が違憲判決出したところでっていう。
何の意味もない中世wwww
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:15:48.16 ID:9eVX4+6E0
元々日本って法律も努力義務みたいな感じじゃん。
パチンコもソープも明らかに違法なのに、現実にそぐわないからと屁理屈並べて見逃して貰ってる。
外国なら現実にそぐわないなら法律変えてるだろ。

憲法もそんな感じで運用されてるんじゃないの。
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:16:22.88 ID:yKChNG2+0
解釈でなく憲法変えろって話が何で殆ど出ないんだよ
まともに表明したの創価じゃねえか
公明ですらなく、創価だぞ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:16:31.91 ID:vu1V3Wn60
森永卓郎は国滅べどころじゃなかったわ
「黙って殺されちゃえ」だ
>>69
集団的自衛権の違憲判決なんか出るわけないだろwww
集団的自衛権の行使もまだしてないし、関連法案も出来てないのに
どうやって裁判するんだ?どうやって違憲判決出せるんだ?
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:17:59.70 ID:PBCUWfkC0
>>70
ホントにね
今まで違憲判決でたら尊属殺とか例外除いて数ヶ月であらかた整備し終えてたのに
こないだの婚外子判決に対して文句つけてた議員とか見ると統治行為の基礎がもうないとしか思えない
憲法守って国滅ぶ
解釈変えて国滅ぶ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:19:39.40 ID:kmHaSB5m0
>>74
その通りwwww
つまり集団的自衛権も違憲判決出てないからOKですなwwwwww
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:20:40.49 ID:IYcPuK1B0
>>76
1票の格差も違憲判決出たけど、何の意味も無かったwwww
さすがジャップランドやでぇ。
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:20:47.20 ID:RxfqRfjk0
法解釈学は法学者じゃなくて論理学者とかにやってもらったほうがいいんじゃないの
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:20:51.70 ID:CLu5Dkgr0
近衛文麿のような人物に思えてきた。
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:20:52.01 ID:2E0fxDm80
>>63
集団的自衛権を認めるなら徴兵制もやれ、とか言ってたけどwwwwww
それでもいいのかwww
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:21:22.65 ID:Jg6zDuZ80
改正もいろいろと解釈がある

憲法改正論議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%E8%AB%96%E8%AD%B0
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:22:17.00 ID:PBCUWfkC0
>>80
アホみたいな結論だらけになると予想
>>78
いやだから・・・おれが違憲合憲って言ってたのは自衛隊の話だからね

勘違いしないでね!
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:24:17.58 ID:RxfqRfjk0
>>83
いろいろと解釈できるからこそ問題なわけよ
色々解釈できるとき、結局どの解釈が採択されるかってことが最も重要な点だが
そこで力を持つのは解釈のもっともらしさじゃなくて政治の力なんだよ
だからこそ解釈の幅は狭く設定しておく必要があるけど、憲法学はそれを怠ってきたんだなあ
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:25:51.48 ID:kmHaSB5m0
>>85
ん?主旨を理解してないか?
憲法解釈なんて当たり前のように行われてるしそれが正しいか判断できるのは司法のみってことだぞ
憲法の硬性度がダイヤモンドすぎて事実上改憲不可能
70年前の文言で現実に対処するには改憲的な解釈が不可避

柔軟に改憲して厳密に条文解釈をする方法もあるだろうけど
なあなあで済ませる日本人気質には今のやり方が合ってるよ
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:26:32.76 ID:PBCUWfkC0
9条に関しては本当に悪文以上の何者でもない
これだけ重要な事を前文に書いてあるかのような言葉でひらりはらりと
総則規定にはなり得てもそれより深くは完全にスルー
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:27:05.64 ID:WpP2uPg+0
>>86
元文章からして悪文なんだよな
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:27:25.30 ID:+nOTpy2u0
解釈改憲によって信教の自由が否定されかねないから創価学会にとって死活問題だな
公明党は絶対妥協すんなよ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:28:57.90 ID:gLBpX5tZ0
無くてもいいよね
あっても無視するんだし
>>87
いやいやその前に考えないとw
正しいかどうかはともかく

何でもやって、すべて後で裁判でって・・・もうアホかとw
まさかそんなアホな主旨だなんて誰が想像できますか?
>>1
解釈の変更で乗り切らないといけないほど変えられない憲法の方が問題だろ
今の日本の憲法を、現状に適応させると本当にこんな感じになっちまうんだぞ
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/07/28/omoshiro1418.jpg
国の交戦権と武力紛争は行わないと言う解釈なら、自衛隊は合憲だろうけど

>国際紛争を解決する手段
と、「集団的自衛権」の具体関係がなぁ。紛争介入に当たるだろうから、違憲だと思うけど。
>>95
紛争じゃないからで乗り切ればOK
護衛艦、特車で戦後数十年やってきたんだ
戦争になっても積極的平和維持行為とか銘打って乗り切ればいい
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:36:56.81 ID:kmHaSB5m0
>>93
いきなり判決云々言い出したお前が言えた義理かよwww
話にならんレベルのアホだな

35 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/17(土) 23:58:41.86 ID:IaxtQWjm0
>>30
説はどうでもいいけど、裁判では合憲という判決しか出てない
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:39:21.51 ID:QIoORzEP0
>>96
平和維持活動は国連の絡みじゃないとダメじゃない?流石に。
>>97
30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/05/17(土) 23:56:31.05 ID:b/MYf9pb0
>>27
自衛隊違憲説は「戦力」に該当するっていう意見だけど

って言われたからね
話の流れわからない?


51 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 00:03:29.31 ID:ZbOSOL7S0 [2/6]
>>44
間違った
合憲という判決しか出てないんじゃなくて
違憲という判決は出ていないだったw

って言ってんじゃんw

アホなの?
アホって言われて怒ったのかもしれないけど、ちゃんと根拠を示してアホって言ってるでしょ?
わかる?
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:43:23.86 ID:vaBpWBNj0
ていうか集団的自衛権行使するにしても当該国のオッケー出ないと出しませんって話なのに
なぜ無制限に行使されるみたいに思ってるの?
どうとでも解釈できるように宇宙語でかけばいい
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:44:37.85 ID:8NRCP8O60
自民党こそが外患を招く

人間が生まれながらに持っている生存権などの人権を守る為に国家を形成する。
国民は政府に自らの人権を守らせるし、その為に法律を作らせる。その仕組みが「憲法」。

政府は国民から憲法によって正当性を保障されているので国民を統治できる。
統治のために国民に守らせるルールが「法律」。
だから憲法違反な法律はそもそも制定できない。

国民が政府に守らせるルールを「憲法」と呼び、
政府が国民に守らせるルールを「法律」と呼ぶので、法律は憲法に縛られる。

自民の改憲案は「国民はこの憲法を守れ」なので
そもそも「憲法」という言葉を憲法でないものにつけようとする妄説。
これを制定すると日本は「実質的に憲法の存在しない国」となり
日本政府には統治政体としての正当性がなくなってしまう。
つまり誰でも日本を解放(侵略)していい事になる。

形だけ民主主義をとっている独裁国家を国連軍が空爆したり
暴力革命を起こすように反体制派を支援できるのはこのため。
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:45:23.15 ID:PbcpxOZC0
>>99
そいつは誰が見てもアホだ
放っておけ
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:45:56.52 ID:kmHaSB5m0
>>99
いや「意見」に対して「判決こうだから」と判決盾にしてんだろw
なにいってんだこのアホは?w
>>104
自衛隊違憲説は〜って言われたから、判決では〜って言ったんだけど?

よく読んでみろよwアホすぎるだろw
ちゃんと会話してくれ!
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:50:35.84 ID:kmHaSB5m0
>>105
だからなんだよw
返答になってねーよw
「憲法改正必要です」
『でも改正しなくても解釈でどうにもなるじゃん』
「ですから改正が必要なのです」
『?』
「?」
『解釈で自由に変えてるやん』
「ええ」
『ええ?』
「改正しましょう」
『じゃあ改正するとして、どう改正するの』
「集団的自衛権が行使できるようになります」
『?』
「?」
>>106
論理的反論がないってことは、論破完了ってことでいいんだな?
(さすがに反論は出来ないと思うけどw)
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:54:30.11 ID:wT0j0Ulf0
安倍&安倍の仲間「憲法改正の要件が厳しすぎて改憲できない」
※大嘘。大して厳しくありません。

安倍&安倍の仲間「じゃあ憲法解釈を勝手に変えて、憲法を骨抜きにしよう!改正はその後だ!」
※憲法の存在意義を無くす、とんでもない行為です。

一般人「何か悪影響が出るでしょう。もしそうなったらどうするの?どう責任取るの?」
安倍&安倍の仲間「そうなったら、総理を選んだ国民の責任。我々は一切責任を取らない!」
※歴史上まれに見る卑劣な責任逃れです。


こんなので納得するバカはさすがにネトウヨくらいなもんだと思う
安倍とネトウヨはどっか無人島でネトウヨ王国でも作ってそこで好きにやってくれ
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 00:54:45.00 ID:kmHaSB5m0
>>108
返答になってないレスつけて論破かw
いいんじゃない君がそう思うんなら
>>110
>だからなんだよw
>返答になってねーよw

これにどう返せと?

じゃあ最後に聞くけど、どう返答になってないか説明してみろ

>「意見」に対して「判決こうだから」と判決盾にしてんだろw
に対して
>自衛隊違憲説は〜って言われたから、判決では〜って言ったんだけど?
これのどこが返答になってないか?

まあ無理だよね?アホだしw
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:01:41.74 ID:kmHaSB5m0
>>111
めんどくせえなあw

>「意見」に対して「判決こうだから」と判決盾にしてんだろw

>自衛隊違憲説は〜って言われたから、判決では〜って言ったんだけど?

説に対して判決(しかも勘違いというオチ付き)だしてんだから上の文章は当に下の文章のことじゃねえかw

で、これw

> いやいやその前に考えないとw
> 正しいかどうかはともかく

お前も考えろよw

アホには付きあってらんないからこれで最後なw
>>112
説に対して、判決を出すのは当たり前だろ
違憲っていう法律(判決)の話をしてるんだからw

> いやいやその前に考えないとw
> 正しいかどうかはともかく
だから、まだないものは、説でも何でもいいけど、考えるに決まってんじゃんw

まだないものを
>集団的自衛権も違憲判決出てないからOKですなwwwwww
って言ってもアホすぎるだろ?


ふざけてんの?真面目に説明してくれ
論破されたアホの名言

>だからなんだよw
>返答になってねーよw
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:08:51.90 ID:8NRCP8O60
憲法ってのは三権の中でもとくに強制権もってる行政府を規制するもので
その中でも最高権力者である総理大臣の暴走を食い止めるもので
特に安倍のような独断的な人物の暴走に備えたものなんだが、
安倍が内閣で勝手に解釈変更するなんてことはどう想像しても第一に排除される選択肢なわけ。

例えて言えば「動物愛護法に則って犬猫を虐殺しよう」とか
「暴力団対策法の改正案をヤクザが作る」ってぐらい意味不明。
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:12:41.93 ID:cetTuAZ10
9条の「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
の時点でもう解釈とか以前の話じゃねえのか
9条がアリなら侵略戦争かましたって自衛戦争っつー解釈でいいんじゃねえの
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:14:13.07 ID:RRUi2Nv40
>>116
「前項の目的を達するための戦力」というぶっとび解釈が可能な玉虫色憲法なんだから仕方ないんだ
今の解釈は誰が決めたの?
その時の権力者じゃねーの?
>>1の存在よりは意味ある
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:19:32.83 ID:ad9LKa+b0
志位和夫 @shiikazuo
元法制局長官の阪田雅裕著「政府の憲法解釈」を読んだ。
立場は異なるが、従来の政府見解は、政府なりの論理的追究の積み重ねの結果だったことがよくわかる。
集団的自衛権の解釈変更の場合は、従来の見解の誤りを説明し、より的確な論理に置き換えなければならない。
安倍政権にできるとは到底思えない。
法制局は行政として最高裁の枠の中に収まるようにする係だろ

行政が立法や司法を超越して真似して新しい法律を創ることに挑戦する前に改憲しろよ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:26:04.26 ID:obMJTcbO0
一連のばか騒ぎは憲法の価値を低いものと錯誤させて
こんなもんその時々の都合で変えちまってもいいものって誘導するためで改憲の地ならし
これに釣られるのは馬鹿な若年層か先のない老人ども
こんなクズ憲法を後生大事にしてるチンカスが居るんだからしょうがねえだろw
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:31:06.32 ID:ad9LKa+b0
志位和夫 @shiikazuo
集団的自衛権と憲法についての小泉首相答弁(2004年)
「解釈変更が便宜的、意図的に行われるなら、憲法に対する国民の信頼が損なわれてしまう。
見解が対立する問題は、便宜的な解釈の変更をすべきでない」
ここには保守政治なりの節度がある。安倍首相と比べると小泉首相がまともに見えてくる。
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:32:07.09 ID:Ic0OHIry0
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 01:36:08.35 ID:QJf/C/TAO
解釈は許さない!→知る権利は?→13条の解釈だ!
>>1
ナチスは改憲なしで独裁国家を作り上げた
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 02:07:58.77 ID:Jg6zDuZ80
共産党は天皇制廃止と自衛隊廃止を掲げてるだろうが
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 02:27:20.57 ID:bLbhGXRD0
共産党よりマシ!
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 02:45:09.63 ID:br+rrXox0
>>128
中国共産党?
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 02:51:21.15 ID:8/WAfY9U0
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    /     _ /   /|   //
    〈         _/ |    ̄/
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161454.jpg
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 05:45:49.93 ID:+oxf5ziW0
健康で文化的な〜の下りみたいに意図があってファジィにしてるならともかくね
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 07:31:36.84 ID:3/suHLQb0
クロナラ暴動とかかrでもわかるけど白人至上主義が色濃く残ってるみたいね
犯罪者の子孫ってのがコンプレックスになってんのかね
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 07:34:02.89 ID:3/suHLQb0
ごばーく
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 08:03:23.11 ID:gMlDgaaf0
例えば今後左翼政党が政権取ったとき
また好きなように憲法を解釈されちまうって
ことなんだけどネトウヨの皆さんはわかってるのかな
後からどんな解釈でもできるようにわざと曖昧な単語を選んだり複雑な表現使ってるんだよ、憲法とか法律って。
解釈を変える事で法を自由自在に操れるようにしてんだよクソッタレ共が
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 08:41:22.83 ID:eJhOUKVp0
しかもその解釈を変えてるのが司法でも立法府でもなく政府というマズさ
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 09:02:37.90 ID:JFu9DwSG0
原発テロ、日本軍復活

どんどん最悪な国になっていくな
戦前の日本みたいに世界中から危険国家扱いされる日がまたやってくるぞ
>>135
俺の気に入る解釈改憲はいいけど、気に入らない解釈改憲は許さん。
幼児のダブスタだろうな。
>>125
おおっと、久しぶりのIDかぶり!
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 10:24:19.59 ID:QJf/C/TAO
>>139
お互いブーメランなんだよなぁ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 11:29:41.45 ID:bDT5DO+S0
解釈を変えるから改憲までする必要はない、ってのが民主だっけ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 11:52:53.43 ID:vuDmYKg/0
野党は自民党が考えた解釈に只乗りしてきただけ
個別的自衛権すら許さんって解釈したら国民の支持を得られないから
共産も社民もいつの間にか政府と同じ解釈にすり替えたんだし、あと10年もすれば野党も同じ解釈になる
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 12:09:40.16 ID:in78WDzu0
(´・ω・`)解釈というか屁理屈
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/18(日) 12:33:35.86 ID:QIoORzEP0
屁理屈にすらなって無いんだよなぁ、バカ安倍
歴代でも最悪に頭の悪い首相が変えるつもりらしいけど
仕方ないよね
これが日本の選択でちゅか