サイコロ20回振って1回も1が出ない→一般人「出にくい構造になってる」　ギャンブル脳「そろそろ出る」

山口： すべてのパターンがそうということではありませんが、闇金利用に陥る人の傾向として、ギャンブルにはまる人が多い。
そう考えると、まず、確率を勉強しておくことですね。そうすれば、簡単に借りられないことが分かるはずなんです。

　サイコロが不正のないものであれば、1の目が出る確率は6分の1ですよね。これは、何回振っても同じで、10回振って1回も
6の目が出ていなくても、もう1回振って6の目が出る確率はやっぱり6分の1で変わりません。

　ところがギャンブルにはまる人は、20回振って1回も1の目が出ていなかったら、「そろそろ1が出るね」などと言ってしまう。
でもそれは確率的には何の根拠もなく、むしろ、1回も1が出ていないなら、そのサイコロがやや1の目が出にくい構造と考えるほうが
科学的ですね。それなのに「そろそろ1の目が」というのは、実はおかしな発想で、この当たり前のことが、分からなくなってしまっている。
だからこそ、10日で5割の金利でも「そろそろギャンブルでもうかるから返せる」と思ってしまうのではないかと。


闇金対策には「確率」を勉強すべき？　『闇金ウシジマくん』山口雅俊監督を直撃！
『ナニワ金融道』が牧歌的に見えるほどの現代 / 貸す側が笑顔なんておかしい
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140513/1057467/

ではないかと

なんで重さ均等になるよう設計しなかったんだろう

>>1こいつは21回連続で5/6があたる確率が5/6だとでも思ってるのか??

マジかよ朝日新聞最低だな

狙って1を出す振り方を考えるのが勝ち組

>>4
20回で一度も出ないのはそうそう無いだろ

そう言う事もあるだろ

一般人を馬鹿さを笑うｽﾚか

一般人「出にくい構造になってる」　ギャンブル脳「そろそろ出る」　賢狼ホモ「常に１／２」

>>7
確率の3倍ハマりくらいはよくある
大体200回振れば1回くらい起きる

>>7
2.61%だから、100人が同時にやれば2人以上はそうなりそうだけど。

>>4
だろうなｗ

1がでて当たった時の配当が高くない限りギャンブラーだって1にかけないだろ

天才俺「1−(1/6)^20」

ゲーマー「乱数が偏っているな」

そして奇妙な動きで乱数調整を始める

1/6を20回外して
21回目に1/6が「そろそろ当たりそう」って思うのは
別におかしな事じゃないだろ

確率の収束ってのはあるだろ。

ギャンブル脳「ざわざわ」

結局>>1はギャンブルをあざ笑おうとして、
逆に自分の頭の悪さを露呈しただけということだな

なんかこういう問題なかったっけ
子供が三人居ます
二人は女の子でした
もう一人が男の子の確率は？みたいな

確立より統計

二十回のトライで一が出にくいとかそれこそ
確率の勉強しろよと。
百回やってから言え

>そのサイコロがやや1の目が出にくい構造と考えるほうが科学的ですね。

義務教育でてんのかｗ
1/6が20回程度の試行で収束するとか本気で思ってんの？
障碍者なの？

昔桃鉄2のキングボンビーのサイコロで全部1出たことあった。
逆に金もらえた。

２０回虫に一回もでないことも珍しいがある
それで構造を疑うのは理解していないバカ
１０００回振ってでなかったらいえ

>>18
ないよ、あるのは結果だけ

http://i.imgur.com/31Hv3RN.png
http://i.imgur.com/RK2jWmX.png
http://i.imgur.com/tSqm6Hn.png

なんか昔サンデーの漫画で同じような話聞いた覚えがある

確率って不思議だよな
モンティホール問題とか理屈は分かるし納得もしてるんだけど不思議でしょうがない

>>27
百回やったら、結果がばらつくが、
千回やったらなだらかになるってのは
確率の収束って言わないの？

>>6
麻雀だと必須ですね

ここ一番ってときに欲しい出目を出せるくらいじゃなきゃ勝てねえだろが

>>16
あるある

>>28
BRACKが出てしまったら宇宙の法則が乱れるぞ！

>>31
それは1000回やった時点の話で999回目で1000回目に出る目の偏りはないよ

6分の1のST20回転だろ
抜ける抜ける駆け抜ける

20回で出ない確率はおよそ2％かな
まあ1000回やれば7割ぐらいの確率で起きるからたいして珍しくもない

2.6%を引いたら常識を疑うべきなのか

出にくい構造ってなんだそりゃ
確率は確率だ、サイコロの作りのせいにしてんじゃねーよ

>>18
特定出目の予測を立てるポイントが
ゲーム開始時点からみた21回目か
ゲーム20回目時点からみた21回目か
の違いって事だろ

一般人「今日は運が悪い」
被害妄想「出にくい構造になってる」
ギャンブル脳「そろそろ出る」

>>28
全くのデタラメだからなこれ

出るか出ないかだから50%

あるゲームで1/1024を短時間のあいだにポッと2回出してしまった時に
俺の一生分の運気は使い果たされてしまった
あとは死ぬまで何をやっても必ず失敗するようになってるのさ

雀鬼流見てたらサイコロ全く振ってなくて吹いた

>>31
だからそれは振る前には関係無い話でしょ
次に出る確率を高める根拠だと思ってるならそれは確率を全く理解してない

たかだか20回で構造疑うのか
そろそろ1でる理論と対して変わらんレベルだな

1回は出なきゃいけないってのがおかしいんだよ
運が悪かったで済む話なのに

一般人はサイコロなんか普通ふらねえからな

トリビアの泉でサイコロの出やすい目を物理的に解析したのあったな
構造的に出やすい目と実際に出たサイコロの目の1位と2位が逆だった

まさに思う壷だな

確率は1/2
出るか出ないかだから
by立教大学理学部物理学科中退

統計的には95％越えたら有意だから
2.6%の現象が起きたら有意に1がでにくいっていう論文かけるよ

出にくい構造になってるってなんだよｗ
ガリっとかじって、しけたマネしやがって！っていうスーパー博打脳だろ

不合理に身を委ねてこそギャンブル

チョキチョキ チョキと来たから　もうチョキがないなどという読みは　まさに泥沼
嵌っている・・・・・・・・・・・・
すでに泥中　首まで・・・・

20回連続で1が出ない、それはつまり
裏をつけば確実に1を出す方法、必勝法がある…っ！

まず、一般人は20回をカウントしない
何回か振ってる、ぐらいの認識しか持たない

カイジが湧いてきたな・・・

次に出る確率が増えるとは思ってないけど、
このままだらだら千回一万回続けたらきっと確率通りに
収束していくだろうなという仮定は立てられると思うんだけど。
しかしその収束がいつ起きるかわからないから、
それを元に賭けをするのは馬鹿だという話で

>>16
プログラム言語のランダム関数が毎回同じ数列しか吐かないからって
タイマー値なり何なりを織り交ぜて擬似乱数にしてるゲームは多いぞ

乱数が偏ってるから
それまでしてきた動作を吟味して
違うことをすれば１が出る確率をあげられるか、
１が出にくいことを利用したチートが出来るかもしれない

>>28
5回連続赤なら次も赤が出るんではという考え方もあるよな、とこれを見るたび思う

ちょっともう勘弁してってなるだけだろ

実はどちらさんもよござんすね？の壺振り師がサイコロを振ってるのかもしれない

全て1のサイコロを用意する

話にならんよ

20回か
これは次に1が出る頃合いだわ

色の支配とランダム爆牌のオカルトバトルになって色々と終わってしまった

最近サイコロ見てないけど元気にしてるのかな

ランダム性のあるゲームをやってればわかるが、
win streakってあるんだよね。
そしていつかかならずlose streakに入って収束が起きる
これを体感してれば、確率の収束は確実に存在してることがわかる。
で、実力ってのは、トータルでの差し引きで表示されるじゃん。

>>64
てかこのダンゴ現象とやらを信じていても
合理的に考えれば同じ色にかけるんだけどな

ランダムというのは実はランダムじゃない
自然界で多くみられる一見不規則な変動をグラフにプロットすると規則的な図形になってくる
それは自然の地形やハエが飛ぶ軌跡から株価の変動、宇宙の構造体にも及んでいる事でサイコロでも同じ事
世の中は算数の"確率"じゃ動いてないのよ

>>24
そろそろ1が出るって考える方が収束すると本気で思ってるだろ

>>72
パチ脳特有の波理論やめろやｗ

カイジ見てるとやたら「流れ」連呼するが、何のことなのかさっぱりわからん

>>28
BRACKで笑える

>>76
カードゲーム

ネットで確率の話題になると確立って誤字になってる奴が正しく確率と打ってる奴より遥かに多かったりして妙に不安な気持ちになる

20回もサイコロふりつづけるなんて池沼か？

ガチャ脳「出るまで振る」

本日の中込将之スレ

人間は意味づけする動物だから
ランダムっていうのは理解出来ないし
ランダムに起きる現象で右往左往するのに耐えられない

ランダムは意味付けを許さない
だから人には根本的に理解不能の現象

「ギャンブラーは…」とかバカの思考はわかってますよって具合に勝手にキメ打ちしてるこの糞記事はなんのつもりなのか

カードゲームってマジでひどいくらい偏るからやってみろよ

確率分母の3倍はまっても次の試行が1/6ならまだやる気になるけど
6万使って1200回して当たらずで次また1/400引いてくださいねって言われても
カイジみたいにぐにゃ〜ってなるわ

「そんなオカルトありえません」って淫乱レズピンクの人が言ってた

>>86
ちゃんとシャッフルしろよ

>>27
収束はあるよ
ただし1/6になることを収束とは言わないのよ
馬鹿には分からないだろうけど

>>74
別に自然はランダムだって前提があるわけじゃないからなｗ
サイコロ確率問題はそれらを捨象して物理現象から離れた概念的命題だというところから出発しないと
実際は目の穴の空き方で重さの偏りが出てるしそれを修正したサイコロもあるし
もちろんサイコロの振り方で色々変わるからな

>>89
ネットで対戦できるやつだよ

>>28
http://i.imgur.com/31Hv3RN.png

それただたんに完全にまざりきってないだけだろ

ランダムは偏らないっていう意味じゃない
偏らなかったらランダムではない

>>31
千回振ろうが一万回振ろうが六分の一なのが無情なんです

>>64
この主張だと次も赤になる確率のほうが高そうだよな

このスレで２０回という数字に突っ込んでる奴は自分を理系だと勘違いしている自閉症スペクトラム

一般人「そろそろ出そう」ギャンブル脳「グラ賽だな」
こうだろ
阿保一般人こそそろそろ来るとか妙な事を言い出す

天鳳のツモはおかしいと思う
純チャンねらえよ、とか染めていけ、とか言われてる気がするようなツモになる

確率はマクロな目線であって

ここ一番で何が出るかという話ではないの

スケールが違うの

>>99
実際の麻雀もそういうことよくあるじゃん

なんだ物欲センサーか

ティアリングサーガってゲームでは
運が高いキャラでギャンブルしたら当たりの確率上がったぞ！

なぜ誰も出したい目を下にして一回転半の力を加えないのか

人間の脳は6倍ハマリまでは「たまにはあるよね」って耐えられる、7倍以上になると「インチキか？」って疑い始めるってなんかの本で読んだ

今の嫌儲って大卒ですらないゆとりのガキんちょが多そう

App Store「20回降っても1が出ない星1つ」

ニート「まだ働く時間じゃない」

右か左に一歩ランダムに動く場合
歩き続けるほどちょうど真ん中にいる確率は下がっていく
平均的には真ん中から離れていく

それでも一番多いのはちょうど真ん中でありそこから離れるほど確率は下がっていく

ギャンブル脳だけど、まだまだ出ないって思うわ

2.6%だと『出にくい構造になってる』と判断しても『ただの偶然』と判断してもどっちでも馬鹿ではないよ
そろそろ出るマインドの奴は病院行けっていうだけ

「出にくい構造になってる」と「出ない構造になってる」のを
20回振っただけで判別できるのか？

寸分の迷いも無く絶対に出ると確信してるときの確立は100％だわ
あれなんなんだろうね？

>>109
ランダムウォークの問題だっけ

サイコロ20回振って1が出ない確率は98.4％

5人いたとしよう
2人組を組むと1人余るから確率は5分の1だ
では5日連続2人組を組んだとしたら1人になる奴は何人いるか？
答えは1人だ

確率とは多数の印象操作によるまやかしなのだよ
101人で2人組作っても1度1人になると何回やっても1人の奴ができる

>>113
出なかった場合の恥ずかしい記憶を書き換えてるだけ

俺そんなこと思ってなかったし！ 俺の勘に狂いはないし！

って自分に言い聞かせるだけの簡単な作業

20回出なかったら「出にくいのかな」と疑問を抱くのは別に普通だろ
出ないと断定するのは異常だと思うが

ギャンブラーの誤謬はなかなか難しい
細工もなく独立試行なのにあきらかに偏った結果が出ている状況で、
普通程度の確率に戻ることを期待するのはそんなに異常なことじゃない

一般人「ふしぎだねー」

こうだろ？

>>90
収束とはグラフの横軸を試行回数にしたときに
縦軸を現在の値にするか今までの平均にするかの違いだけ
つまり同じ現象で見方が違うだけで結果にはなんの影響もないよ

>>93
完全に混ざったとしても赤白となり合ってるトコより単色で集まってるとこの方が目立つから団子にみえるだけの話

数多く撃てばいつかは当たる

リスキーダイス

訂正

サイコロ20回振って1が一回以上出る確率は97.4％


別にありえない確率ではない

出にくい構造は初めに考えるべき
確立じゃなくていかさまを疑うのは基本
見破るためのサンプルなら有りだが既に負けてる
元々不利な確率を与えられてるのにやるのは馬鹿か負けたい奴
元々不利かはだいたいわかる
数多くやらせようとする奴とか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E5%A4%89%E6%95%B0%E3%81%AE%E5%8F%8E%E6%9D%9F

確率変数の収束

確率の収束やっぱりあるだろ

サイコロが正しいならば
1が連続99回出ても次に1が出る確率は1/6
それがわかってないとギャンブルはできない

>1回も1が出ていないなら、そのサイコロがやや1の目が出にくい構造と考えるほうが科学的ですね
ギャンブル的にはこっちも十分危険思想だ

試行数増やせば
平均値が理論値に収束していく
とかそういうのでしょ

ギャンブル脳じゃなくて確率の問題だから
そろそろ出るは間違ってないぞ
出続けない確率のが断然低くなる

アホなのか

いちいち気にするな

「より一般的な数学において同様の概念は確率収束（stochastic convergence）として知られ、
その概念は、本質的にランダムあるいは予測不可能な事象の列は、その列から十分離れているアイテムを研究する場合において、
しばしば、本質的に不変な挙動へと落ち着くことが予想されることがある、という考えを定式化するものである。」

「確率収束ー「例外的」な結果が起こる確率は、列が進むにつれてより小さくなる、という考え方が、このタイプの収束の背景にある。」

重い方が下になりやすいから
穴が少ない1は出にくいはず

（4枚チョキだけは　絶対にない･･･！　勝つ･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
ギャンブルでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

チョキ　チョキ　チョキと来たから
もうチョキがない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

20回程度でごちゃごちゃ言うな2000回振れ

>>113
確立なら100％だろ
確率なら100％ではない

無限に試行すれば理論値に収束してくだけで
最初の30回同じ数字が出てもおかしな話ではない
ギャンブルでそんなことなったら確実にイカサマだがな

悪い事が２０回続いたから明日はいい事があると信じちゃ駄目なの？

サイコロふって1が1回もでなかったら
ギャンブラーほどいかさまを疑うだろｗ

逆だろ、一般人がそろそろ出ると思って
ギャンブラーは流れを重視して、出ない方にはる

20回は少ないだろ
でも確率は収束するからな

さすがに20回くらいじゃなんとも言えないだろ
俺カルドセプトで連続で11回1出したし

これって逆に考えると、20回連続で1が出た場合でも
「そろそろ1以外が出るんじゃないか？」
って考えるのは間違いってことだよね

ギャンブル脳のオレはあと５回も振れば１が出るよと思いつっ込むな

>>46
おもっきし置きザイだよな
終いにゃ振ってる最中腕掴んで止める回とかあったし

確率が収束するからこの偏りはいずれ消えるはずだ

っていう考えは純度100%の間違い

>>28
http://i.imgur.com/31Hv3RN.png

「赤と緑のビーズ玉を入れて完全にまざるまでシャッフルします」
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

「赤と緑のかたまりができ、きれいなモザイク模様になるんです」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

確率の前にこいつの言ってることがパラドックス

https://www.youtube.com/watch?v=TXpPEBeWvLg

最近確率が収束すること意味を履き違えてる奴が結構いる気がする
試行回数を無限に近づけた時に収束するだけで1/6が20回連続で出てなくても次に1/6を引ける確率は変わらんのに

>>12
じゃあ別にそろそろ1が出るって意見もあながち間違えではないだろ

サイコロなんて自分が振るか相手が振るかで変わるだろ
自分が振るなら工夫による確率を高められる
相手に選択権あったら先に張る時点で出にくい云々は間違ってる

誰か頭のいい人、>>115の計算式を書いてくださいませ

>>153
高校１年レベルの式だぞ

そのサイコロに一の目が存在しないなら絶対でないでしょ

>>144
流石にそこまで来ると「1しか出ないんじゃないか？」と考えると思うぞ

神は老獪にして・・・
そういう振り方してるんだよ

ラノベ作家の支倉なんとかは許されたようだな

『出る』か『出ない』かなんだから1/2だろうが

>>45
ドラクエ5の仲間集めしてたのか

>>148
絵具でもいいよ
2色混ぜてそれを塗った後、相対的に濃い部分と薄い部分が目につくってだけだろ
均等にする手段がないと不可能だから

6の倍数回振って1-6までの数字がちょうど同数回出る確率は振るほどに下がっていく
収束などしない

この場合の「そろそろ出る」は次の1投で出るんじゃなくて次の20回では出るだろ程度の意味合いだろ？
ガチャガチャとかレアドロップ狙いの考え方としては間違ってない

市販のサイコロは5が出やすいんだっけ？

正解は負け続けてる奴の逆に張る
負け続けてる奴が1に賭けたら別の目が出て1以外を流しで賭けたら1が出る

ざっと読んであまりにも正解から遠い場所でガチャガチャやってると書く気無くすな
そしてこれなら俺にも分かると踏んだ馬鹿ばかりが書き込むと

>>86
そもそもお前は誤解してるけど、ランダムであればこそ結果は偏る
お前みたいな奴が勝手に誤解してるというか決め付けてるのは、例えばサイコロを振った時の出目は

３、２、６、１、４、５、１、２、６、５、４、３、６、２、１、５、２、３、４、１、６、３、５、２、５、３、１、４、２、６・・・・

こんな感じで常に1/6程度に各目が出現するのが当たり前と思ってるんだよな

実際にはこんな都合よく適度にバラけて1/6になるようなことにはならない
時には30回以上、ある目が出ないなんてことは起こる
しかもそれは「試行回数を増やせば増やすほど偏りは発生しやすくなる」

>>154
6面サイコロとは書いてないから計算式を行った途端に馬鹿にする気だろｗ
小学生レベルだぞ

むかしヤミ金に知り合いがいたが、結構それなりの地位のある奴も借りに来るみたいね。でもどっか抜けてる奴なんだってさ。キャバクラとか、ギャンブルにハマッてて理性で自分をコントロールできる状態じゃないんだろうな。確率の計算ができても、それに従うかは別問題だわな。

本当にランダムならどう賭けようと勝ちやすくなることはない
何をどう信じていくら突っ込もうと自由

>>154
1-((5/6)^20)

「確率が収束」とかバカ判定キーワードにしか見えん
せめて相対頻度とか

そして偏りの揺り戻しがあると思ってる奴はさらに救い難い

ギャンブルが無茶苦茶強い奴はいる
そういう奴は大概普通の人が見てないものが見えるようなやつ
そういう奴はいつの間にか突破口みつけてるんだよね

確率だって見えないものだけどこれは書籍読めば見えるようになるからね
確率論でギャンブルが勝てるようになることはない

21回目で過去20回すべてを取り戻すだけのベットが出来ない人間はギャンブルに向いてない

次は来る！

糞ジャップには悪魔が迎えに来る頃だな

恋愛ギャンブルのー

収束論を信じるんだ

俺「それサイコロじゃない」

>>18
大数の法則か?
試行回数が少ないと紛れは普通に起こるがね。

>>167
お前がカードゲームを勘違いしてるよ
TCGでも場に出すタイプのカードとスペル系のカードでは使い続ける打ちに反りが変わってくるからシャッフルすると偏る
トランプでも手や場に温存するカードのタイプがあると他のカードに比べ消耗するから偏る

ただの偏り

>>1
ばーか1/6の3倍10倍嵌りなんていくらでもあるわ
出にくい構造ってばーか

>>182
サイコロの比重の偏りや目に見えない傷、サイコロの振り方等いろいろあるだろ

20回負けても1回でも勝てばトータルで勝ってることになるから平気だろ

重心だったｗ

>>36
N回目に出た目は、N＋1回目の出目に影響を与えないってことやな

>>171
ありがとう

パチンカス「そろそろ出そうだな。サイコロ貸せ」
さらに20回振っても出ず
パチンカス「６倍ハマりとか遠隔だぁ」
俺「お前それ３倍ハマりだから」
パチンカス「？？？」

>>144
よくバカって言われるだろお前
まともなサイコロでそんなことが起こる確率は約1/2京だぞ
そんなことが起こるわけがない

現実的にはいきなり最初から4回連続同じ目が出た時点でイカサマを疑うべき

独立試行って知ってるか？

>>161
ちゃんと混色したら色ムラなんか出ねえよ

混色が適当だったら色ムラが出る
サイコロも構造的に出やすい目出にくい目があったら結果にムラが出る

>>174
そういう奴はいずれ破産するからギャンブルするべきじゃないと思う

ネトゲ脳「乱数いじってるな」

チョキ、チョキ、チョキと来たからもうチョキはないだろう理論

>>180
カジノでは定期的にそれも高頻度でトランプを未開封の新品に取り替えるがな

>>180
あのさ
横レスしてくるならちゃんと話の全体確認してからレスしろよカス>>92

それ関係無しにしてもしかもカードの反りがシャッフルに影響するとかどんなオカルトだそれ
死ねよ知恵遅れ

例えばソシャゲーのガチャと同確率のガチャシミュレーションで5％の一等を4000回以上外しまくってからソシャゲーで本引きに行くと当たりやすくなるって事か

数学の話をしてる奴はアホか？完璧に1/6のサイコロなんて作れないのだから経験的に判断するほうが正しい

帰無仮説：サイコロの1の目が1/6の確率で出る
実験結果：20回サイコロを振って1の目が出た回数は0回

(5/6)^20=0.0260…
よっ有意水準5%で帰無仮説は棄却された

>>194
ただのジャンケンならそうだけど限定ジャンケンではありえんよ、常識的に考えて

>>197
そういや昨日北斗百裂二万つっこんだあとにサムライチャンプルー打ったら二千円でかかったぜ！

>>161
お前塗装屋舐めすぎだろ
調色して目視で色ムラでまくったらクレームだらけで商売にならんぞ

>>4
頭悪そう

一般人とギャンブル脳が逆じゃね？

相当のアホではない限りギャンブルの腕も諦める頭はあるだろ

分母が小さいほど、確率通りに出ない

>>196
手の汗とかでくっついて偏る
ネット対戦でも乱数なら偏る
知らないからって悪態つくなよクズ

>>191
使用するサイコロが完全な立方体で、かつ各面の表面がえぐれてるタイプじゃなくて重量的な偏りも全く無いサイコロで
投げ方も何の工夫も恣意的な操作もなく投げる完全なランダムであっても
必ず結果にムラは出るんだが

特定の目が3回や4回連続で出現したり、30回、40回と特定の目が出ないってことは
「試行回数を増やせば増やすほど」起こる可能性は増大するんですが

見方を変えると出るか出ないかの1/2とか言ってた人が居たなｗ

ちなみにサイコパスはどれほど確率が悪くても絶対途中で放り出さないそうだ
賭け事なんかすると普通の人間がボロ勝ちできる

>>202
相対的にだよ
塗装だってムラあるだろ

>>209
逆では

この一般人の考えはギャンブルにおいては正しい
アホな理系は試行が無限に出来る前提で話を進めるがギャンブルってのは毎回リスクを払わなければならない
少なくともこの20回の時点では何らかの操作がなされているというリスクが考えられる以上勝負するべきではない

ドラクエのザオラルで１０回くらい連続で失敗した事あるぞ。

試行数を膨大にすれば確率は収束するよ
このやり方で儲けたのが競馬のアレね

>>194
人の意志が介在するもんに確率論は通用しない。
ジャンケンとかモロに心理戦ゲームなんだから、心理戦を読み切った方が勝つ。

>>206
手の汗でくっついてとかいきなり違う話持ち出してんじゃねえよチンカス
ウノにしろトランプにしろそんなもんでくっついてどうこうなんてほとんど見たことねえよ
しかもまともなカジノなら>>195が書いてるようにカードなんて使い捨てだし
ネット対戦でも乱数なら偏るとかバカじゃねえの
黙れよ池沼が
ろくに話の流れを見ずにゴミみたいな横レスしたことをまず謝るのが先だろお前は
謝罪してさっさと消えろゴミ

サイコロ２個振って２が出せなきゃ玄人と言えない

>>164
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　　　　　　　　　　　 }: Nヘ |　　￣￣￣　　〈! 丶 ＿_〃　　 /　 〈 ノ　/　 /
　　　　　　　　　 　 /ｲ:,| 丶　　　　　　　　　 　 　 ￣/　 　 ,'　　 /´￣｀　〈
　　　　　　 　 　 ／　j八　　＼　　　　　⌒`　　　 ／　　　/　　 ' , ―-　 /
　　　　　　　　　　　 /　　丶 　 丶 ..,_　　´ .　　'´　 　 　 ;'　　 // ､＿ 　 | いくらてきとーなサイコロでも
　　　　,　 -――- く　　　 　 ｀　ー-.ﾍ｀¨´　　　　　　　　|　　 ｀{　´　）　/　　　　　　１くらいは穴ぼこ大きいもんね
　　 ／´￣｀丶、　　　丶、　　　　〃ﾊ＼ ､_ ＿　　　　　_|　　/´｀￣´　/
　　/　　　　ヽ　＼　　　 ヽ＼　　///∧ l 　 ｀ヽ＼　　　|ﾍ、　　　　 ／
　 /　 　 　 　 ＼　＼　　　＼＼/V//∧| 　 　 |　 ＼　 |　 ＼＿ ／}

>>208
1が出たら当たりで他の目がハズレならそれでいいんじゃね？
サイコロ関係なく「当たりかハズレの確率」だが

人間の意志力が確率に影響を与えるって研究が真面目にされてるから
何十年かすれば、それほど笑い事ではなくなるかもよ
量子レベルでは原理が不明だが現象は確認されている

そろそろ1が出るころ、で考えるのやめる程度の人でもギャンブルを楽しめる？
最低限、これはサイコロが偏ってると思わせるための罠じゃないか？ぐらいは考えられないと面白くもなんともないと思うけど

サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である
たくさんの回数を降れてこそ
さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである
だとするならば
どうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
人はある瞬間を一度しか生きられない
ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度である
人生は様々なサイコロをただ一度だけ降る行為を繰り返すことの積み重ねである
だとするならば
そこに可能性を見ることなど馬鹿げた事なのだ
無限の可能性などない
この世に迷う事などない
あなたはただ
出来る事を力の限りにすれば良いのである

>>216
お前が馬鹿なのは分かったから落ち着こうぜ

こうだろう。
一般人「出にくい構造になっている」
ギャンブル中「そろそろ出る」
博徒「コイツ、いかさましてるんじゃねーだろうな、456賽とか」

>>223
何がどうバカなのか具体的に反論してみろよ

テンポと流れは馬鹿と詐欺師の常套句

>>221
なんでサイコロを意図的に偏らせることができるやつがわざわざ勝たせてくれるんだよｗｗｗ
天邪鬼相手にしてんじゃねーんだぞ

>>216
TCGはスリーブ使うから
195の新品の場合は毎回フラットになるから消耗による偏りが発生しないだろ
使い続ける事による偏りと言ってるのに新品だから発生しないって馬鹿か？
ちゃんとTCGの場合とトランプと分けて書いてるだろ
お前が話の流れ理解してないのに人に理解しろってアホかよｗ

>>220
イグノーベル賞狙ってんのかそいつはｗ

しかしせいぜい「有意性は認められなかった」って結論が出るのがオチだろう
研究にバイアスがかかってなければ

>>1
う〜んちょっと誤解する言い方だな
もう少し分かりやすく書かないと
ギャンブル脳の奴は「つまり遠隔？」と思っちゃうぞ
記事が言いたいはそういうことじゃないよね
確率に頼ることの恐ろしさを言ってるんだよね

俺ならサイコロ噛むね

サイコロはその形状のせいではなく
地球の自転や星々の引力の影響によって出る目が異なる
それを突き詰めるべく占星学が生まれたというのは今考えた嘘

角度　スピード　位置の設定　湿度　
偶然が支配する領域をどう読み取るか
天性の勘を持ってる人にはかなわんな

ギャンブルするやつは馬鹿って言いたいんでしょ

>>216>>228
新品だろうと使い古しだろうと偏りは出るだろ、シャッフルてのは片寄るもんだ
均等になるほうが積み込みの疑いがある
TCGの6切りとか8切りはシャッフルじゃないからな

>>228
まず消耗するから偏るって決め付けてるだけで、偏る論拠をお前は述べてない
消耗してるカードがあると混ざりにくくなるっていう意味が全く分からない
反りが起ころうが何しようが普通にシャッフルする分にはそんな物が混ざることに影響するとは思えない
挙句に都合が悪いと思ったのか、「汗でくっつく」などとありえない状況まで後付けで持ち出し
俺にそんなのほとんど見たことねえよって言われたら反論なし


死んでいいよもう

>>229
確かに偏りはでるんだけどそれの方向と量がわからないから使い道がないんだよ

>>225
カードの反りがシャッフルに影響するのをオカルト扱いするところかな

ピンゾロ！ピンゾロ！ピンゾロ！

馬鹿は確率論のサイコロを実際のサイコロと混同するんだよな、思考実験て理解できないのかね

スロット脳

>>235
そもそもお前が言ってる偏りってどういう意味で言ってんの？

シャッフルってのは色々なやり方があるだろうが、「カードを見えなくして混ぜる」ってことだよな
これでどうやって「偏り」が起こるんだよ

スロット脳「そろそろ天井」

カジノとかカードカウンティングみたいな事日常的にやってんだろ。
確率論だけの素人が行ったって毟られるだけ。

>>242
トランプなら初手に4カードがあったりするのが偏りだよ

>>133
お前と全く同じ勘違いしてる知り合いいるわ
ギャンブルはやめとけ

>>31
確率が収束するっつうのはだな、1が全然出なかったらその後1が出やすくなるとかじゃなくてだな、
試行回数が多くなると1が全然出なかった部分がどんどん希釈されてくってことなんだよ

つまり21回連続1がでない確率とサイコロを1回振って1がでない確率は一緒ってこと？

1/6の確率を試行20回程度でいきなりイカサマ疑うのが一般人なのか？

何百回試しても盗めない→

ランダムってのは大局的に見て偏ってないってことな
乱数である円周率だって100個同じ数字が続いてる部分は無限にある

1以外が出そうになった瞬間にテーブルを叩き続ければ、確実に1出せるだろ
目が出るまで指くわえて見てるだけだからいけないんだよ

実際に>>1のような状況になったら
サイコロの交換を請求する

>>247
結果として0/20よりは出やすくなるだろ？

>>244
確率はもちろんのこと記憶力も重要だが
そこを踏まえたうえで傾向や勘を研ぎ澄ますわけだが
大抵の人は確率も知らないし記憶もしてないで勘だのなんだの言うから説得力が無い

ソシャゲ脳「絞ってるだろ」

確率は率だから　現実には偏りが出る
理論通りの結果が得られるにはだいたい
一万回以上振る必要がある

サイコロはたかだか1/6だけど、この通り
高度な問題を素人が確率で扱うのが、どれだけ無謀か
これで理解できたかな？

確率論もあくまで確率だからなあ
例えば、サイコロをもつ人の握力や振り方など一切の事情を考慮せず
出目を予想するなら1/6になるが、これは6回振れば1回はでるということを意味するのではない
あくまでそれぞれの出目が1/6ずつあって、それを合計したら1になるという確率論のお話

だから20回振ってまだ1が出てない状態で、
一般人の「出にくい構造になっている」というのはあまり参考にならないし
ギャンブル脳の「そろそろ出る」という感覚の方が自然だと思う
こういうのは体幹だから、感覚的にそう感じれば
それが正しいと信じるしかない

勿論これはあらゆる内外の干渉要因を考えない話での議論
操作することは実際可能だし、現実はいろんな要因があるから
一般人の感想も分かる

でも、数学的に考えれば
ギャンブル脳の感覚っていうのは
実は大事な感覚なんだよね

>>236
汗でくっつくし唾でくっつけたりするよ
デッキから特定のカードをサーチする時に切り直したりするからな

>>210
厚さや塗りで出ることあるけど
調色段階で既にムラがあるとかまずありえんわ
担当呼び出してアッパーカット決めても許されるレベル

ロケみつ批判はそこまでだ。

結局２０回１が出てない場合に後５回振ったら１が出るのか出ないのか
その予想が出来なちゃ意味ないんだよ

>>235
お前も勘違いしてるよ
偏るのは当然だしそれをさらに偏らせるかチラつかせるかするのがTCGだから

ではないかとー

>>237
偏りの出易い実験条件を構築してあるんじゃないかね？
と疑うのが妥当な姿勢とは思うのだが

いずれにしろ当該の実験で偏りが観測されたとして
その人間の意志力なる定義も測量も不能なものに因果関係なり相関関係を求めるのは科学じゃないな

>>236
汗でくっつくのはよくある話だろ…
カードプロテクター付けてると尚更顕著だぞ

確率的に言ったらままあるけど
モノがサイコロだったら疑うべきだな
そんな精巧にできてるとは限らないから

リアルでの運が均等ではなく、大幅な振れ幅があるからな

>>210
ねーよそんな塗料商売にならんわ
混ざりにくいことで有名な金属粉含有塗料だって混ざるまで何十分も混ぜ続ける

>>245
で？普通にシャッフルしたらお前の言うそういう偏りがよく起こるの？

100回連続で1が出てないサイコロとかヤフオクで売ったら儲かるんじゃね？

理屈よりも感情が優先されてしまうからね
しょうがないね

>>30
それのなにが謎なのかが理解出来ない

>>93
これを見に来た

「流れ」があるからな

>>260
だから厚さや塗りで絶対にムラがでるから
光の加減や箇所によって同じだと意識してみないと相対的に違って見える
お前がオレに突っかかってくるのはお前が塗装屋だからだろ
俺は油彩描くし下地から作るから同じように見えないのは知っている

>>207
お前の言ってることは
「理論なんかクソ食らえだ！ぼくの感覚では偏る！ぼくの感覚が正しい！」でしかない

モンティホールで金賭けて勝負しようか
俺がチェンジする側
お前がチェンジしない側
1回1万円で300回ぐらいやろうぜ

対戦ゲームやって負ける

一般人　: 相手が強すぎる
ゆとりゲーマー : 相手が卑怯すぎる
ガチゲーマー : 相手より自分が弱かった

>>266
正直TCGなんてやったこともないんでそんな状況になるとかしらねーよ
大体、汗云々は後付けで出して来た話だし
俺がやってきたカードゲームではそんな状況は見たことが無い
ウノとかトランプやっててカードプロテクターなんてつけてる奴いねえだろ
反りの話はどうなったんだよ
早く説明してみろよ

普通にシャッフルしてたらちゃんと混ざらないせいだけど
カードゲームは偏るだろ。やったことないのかよ
そりゃ床にばら撒いてぐちゃぐちゃに混ぜるくらいのことをしたら偏らないだろうけど
そんなこと普通しないだろ

ギャンブラーなら次も出ないと考える。
一般人の方がそろそろ出ると考える。

艦これ脳「編成かなー」

偏りを信じて盲進するのが搾取される側、偏りに作為を疑うのが本当のギャンブラー

>>277
何を言ってるんだお前は

試行回数が増大すればするほど、部分的に見れば偏った結果が出現しやすくなる

これが理論的じゃないって言うお前こそが
「理論なんかクソ食らえだ！ぼくの感覚では偏る！ぼくの感覚が正しい！」
これだろ

確率の勉強し直してから出直して来い

id真っ赤にして連投してるやつは間違いなくハマりやすいギャンブル脳

お、悪態つく知らないクズが対象を他に変えたぞｗ
俺は相手しなくて済むな

>>284
だからモンティホールで賭けしよう

俺がチェンジする側
お前がチェンジしない側
1回1万円で300回ぐらいやろうぜ

お前が正しければお前が勝つかもしれない

６面サイコロを２０回ふった時

少なくともひとつの目　が　1回も出ない　確率　は　15.2%　となったよ

計算はめんどくさいから書かない

ギャンブル脳はこう考える
６回振って目が１２３４５６と順番に出たとしよう
すると次の６回は１２３４５６とは絶対に出ないと考える
で一回目に３が出たら残り５回の目の中にもう一度３が出ると予想する

ギャンブル脳の人ってなんであんなに思考が短絡的なんだ?

>>115
97.4%だろ

>>279
＞「汗でくっつく」などとありえない状況まで後付けで持ち出し
＞俺にそんなのほとんど見たことねえよって言われたら反論なし

よく知りもせずありえないとと断言することの愚かさ
つかありえないと言いつつほとんど見たこと無いってどういうこと？

反りに関してはそれがあるとくっつきにくくなる

>>282
「運営がオンメンテで何かいじったな」

>>276
厚さ塗りで出てくる変化のことを言っているなら調色全く関係ないじゃねーか
外部要因なら単色だろうと同じような変化をするし、言っていること完全に破綻してんじゃん
お前馬鹿じゃねーの？

例えば降水確率とかもそうだよ
予想や推測の段階は議論が別だから
あくまで降水確率という確率だけで議論するなら
例えば降水確率30パーセントといっても
10回に3回とかそういう意味ではなく

「なんか、降りそう・・・」

っていう自然な感覚が大事なんだよ
そこから実際に確率論の勉強が始まるわけね

id真っ赤にして連投してるやつはハマりやすいタイプのギャンブル脳

>>263>>280
TCGは相手がシャッフルするたびにカットできるから、怪しいときは念入りに混ぜ返すか上の数枚を下の方に沈めてやればいい

>>281
ギャンブルは割りと好きだからちょっと考えてみたが
21回も1回も同じだと理解しつつも1が出るほうにマーチンゲールするだろうって結論が出た
ルーレットの赤黒やトランプのアップダウンで21回来てたらもう来るまで逆張りするだろうと

>>287
都合が悪いから話すりかえて誤魔化そうとしてんの？
お前のために分かりやすく説明してやるよ

コインを5回投げて全部表が出る可能性は

5回投げるのを100セットやった時と、1万セットやった時のどちらが出やすいでしょうか

理解出来たか？
出来たら死んでいいよ知恵遅れ君

>>295
「なんか降りそう」
ってのは単に経験から観天望気を行っているにすぎないだろ

お前ら理屈でだけ考えるが、大金かかってるとこで
20回も1が出なかったら「あ、はめられたかも」って思うだろ

>>289
１２３４５６１２３４５６１２３４５６１２３４５６１２３４５６１２３４５６
１２３４５６１２３４５６１２３４５６１２３４５６１２３４５６１２３４５６と順番に出たとしたら
次も１２３４５６と出ると思うよ俺は

現実の生活の中で確率が独立してることは少ないのだからギャンブル脳は本能的には合理的なのかもしれない

小学生以下かよ
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/f/a/fa5f0c35.jpg

>>292
俺が知ってるカードゲームではそんな状況は見たことなかったし
普通そうだと思うわな

で、くっつきにくくなるなら、むしろ偏りにくくなるじゃん
ならカードの反りで偏りは発生しないんだよな？
バカなのかお前

20回も1が1回もでなかった
21回目に1が出るのは1/6ってことでいいいと思う

ただサイコロ20回転がして1が1回も出なかった確率が問題なだけで

>>3

ギャンブラーは20回の試行の間に1に賭けたのかかけてないのか
そこも気になる

>>287
ギャンブル的には賭け金を300万にして試行回数は1回だな

>>299
話が分かってないということが理解できたｗ

>>256
科学的思考やな

>>294
よく読み直せよｗ
塗った後、相対的に濃い部分と薄い部分が目につくと言っている
お前が調色と言い出して一方的に言ってるだけだろ
お前が自己に都合のいい条件を出してレッテルを張りオレが破たんしてるようにお前が勘違いしてるだけ
お前がオレを馬鹿だと思いたいならお前の中で答えは決まっているわけでオレがどうこういう話じゃないだろ
結論に都合よく肉付けして馬鹿呼ばわりする奴と話しても無駄なんだからｗ

何回やっても1が出ないならイカサマを疑うレベル
ディーラーに交換を要求するわ

出現にムラがあったとしてもそのタイミングも長さも予測できないんだから
ないのと同じ事

>>1
確率を勉強したらそろそろ出るが正しいだろ。

普通はヒンズーシャッフルを繰り返す程度にしか混ぜないから
カードゲームなんて偏るだろ
どんだけガチでやってるんだよ

>>256
それを知っててなお大金をぶち込むんだからなぁ。

>>310
何がどう分かってないのか説明してみ

サイコロの出目が偏るかどうかって話と全く関係無いモンティホール連呼したり
結局具体的な反論は何も出来てないんだよねお前

いいか？円周率のある桁からは一億回1が連続して出る、ということが無数にある
その次の桁から始まる数列は乱数列であるだろうか？
つまり一億回も1が続いたんだからその直後からは1が出にくくなっているのであろうか、はたまたその逆なのか

>>302
たしかにそうだなｗ
この設問がその数列なら俺もそうする

>>305
おいおい馬鹿なのはお前だろ…
全部のカードが均等に反れるとでも思ってるのかよ…
くっつきやすいカードとくっつきにくいカードが混在することになるんだぞ？
この意味がわからないのか？

完全に確率1/2の赤黒ルーレットがあって
結果を言うと1〜65回目までは赤、66回目で黒が出る
10回くらい赤が出続けた時点で誰しも「やべー赤しかでないんじゃね？」って思うはず

ここで60回くらいまで赤に賭け続けたあと何かを察知してやめるのがデキるやつだ
調子乗って66回目を踏んでしまうカスは残念ながらずっと負け組だろう

収束するんよ
収束論よ

また、確立と統計と遠隔（１が出にくい）を、ごちゃまぜにしたお話ですか。

全部正しいんだよ、見る角度が違うだけ

>>321
おお、なるほどな
そりゃ確かに汗やなんかでくっつくって状況があるなら偏るわ
確かにそれに思い至らなかった俺がバカだったわ

>>320
先に張るか後で張るかの違い
先に張るのなら負けるし後で張るのなら勝機はある

上の方のレスあったけど、ちゃんとしたサイコロって前提で
2000回やって1が0　　残り8000回出目あてやる。ってなったら、
1にかけ続けた方が勝てそうな気するけど、やっぱり適当にかけるのと変わらんのか？
１万回ふれば大体均等になるっしょ

就職に収束する

>>319
何時から円周率は乱数になったんだ？

収束論なんてはるか昔に論破された愚論だというのにお前らも懲りないんだな

そもそも20回程度とか笑わせる。
2000回振ってから言えや。

>>322
それで60回もやらずに10回ぐらい黒で負けてたら作為を疑って辞めるのが危機管理ってヤツだよ。
鴨にされてて赤に変えたら黒になると疑う。

収束って、負けを取り戻せるって意味じゃないぞ

>>325
俺お前に死んでもいいよとか知恵遅れとか謝罪しろって言われたんだから
さっさとお前が謝れよ

20社受けて1回も内定が出ない→一般人「そろそろ出る」　俺「一生ニートでいいや」

>>327
すでに終わった2000回は終わってるただの過去であって
未来には何の影響も及ぼさない
2000回の時点で0/2000でも、残りの8000回で1300回出現すれば、１の出現率は1/7.69になる
「収束」ってのはそういうことであって、
試行回数を増やせば増やすほど、全体の結果は確率通りの結果になり「やすい」ってだけ

20面ダイスとかだろ
死ね

実生活での模擬的なランダムで妥協してる訳だけど
だからぼくはなんとなくその偏りがわかるんだー、なんて言ってる奴は相当のアホかそのランダム生成器の質が悪いかのどちらか
そして往々にしてどちらが多いかは…

他人がサイコロ振ってるのに収束すると思ってる奴は馬鹿

逆に有利な賭けを繰り返せば大金持ち

>>327
その後8000回振って1が1/6の確率で出れば1333回出ることになる
10000回で確率に直すと13.3%
10000回で1/6なら16.7%

0%に比べて均等に近づいてるよね
これが100000回振れば16.3%まで収束する
1000000回で16.6%

>>303
合理的がどうかは知らないが人間の脳はランダムや独立試行を受け入れにくくて、関係ない事柄を結びつけたりなんとか法則性を探そうとする構造になってるらしいな

支倉理論
出るか出ないかの1/2だから

>>327
前者も後者も変わらないよ
毎度1/6という前提条件は動かない
収束すると見えるのは力学が働くのではなく、過去の2000回までに観測を広げた場合の一解釈

収束論こそケンモメンに必要な生き方だろ
無残な過去に一切とらわれない
前しかむかずひたすら夢に向かって
サイを振る

そしていずれ花が咲く

>>334
お前はろくに話の流れを見ずにクソみたいなレスして来たのに全く謝罪もしてない
俺がお前に謝る必要は全く無い
お前が謝れ死ねゴミ

>>342
テクニカルとかいうチャート見て屁理屈付ける連中は
そういうことして悦に入ってる

房州さん「出したい賽の目を下にして半回転の力を加えるんだ」

ギャンブルは一切しないがアホだからこら1出るわって思っちゃう方だな
だからギャンブルは一切しないんだが

サイコロを何万何億と試行回数増やそうが出目の確率は1/6だと言う事実から逃げるカス共の悲鳴が心地よい

>>322
出来るやつは60回まで引っ張らないと思うけどな
2倍の賭けなら元金が5倍や10倍に成った時点でやめるの事ができるやつかと思うわ
元からいくらをボーダーに設定して熱に飲まれずスパっと辞められるやつ

それ以上、まだ儲かると追いかける奴はただのギャンブラー
65回目で辞められたとしても66回目を踏んだとしてもさほど代わりの無い人種だと思う

稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

>>336
やっぱ1/6か。
頭でわかってても、俺は1にかけ続けるとおもうわ。
なんか1万回振った後やっぱり1/６に寄ったな。っていってそうだし

このスレは「みんなギャンブル脳は、やめようね」
ていいたいのか？

今週のロト７、ｔｏｔｏＢＩＧ買うやつを減らして
自分はそれを利用してたくさん買う、みたいな姑息なスレ目的じゃないだろうなｗ

まったく関係ねぇぜ。そうとう大規模な実験やってもいつもと変わらなかったぜ
ある、宝くじの売り上げは


ちなみに、あくまで宝くじの売り上げに関してだがｗｗ

ギャンブル狂
「確実に流れが来てる、ここで疑うと流れが変わってツキが落ちる」

土人が原始宗教始めた理由もこんなんだろうば

>>346
つまりお前は人によって解答を変え、自分の認識の過ちは認めたわけだな
それだけわかればお前が感情的に認めたくないだけとわかるから満足だよｗ

>>1
確率論的には1000回振ってから言えやボケだろ

>>348
房州さん「すまんすまん房や。一回転半だったわ」

稀にある広島の敗北
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある巨人の
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある虎の
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

>>341
>>344
なるほど。　収束の意味　かんちがいしてたわ。　
1が多くでるわけじゃなくて、単純に1/6にその後でれば　1/6に結果よってるよ。ってだけなのか。

人にランダムな数列を作らせると同じ数字の連続を避ける傾向が出るけど、
実際の乱数では同じ数字の連続がわりと発生するから、
人為的な乱数と本当の乱数は簡単に見分けがつくっていう実験がある

>>354
競馬板なんて2ｃｈ人気なんて言葉もあるけどなんも変わらないよ
ただの雑談の中で今日のこの時間はギャンブル嫌いが多いんだろう

確率に対しての逆張りは馬鹿だけど、ギャンブルで負けてる奴の逆張りとかはありだけどね
負けてる奴が、負けてる事に理由があると考えて、その逆に張るのは至ってまともな理論

>>353
もし他の子が居てサイコロ勝負をしているのであれば
１以外に賭け続けたほうが勝てると思うけどね

低確率でも何度も試行すればいずれ当たるっていう考えがギャンブル脳なんだろ
その試行回数がいくつになるのか誰も予想できないのに

6が多く出て1が全くでないなら構造的に出ないかもしれんが
1以外が均等に出てるなら、そろそろ1も出るんじゃないの？

まぁ一人のフィッシュ相手にKのペアでオールイン勝負しても
A4oで負ける事は良くあるからな

乱数の質が悪いわ

　
中身の分からない箱が3つある

　[A]　[B]　[C]

一つがアタリ
二つがハズレ
司会の俺はどれがアタリか知っている
挑戦者のお前は箱を一つ選ぶ
例えばこのときお前は[B]を選んだ

　[A]　【B】　[C]


ここでアタリを知っている俺が、ハズレの箱をひとつゲームから除外する

　【B】　[C]

ここでお前は選択を[B]から[C]に変えてもよい
変えるか？



これおもしろい
ほんとおもしろいと思う

>>312
いやお前が二色混ぜてって話してたんだが>>161
お前さんコミュニケーション障害だろ、他のやつもと噛み合ってないし

確率の収束を信じる

>>356
人によって回答を変えてなんて無い
カードゲームが汗によってくっつくことがあるのかもしれないことは理解したが
それはTCGのような特殊な状況下でしかない
お前が話の流れを見ずに意味の無いゴミレスをした事実は何も変わってない

俺は間違っていたことや認識不足は認められるが、お前はそれが出来ないクズってことだ
死ねよクズ

ギャンブル脳て馬鹿のくせ無理して確率論語りたがるよね
お前ら脳みそ退化してんだからわきまえろよ

>>369
これを1/3の確率が1/2の確率になった。
と考えたらギャンブラー失格ですな、真実を知ってる司会との心理戦なんだ。

そろそろ6が出るだろうって
実際に出やすくなっている
簡単に言うと6が出てない状態が続いているんだから
常に確率は1/6になるような力が働いて通常より出やすいってこと
出目の平均化でggr

>>369
変える

Bが当たりの可能性は1/3
AかCが当たりの可能性は2/3
Aが当たりならCを外さざるを得ない、Cが当たりならAを外さざるを得ない
つまり、AなりCなりで残ってる箱が当たりの可能性は2/3のまま

>>369
変える場合
最初に当たりを引くとハズレ、２つのハズレの内どちらかを引くと当たり
よって当たりの確率が2/3

変えない場合
当たりの確率はそのまま1/3

だから変えた方が確率が高いって話だろ

>>28
＞http://i.imgur.com/31Hv3RN.png
ダンゴの部分が流れ・勢いだとしても
それは局所的に結果が連続するだけでトータルで見たら何の意味もない
さらに結果的に連続したとしても、実際に起こるまではその連続がいつまで続くかわからないので結局次の結果がどうなるかは1/2のまま変化しない
全く役に立たないな

>>369
＞中身の分からない箱が3つある
＞司会の俺はどれがアタリか知っている
ここがおかしい

>>370
お前塗装屋なんだろ？
塗るのは平面で厚さは重ね塗りくらいしか頭にないだろ？
ビーズの奴は三次元だからお前みたいな塗装屋は勘違いするだろうなｗ
絵具でも厚さを考えれば同じだが、指定色でしか塗る事しか考えない塗装屋は固定観念が強いから錯覚を起こすｗ

なんだこのスレの流れ


抱腹スレだなｗ

>>373
オカルト頼みの馬鹿が多いのも事実だが
平均以上に確率論が理解できてるのもお前が思うより多く居るよ

マージャン上手い奴なんかはその場その場で最良の選択肢を計算して選ぶから
その辺の大学生より複雑じゃない計算なら圧倒的に速いと思う

>>369
情報を得てないようで情報を得てるんだよな

最近この手の話を聞くと任天堂の岩田社長を思い浮かべるな
QOLとか健康とか謎の博打は端から見てる分には面白い

>>376-377
それが分からなくて数学者巻き込んですごい議論になってたってのがまた面白い
中身を知ってる司会者が鍵になってんだよなあ

>>381
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 -――-　 .
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　　　　　　　　 {　／　　_,.　 -――-　、　　　 ヽ　 ヽ　　 　 　 ',
　　　　　　　　 >'　. . ::/―-　、｀　　　 _＼　　　 ∨¨ヽ　　　　　,
　　　　　　　∠ｧ'´: :.:ｧ=≠ミx ヽ　　　 ＿_ ＼　　 ゝ-∧　　　　 |
　　　　　　 　 /:/l: : i|i ﾊ:::しﾘﾊ |l三〃 ,≧=ミ.ヽ、　 V∧　　　　|
　　　 　 　 　 |:.{i:|: : l| 乂_,ソ　 ,'　　|　 ﾊ:::しﾘ｀Y 厂厶　l 　 　 /
　　　 　 　 　 |:.乂x: :',､＿＿／,:　　l　 乂_,ソ　ﾉ/'⌒ヾ　|　　 /　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 丶-‐'^トゝ　　　　　 　 ＼＿＿ ／ノ⌒〃 /　／
　　　　　 　 　 　 　 ゝ　　 　　　　　　　 　　／ー' ／ｰ'_／　　まさかこんなになるとは
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 (`つ　　　　u ／´￣´　￣
　　　　　　　　　　　　　　]＼｀＿_,.　　 イ　　　　　　　　　　　挙げ句ホール問題にマジレスの嵐・・・　
　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　　 从:(
　　　　　　,　-――=ﾆﾊ　　 ＼　 ／ﾄ､｀
　　　　 ／ヽ＼　　　　 ∧ 　　　又　ヽ ＼
　　　 〃　　 ヽヽ　　　　∧　／y-､l＼|　　丶-- 、
　 　 /　　　　　 |　　　　　|Y　　|:::lﾊ　|　　　 　 |/ ヽ

確率論を信奉するのは別に悪いことじゃないんだけど
確率論が有効になるのはあくまでも試行回数が十分に多い時に限るわけで
試行回数の限られた一か八かの状況で確率論で勝負するのは間違ってる
降りる勇気も必要

>>372
イチイチ突っ込むのも面倒だから先に悪態ついてきたお前にかける言葉なんてねーよとだけｗ
お前が自分の間違いに気付いたから俺に対してどう返すか聞いただけ
お前が短気なクズなのは変わらないからいつか他から報いが却ってくるだろうなｗ
俺はそれで満足しとくしその時にお前はオレのレスでも思い出して悶々してろやｗ

昔のテトリスは7種類のミノ（ブロック）を乱数のまま特に制御することなく出現させていた
だから「なぜかずっとIミノ（棒）が来ない」とか
「Oミノ（四角）が3連続できておくとこねーよ」とか、
テトリスあるあるとしてよく語られた

でも最近のテトリスはそういうのめっきりなくなった
7種シャッフルで出るようなミノ補正や、
同じミノは2連続までで3連続は出ないとか、そういう補正が入るようになった
偏りはなくなった、7種シャッフルだったら最悪でも13手まてばIミノは来るし、
Oミノが連続することは2個までしかありえなくなった

人間が「公平だ」と感じるのは、この補正された最近のテトリスのほうだ
昔の、とくに補正することなく出現させたテトリスはミノの出現が偏ってる、そう感じてしまう

やる前に計算して試行回数決めとかないと意味ないだろうに

パチンカスは確率どおりにあたりが来てると信じてるからなｗ

>>15がスルーされている件

サイコロみたいな独立性が保たれているものなら数学的な確率が正解だけど
ギャンブルはしばしば胴元から操作されているから
数学的な確率よりも流れを読んで賭けるのは正しい
と思ってしまう俺はギャンブル脳なのか

阿佐田哲也「一理ない、勝ち運と負け運は存在する」

ダニ村「トイレ休憩で流れを変えましょう。ほら、1が出ました。オスイチです。」

>>389
いつまでもテトリスやり続けてんじゃねーよｗ

パチンコも似てるな、違うのは店側も商売してる以上毎日必ず利益を出さなければいけないという事
スペックに沿った出し方をしてるだけで出玉も調整してるし遠隔も間違い無く存在しているんだからパチンコに限りそろそろ当たるというのは分かる気がする
例えば7割還元で調整してたら20000発吸い込んだ台は14000出てもおかしくないじゃん

数学の問題なら、「確率が一定のサイコロ」とか注釈を入れる

>>389

昔のテトリスは出る順番決まってるからな

>>393
まあ、サイコロだってルーレットだって実際には投げ分けられるプロは居るからな。
プレイヤー側もカードカウンティングしてたりするし、確率論だけでやってる素人は毟られる場

期待値は稼いだ

>>18
パチ無職生活15年位やると、身体で理解出来るなw

１の目が６個の四角いサイコロ使えばええんやで

>>3
かわいい

>>386
お前ギャンブルスレによく来るよな

ゲーマー「物欲センサーのせい」

ならそれは流れや偏りではなくて、駆け引きだよ

>>393
カジノ対客のギャンブルなら
最終的にカジノ側が勝てる様になっている
客対客なら実力が物を言う
て感じじゃないか？

無限にコインを振った場合
コインの表が出る確率は1/2に収束する
という事は例えばコインを100回試行して
表が70回出た場合
裏に揺り戻しの力が働かないと1/2に収束しないんじゃないの？

>>1
確率の計算だと
２＋３＋４＋５＋６＝２０
だから21回目に１が出る確率があるってのは正解だろ

ギャンブル脳て>>382みたいに俺頭いい他とは違うって本気で勘違いしてるやつ多そう

ガチのギャンブル脳のやつらばかりでワロタ

統計で出ている目に賭けるか
統計で全く出ていない目に賭けるか

ギャンブラーはどっちにも賭けない

>>388
自分からマヌケな勘違い横レスして来ておいて今更「イチイチ突っ込むのも面倒」だの
草まで生やして必死に優位をアピールしてるけどお前がゴミってことは確定してるんでさっさと死ね

パチンカス「⚪︎⚪︎円負けたわー」
この自慢やめてくれ

>>382
麻雀はオカルトするほうがたのしいよ
神だのツキだのいってると楽しい

2ちゃんねるで男とか女とかウヨサヨ関係ナシに話の合わない人の正体がわかったわ

スロ中毒患者の収束論

http://www.youtube.com/watch?v=2d3VPvkRQvc

>>411
俺ガ頭がいいんじゃなくてそういう奴も居るって話だろ

後から何でこれ切ったのって聞くと
ちゃんと理論だった数字の理屈で返ってくる人がいるから凄いなぁって思うって話をしてんじゃん

>>414
372のレスに対して面倒と言ってるだけ
汗による偏りを認めた時点でお前がそんなの無いって言った分くらいの悪態は謝罪されるべきじゃないのか？ｗ

(´・ω・｀)マカオのカジノで定期的に稼いでまつ

サイコロギャンブルやるにしても
目を当てたら何倍になって帰ってくるか？
が重要だろ

6倍とかだったらやる奴は馬鹿やで

>>409
例えばその後900回振って1/2の確率で450回表が出たとすると、最初の70回と合わせて520/1000
その後更に9000回振って表が半分の4500回出たとすると5020/10000
揺り戻しが働かなくても収束する

>>419
勘違いしてる人にマジになるなよ

>>416
まぁ面白さで言えばそうだな

マージャン漫画が面白いのは人知を超えた何かを持ってる所だし
すべてが理屈と確率ならAIに思考打ち込んで作業的にやらせればいいと思う事もあるしな

>>409
そのコインも人為的、物理的な要素が介入するけどな
俺くらいのプロになると完全に真っ平らな新品のコインで汗や埃ひとつつかない状態で投げる最初の向きも半分づつ分けるくらいしないと完全に1/2とは認めないからな

>>422
お前は何倍ならやるの？
重要なら判断基準の講釈を垂れてみろ

TCGはホイル加工されたカードが水分吸って反り返ったり外的要因で引きに偏りが生じるのは当然あるが確率とは関係ねえだろ池沼は喋んな

>>420
しつけえゴミだな
汗による偏りなんて普通は無いし、そもそもネットゲームで汗による偏りなんてありえねえだろ
お前がまず謝るべきだろうが
死ねよマジで

麻雀はツモは確率だけど、何を捨てるか選んだり当たり牌狙ったりは人の意志介在する心理ゲームだろ。

>>409
揺り戻さないって
100回コイントスして表が70回出た後、9900回コイントスして表が4950回出たとする
トータルで見たら10000回コイントスして表が5020回出たことになる

偏りが小さくなるってのはこういうこと

>>429
面白いくらい悪態つくなｗ
ネットゲームの話なんてしてないけどネットでしか暴言はかないの？
体力がなくて余裕がないのかなｗ
きいてるｗきいてるｗ

大体、汗はともかく、唾までつけてカードくっつけるってもはや作為的な操作だろそれ
作為的な操作であるイカサマの話を持ち出してカードゲームは偏るからって当たり前じゃねえかそんなの
前提となる話が全く違う話を持ち出して何がしてえんだよ
最早スレのテーマにすら沿ってないだろ

バカは何の話をしてるのかすら理解出来ないでこうやってバカを晒すんだよな
「きいてるｗきいてるｗ」とかテンプレ煽りまで繰り出して必死に優位アピール
まさにバカの典型だわこいつ>>432

>>409
無限にコインを振れるなら1/2の回数になるまで振り続ければいいだけ
回数設定ないんだし都合のいいとこでやめればいいだけ
差が開き続けても振り続けている間は誤差
偏りが小さくなるって言ってる奴がいるがこれも切り取りだからな

>>427
そりゃ最低でも7倍じゃね？
ただ数回程度じゃ損するかもな

一番良いのはサイコロ降る役を参加者に回して行って
自分の番で狙った目が出る様に降るぐらいか

>>432
お前が俺に最初に絡んできた>>167はネットでのカードゲーム>>92に対しての俺のレスなんだけど
それに対してお前がろくに話の全体も確認せずにリアルのＴＣＧの話を勝手にしだしたってのがそもそもの始まり
この時点で、お前は勘違いしていてすみませんでしたごめんなさいと言うべきなわけだ

それも出来ずにあまつさえネットゲームの話なんてしてないとまで言い出す
もはやキチガイですわ

ギャンブルを全くやらない奴は逆に危ない
リスクとリターンの関係が理解できずに宝クジを延々買ったり
嘘八百の投資話に乗ったりする

>>433
お前の中で作為的でないモノって何があるの？
それはお前が認識してないだけじゃないの？
無意識に偏る事と勝つために偏らせる事を混同するなよ
どっちもあるしどっちもありえるだけ

確率の収束





というオカルト

>>369
選んだあとに確実に１箱外すの１文がないなら変えない
あるなら変える

>>409
もし何も細工がないなら実測値は理論値に収束するはずだけど
しかしそれは偏りを原因としてどこからかバランスをとるための力が働くみたいに理解すると違うかも

>>438
都合が悪いからって話を摩り替えんなよチンカス
本当に典型的だなお前

>>435
俺だったら1対1で親が振るタイプならやらないな

>>441
偏りが薄まるだけなんだよなー

>>437
確率が偏ってるから収束する方向に偏るとかむしろギャンブルやってない奴の方が考えそう
ギャンブル脳だとなんか不正されてるんじゃねーのと思ってしまう

>>442
432に対して2回も長文でレスしてくれるってお前相当頭にきてるんだなｗ
お前がオレに謝罪しないって言った時点でオレはお前に対してまともにレスする気はないよ
お前がオレの立場になって考える事ができれば当然だと思わないか？ｗ

このバカにかかれば、例えばカジノのポーカーなんかも作為的な操作が行われるって言うのかな
カードは使い捨て、ディーラーはただカードを配るだけの役で、
カジノは場を提供して場代を取るだけで勝負には関わらないんだが
あれなんか作為的ではない物の典型だし
そんなもんは世の中いくらでもあるだろうよ

>>446
先に俺に対して非を行ったのはお前
当然、先に謝るべきなのはお前
俺はお前に謝るべきことなど何一つ無い
お前の立場なら俺は真っ先に謝罪してる

何度も同じことを言わせるな知恵遅れ
さっさと死ね

オンリーONEにはなれなかった

馬鹿ルター「前回は1000嵌ったから次は早いよ、確率は収束するんだから」

> でもそれは確率的には何の根拠もなく、むしろ、1回も1が出ていないなら、そのサイコロがやや1の目が出にくい構造と考えるほうが
> 科学的ですね。

さすが文系は馬鹿だな

>>448
それはお前がオレに謝らせたいから思ってる印象論だろｗ
悪態付き出したのはお前なんだから原因の論点を洗う前に
お前の印象が悪くなるのは当然だしお前は過ちを認めただろ
だったらその時くらいは謝罪しろよｗ
過ち認めつつ謝罪しないって小学生かよｗ

あのさあのさ、サイコロを振れば振るほど、どの目も出る確率は均等に近づいていく
サイコロを一万回も振れば、どの目もかなり均等に出てるはず。
例えば１の出る確率は限りなく1/6に近づいているはずなわけだ。

ここまではOK？

それを踏まえて、サイコロを９０００回振って１がほとんど出てないケースがあったとする。
サイコロを振れば振るほど各目は均等に1/6に近づかなきゃいけないわけだから、
残りの１０００回は必然的に１が出る確率が高くなる。

数学的にはこんな感じでとっくに実証されてる。
これが「確率の収束」。

>>453
ひどい釣りだ

>>452
印象操作ってなに？
お前がネットのカードゲームの話だとちゃんと見ずに、
俺に対してリアルのカードゲームの話だと勘違いしてドヤレスして俺のレスを否定してきたのは事実だろ？
事実認識すら出来ないのかお前
バカが勝手に勘違いしてゴミみたいなレスして悪態つかれたら逆ギレで謝れ謝れってキチガイそのものだろ

お前は知恵遅れのキチガイなの
理解して死ね

> でもそれは確率的には何の根拠もなく、むしろ、1回も1が出ていないなら、そのサイコロがやや1の目が出にくい構造と考えるほうが
> 科学的ですね。

これ否定してる奴はマジで馬鹿だから理系を名乗るなよ

全く確率に依存したギャンブルはやらない方が良いだろうな
テクニックや必勝法の入る余地がないものは基本勝てない
ギャンブルは運の部分を極力減らして挑むもの

>>453
んな訳ないじゃんｗｗｗ

>>455
印象操作なんて一言も言ってねーよｗ
頭に血が上り過ぎて幻聴や幻覚まで見え始めたかｗ

>>402
知り合いの十年以上のそういうやつ数人知ってるが･･･
普通の会話では理解しているような素振りなんだけど、
パチ屋でいざそういう場面だと「確率の収束で"これから"当たりやすくなる！！」と真顔で言い出すんだよな

は？どういうこと？？確率が変動するわけねーじゃん？？
と言うと「確率は収束するんだろ？みんな言ってるしー」
ほぼこの程度。
ちなみに十年以下の顔見知りもみんなこの程度。
冗談抜きで、確率の収束という言葉を出した人で、一人もちゃんと理解出来ている人に会ったことが無いな
俺そんな賢くないし、普通レベルの頭なの人なんていっぱいいるハズなのに、なんでなのかなー

俺も含めて俺の回りの程度が低すぎるんだと思うけどね

印象操作わろたｗｗｗ
顔真っ赤すぎだろ

>>459
はい、下らない揚げ足取りありがとうございます
さすが知恵遅れのキチガイ
そういう部分でしか言い返せないんだよな
いいから早く死ねよ知恵遅れ

ゲームとかでみんなネタで収束収束要ってるから、なんかガチで勘違いしてる人増えてそう

収束するといってもな、期待値に近い結果になりがちなだけだぞ
100回振って1が0回、2〜6が20回
この後60,000回振ったら…
1が約10,000回、2〜6が約10,000＋20回
なんと！始めは1が少なかったのに1〜6全部が約10,000回になった！
途中から1の確率が上がった！すごい！

そんなわけない
1回1回の確率は変わらない
1が20連続で出ない前提も、10連続で1が出なかったから1に賭け続けてみたら
10連敗しちゃっただけかもしれない
確率が固定されてるのが前提なら10連勝してても10連敗してても次の1回の勝率は同じ

>>462
揚げ足にすらなってないｗ
キチガイにキチガイと言われてもねｗ
もしかしてオレに知恵遅れとか死ねって言ってるけど、お前がそういう立場だからつい言っちゃう感じなの？
俺は別にお前に死ねなんて思わないから頑張って生きろよ

>>465
勝手に勘違いしてトンチンカンな横レスして来ておいて、文句言われたら謝りもせずに逆に謝れと言う

これがキチガイじゃなくて何なんですかね
お前みたいな知恵遅れキチガイが存在するのは社会にとって害悪損失でしかないんで是非とも死んでください
ていうか今すぐ死ねゴミ

2回振ったら必ず1回は丁が出ると思ってるような奴って実際いるんだよな

>>466
勘違いしてたのはお前だったよな
さっきから自分の事いってるの？
大丈夫？

>>3
サイコロを振った時に出る目は上と下の合計が7になる
1が出たら裏は6
2が出たら裏は5
3が出たら裏は4

目を刻むために削られた量は1と6以外は全て黒7つ分
重さは均等なのです

20回振って1がでないのなんてたかが1.3%だぞ
同様に2〜6がでない場合も合わせて何かしらの数字がでないのは1.3x6=約8%

たかがその8%にかかっただけでサイコロの構造おかしいって思うのかな？

>>468
180 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/16(金) 16:01:16.50 ID:P4bTB6lL0 [6/27]
>>167
お前がカードゲームを勘違いしてるよ
TCGでも場に出すタイプのカードとスペル系のカードでは使い続ける打ちに反りが変わってくるからシャッフルすると偏る
トランプでも手や場に温存するカードのタイプがあると他のカードに比べ消耗するから偏る

92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/16(金) 15:32:45.24 ID:4we3V6D50 [8/10]
>>89
ネットで対戦できるやつだよ


ネットのカードゲームでどうやってシャッフルしたりカードが反ったりするんですかね
勘違いしてたのはお前
理解したら死ね

一つだけ言える事は
賽の目でもマージャンでもゲーム中のことは全て記憶しろ
意外と記憶する作業は教わらないというか重視しないというか
確率うんぬん以前の問題なのにな

>>453
その後1億回振って1の目を1/6に近い数字で出して
その1億*1/6を使って9000回程度の偏りを1/6に近づけるのが収束であって
いわば数で試行回数の少ない場合の偏りを押し潰す理屈だろ？

さすがに釣られる奴もいないと思うが

>>470
20回で１が1度も出ない確率は2.6％だぞ

永遠に1/6とかすげえサイコロだな

>>471
ついに捏造コピペまではじめちゃったかｗ

>>476
このスレのログなのにお前なに言ってんの？
頭大丈夫か？

ああ、知恵遅れのキチガイだもんなお前
大丈夫なわけなかったわ

早く死んでね、生きてるだけで迷惑だから

>>474
間違えたわ
まあいいたいことは同じ
１５％の確率、サイクロ２０回ふった奴が６人いたら１人はサイコロの構造がおかしいって発想に至るほど
一般人って頭悪いのか？

>>477
うわっ
幻聴と幻覚を他人にまで押し付けるタイプの精神病は厄介だな・・・

>>470 それ単に6倍してはダメで重複を考慮せんといかんのだよ

1が出ない
と
2が出ない
は排反じゃないからな

>>478
ソース読んでこいよ
「20回連続で1が出なかったらそろそろ1が出る」なんて考えるくらいなら
「20回連続で1が出なかったのだから1が出にくい」と考えるほうがまだ科学的だってことだろ

STAP細胞をどこで嘘だと判断するか、みたいなテーマにも当てはまるよな
数学的な問題というより心理的な問題だわ

｢世紀の大発見なのでは｣｢モノになれば凄い｣という
最終的な利得の大きさばかり見てる奴は
｢いずれ起こる大反撃｣を信じて嘘や不正に騙され続ける

一日一回サイコロを降る
出た目×100を貯金する
ここで問題です
ハロワの開く時間は？

確率収束派になる負けが混んだスロ厨

×ギャンブル脳「そろそろ出る」
○ギャンブル脳「これ何か仕込んでるだろ」

サイコロの中に磁石を埋め込ませたり
針でサイコロつついたり

ごきげんようのなにがでるかな？のサイコロだってたまにインチキしてるからな

>>480
6C2x２種の数が出ない確率
6C3x３種の数がでない確率
6C4x4種の数が出ない確率
6x5種の数が出ない確率

を引かなきゃいけんのか
文系だから確率の感が鈍った

>>483
競馬でも3連単が一番売れてるな
実に単勝の売り上げの10倍

1の目がでにくいサイコロは分からんけど
1を出さない振り方とか、テーブルの傷とか傾きで目が偏るとかそういうのはあるでしょ

>>486
うむ

てんてーがいっぱいいるｗ

２．６％ごときで意図的な何かを疑うのはおかしい、けど全く無視するのは油断だな
普通は両方の可能性を考える、で６に目が行くのは誰もが考える保険
と、読んで１と６を外すのが意図的な場合の常道。って阿佐田先生がゆってた

>>11
どこの456サイだよ

>>488
> >>480
> 6C2x２種の数が出ない確率
> 6C3x３種の数がでない確率
> 6C4x4種の数が出ない確率
> 6x5種の数が出ない確率
>
> を引かなきゃいけんのか
> 文系だから確率の感が鈍った

正しくは
　6 x１種の数が出ない確率
- 6C2 x２種の数が出ない確率
+ 6C3 x３種の数がでない確率
- 6C4 x４種の数が出ない確率
+ 6　 x５種の数が出ない確率
になると思う。
-------------------
なぜ引いたり足したりするのかのはベン図でも書いて考えてくれたまえ

たとえば　有限集合A,B,Cの要素数をnで表すと

n(A∪B∪C)=n(A) + n(B) + n(C) - n(A∩B) - n(B∩C) - n(C∩A) + n(A∩B∩C)

サイコロってさ、１の目は１つしか削ってなくて６の目は６つ削ってあるわけで
１の面が１番重いわけだから重い面は重力で下にいくでしょ
だから１の目って出にくいよね

科学とギャンブルが交差するとき、

ジャグラー専門プロ「そんなこともある」

>>496
発泡スチロールで作ったサイコロを高いところから落とす場合はそうかもしれんがな
実際のところ投げたときの回転と地面の反動の方が大きいからグラ賽でもなきゃ重さはほぼ関係ないだろ

>>496
http://shop.real-edge.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=15
こういうのもある

>>496
ためしにサイコロ見てみたが
1は塗料も厚く黒い点に比べて掘りも深く穴も大きい

その理屈でいえば一番重い面は2

なんかズレた事言って馬鹿にしてる奴居るけど
この話のキモは「そろそろ1が出る」って考えについてだろ
1が出てないから次に1が出る確率が上がるなんて話は存在しないよって事だろ

世界のどこかで同じようにサイコロ振ってる人の出目が１に偏ってるんだろ

俺「運が悪かっただけ」

>>503
世界にリア充がいるからケンモメンは……

は？サイコロで６が出た後に６がまた出る確率は低くなるじゃん
だったら他の目は確率が高くなってるはずじゃねーの？

一度も1が出ない確率を100％から引くってのは分かるんだけど
理屈で理解できても感覚で理解できない

>>502
確率が上がらなくても何度もためしてりゃそのうち1は出るだろ？
20回投げて1が出なかったとして君は次の20回も出ないと予想するのか？
そろそろが次回なのか後6回なのか20回なのかは不明だが「そろそろ出るだろ」という予想は間違ってない

>>506
そういうのはもういいって
500も進んだスレでそれやって盛り上がるとでも？

>>509
なに切れてんのこいつ
俺は今このスレを開いたんだよキチガイ

>>508
（5/6）＾20が起きにくいからという理由で次の20回は1が出るって考えと
20回もやってが出ないなんておかしい、そろそろ出るだろって考えは
結論だけ見れば1が出るって予想なんだけど前者は確率で後者はオカルトでまったく別物じゃ？

何なんだよ「確率の収束」って…
まあ、こんな感じかね


成功確率 p のベルヌーイ試行を n 回行い、成功が r 回だったとする
任意の正数 ε を固定した時

　| p - r/n | < ε　　

が満たされている確率は n を十分大きくすればいくらでも 1 に近づく

長さ1の線分にn個の点をランダムに打つ
このとき(n+1)個の切れ端ができるが、その切れ端の中で最大のものをX_nとする
X_nの期待値をE(X_n)と書くと
E(X_n)=H(n+1)/(n+1)を示せ
ただしH(n)=1+2+…+1/nである

収束論よ

で、ロトの変なボールはランダムなの？
あれ売ってる中の人はくじを発行した数を協会に報告するよね？
客が選んだ数字のデータを送ったりしてないだろうな？

>>512
所詮は偶然なんだよな。結果的に偶然でも良い
理屈がない事象に金を賭けるには言い訳がないと負けた時のダメージが半端ないだけ

確率が収束する確率とか考え出したら
どうでも良くなった

>>62

支倉凍砂「1/2」

ダメ人間！

ちょっと待って、ルーレットやサイコロってランダムなの？

物理法則に従って結果が決まるわけだから、運動量で結果は決まってるよね。

はい論破。

>>479
お前に必要なのは2chじゃなくて頭の医者だぞ

ID:P4bTB6lL0
本日の基地外

>>418
糞ワロタｗｗｗ
下手くそすぎる

難しい事は置いといて結局宝くじとかは買う意味あるの？
無いなら無いってはっきり言ってくれ

>>521
と言うか物理法則って所で思ったんだけどこの宇宙が生まれる時の乱数のシード値が解ったらやりたい放題なんじゃないの？
純粋な乱数が発生してる訳じゃなくて世界が一点から始まった瞬間がある訳で
全てはそこで決まってる訳だよね今のビッグバン宇宙論を支持するなら

そこを自分の力で当てるんだよ
わかるか！

ここで確率語ってる奴は統計検定2級くらいはとれるんだろうか？

>>28
赤が５回連続出た後は黒が出やすいなら、
赤が４回連続出た後の５回目はなぜ赤が出たのか？
反動があるのは次の６回目だと、なぜ言える？

すでに指摘してる奴がいるが、最終的にある確率に収束するから、
特定の目がすでに特定回数出た場合、もうその目が出ることは無いよ
因果律って言葉知らないのか

身長、顔、性格、収入が「平均以上」で良いと妥協したつもりの女は、
コインの表が4回連続で出る確率が1/2くらいだと思ってる。

>>529
>　反動
あんの？
そんなもの保障されてたら可能性がめちゃくちゃ広がるぞ

穴を削るときに面が横に広がるから数が大きい面ほど面積が広い
これ豆知識

>>530
>特定の目がすでに特定回数出た場合、もうその目が出ることは無いよ
何を言ってるんだよ
目の出る確率が同じなら何百回も振れば理論的な確立に収束するってだけ
それくらい何度も振り続けると１０回や２０回連続で１の目が出たとしても目の出た確率はほとんど変化しない
次にどの目が出るかなんてわかりゃしないよ

>>534
サイコロを6兆回振る場合
天文学的な確率で1〜1兆回目が全てある一つの目になった場合
出きったとして残りの5兆回の施行ではある目は一回も出ないって話だろ

そんな事言ってる馬鹿にかまわなくて良い

マジレス兄貴の出現に草を禁じえない

２０連続で１だったことあるんだけど
確率的にはどんなものなの？

>>537
（1/6）^20*6

このスレ面白過ぎｗｗｗｗｗｗ保存したわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコの場合、プログラムで無理やり作ってるからどっかで収束する

サイコロ千回振って出る目の平均に賭ける・・
みたいなギャンブルがあれば確率論だけで済むが、
実際は一回振るたびに金のやりとりをして、
金がなくなった時点て終わりみたいなのが
普通だからなあ
千回振る前に、次の一回を当てないと金が尽きて
退場。こういう局面は、確率論だけでは決められないわな

>>62
そのタイマー値は、ゲームなら大抵1/60秒が最少単位
1/60秒は廃人なら余裕で目押しできるレベル

>>1,2,3,4,5,6,7
哲也&アカギ&カイジ→出なければ出させるような構造にするｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

>>24
すぐこういうレスしちゃう奴って

>>530
くじ引きとかで総数が決まってる場合はそうだな

>>538
なんで最後6倍するの

俺はこういう系のスレって間違ってたらどうしようと思ってネタレス程度しかできないのに
俺より頭悪そうなやつが堂々と間違った知識を偉そうに語ってるの見るとその自信が羨ましく思える

>>21
確率化できないだろ
前提となる情報がなにもない

>>532
ないよ
だから、>>28のパーマはバカ言ってる

実際21回連続で1が出ない確率より21回投げたら少なくとも1回は1が出る確率のほうが高いし
まあそう考えれば次1が出る可能性にかける気持ちは理解できなくはない

>>541
負けても倍、負けても倍・・・で張っていって、
勝った時点でやめれば必ず儲かる
って理論は、実際のギャンブルでは使えないわな
途中で金が尽きて別室に送り込まれるから

>>469
1の面が一番重いんだから6がでやすいんじゃないの？

確率がどうであれ結果に偏りが出るのは普通だろ
コイントスで裏か表か繰り返しても同じ数になるってことはないし

６分の１に試行回数重ねれば重ねるほど
誰でも絶対的に近づくわけだよね？

なら６分の１をずっとひけなければいつかその反動がくるにきまってるじゃん

>>21

（問題）
ある夫婦には年の違う三人の子供がいる。
その三人のうち女が少なくとも二人いる事がわかっている。
もう一人が男である確率は？
ただし男と女が生まれる確率は等しいとする。

（解答）
二人が女という条件の下でもう一人が男である確率

＝二人が女かつ一人が男である確率÷女が二人いる確率

この話のギャンブル好きは二重の間違いを犯してるってことか

１つ目は、今目の前にあるサイコロが、すべての目が１／６の確率で出ると信じこんでいる

２つ目は、１回１回サイコロを振るのが独立した行為じゃないと思い込んでいるということ

収束すると言う表現が悪いんだよな

実際は施行回数を増やせばふやすほど
期待回数から離れた数字になる確率が増える

>>557
確率が変動する力学（というのかな？）が働くわけじゃないんだよな

バカに分かりやすく短い文章で説明できる人いる？
毎回疲れる･･･

>>18
お前が100回サイコロ振ろうが
総理大臣が10回サイコロ振ろうが
サルが1億回サイコロ振ろうが

１が出る確率は1/6で変わらんだろ

>>151
確率の収束という意味ではね
パチンコのハマり台狙いに違い考え方

極度のギャンブル脳だと「この流れだと出ない」になるんじゃないのか

今日の支倉スレか

>>148
ワロタ

パチンコ屋の営業時間内に確率が収束する思う池沼

>>564
この考え方が間違いの元凶なんかね
バカ「つまり、営業時間がもっと長かったら当たり易くなる（初当たりが早くなる）ってことだろ？w」
という感じに取るんだよ

ギャンブル脳でも、勝てるやつは1が出ない流れだと悟ると思うんだが
流れに逆らわないのが勝てるギャンブル脳だぞ

チンパン「仮に赤が999回連続で出た時、1000回目は黒が出る確率が高い　これが収束論」
人間「それ赤が出る確率が99.9%なだけだよ」

パチとかスロが真っ当な確率ではないのはわかる

ギャンブル脳だったら「1が連チャンしてるから1に張る」だろ

一般人「出にくい構造になってる」
ギャンブル脳「そろそろ出る」
ゲーマー「乱数が偏っているな」
アインシュタイン「神はサイコロを振らない」

>>28
パチンカス脳 「かっけー！」

>>29
サンデーの奴は>>28とは逆で流れが来てるから赤に賭け続けようって理論やったな

出るか出ないかだから1/2

サイコロを6億回試行したら確率はほぼ6分の1に落ち着くけど
出た目の回数自体には数千回とかのバラつきが出たとする

100005000回　でも＋0.005％の誤差で約6分の1
99995000回　でも−0.005％の誤差で約6分の1
つまりほとんど同じ確率と言えるわけだが

これがギャンブルだとしたらどっちの目に張り続けてれば勝ってたか一目瞭然
数字はテキトーなので色々間違ってたらすまんが言いたいことは分かるかな？

確率の収束は反動で起きるものじゃなくて
偏りが誤差になる程薄まって起きるものだろ
だから目の前の確率に影響することはありえない

>>554
極限として近付くだけ
そして試行回数は無限

最初100回が全部1の目でも、その後6億回も試行すればそんな偏りないのと同じ
偏りの反動が来るんじゃなくて、偏りが限りなく薄まるだけ

そもそも「確率が収束する」なんて言い方は数学にはない
しいて言うなら相対頻度が収束する値が確率

>>548
アスペ

そこでTボーンステーキの骨をですね（ry

>>570
ゲーマーは「物欲センサーが働いている」

ギャンブルでは5142532654262534423662みたいになってるからたちがわるいよね

サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である
たくさんの回数を降れてこそ
さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである

だとするならば
どうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
人はある瞬間を一度しか生きられない
ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度である
人生は様々なサイコロをただ一度だけ降る行為を繰り返すことの積み重ねである
だとするならば
そこに可能性を見ることなど馬鹿げた事なのだ
無限の可能性などない
この世に迷う事などない
あなたはただ
出来る事を力の限りにすれば良いのである

博打厨はアホだからな。大数の法則を「出現率が調整され次第に低い出目の出る確率が上がる」とか言いよる

30回ぐらいハマれば天井で恩恵は6複数セット

>>570
物理学者「人間の感情の高ぶりで確率に偏りが見られるのだが」（Nスペ　『超常現象　科学者たちの挑戦』）

>>583
収束するってのはそういうことだろ

>>586
だからお前はバカなんた

いや、パチンコならそういう馬鹿な思考になる人いるけど、パチスロはむしろ当たってる回数が少なかったら低設定だと思ってだれも座らないだろ

20回振って一度も1が出ない確率は2％くらい
十分ありうるわな

確率の調整が行われて確率そのものの変動が起きるとしたら
確率の変動によって正しい期待値が取れなくなって大数の法則に当てはまらなくなるんだけどな

>>586
本気で言ってのかな？これ？？

>>376
よくわからんのだけど司会がＢを外すって可能性は無視していいの？

>>592
最初に三つの箱から挑戦者が一つ選ぶ
次に司会が余った二つの箱から外れを一つ開ける

>>1
20回程度サイコロ振って、1が出にくい構造なのかもと思うのも、次こそ1かもと思うのも両方バカ

>>116
こいつもあほすぎるな
ビビった

人間の感情って条件加えてる時点でサイコロとかとは全く別の話やんけ

>>369
おもしろくねぇよ
テレビでもしょっちゅうやってるようなネタじゃねぇかよ

Googleの面接本でも最近読んだばかりなのか？

スロッターとかの
「有り得ない･･･」
の敷居が物凄い低いよね
1％くらいで言うからな

>>1
違うな
「そろそろ出そうな違う台に移動する」がパチ打ちの考えとして正解
なので「1が出そうな違うサイコロに変えてみる」が正しい

これがトップセールスマンの思考法だドヤァ→ギャンブル脳でした

>>597
最近はそうでもないぞ
1/32000の役の1/4をクリアしないといけなかったりするからさ

偏りに作為が認められるのなら、運の悪さも生活保護の理由として認められないとおかしい
貧乏くじを引き続ける人生は、誰かにハメられてるってことだからな

出にくい構造って、オブラートに包んで遠隔のことを言ってんのかと思った

>>28
同じ比重の色違い液体同士混ぜたらすぐ中間色になるじゃん
液体も分子っていう粒だろ