【速報】　日　本　国　憲　法　の　解　釈　は　政　府　が　変　え　て　も　構　わ　な　い★６

【速報】　日　本　国　憲　法　の　解　釈　は　政　府　が　変　え　て　も　構　わ　な　い★５
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400164860/

集団的自衛権、解釈変更を提言　「必要最小限」で容認
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK15019_V10C14A5000000/

おいらが2ゲットかとー。。。

徴兵も視野に入ってるみたいね

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」


津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

>>3
芸能人じゃねーかww

　　　ブサヨブサヨ　　　　　　　　　ヨ
　　ブ　　　　　　　ブ　　　　　　　サ
　サ　　　　　　　　　サ　　　　　ブ
ヨ　　　　　　　　　　　　ヨブサヨ
　　
　

これ要するに韓国で有事が起きたら日本が自衛権を発動するってことだよな

「戦うと元気になるなあ！けんもうくん！死を意識するから生きる事が実感できる！」
「その先にあるのが破壊だから黒歴史は封印されました！」
「違う！命を繰り返すためには戦い続けなければならんから残っていた！」
「自分勝手な解釈をするな！！」
「貴様は戦っているぞ？」
「あなたがいるからでしょう！」
「私は総理だぞ！封印されたままという訳にはいかん！」
「戦いの歴史は繰り返させません！」
「もう一度辞任されられるか？この安倍晋三を！！」

安倍「戦争やテロ起きたら首相に権限集中させて私権も制限する。海外に逃げるの禁止」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400167826/

おまえらとおまえらの子供に与えられた三者択一

1　徴兵制→戦争に行って殺される　（or 見捨てられて餓死）

2　良心的兵役拒否→刑務所連行→拷問されて死亡（自殺として処理されます）
　　　　　　※憲法改正されてるので基本的人権ありません

3　何らかの理由で兵役免除→農場or工場で強制労働→過労死
　　　　　　※労働基準法は適用されないので、過労死は自己責任です
　　　　　　（なお、女子は従軍慰安婦として性処理奴隷にされます）


どう頑張ってもおまえらとおまえらのカワイイ子供、完全終了の詰みゲーｗｗｗ

こんな事まで抜かしてるし

安倍「戦争やテロ起きたら首相に権限集中させて私権も制限する。海外に逃げるの禁止」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400167826/

>>8
なんじゃこりゃ

戒厳令か

西村もそろそろアウトになりそう
ニコニコ動画とともにプロパガンダ機関が崩壊したらええんやけどな


警察関係機関「scは知的財産権の侵害なので関係機関に通報した」　一方2chは…
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400165726/

おせーよ

違憲立法審査なんて終わコン
これからは違憲行政審査の時代

>>6
そうだよ。その際は解釈による集団的自衛権に賛成しているネトウヨに行ってもらおう。

>>9
これがケンモメンか

>>10
ホントヤバいんじゃないですかね

204 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/15(木) 23:56:57.03 ID:0WWiPUqd0
海外の反応

CNN　Pacifism threatened? Japan's Abe due to announce plan to loosen military limits
平和主義が脅かされたか　日本の安倍が軍事的制約を緩和する計画を発表
http://edition.cnn.com/2014/05/15/world/asia/japan-abe-military-policy/

BBC　Japan PM Abe calls for new defence law interpretation
安部首相、防衛法の新解釈を呼びかける
http://www.bbc.com/news/world-asia-27420077

WSJ　Japan's Abe Takes Step to Enhance Military's Role
日本の安倍、軍事的役割の強化に向けた対策をとる
http://online.wsj.com/articles/japans-pm-makes-progress-on-collective-self-defense-drive-1400134760

AP通信　Japanese Panel Urges Greater Military Role
日本の委員会が軍事的役割の強化を要求する
http://abcnews.go.com/International/wireStory/japanese-panel-urges-greater-military-role-23725754

ガーディアン　Shinzo Abe reveals plans to lift Japan's ban on fighting in conflicts overseas
安倍晋三、海外での戦闘を禁止する日本の制約を撤廃する計画を発表
Analysts said the public was right to be worried by Abe's attempts to remove constitutional restraints on military action
専門家は、軍事行動をめぐる憲法の制約を安倍が撤廃しようとしていることに国民が不安を感じているのは正しいと語ってる
http://www.theguardian.com/world/2014/may/15/shinzo-abe-plan-lift-japan-ban-fighting-conflicts-overseas

フィナンシャル・タイムズ　Shinzo Abe backs big shift in Japan’s military role
安倍晋三、日本の軍事的役割を大きく転換
“Abe says Japan is all about liberty, democracy and the rule of law, but I don’t think he understands his own words.”
安倍は日本のことを自由、民主主義、法治国家だと言っているが、彼は自分の言っていることがわかっていない
http://www.ft.com/cms/s/0/4d05b348-da74-11e3-a448-00144feabdc0.html

>>8
おもっくそ後進国風なんだが。

スレにレッテル貼り連呼やつまんね連呼が現れたら政府が焦ってる証拠です

国民の税金で火消しを雇ってるという異常事態であることをよく理解しましょう

マジで中世

ブサヨと在日が震えて眠れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくしねｗｗｗｗｗｗ

中世に失礼

ガチな奴といわれるのを嫌な人が居るみたい

>>9
なぜ日本が集団的自衛権を認めたらそうなるんだ
むしろ国際協調主義にかなうだろ
戦前の戦争は集団的自衛権と関係ない

だから徴兵制はないっての

おまいら今夜眠らないんけ

まだ童貞だから早めに捨てとこ

>>22
なんで他人事みたいに言えんの？日本人じゃないの？

>>10
完全にナチスだな

>>29
>>20

ひたすら拡散しかないぞ
サヨクサヨク五月蠅い煽りは工作員だから無視しとけ

市民革命いつ起こすの？今でしょ！

�@集団的自衛権とは､自国が攻撃を受けていなくても自国と同盟を結んでいる国が攻撃を受けた場合に

､同盟国と共に又は､同盟国に代わって反撃する権利を指します｡この権利は､国際法上認められています

(国連憲章第51条)が､日本国憲法上その行使が認められていません(第9条)｡但し､

集団的自衛権は国際法上､全ての国が保有する権利ですので日本も保有しています｡

�A個別的自衛権とは､自国が攻撃を受けた場合に反撃する権利を指します｡この権利は､日本

国憲法･国際法上認められています｡




嫌儲また負けたのか

中世どころかメソポタミア文明だよな
「目には目を、歯には歯を」そのもの

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/16(金) 00:51:31.50 ID:KJ0UDxjX0
>>970
どうアクロバティックな解釈をしても現行憲法から集団的自衛権は導き出せない

自衛権だって解釈で認めたんだから
いくらでもできるだろ

なんでこんな下手くそな言い回ししたんだバカ首相

>>21
中世より酷い。中世はまだ住んでる所を捨てて他の国(違う地方)に逃げる自由があったが、
今の日本の中では逃げ場は無い。

集団的自衛権も嫌だが民主的に決まるならそれに従うのが筋だけど
解釈変更だと憲法が有名無実になりそうで怖い

>>37
下手糞な言い回ししか出来ない低知能の安倍だからさ。

TBS

石破「集団的自衛権は限定的に認められるものだから大丈夫」

アナ「政権が変わったら今回の解釈を踏み台にして歯止めが効かなくなるんじゃない？」

石破「主権者たる国民が選んだ政権だから（責任は国民にある）」


http://i.imgur.com/zQkbabV.png
http://i.imgur.com/vs3gxDP.png
http://i.imgur.com/sEU4vsB.png
http://i.imgur.com/3kqh5ZG.png


安保法制懇メンバー岡崎久彦のインタビューがナチスすぎる件
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5063811.jpg

>>39
そう国民投票で決まったのなら諦めるけど安倍が勝手に決めるとか我慢ができない。

デモやるの?

>>8
国民の基本的人権も放棄させる訳だな

早く降ろさないと庶民死亡だぞ

>>22
これだけはどこかの住人みたいで使いたくなかったけど封印をとくわ

お前が死ぬんやで？

まあ言っても詮無き事ですが、もう少し若いやつ写せよ朝日新聞…
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140515005099.html

>>41
何勝手な事ぬかしてやがる。えらんでねえよ。

>>39
解釈変更がダメなら自衛権を認める解釈変更はどうなんだ
吉田茂内閣は自衛権も否定してただろ

これは洒落にならんな
行使したきゃ憲法かえろよ
「解釈」で三十年間コンセンサスを得られてきていた意味を正反対にできるってのはどう考えてもおかしい

集団的自衛権の賛否が問題じゃないし、自衛隊の存在が改憲論議に繋がって自民も国民投票法変えようとしてたのに、全部無視して解釈改憲したのが問題なんじゃないの

>>46
特定秘密保護法のときもジジババばかりだったぞ
この手のデモってこんなのばっかり

>>41
どうしてここまで自分に都合良く解釈できるんだろうな

独裁国家主義になる要素を日本に持たせてしまった罪

この罪は大きい

風立ちぬを思い出す

だから「だって安倍政権に反対してるのってキモい左翼ばっかで自分も同類と思われたら嫌だし…」てのが今の民意なんだよ
今まで散々悪いイメージを与え続けた左翼の進歩的文化人(笑)どもが悪い

>>46
この笑ってるババアが気に食わんな
真面目にやってない感じしまくりじゃん

>>49
しょせん30年だろ
これも30年たてばいいと言う話になる

憲法9条が侵略戦争を否定してるのか自衛戦争を否定してるのか自国の自衛戦争は認めるけど集団は認めないのかはっきりしないのが悪い

むちゃくちゃやないか！
憲法や国会ってなんのためにあるんだよ！！！

安倍「朕が憲法である」

天皇「・・・・・・」

ギルド編成しようぜ
武器は持てないし白兵戦になるだろうが

しかしこうなるとTVからネットからのメディアの大部分を握られてる中で２chだけでも取り戻せたのは本当に僥倖だったな・・・

というかタイミング的にホットリンクー自民党のつながりを持ってるひろゆきが取り返し躍起になってたのが無関係でもない気がしてくる

>>41
これまじで日本？
なんか感覚麻痺してきた

戦争放棄はしたが紛争放棄はしていません（半ギレ）

>>18
どうせ外野が騒いでるだけでしょ
本当に問題だと思うならタスケテくれよ外人さん・・・

集団的自衛権に反対してる日本人は左翼でなくタダの属国主義者だろ

>>24
別にガチなやつでいいだろうにな
どっからみてもガチの人にしか見えないのに
それとデモやれよ
はっきり言うとここのやつらがデモしても馬鹿にされて反発してるやつらがきもいと思われるのがオチ
普段からしばき隊見てきてるはずだろ
あれより酷いことになるぞ
大人しくツイッター主催のデモにでも紛れとけよ

>>55
声のでかいバカがはしゃぎすぎると話を聞いてもらえなくなるもんだよな

そしてこれの一番酷い所は
４７都道府県の市町村地方自治体が
国家予算欲しさに安倍政権を擁護して憲法擁護してる団体に圧力をかけてる所だからな

現にこないだの憲法記念日に会を開こうとした団体に対して拒否した自治体もある

これが中世ジャップランドだって言ってんだよ

>>62
面白い
西村管理なら既にこのスレは消えてただろうな

>>41
全く同じじゃねえか！！！これやばすぎだろ。

>>55
どう考えてもそれは政府の差し金だろ
中韓が反日洗脳をしてきたように、自民も中韓を仮想敵と植え付けることで統制を測ってきた
だから工作員は遠慮なくレッテルを貼りまくれるんだよ

>>69
自治体が憲法改正の催しをしても支持するんだろうな

政治家にも危機感がないんだろうな
時が時ならこんなしょーもないことテレビで言ったら暗殺されても文句言えないレベル

�@集団的自衛権とは､自国が攻撃を受けていなくても自国と同盟を結んでいる国が攻撃を受けた場合に

､同盟国と共に又は､同盟国に代わって反撃する権利を指します｡この権利は､国際法上認められています

(国連憲章第51条)が､日本国憲法上その行使が認められていません(第9条)｡但し､


集団的自衛権は国際法上､全ての国が保有する権利ですので日本も保有しています｡


�A個別的自衛権とは､自国が攻撃を受けた場合に反撃する権利を指します｡この権利は､日本

国憲法･国際法上認められています｡




嫌儲また負けたのか

>>66
韓国と仲良く戦ってこい

一昔前なら、テレビで大島渚とかが出てきてドンドン論破していったのに、
最近はそういう知識人はテレビに出してもらえなくなったからなあ・・・・・

>>51
コレもお達者倶楽部かよと…
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140515005119.html

そらそうよ

>>56
若者が嫌がると参加者減るからって、
真面目に必死こいて頑張ってる感を避けようとした結果
逆効果に…ってのが悲しいよな

>>77
サンデーモーニングでも見ればいいじゃん

あーなんか無理だな

ID:oY+uotsL0へ

知恵遅れはお前だろ。
別に嫌韓とか違うし。
よその家が喧嘩してたらその人うちの喧嘩参加するのかこたえろよカス

とりあえずお前から戦争いってこいや

>>58
いや、どう読んでも戦争そのものを否定してるだろう
ただ無抵抗主義は流石に国としてないよという話になって自衛隊が出来た
ここからさらに広げるのは流石にないよねで50年以上やってきた

集団的自衛権もあれだけど、
それよりも解釈改憲の先例を作るのは本当に危ない。
憲法の意味がなくなる。

>>41
これは……

ジャアアアアアアアアアアップ

>>50
俺もどうかと思うけど、現実問題として改憲はそう簡単じゃないだろうし、
昨今の周辺情勢鑑みるとじっくり改憲論する時間が惜しいってところじゃね
改憲は九条周りだけじゃなく、時勢にあわせて色んな所手直しした方が良いしな…

>>78
若者居ても中指立てるようなのしか来ないんじゃないのかな

>>62
ネトウヨ大発生の元凶だった2chが反旗を翻すとはなw

完全に中東の過激派がコーランを歪曲して「これが神の意志だ」と言ってテロしているのと同じ

>>77
ねらーにいちゃもん付けて叩かれるのが予想できるから自分からテレビに出るの断ってんだよ

>>80
全員顔隠しての匿名デモとかできないんだろうか
これならコミュ障ケンモメンでも参加できるだろう

>>41
ひさしぶりにマジキチを見た
ナチス以来だな

>>51
毎日も年寄りばっか写してるからそーゆーことなんでしょうけどね…
http://mainichi.jp/graph/2014/05/16/20140516k0000m040072000c/001.html

>>85
これが一番の問題だと思うんだけどな

俺憲法学にも少々詳しいけど
今回の一件に関する論評を聴いてみたい学者が5人ほどいる

・樋口陽一
・高橋和之
・土井真一
・阪口正二郎
・松井茂記


現代の憲法解を理論的に代表するこの5客の見解を
是非伺ってみたいね

>>83
横からだけど条件読んできた方がいいぞ

>>75
国際法云々言い出したらそれこそ死刑は廃止にすべきだし捕鯨なんてもってほかじゃないか

都合のいいときだけ国際法持ってくるのは止めろ

改憲は簡単じゃないしこうやってやろうぜと
考えてしまうことが、もう日本の限界でしかなくて
日本はいつだって場当たり的にそのときに楽だと思う道を選んできた
それは外交だけじゃなく、財政の問題も社会保障の問題も全部通じてるんだよなあ

日本と中国を戦争させようと工作してるのはアメリカのネオコン
ネオコンはシリア・ウクライナ・極東などで戦争を起こし金儲けしようと工作してる
しかしノーベル平和賞のオバマは戦争したくないので食い止めようと努力してる
軍産複合体にケネディ大統領が暗殺されたようにアメリカの大統領とネオコンは一枚岩ではない
安倍がオバマの制止も顧みず、無駄に中国との対立を煽り戦争に向かっているのも
安倍のバックがネオコンだから強気になれる

逆に中国側にもネオコンに操られて日中戦争を起こそうとしている派閥は居るだろう
習近平に汚職で逮捕されそうな有力者のグループが軍部と結びついて戦争を起こそうとしてるという説もある

日本人と中国人はネオコンに操られた日中の支配層のせいで戦争をさせられようとしている
国家を超えた支配層は戦争で儲けるために
各国で対立を煽り政治家を操り愛国心を連呼し無知な国民を戦争に追い込む

ちなみに戦前、日本が中国と戦争を続けたのは
ソ連の共産主義スパイ（朝日新聞社員の尾崎秀実ら）が近衛首相を操り
ソ連と中国共産党を助けるために日本軍を中国国民党軍と戦わせ
ついでに日本を弱体化させて共産革命を起こさせるためだったというのが真相
日本がアメリカに戦争を仕掛けたのもその手の国際的な陰謀に政治家と軍部がハメられて操られたから

戦前、共産主義者に操られた近衛のように
安倍はネオコンに操られて日本人に戦争をさせ日本を滅ぼそうとしており
憲法改正や集団的自衛権もそのための罠
彼らに騙されて戦争に誘導されてはいけない

徴兵は流石に憲法改正だし、その為に国民投票やる
そうなると流石にバカ国民も目が覚めるだろｗ

>>46
乱鬼龍

>>41
総統閣下のとなりにいつもいるおっさんか
これだれの役だったっけ

>>85
次は人権の解釈を変えられかねないって危惧はあるな

>>92
別に嫌儲民だけで集まる必要もないしな
デモやってるところにお面でもかぶって参加すりゃ良い

>>81
いや違うんだよ。なんか最近はみんな当たり障りのないことしかテレビでは言わなくなってる。
２０年くらい前は思い切りぶった切ったりして、かなり言いたい放題だったからな。

>>92
アノニマスのマスク被ってやればいいんじゃない
かっこいいし、海外にもアピールできると思う

もう寝るから次スレ立てとけよお前ら

>>85
でもさ。「内閣」法制局が自衛隊合憲解釈したのはオーケーで、内閣(総理大臣)が解釈変更するのはダメって論理破たんしてね？

完全に間違った解釈をして憲法に反する法運用をしようとしてるのが問題
自国が攻められなくとも同盟国が攻められたら攻撃できる集団的自衛権なんて
誰がどう見ても戦争を禁じた9条に反する

ところが統治行為という珍説で最高裁が違憲判断から逃げてるので
どうしようが政府の勝手になってしまっている

大体、統治行為なんてのは政府の判断が憲法に優先するという超理論なわけで
それを認めるともう法なんて政府の道具以上のものではなくなってしまう

これって最高裁判所の砂川判決を元にその判決内容の範疇ならば内閣が解釈変更可能ってことじゃないの？
詳しい奴問題点を指摘してくれるとありがたい

>>85>>104
それは怖すぎる。

>>85
でもまあ先例って言うけど今回始まった事じゃなくね？
PKO法案だって周辺事態法だって、もっと言えば自衛隊そのものだって解釈憲法って言えるわけで

　
「戦争になり得る。国家の命運に関する事で総理大臣が間違ったら、選んだ国民が悪い」
（岡崎久彦）←安倍の師匠

集団的自衛権　安倍総理の「師匠」直撃！
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/life/post_66214/

安保法制懇メンバー岡崎久彦のインタビューがナチスすぎる件
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5063811.jpg
http://i.imgur.com/zQkbabV.png
http://i.imgur.com/vs3gxDP.png
http://i.imgur.com/sEU4vsB.png
http://i.imgur.com/3kqh5ZG.png
http://pbs.twimg.com/media/Bb5FqCaCIAAyLjs.jpg:large?.jpg

これが自民の憲法草案だ！

・人権は常に「公益及び公の秩序」の範囲内でのみ認められる。
　　現行条文の人権制限条件「公共の福祉」は他者の人権を侵さないという意味だが
　　自民案では権力者の決める「公益」と「秩序」が条件になる。
　　そこを責められると自民は「同じ意味だから変えてもいい」と釈明するが
　　同じ意味なら変える必要は無く、過去の判例が無効化されかねない。

・国防軍を国防目的とは別に治安維持に動員できる。
　　「国防」目的の治安維持ではなく、その他の活動として「公の秩序を維持」と規定。
　　自衛隊をわざわざ「国防軍」にする真の目的はここにあるのか。

・戦争、内乱、災害時以外でも「緊急事態宣言」を出し、人権を制限できる。
　　しかも衆議院だけの採決で事後承認、延長できる。
　　しかも衆議院の任期を無期限延長できる。

つまり衆議院の過半数を確保した与党が、望みさえすれば永遠に日本の与党に留まり続け、
基本的人権も制限でき、反抗する国民には銃を向けることができる憲法になる。
エジプトのムバラク政権が非常事態宣言で長期独裁したのと同じ。
もちろん「立憲主義」を否定している憲法は無効なので
論理的には北朝鮮のような形だけの立憲国家ということになり
国連で批難決議されたり、欧米諸国などが「日本の民衆を解放」するため空爆することが可能になる。

>>106
そりゃー流れ変わった上にネットで晒されるから
ネットに監視されてるって自覚出てきたんじゃないかな

そもそも解釈改憲で自衛隊を所持したことから間違ってたんじゃないですかね
憲法に個別的自衛権を持つが集団的自衛権は放棄すると書いてればよかった

>>107
額に「ん」て書いて参加するかな

やってやるよ
この日のために鍛えてきたんだ

忘れられてるかもしれんが
イラクの自衛隊派遣
これは高裁で違憲判決が確定してるんだよね
まだ司法にはわずかに期待できるかな

>>109
内閣法制局は別に彼らの主観で判断してるんじゃなく
過去からの議論の積み重ね、司法や憲法学者の意見などと照らし合わせながら
違憲にならないようにと判断してるんで
まったく意味が違う話だぞ

自民党憲法草案　第十三条
　全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
　公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されねばならない。

現行憲法では他者の人権侵害をしないための「公共の福祉」によって人権が制約される。
「公共の福祉」の解釈は過去の判例や法学的議論の積み重ねによって制限されている。

自民憲法案では「公益及び公の秩序」に変えられている。
これは「公共の福祉」における定番解釈を言葉ごと破棄し、政府にフリーハンドを与え
政府の考える「公益」や「秩序」のためには生命さえ奪われるということである。
つまり基本的人権の否定であり、日本は立憲国家ではなくなるという意味をもつ。
立憲主義に反する憲法はそもそも憲法ではないからである。
選挙の機能していない国が名前だけ民主主義をかたっても民主主義国家と言えないように。

安倍はこのままいくと「公共の福祉」の憲法解釈も変更して、「人権なき日本」にするだろう。

>>96
大川隆法にもう一度芦部信善を呼出してもらいたいもんだな

>>111
砂川事件って外国の軍隊は戦力にあたらないとは言ったけど自国の軍隊について何かいってたっけ？

>>98
それサヨクのお得意やん

>>120
傍論でだろ

戦争に負けても、日本は何も変わらなかった

おしまい

>>85
だったら改正すればいいじゃん
それを反対する勢力がいるせいでこうなる

>>111
憲法学者の長谷部いわく
「そんなこといってる知り合いは一人もいない」
あれは全然、違う文脈での裁判だもの

おい！乗れ！
釜山行きの輸送船がでる
顔面蒼白のネトウヨがそこにいた

ジジババは何も知らないから内閣の支持率は下がらないんだろうなあ…

これはどんな効果をもたらすの？

小松内閣法制局長官が退任へ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400165843/

>>122
そもそも安倍はこの条文を知らなかったからな。ほんと恐ろしいよ。
幼児が車を運転しているようなものだと思う。

>>98
国連憲章は捕鯨も死刑も禁止していないだろ？
死ねよネトウヨ


�@集団的自衛権とは､自国が攻撃を受けていなくても自国と同盟を結んでいる国が攻撃を受けた場合に

､同盟国と共に又は､同盟国に代わって反撃する権利を指します｡この権利は､国際法上認められています

(国連憲章第51条)が､日本国憲法上その行使が認められていません(第9条)｡但し､



集団的自衛権は国際法上､全ての国が保有する権利ですので日本も保有しています｡



�A個別的自衛権とは､自国が攻撃を受けた場合に反撃する権利を指します｡この権利は､日本

国憲法･国際法上認められています｡




嫌儲また負けたのか

>>121
昨日専門家の会議の報告受けて変更したじゃん

>>129
安倍は、過去の判例がどういう意味なのか、その解釈も内閣が決めます、なんだよな。

9条を守ればATフィールド的なものが発生して戦争から逃れられるとも思わんし
9条を放棄すれば独立主権国家になれるとも思わん
現在の平和がタダでもたらされているとも考えるのは白痴だ

確信があるのは世界のパワーバランスの中で最適手を打つ外交能力を
この国は持っていないということだけだ

>>117
その観点で言うと、左翼もすごく変なんだよ。自衛隊違憲で解釈改憲もNOなら、改憲して自衛隊違憲を明文化しろって言わないとおかしいよね
>>121
人事権は内閣(総理大臣)にあるんだよ？もともと内閣が解釈を決められるシステムとしか思えない

まあ色々ヤバイヤバイ言われてるけど今までもなんとかなってきたしどうにかなんべ

>>129
そうだったのか
今日の読売でそういう記事が載ってたんだがとんだ言葉の罠だな…

やるんなら直接憲法変えろや
9条2項をよお

日本国は自衛軍が防衛し、自衛隊は内閣総理大臣が指揮する。ってな感じでええやん

たった一点この部分だけの改正でいいのに
あれもこれも盛り込んでいろいろと変えようと
するから他党と連携できず何にも上手くいかんのじゃ
解釈改憲なんて最悪中の最悪

岡崎久彦
「総理大臣を選んだ国民が悪い」

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/life/post_66214/

>>133
東大出の無能民主とCラン売国安倍
どっちがマシだったかな

たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか、殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける。

私は民主主義と暗殺はつきもので、共産主義と粛清はつきものだと思っております。

政治の本質は殺すことだ。


三島由紀夫

戦争になれば行くのは俺含めお前らだからな？
お前らが内臓撒き散らしてる時
安部は日本の安全なところで美味い飯食う事を忘れるなよ

ソース位はれや
嫌儲も終わりだな

マスクやガイフォークスもいいけど日本の伝統にのっとって般若とか爺面とか

少なくとも9条を理由に上手く戦争から逃げれていたのに
この政権はどうしても自衛隊を出動させたいようだから
まあ小泉のときに実質戦争に参加したけどな

安倍ちゃん。もう辞めて欲しい。喋れば喋るほど、頭が悪そうな発言ばかり。

>>116
ネットで炎上とか別に怖くないだろ。買いかぶり過ぎ。

>>1空白キモイ死ねチョン

俺ひ弱ニートだし徴兵されても困るんだけどおおおおおおおお
軍ではエクセルデータ入力のお仕事とかないんですか！？！？！？

>>141
そりゃ変えられるなら変えた方がいいだろ
実際は改憲のハードル高すぎてムリゲー

>>138
自衛隊に権限を与えたくない
だからといって9条の条文を変えるのも駄目
非武装中立論は今更言えないと

現実問題いづれ中国は暴発だろうしし戦争の準備は必要だろ

>>138
んー、だから人事権があるからどうこうって話がすでにずれてて
その人の主観や意見で決めるものでは本来ないからね
過去からの政権の積み重ね、議論の積み重ね、法学的観点など鑑みて判断というか
それを主観にしてしまおうっていうのが今の政権で
そうなるんだろうと思うけど・・
ていうか保守を標榜する首相が
なんで、こんなこと言ってるんだろ（実は革新政治家だからなんだろうけど）

原発最稼働判断でもそうだが今回も法制懇が解釈変更是非の判断を避けたし安倍ちゃんも質問には答えないし
「誰も責任を取らない」戦法を確立したな
相変わらずの化石サヨクに加えてにわか脱原発が感情で投票して自民を大勝させたせいでメディアもこれまで以上に脅されてるし
戦争で被る不利益はそういう投票行動を取った馬鹿だけで引き受けろよ

５５年前の砂川判決　首相「集団的自衛権含む」
2014年4月9日 朝刊　東京新聞


　安倍晋三首相は八日の民放ＢＳ番組で、歴代政権が憲法九条の下で行使を禁じてきた集団的自衛権をめぐり、最高裁による一九五九年の
砂川判決の解釈について「個別（的自衛権）も集団も入っている。両方にかかっているのが当然だ」と述べ、判決が認めた「（国の）存立を
全うするために必要な自衛のための措置」には集団的自衛権も含まれるとの認識を示した。砂川判決を行使容認の根拠に、自民党内を
意見集約したい高村正彦副総裁に歩調を合わせた発言で、自らが言及することで議論を加速させる狙いがあるとみられる。　
　砂川判決は自衛権の区別をしていないが首相は番組で「集団的自衛権を否定していないことは、はっきりしている」と指摘。
「必要最小限の中に含まれる集団的自衛権もあるのではないかと（の議論が自らの私的諮問機関の）有識者懇談会でも主流的になりつつある。
政府としては必要最小限の行使と考えている」と述べた。
　しかし、砂川判決は、集団的自衛権は行使できないという政府の憲法解釈が確定するより、はるか前に出されている。その判決を根拠に
集団的自衛権は認められるとの論法には無理があるとの見方が野党や与党・公明党内には根強い。安倍政権が解釈改憲に前のめりになって
いることを裏付ける発言だ。公明党の山口那津男代表は「判決は個別的自衛権を認めたものだ。集団的自衛権を視野に入れて出されたと
思っていない」と主張。これに対し首相は番組で「裁判長の頭の中に（集団的自衛権の）概念があったのかは分からないところがあると
いうことを（山口氏は）言いたかったと想像する」と述べた。
＜砂川事件＞　１９５７年、東京都砂川町（現立川市）の米軍立川基地拡張に反対するデモ隊の一部が基地内に立ち入り、７人が日米安全
保障条約に基づく刑事特別法違反の罪で起訴された事件。東京地裁は「米軍駐留は憲法９条違反で罰則は不条理」と無罪を言い渡した。
検察側の跳躍上告を受け、最高裁は５９年に一審判決を破棄し「わが国が、存立を全うするために必要な自衛のための措置をとり得ることは
国家固有の権能の行使として当然」との解釈を示した。

もう亡くなったけど、うちの親父は自衛隊員だった。
生前くり返し言ってたよ
「一刻も早く憲法改正を」って。

「日本が窮地に陥った時に何故アメリカが飛んで来て、
日本の代わりに血を流して戦ってくれるなどと馬鹿な事を考えられるのか」
「自分の国は自分で守る、当たり前の事だ」と。

それと「外人が作った憲法を後生大事にしている奇妙な国は日本だけだ、
普通の国は時世にあった内容にどんどん変えているのに」と言ってたな。

あと「朝鮮人と部落と自治労が日本の癌だ」ってくり返し言ってた。
マジで。

>>152
あるから心配すんな

>>109
たしかに内閣法制局の解釈もいろいろある解釈の中の一つと考えられるよな。
ただ、今回の安倍ちゃんみたいに今まで通用してきた解釈を簡単に変更できるとすると
たとえば国民主権の「国民」の意味も簡単に変えられることになる。
これによって日本に在住する外国人に選挙権を認めることもできるようになる。
また、人権制約の根拠と一応されている「公共の福祉」の解釈も簡単に変えられる。
これによって簡単にいろんな人権を制約することも可能になる。

簡単な解釈改憲を許すことは法律を作る側の人にとっては都合がいいのかもしれないが、
法律を適用されるだけの一般国民にとっては危険すぎる。

｜●｜Heil Abetler！｜●｜

まあ安部ちゃんが自分のお笑い憲法観を公衆の面前に晒そうとも、最終的に立法されなければなんの効力もない
流石に糞公明党もこれには反対するだろ

処刑証に自らサインするのも国民が選んだことなら仕方ないけど
大多数の無能と共に処刑台の列にに加えられるのはごめんだな
日本の民主主義が腐っているのを再確認したよ

>>143
民主党と即答するが何か？

>>153
議席数はクリアしてんじゃないの？今
詳しくは知らないが

国民投票できるけどまず間違いなく却下される、とかいうんなら民主主義って何なの？

最前線の息子達への手紙を読む！
ゆうすけ！よくお前はニートから立派な自衛官になり…

おい！なんか来た！ 急降下爆撃機だ！
タルルル！

対して前スレに上がっていた民主党の憲法観

［国民の自由闊達な憲法論議を］
　「憲法とは、公権力の行使を制限するために主権者が定める根本規範である」というのが近代立憲主義における憲法の定義です。
決して一時の内閣が、その目指すべき社会像やみずからの重視する伝統・価値をうたったり、国民に道徳や義務を課すための規範ではありません。
民主党は「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」という現行憲法に足らざる点があれば補い、改める点があれば改めるということを国民の皆さんに責任を持って提案していきます。
　民主党は２００５年秋にまとめた「憲法提言」をもとに、今度も国民の皆さんとの自由闊達な憲法論議を各地で行い、国民の多くの皆さんが改正を求め、
かつ、国会内の広範かつ円満な合意形成ができる事項があるかどうか、慎重かつ積極的に検討していきます。「民主党マニフェスト」
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

結局アメリカ様がお作りになった憲法の改正要件が厳しすぎるのが悪い
やっぱアメ公って糞だわ

国連憲章第51条

集団的自衛権は国際法上､全ての国が保有する権利ですので日本も保有しています｡



はい解散

そもそも仮に集団的自衛権を実際に行使しようとしても、お金が無くて財源が無いから、
絵に描いた餅なんだがな。ただでさえ財政が破たん寸前なのに、今から新たに準備して巨額の費用を工面とか無理に決まってんだろ

>>153
そもそも「改憲ハードルが高い」というのは嘘です。

自民党みたいな立憲主義否定の草案だしてくる危険思想の政治家から見れば高いだろうが。

改憲のハードルは高いって言ってるが
ぶっちゃけいうと不可能ではない
公明さえ口説き落とせれば
それが出来ないから今なんだろうし
そもそもそういう政党と連立してる時点で
自民が野党に対して批判する主張が違う選挙目当て協力なんだけど

>>171
軍需が目当てなんだろう
アメリカから金を貰える

>>168
＞「憲法とは、公権力の行使を制限するために主権者が定める根本規範である」というのが近代立憲主義における憲法の定義です。
＞決して一時の内閣が、その目指すべき社会像やみずからの重視する伝統・価値をうたったり、国民に道徳や義務を課すための規範ではありません。 ＞

民主党マジ有能。

ヤバさがわからないんだが誰かポケモンで例えてくれ

風呂入って上がってみたらなんだこれ
どういうことなのか説明してくれ

>>172
ようは自分達を縛る鎖を国民を扇動して外させようとしているわけだろ

>>177
糞安倍「憲法？関係ないね、俺がルールだ　天皇より上の存在」

>>161
安倍は、例えばまた政権交代が起きて、その時の政権が「自民党は公共の福祉に反する」という憲法解釈をして
自民党員を弾圧する、といった可能性を考えられないのかな。

まあ、「まさかそんな悪いことを考える奴が俺ら以外にいるわけがない」と思ってるんだろうな。

>>171
それをやりたいのがアホなのアベ

庶民死亡するよ

アベの理想は北朝鮮

人生の終わりが見えてきた老人等の
「俺の人生、こんな筈じゃなかった」という、被害妄想、逆恨みに、
これ以上付き合ってらんねーよ。

>>176
マサラタウンを出た瞬間に想像で適当に151匹作って図鑑を埋めてポケモンマスターになれる

ボケ老人共が若者ぶっ殺すわけだ
こえー

>>170
それと日本国憲法を並べて集団的自衛権はあるが行使できないって解釈になってんだろう
条約締結の手続きについての条文は存在するのにそれより重要な集団的自衛権の行使について
手続きが何も定められていないのにどう行使すんだよ

誰が選んだんだこいつ
俺は選んでないぞ

>>168
原発ばかりに目が行ってこの憲法観より棄権で自民を利したり自民と酷似した維新に入れたり
やっぱり中世土人に政治なんて無理だってことだな
また愚かな戦争を起こして世界に迷惑をかける前に大震災と原発事故が複数回起こって
こんな土人どもはさっさと滅亡すればいいのに

>>170
憲法のほうが条約より優位

>>154
自衛隊違憲＋解釈改憲ダメ＋護憲　がどういう整合性になってんのかホント不思議なんだよね
>>156　>>161
少なくとも内閣(総理大臣)が法制局のメンツを全とっかえできるわけで、法制局＝憲法の番人っていうのがファンタジーだったんじゃない？
安倍みたいなヤツが出てきても法的にどうしようもないわけで、いい勉強になった気がする
今後はやっぱ市報の違憲審査能力を強化しないと

>>176
とりあえずオマエか家族が徴兵される

そして税金更に莫上げ

>>166
与党内にだって慎重論多いし無理じゃねかな
国民投票は民主主義というより無知の多数決になりえるから、ぶっちゃけどっちに転んでも良くないと思う
むしろ今回の件で興味というか、冷静な認識が深まれば良いと思うわ

>>159
一番の問題は改憲のプロセスを経ない非民主的な改憲である事なんですが・・・
自衛隊合憲化と集団的自衛権の行使容認の問題も別物です。
ちゃんと何が論点なのか理解してください。

私も自衛隊合憲化と限定的な集団的自衛権行使には賛成です。
問題なのはあくまで、立憲主義・法治主義・民主主義の根幹を揺るがす事です。

>>179
実際に安倍は「私が最高責任者です」といって解釈変更しようとしてたものね。
独裁かよ。あとお前がなにか責任とったことあるかと問いたい。

>>185
じゃけん行使容認して関連法案成立させましょうね

自衛隊の存在自体が違憲。
解釈もへったくれもない。

>>170
国連は立憲主義の放棄を認めているわけではありません。
今回の安倍がやった国家犯罪は「集団的自衛権を容認したこと」ではなく
「立憲主義に反する方法をとったこと」なの。

>>170
それ「保有する権利があるよ」って言ってるだけ。

>>194
だから行使を容認する条文が憲法上存在しないの

永遠の0はこれの布石か

今の自民なら死亡税を現実にしそうだな
戦地に送って死なせて戦費回収

>>196
構うなそいつはネトサポだ

>>186
俺は自民選んだよ

>>41
あーあ

>>191
それは思う
いい悪いは別にして
たった一年で改憲支持が50％やら30％やらに変化するのが見てて怖いわ
お前にとっての憲法ってそんな軽いモノなの？
と問いかけたい

>>159
＞あと「朝鮮人と部落と自治労が日本の癌だ」ってくり返し言ってた。

ただのネトウヨじゃん。

ネトウヨって韓国を人治国家とか土人国家とか馬鹿にしてたけどこれどう思ってるんだろなぁ

>>62
だから急いでんじゃない？

>>204
普段の選挙みててもほんとそうだしね…

安倍のせいで鬱がぶり返してきたわ

戦後、片目になり両腕を無くしたネトウヨは
ネットで防衛省幹部と議員、民間の重工会社の役員が
あの戦争で莫大な利益を手にしていたことを知ってしまう

そこには、片腕の先と舌を器用に使い
キーボードを打ち始める元ネトウヨがいた

>>179
安部は何をしようとしてるんだ？

>>205
集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

アベ「韓国を守ろう!｣

>>62
昔なら何言ってだこいつだったが今は妙に納得しそうになるわ

>>62
>>207
ケンモメン西村の次は日米と戦うのか…！

>>206
ダブスタでしのぐ。

>>214
何この王道ストーリー…

コホン。それでは失礼して。






ジャアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内閣が立憲主義を否定するってことは、日本政府は人権を侵害できると宣言したことになるわけで
そういう意味では安倍政権は「日本国民への殺意」を抱いていると言えるわけ。

国を守るべきというなら、敵は安倍政権だろ。

>>211
異常な自己愛を持つ麻原と同じレベルのキチガイ安倍晋三が、
俺ルールで思い通りに国を動かそうとしているのさ。

>>211
第三次大戦だ

ちなみに今VIPでも勢い１位は

「ポケモンXY総合」スレな

>>166
今のままじゃ何かあった場合自衛官が国際法上捕虜として扱われないので
自衛隊を憲法上認めたいから9条2項だけ協力して欲しい
って言ったらなんとかなったと思うが

解釈改憲って話で強引に話つけようとしたら全党と国民に警戒されまくり
もう絶対正攻法でも無理だわ最悪
辞任と引き換えに土下座してでも説得してほしいくらいだわ
マジで
国防なめてんのか

>>210
良いカルト映画になりそうだ。

Shinzo Abe reveals plans to lift Japan's ban on fighting in conflicts overseas
http://www.theguardian.com/world/2014/may/15/shinzo-abe-plan-lift-japan-ban-fighting-conflicts-overseas

UKガーディアンの見解
やっぱ他国からはこう見られるんだって

ニコニコ動画では連日の戦意高揚番組やるんだろうな
http://echo-news.net/wp-content/uploads/2014/04/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2014-04-29-16.56.10.png

なんでこんな伸びてんの？
わかりやすいまとめとかないの？

>>218
そのさ、敵味方二元論がそもそも諸悪の根元なんじゃなかろうか

>>221
VIPはもうダメだよ

安倍ら改憲したい奴らの本当の目的は全面的な改憲で国民から権利を取り上げ奴隷にし
安倍や東電株主石破や奴隷商竹中たち日本の支配層だけが楽して儲かる中世憲法にすること
そのために9条を口実にし憲法全体を全面的に変えようとしている
国防なら今のままでも出来てるから9条のままで十分なのに
安倍はわざと中国との対立を煽って日本を中国との戦争に追い込み
国民を憲法改悪が必要と洗脳しようとしている
憲法を改悪するためにわざと国民を戦争に追い込むという安倍の手法は悪人にも程がある
安倍の罠に騙されて憲法を変えたら国民は奴隷にされてひどい目に合うぞ
一度変えると中世に逆戻りで取り返しがつかなくなり
将来の日本国民に恨まれることになるだろう
いい加減安倍に騙されるのから目を覚まさないとまずい

+の勢いがベトナム中国の話題の方が上で吹く
+にゃんには今そこにある自分たちの民主主義の危機よりもベトナム人と中国人の諍いの方が大切らしい
あいつらこそ本当に日本人か疑わしいわ

>>220
アメリカと喧嘩でもしたのか？

>>228
若いあいつらが一番関係してくるのにな

>>216
その次の相手は宇宙人だな

ワシはティンコを２本もっている
２本目はとっておきだ(´・ω・｀)ｂ

>>211
自民党独裁で利権を永久的に確保し封建社会を復活させ自民党幕府化することを企んでいると推測。

安倍首相が設置した有識者による安保法制懇は、4/12に
「憲法９条が武力行使を禁じる国際紛争とは、日本が当事者となる紛争だけ」
という新解釈を発表。
安倍政権はこれであらゆる戦争が可能になると目論む。

・日本が当事者となる紛争は個別的自衛権で武力行使。
・日本の同盟国が当事者となる紛争も、日本に関係すれば集団的自衛権で武力行使。
・日本にとって無関係な戦争では、憲法では武力行使を禁じられていないと新解釈。

つまり武力行使の制約は完全に消滅する。

働いて、働いて、残したものは、
スゲー額の借金と、壊れて制御不能になった原発だけ。
ついこの間まで「俺たちが日本を作った」と息巻いていたおっさんらは、
焦りと不安、後ろめたさに追い詰められて、限界に来てる。

こいつらのいう、「誇りを取り戻せ」「日本を愛せ」ってのは、
「俺を愛せ。」「俺の人生を認めろ」ってのと同じ。
酔っ払いの愚痴と一緒で、もう止めらんねーぞ。

>>230
中国と近隣諸国が争えば争うほど自分達の主張に正当性が結び着くんだから注目するのは当然じゃね

>>230
ベトナムと中華がやり合うのにアメちゃんが参戦日本も参戦したい
でこれに結びつくから伸びてるとかでねーの？

>>8
どんだけ権力が欲しいんだろうなコイツは

ほんと嫌儲は朝鮮左翼板だよなあ
仲間内で情報共有してんだろ

昔の自民党は賢かった
本来なら主権国家として九条はおかしいけど、ジャップはすぐポピュリズムに走るから改正反対ってスタンスの奴が結構いた
今じゃこれですわ

おまえら戦争行くの？

>>230
お前みたいに他板に出張する奴がいるせいでケンモメンが2ch中からのけ者にされる
少しは自重しろ

皆今のうちに鬱のふりして精神科通っとけよ
ニートは統合失調症のふりするのもありかもな
少しは徴兵先伸ばしに出来るぞ

戦場に行かされて命を懸けるくらいなら戦争反対に命を懸けた方が良いな
戦争は百害あって一利なしどころじゃないし

>>128
うわあ…

お前ら嫌儲民なんだからどうにかしてくれよ
何でも統制されるとかたまったもんじゃない

>>237
ほんとこれ

今の老人は、普通の老害以上の禍根・害悪を下の世代に残した事を自覚して欲しい
そして俺らの世代も、下の世代に愚かな世代と罵られる事を甘受せざるを得ない

ネトウヨは民主党政権になったら中国が攻めてくると言ってたけど
今の方がよほど攻めてきそうなんだが。

>>244
荒らしたりしてるわけじゃないからいいだろ
アニメ板に乗り込んで荒らしまわる連中なんかのほうがよっぽどヤバいわ

>>245
そういうやつらは日本に必要ないから全員まとめて殺されるだけだろ
ジャップランド舐めんな

今はデモしかないだろ
前スレで誰かが予定を貼ってくれてたが

道徳の教科化も結局は安倍独裁の心得を小さい頃から刷り込みたいだけだしな。

糖質の俺様徴兵回避余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らざまあＷｗＷｗＷ

今時理不尽に他国を攻めるような国なんて滅多にないだろ
仮にあったとしてもそんな国は世界中から袋叩きにされて全く得をしない

>>250
戦える解釈ださないといけないくらい事態が緊迫化してんだろ

>>245
おいおい
ナチスの手口は優生学やで
精神障害者なんてガス室送りやろ
罠にはめんといてくれや

>>243
行かされる予定

「戦争になり得る。国家の命運に関する事で総理大臣が間違ったら、選んだ国民が悪い」
（岡崎久彦）←安倍の師匠
http://prt.iza.ne.jp/kiji/column/images/131202/clm13120203460002-p1.jpg
動画
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/life/post_66214/

安保法制懇メンバー岡崎久彦のインタビューがナチスすぎる件
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5063811.jpg
http://i.imgur.com/zQkbabV.png
http://i.imgur.com/vs3gxDP.png
http://i.imgur.com/sEU4vsB.png
http://i.imgur.com/3kqh5ZG.png
http://pbs.twimg.com/media/Bb5FqCaCIAAyLjs.jpg:large?.jpg

勢い落ちてきたな
次当たりで完走しなくなるやろ
ってかこのスレで終わりか？

>>231
ジョークだよw
本当の事を言うと解釈改憲で憲法に定められた改正手続きを無視することを会見で明確にした
昨今騒がせてる国際関係の悪化を理由に民主主義的プロセスを破壊し、権力を縛る鎖憲法を亡き者にしようとしてるわけ

>>256
あいつらアニメしか知識ないから悪の帝国が現実にいると思ってんだよ

>>256
そういうまさかを安倍はやりかねないから怖い

中国が攻めてきたら相手側に付く朝鮮は敵やんけ

集団的自衛権は内容をちゃんと決めるならおれも賛成するけど
解釈をかえて適用させるならおれは反対だわ

解釈変えたらおけとか、憲法全然意味ねえじゃん
いい加減憲法変えろよ
こんなの黙ってやらせてたら都合のいい解釈でなんでもやりだすだろ

アメ公がベトナムやりたいだけだろこれ
オバマが来て何をお願いしたのかよくわかる

>>212
自レスだが

ネトウヨは韓国と戦ってたんじゃないのか？

ネトウヨは何と戦ってんだ？

>>255
>>258

だとよ　残念だな

行使する、しないは別として
行使する選択肢もあって良いんじゃねーの

最近「勢い落ちたな」が現れると「おっ交代の時間か」って思うようになってしまった

>>265
北朝鮮は敵だろうが韓国は味方だぞ

>>254
私もそう思う。
滅私奉公とか極限まで努力するなんてことをことさら礼賛し奴隷にし易くするためにちがいないと思う。
あとはそれによって人権意識に今以上に疎くなる効果も狙っていると思う。

そらそうだろ
国民の代表で選挙で選ばれたんだから、
たかが憲法ごときに縛られる必要はない
安倍さんの声は俺たちの声
それが嫌なら日本から出て行けよ売国奴

そもそもなんでそんなに戦争したがるのか分からん
人がたくさん死ぬんだぞ

>>250
尖閣問題を起こしたのは民主党政権じゃん
まあリベラルと目された民主党？ですらあれだったから
当面関係修復は無理だな

お前らもよくこんなことで騒げるな
まさか本当に戦争に発展するとでも思っ天皇？

もうダメだねこの国。
今の若い人たちや子供たちは可哀想だわ…。

>>262
じやあ解散総選挙だな

>>276
問題起こしたのは石原のジジイだろ

>>275
それこそ
「俺は嫌な思いしてないから」だろ

>>268
ネトウヨはいつも通りの１ｂｉｔ脳
朝日が反対してるから賛成だってさｗ

>>270
肝はそこなんだよねー
改憲してやるのが一番良い道筋なのは確かなんだが、いつまでもカード手落ちのままって訳にもいかんし難しい

非国民といわれようが俺は戦わないから
兵隊になるぐらいならムショ入るし

>>272
味方な訳ないだろ
よくて中立

>>275
かつての朝鮮特需よ、もう一度

>>271
ネトウヨと同じような病気じゃね

とりあえず赤紙来たら毎晩こんな事態を招いたネトウヨを靴下に入れた石鹸でぶん殴ればいいんだよな？

>>275
安倍は国民が何人死のうが気にもしないよ。
「ボクちゃん強い！偉い！えっへん！」な思考で動いているだけだから。

さすがに法律でもここまでのキチガイ行動は想定していなかったんだろうな

>>274
形式的法治国家ならそうでしょうが、残念ながら日本は違うので

>>275

中国と韓国は削除しておきたいだろ

>>276
尖閣はクソ馬鹿石原の尻拭いしただけだろ
あのボケ老人が暴れたからに過ぎない

>>272
まず韓国が中国と北朝鮮に袋叩きにされて、
その間南朝鮮国内の左翼が力つけて瓦解、朝鮮統一の流れじゃね？

どう考えても韓国は日本アメリカ東南アジアの側にならないだろ

ここ＋かと思った
くっさいスレ増え過ぎだろ

特アのためにはやだな、せめて対どことの拒否権くれよ
しかし、日本の法律もそうだけど、どうとでも取れるような文はいい加減やめろよ

>>275
お仲間の武器屋が儲かり、自らもおこぼれにあずかれる。
人が死ぬ？庶民に生まれた事を怨めよってなもんだろ。

とりあえず次の選挙は落とさないと。
代わりに碌なのがいないとしてもだ。
公約違反すれば鉄槌が下るということはわからせておかないとね

韓国では→適用年齢 男性のみ19〜35歳の間に21か月〜25か月の兵役が義務化されており、良心的兵役忌避は認められていない。有事の際は18〜45歳の男性が動員される。現役軍人数 63.9万人

↑多分 これを真似る

ネトウヨは覚悟してアベ支持しろ！

>>277
はぁ？




眼いじっ天皇？
鯛しょっっ天皇？
ショー終わっ天皇？
屁せい！っ天皇？

>>277
少なくとも戦後日本が平和だったのは平和憲法の御蔭

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 　　　／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　　　　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　　　　,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 　　　┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜
　　　　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ　　　　
　　　　　　　{　　　　 ／ ⌒ヽ　　 ／　　　　｀`¨´
　　 　　　　 r　　　 ／　 　　　|／
　　　　　　/　　 　　　　　　　ﾉ　
　　　　　/　　　　　 /　　　 /　　
　　　　./　　　　／/　　 ／　　　
　　　 /.　　　.／ ./　 ／　　
　　　i　　　／　./ ／　　　
　　　i　　./　.ノ.＾/　　　
　　　i　 ./　　|_／　
　　　i　/　　　　　　　　　
　　／ /　
　 (_／

>>287
同じ文を何度も連投するのを見て不審に思わない方がネトウヨに近いと思うが

>>276
石原が煽ったな　募金まで集めて

>>286
むしろ特需を回りにもたらす側になるんだが

>>268
Q.集団的自衛権で北朝鮮に駆り出された場合は？
A.韓国を相手に戦います

>>303
ああそう

>>299
お前らの大好きな韓国なら積極的に真似るべきだな
いつも韓国に学べってお前らいつも言ってるもんな

>>303
お前やここにいるやつだって
同じこと延々と繰り返してるだけじゃん

ところで何でこんなにスレ伸びてるの？
別に俺らが戦争に行くって決まった訳じゃないし
取りあえずは自衛隊が行くんだから別にいいじゃん

あばば

朝鮮嫌儲民の態度から察するに心情的には完全に中国だから
戦争怖いぞと脅かすしか出来ないんだろ
対立関係がはっきりすれば竹島にも武力奪還の機運が高まるからそれも防ぎたいんだろうな

オマエラや民主党が決めるよりはマシって事だろ。いわはず。

その時々の政府が憲法の解釈を変えるのはマズいと思うんだけどねぇ。

民すみたいなキチガイ政党が政権を取った暁には滅茶苦茶やるだろ？
つーか、民すに限らず今の政府でも滅茶苦茶やるだろ？

>>309
「同じ主張を繰り返す」と「同じ文を繰り返す」の違いがわからない外国人の方はもう寝てください

>>308
兵役ではアニメ見れんぞw

>>275
戦犯どものリベンジのつもりなんだろ
歴史を繰り返して結果を書き換えるつもり
ヒトラーナチスが大戦起こした理由と同じ
70年かけてあの時代の亡霊たちが蠢きだした

韓国人の男性全員が絶対に徴兵されるというわけではなく、
まずは 19歳で徴兵検査を受けることが義務付けられています。
この検査で、極端な長身や肥満、弱視などの人は、徴兵を免除されたり、公益勤務（機動隊や政府系企業）に従事します。

極端な長身や肥満、弱視などの人は、徴兵を免除
極端な長身や肥満、弱視などの人は、徴兵を免除
極端な長身や肥満、弱視などの人は、徴兵を免除

糖質で100キロデブの俺懲役回避余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
健常者ざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312「朝鮮嫌儲民の態度から察するに心情的には完全に中国だから（ｒｙ」

などと意味不明な供述をしている模様

>>314
ところがね、民主の憲法観が意外とまともなのよ。>>168
安倍がオウム心理教と並ぶキチガイってだけで。

>>318
だからお前みたいのはガス室送りだから

国民が集団的自衛権を支持してるなら憲法改正の簡単だね！

>>314
実情で今せざるを得ない事態が動いてるんだろ
そうじゃない時は悠長な事言ってられるが、国が滅んだらそんな話も出来なくなるんだぞ

>>299
ネトウヨは今日から入隊だな
安倍ちゃんの為だから勿論頑張れる

嫌儲の次の敵は日本政府か
胸が熱くなるな

円錐角膜は弱視に入りますか？

国家権力の暴走を縛るための憲法だろ
憲法というのは市民のものなんだよ

>>318
アベ「公益勤務はフクイチな…」

>>316
アニメってなんだ？
お前いくつ？
まさかおっさんにもなってアニメなんて見てないよな？
キモヲタなの？死ぬの？

民主は憲法観「は」まともだったな
他は……

自衛隊が行くんだから別にお前らが熱くなる必要ないだろ

>>321
ずっとお前は想像の世界と現実の区別が出来ないでいるのな
朝鮮人じゃないんだろうからもっと論理的に考えろよ

>>318
ナチスの障害者安楽死Ｔ４作戦
http://www.geocities.jp/torikai007/1939/t4euthanasia.html
T4作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/T4%E4%BD%9C%E6%88%A6


麻生「ナチスの手口に学んだら」

ネトウヨってさあ、いざ徴兵制が導入されて自分が戦争に行かなきゃいけなくなってしまった場合どうすんだろうね
ネットでヘイトしてるような奴らが敵国兵に銃を向けられるとは思えません

>>310
そうやって他人事と思ってると頭の上から爆弾が降ってくる

>>330
他も自民よりはましだったと思うが。

まぁ弱視で難病の俺もガス室だけどなorz

次の選挙では何処に入れようか
社民？みずほ嫌いだけど

徴兵制みんなで行かなきゃ怖くない

>>330
例えばどこだよ
具体的に言ってみろよ

>>323
韓国軍を守りに行くとかそういう話？

ここ最近韓国でも徴兵制が厳しくなってきてるからな
そういえば日本でも病気や怪我アピールする芸能人がちらほらとでてきたな
・・・気のせいか

>>331
安倍のおもちゃの軍隊が海外で戦うだけで金がかかるからな
保守爺の戦争ごっこで国民に重税がのしかかる

>>334
たぶんがたがた震えていろいろ漏らしながら真っ先に逃げるタイプだろうね。
ま、それは安倍晋三も全く同じなんだが。

>>330
民主はなあ…
良くも悪くも左右寄せ集めだったから、お題目は綺麗なものが出てくるんだけれど、
党内調整すらできなくて結果が出せなかったな

>>317
単純に今の日本とワイマール共和国と比べるのはアレだけど、
ワイマール共和国の崩壊から得られる歴史的教訓は多々あるな

>>336
決して下痢のミックスを擁護する訳では無いが、やはり経済と外交の舵取りは民主は失敗したと思う
同時にもう少し猶予をみるべきだったとも思うが

>>331
アベは徴兵やるつもり

フクイチも視野に入れてな

>>279
誰が解散させるんだw
内閣の承認いるべ
内閣の総辞職も不信任案は今の議会じゃ議決は望めないあとは安倍ちゃんが死ぬくらいか？

ガス室といえば優生学も復活するのかな

自民党員は優れていて他の国民を指導・教育をしてやらなければならない
政治に関しては優れた自民党員だけが口を出し他の国民はその利益を享受していろ
とかとか

>>334
日本人差別と日本への密入国に大暴動虐殺を繰り返した朝鮮人は
確実に敵認定だろうよ

向けられないかどうか見てればいいんじゃないかな

>>338
ケンモメンは全員社民一択
みずほ嫌いなら投票用紙に別な候補の名前書く
それも嫌なら棄権
これがケンモメン
結果5議席だが…

>>340
子供手当とか高校無償化とか。
自民に比べたらかなり国民目線だったわ。

>>323
悠長なことを言ってられないってのは分かるんだけどね。こいつは将来に禍根を残すと思うんだよね。
もっと真面目に憲法改正に取り組んでればねぇ…。

公明党が9条改正支持しちゃうと
池田大作の平和活動が完全に無駄になるから
流石に支持出来ないんだろうなw

NHK見てたらどうも少アメリカを作りたい感じっぽいな
それも自由と民主主義のない

民主主義が死んでしまう

>>338
俺はずっと社民だわ

>>350
ネトウヨは脳に障害があるらしいが
「ニュータイプ」とか言って保護してもらえるのかね

>>327
ほんとそう。それを権力のほうが解釈で勝手に変えるとか言語道断。

>>352
ブルドック共産も可

韓国みたいに数年間徴兵とかはないだろうが学校卒業したら数ヶ月とかはやりそうだなあ

>>341
そうなるかもしれん
朝鮮戦争の再開あるかもしれんな

ただ韓国は確実に中国寄りだからそれがどう影響するか

勢い1万行かないか・・・
次スレはいらないかな？

>>41
選んだ国民が悪いと好き放題する
日本の政治はあのナチスと同レベルまで堕ちたのか・・・
哀しいなあ

>>299
成人の規定を18歳に変えるんだろ？徴兵やるなら18歳からってとこだろうな
それかアメリカみたいに貧困層に大学タダで行かすから軍隊入れってやるか

極端なことを言って国民を扇動するやつを極端なことを言って叩くだけだもんなあここのやつら

>>317
男ってジジイになると若い頃の夢を見たくなるってほんとかね
石原の東京五輪執着とかキモ

>>361
票を分断するなよ
社民消滅させる気かよ

>>343
自衛隊の兵器が本当に運用できるか実地実験できるんだから別にいいじゃん
それと国防にお金を掛けるのは当然であって今迄が低予算過ぎたと思うよ

>>334
いやいや普段ネトウヨさんがいってるじゃない自己責任って
安倍を支持してるんだからこれ位余裕でこなしてもらわなきゃ
今更泣き言とかねーわw

安倍「集団的自衛権に基づき韓国のために死ね」
ネトウヨ「」

>>348
徴兵をする段階になってから騒いだ方がいいと思う
それと出生率が低いのに若い世代を刈り出したら経済が停滞するんだからしないでしょ

>>315
外国人認定して何がしたいの？
わりとまじで頭おかしいよ
つまんないし

マジでコレ
マスコミ今こそこういうのやれよ
http://uproda.2ch-library.com/78850602a/lib788506.jpg

>>354
現実的な議論をVS戦争反対の二項対立で一切進まなかったが、
差し迫った段階で取られるのは民主主義日本を守るための現実的手法だったってオチかね

平和になればまた議論は出来るし、まだ戦争が始まった訳でもないから今でもできるべ

ID:f6W5a6IM0
>>294みたいなウルトラファンタジー願望と
>>351みたいな加害者の被害者への犯罪責任なすりつけ（北九州監禁事件の洗脳手口）
がないともう現政権をようごできないからな

日本人差別？
在特会みたいな奴が混じってる危険な社会で自分と家族が生き残るためには
日本人を拒絶し距離をおく以外にないでしょ？
お前らはそれを「日本社会を受け入れる努力をしない」と責任転嫁するけど

五輪なんてホントどうでもいいんだよね
そんな金あったら福島とか福島とか福島とかに使ってやれよ
何で大した被害もない東京に金大量につかってんの？

安倍晋三、立憲主義否定への流れ

2014年
2/3　「憲法が国家権力を縛るのは王権時代の考え方。今は国の形、理想と未来を語るもの」
2/5　「集団的自衛権は憲法解釈変更で可能で、憲法改正は必要ない」
2/7　「同盟国アメリカ以外でも、密接な関係があれば集団的自衛権可能」
2/12　「最高責任者は私だ。私が責任を持って選挙で審判を受ける」
　　　　→政権毎に変わるのかと批判続出
2/20　「責任者は私である。閣議決定で案を決めてから国家で議論」
2/24　「大雪被害があったので緊急事態宣言の改憲必要」
3/4　「戦争参加ではなく紛争地への弾薬輸送できるか検討」兵站は戦争ではないと珍説
3/12　「武器輸出三原則やめて武器輸出可能な防衛装備移転三原則をつくる」→4/1閣議決定
3/22　「（集団的自衛権行使できない憲法解釈という）建前論に終始する余裕はない」
4/1　ＯＤＡの軍事利用の解禁を検討
4/8　「砂川判決は集団的自衛権を認めている」と勝手に解釈拡大
4/12　安倍設置の安保法制懇が新解釈を発表
　　　「日本に無関係な紛争への参戦は９条で禁じられていない」
5/15　「賛成派を集めた安保法制懇が解釈改憲していいと報告したので解釈変更します」

>>299
２年間の兵役 ネトウヨ死ぬぞw

やっぱり知性に劣る劣等ジャップに民主主義は無理だったみたいだな
どっか適当な国に信託統治して貰ったらどうか

>>373
自民はカルト的なところがあるから心身を鍛えるなどという理由で徴兵することもあり得る。

むしろ俺から見れば安倍でも左

周りの戦争に首突っ込んても利権など手に入れられるわけもなく体よく駒にされて終わりだろう
金は凄い勢いで飛ぶし若者は減るし本格的に国が死ぬな

>>373
移民入れます アベ

>>375
メディアは完全に行政の手先だから絶対無理

こんなもん自衛隊を憲法解釈で容認したときから決定してることだろ
憲法改正反対にしてきたブサヨにすべての責任があるよ
現実的に不可能な武力法規の憲法を改正しなかった時点で
憲法は現実的でないものであり無視していいものになった
全てはブサヨのせい

護憲派が「護憲」に拘ってるアホさ

>>378
嘘ついて勝ち取ってるし返上したほうがいいと思う。

>>377
朝鮮人が何十万も密入国して来て
「必ず帰るから日本の法律には従わない！！」と国家非常事態宣言を引き起こすほどの
大暴動起こしてるだろ

自分達の卑劣な過去にも現実にも向かい合ってないのは朝鮮人

>>382
国境警備をさせないならば１２カ月程度の訓練をさせて体力と精神力を鍛えた方が本人の為じゃないか

政権をたたくのが仕事のマスコミと仲いいのがあれだな

>>389
ああ下痢便は大丈夫とか大嘘ついてたな
自分のケツの管理も出来ない癖にな

>>390
ソース

>>385
移民を入れる理由が糞過ぎてね
低賃金で移民を雇う考え方がそもそも中世だよね
移民なんていらん

>>383
どこから見ても左なんだけど
自民党に関わる皆が支持者を「ネトウヨ」呼ばわりする事で右のイメージを植え付けてる
完全な洗脳トリックだね

【鼻血騒動】「脱原発のためには多少の嘘や風評は許される」原作者の「反論」に批判殺到。大炎上★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/l50

憲法解釈勝手に変えちゃダメだろ
解釈改憲するくらいなら国民投票で改憲しろ

マスコミは安部批判をしなくなった

ID:f6W5a6IM0
こいつすげえな
朝鮮人虐殺を正当化するためにものすごい勢いで脳を回転させて息を吐くように嘘設定を積み重ねるｗ
つーか絶対もう何人か在日小学生拉致惨殺してそう

>>384
条件みりゃわかるけど、首突っ込むつーか
そのままほっといたら日本にも火の粉が降りかかってくる可能性が高い場合に対処、だわ

>>395
中世だからね
奴隷が欲しいのさ

アンチ安倍は何故ネットで吠えるだけなのか？
これは危機感を感じてない証拠だね

立憲主義と法治国家の否定は、左では決してありません
それが欧米の近代国家の常識です

左や右について日本独自の定義が誕生したなら話は別だが

ニュー速も＋も騒いでないのはなんで？
嫌儲ってもしかして左の集まり？

>>349
解散総選挙は、事実上、首相単独の判断でできますが

>>394
阪神教育事件も知らんのか

これ安部が改憲の気運を下げるためにやったクソなパフォーマンスだわ

そのうち選挙でも票の解釈をするんじゃねえかな、リアルトロピコだな

>>387
とにかくサヨクに責任転嫁させるのに必死で
文章が完全に崩壊している

>>405
嫌儲は相対主義

移民を兵士に使うなら移民を歓迎する

憲法勝手に変えるとか民主主義の否定だよな…
早く政権交代させないとやばいだろこれ

>>402
階級の固定化が目的だよね
貧困層で争わせるデコイ

>>395
しかし移民がいないと国力が下がって
赤字国債が国内で回せなくなるぞ

>>380
ネトウヨを不死の軍団に強化すればいいw
ネトウヨ「きれいだ　地獄が見える」

第三次長州征伐はやくしろ

>>405
それって、ニュー速や＋は右の集まりってこと？

お前らもしかして寝ずにやるん？大変やなほんま

>>414
もうそれは半分完成してる

鳩山ってまじ有能だったな

>>402
国を滅ぼしているのが資本家なのにね
バブル期よりも稼いでる会社が多いのが答えだよね

【集団的自衛権】 森永卓郎「自分は無関係と思ってる若者が多すぎる、徴兵制を導入した方がよいかもしれない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400172347/

>>373
そんなこと把握してるならもっと若者優遇する政策出してるだろ
若者から搾取することばかり考えてんだから

>>415
移民はいいんだけど奴隷にするつもりというのが駄目だね。

よく発展途上国で軍隊が憲法を停止したりするが、日本では民主主義によって選ばれた代表がそうするのか。

>>410
責任転嫁？
最初から最後まですべてサヨクに責任があるだろ
現実的に軍隊を持たないことなど不可能なのに
憲法改正を妨害して解釈で軍隊を持たせてきて
憲法を有名無実化させてきたのはすべてブサヨだ

>>412
そんなことするわけないわ　士気下がるだろ

>>394
国家非常事態宣言　朝鮮人
戦後 朝鮮人
密入国　朝鮮人

上から順に検索すればソース付きの説明が大量にあるから全部検証しろ

>>400
現実を見たくないんだ察してやれw

左翼が邪魔して安部がとどめさしたって話でしょ
護憲派はどうみても邪魔だわ

>>425
今の日本人も同じようなもんじゃん
奴隷というより平民かと

・韓国は経済だけでなく軍事的にも中国の属国だから集団的自衛権どころか敵国
・日本は中国朝鮮連合軍に奇襲される寸前だから憲法解釈変更は必須
・在日は日本人を差別し虐殺を繰り返してきたから、女子供容赦なしに駆除するのは日本国民の総意

これがID:f6W5a6IM0の真実か。そりゃ会話が成立しないわな

そんなにえらいことなのにネットでしか騒げないなら対したことでは無いんだろ
ケンモメンなんか政治も知らない低脳ばっかりのくせに騒ぎすぎなんだよ

韓国の兵役事情

http://allabout.co.jp/gm/gc/292781/

集団的自衛権行使推進派の内閣法制局長官が退任したってさ。
だからこのタイミングでの首相会見があったわけか。
政治的な駆け引き濃厚な事情。

>>433
その3つは完全に正しいじゃん
どれ一つとして間違ってないぞ

>>400
日本人を虐殺したのは朝鮮人
朝鮮半島に日本人残留孤児がいないのは朝鮮人が日本人の子供を狙ったから

国家非常事態宣言　朝鮮人
戦後 朝鮮人
密入国　朝鮮人

上から順に検索すればソース付きの説明が大量にあるから全部検証しろ

>>413
勝手には変わってないわけだが
核を持つとかなら変わってるけど自衛権が無いなんてどこにも書いてない

>>429
プークスクス
説明出来なくなるとネットで自分で探せですか
ソースは自分が持ってくるものであって他者に探させるものではありませんよ？

>>426
結局ジャップ民族が池沼ってことに尽きるんだよ

2ちゃんでネトウヨ叩きしたり安部叩いとけば何か変わると思ってる？ほんとに追い詰められてるぞジャップ

>>415
移民を受け入れるということはパイを更に分担するって事でしょ
単純にパイの厚みを増やしたらいいじゃん
低賃金で移民を扱き使うって発想が中世過ぎる　とても先進国家とは思えん

資源も食糧も人口も無いのにようやるわ

>>440
他者に探させてるのはお前だろ
自分で調べろゴミ

>>432
奴隷並みの平民の日本人が移民を奴隷扱いすると思う。
たとえ国がそうするように指導しなくても。

会派別衆参議席数(定数722)
増税翼賛会(自民410、公明51、民主115、改革3、保守系無所属9)588
自民別働隊(維新62、みんな22)84
民主別働隊(結い14、生活9)23
日共代々木派19
真にケンモメンが支持する生活全般の統制を仰ぐべき偉大なる我らが指導的政党である社会民主党5
その他諸々の泡沫

>>435
ネトウヨ必読だな

うんこ

>>445
なんでですかー
言い出した人が反論されたらちゃんとソース持ってきて説明しないとw

>>442
こいつらは馬鹿のくせにアタマのいいふりをしているだけの低脳
ネットで騒いで終わりw

>>443
労働力いうよりは
むしろ国力と資産の維持のためだと思うけど
赤字国債を国内で回すには
どうしても国民の資産が必要だから

>>34
今回同盟国の制限ないよな
総理と国会だけでOK

>>424
単純に選挙で投票する世代を優遇しているだけでしょ
20〜３０代の投票率が90％超えたら若者向けの政策を必ずするよ
自分たちの意見を汲みいれて欲しければ投票率を上げる事に専念した方が合理的で早い

結局非現実的な軍事力放棄とかいう知恵遅れ憲法を改正させないできたブサヨに
すべての責任がある
現実的に不可能な憲法を改正させないことで
憲法を有名無実化させてきた
結果憲法解釈で自衛隊が容認され
しかもそのままの状態で憲法を改正しなかった以上
当然これからもいくらでも憲法解釈で好きなように変えられるよ
全てはブサヨの責任
ブサヨに全責任がある

>>433
>>437
俺は三つ目の「朝鮮人が日本人を虐殺した」とは言ったが、
「女子供を〜」なんて言葉は一言も言ってないんだよな

事が起きれば朝鮮人が日本人を呼ぶときの土人の様に、
とにかく何が何でも朝鮮へ押し返さないといけないとは思うが
自分達がしてきたように仕返しされるとすぐ思い込むのは朝鮮人の墓穴掘り

>>450
なんで？
ソースは？

中国の領海侵犯だーと糞ほど煽られてこれ
今の南シナ海の問題やらも糞漁師の無法っぷりが起こした事、日本の糞漁師がロシアに捕まった事もあったろ
古今東西糞漁師の無法な行いはあるんだが
それをまるで国家的危機のようになってしまってる軍事行動のようなね
ただの糞漁師のイザコザなのにね

偽2ch騒動と無関係でもない所が笑えるな
西村一派とその周辺を浄化、殲滅することは、ある種の国益になるんじゃないか？

>>459
安倍はアメリカの手先で
2chもアメリカに乗っ取られたのになにほざいてんだ
どこまでお花畑換えなんだよ知恵遅れブサヨジャップはよ

解釈で進んで暴走というのは予想できるだろ
さっさと改憲しろよ

>>459
てーか攻撃してるのがひろゆきじゃなく安倍だとしても全く驚かない

実際安倍の支持率を見ても知的レベルはかなり急低下してきているね。
加えて道徳の教科化で洗脳し、英語＞国語の政策で日本語読解力をさらに低下させるという流れ。

何か俺達凄い時代に生きてるな!
将来の日本を左右する瞬間に立ち会えるとか最高だろ
俺がじいさんになったとき孫に何て言うか考えとこう

自衛隊の解釈をした時はどこがやったんだ

どういうオチなの今回は

ベトナム見てたら本気で中国は沖縄まで取りに来るとわかるな

政党という宝くじを外れては買い、外れては買いしているだけ。

結局のところ、国民は政府に夢を見すぎなのだ。自民がダメなら民主、民主がダメなら自民。
自民がダメならやっぱり民主を使えとか、とコロコロと次に期待をするだけだ。

外れれば次、外れれば次。使わないと「民主を試したら良いのでは」「自民がいれば」と”たられば”を言い、
好みの政党が選ばれないことを理由に党首を批判する。誰々待望論と言うのは的を得ているようで、実に安くて中身のない批判なのだ。

今、国民がすべきことは当たるまでコロコロと政党を入れ替えるのではなく、すべての政党の様子を見ながら
ベースのアップグレードをしていくこと。活きがいい旬の政党を入れるのは直前で良いだろう。

これで再び新しい党首を選定することとなれば、自民は瞬く間に傾いていくのではないだろうか。国民も辛抱強く我慢する時期なのかもしれない。

>>440
じゃあ大阪府兵庫県神戸市それぞれの警察がまとめる警察史を調べてこいよ

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/24/
これも今すぐ読んで具体的な反論言ってみろ

>>459
国益ってほどではないが、少なくとも自民のツールを1つ潰すことにはなる
VIPはVIPで対たらこで動いてるよ

>>459
博之はネトウヨ批判してたのに馬鹿が博之攻撃したからこうなった
博之を追い出してからケンモメンの居場所は2chからなくなりつつある

ある程度の苦労はすると分かって総理になったわけですから。で、案の定なわけですよ。
まあ、だから俺にとっては、想定内の苦労ですけどね。
まあ、そうなるわな、と。
高度成長期が来るのと勘違いしていたんちゃうかな、と。
そういうところがあるから、まずは、俺を分かってもらう作業からになっているんでね。

昔、第一期政権でとっていた行動と一緒ですよね。
俺は中韓と孤立している。あえてね。
コイツ、何やろうな？、と。
自分を持っているな、と。
政策へのアプローチも全部、自分のやり方で集中しているな、と。
そういう風に思わせているわけです。

大日本帝国ですよ。我々は。
勝者のメンタリティー、1番になりたいという意欲のあるヤツどれだけいるのか？

>>464
その前に人間爆弾にされないことを考えろよ

よく理解できないんだけど
徴兵制が開始される可能性があるってこと？

で、そんなに国を憂いでいるのにネットで騒いで終わりかw

>>473
されるかどうかより自分達の子孫が同じ目に遭わないよう
今の時代でケリ付けるべきだろ

>>464
まず子供を産んでくれる嫁を探さないとな

ってこの時代に産まれる子供が可哀想だけど

過去に憲法解釈で自衛隊を容認した事実がある以上
今回憲法解釈で集団的自衛権を容認しようが当然問題ない
なぜならすでに憲法は解釈で変えていいものとはっきりしてるから
全ては現実的にありえない軍事力放棄という知恵遅れ憲法を改正させないようにしてきたブサヨの責任
自衛隊を解釈で容認することを許さず
憲法改正を要求して自衛隊をきちんと憲法で縛った存在にするべきだった
それがサヨクのするべき唯一の正解だった
だがサヨクはそうせずに憲法改正を妨害し続けた
つまりサヨクが憲法を解釈で変更することを要求してきたのだ
サヨクが考えた通りの展開ということだ

近々レジスタンス立ち上げもやむをえんかもな

>>474
確定はしてないけど戦後から昨日までよりその確率は上がったと思うよ

>>451
自己紹介乙

>>474
徴兵はないわ
今の近代兵器に素人は邪魔なだけ
思想矯正なら徴兵もありだけど

思えば民主党って素晴らしい政党だったよなあ・・・ｗ

>>477
俺らと結婚する人なんていないやん？
だから売れ残ったままクソニートおっさんに進化したわけやし

>>479
3Dプリンターでも買うのかw

>>475
実際に中国朝鮮が事態を起こす前にしておく対策だから
何も無ければ何も無い

今までこういう現実に即した解釈をしろというのと、とにかく戦争反対という意見が戦って来たが
実際そういうこと言える環境を守るには現実に即した対応しなきゃダメだって事だな

こういうときもっと野党は騒げよな

>>474
現実的には無いな
効率悪すぎる

核を打ち込めば決着が付く時代に徴兵なんてしてもなぁ・・・

>>471
タラコはネトウヨを煽って「いいぞもっとやれｗｗ」してただけなんだけどな
ユーザを煽動してマスコミや企業を叩いて伸し上がったのが2chだろうに

女は竹槍訓練か？

>>486
何で中国朝鮮なんだ？
寧ろアメリカがどっかでやる戦争に付き合わされて闘うことのほうが多いだろ
というかその目的でアメリカは日本に集団的自衛権を認めさせようとしてる
この動きはアメリカの意向も多分にはいってるよ

>>482
福島原発の土木作業員、足りてないらしいよ。

>>490
そもそもネトウヨの発生も自演だった可能性もあるけどな
自民がスポンサーについてたことや大量に工作員の書き込みがあったことは既に確定済みだし

ん？ネットで騒いで終わりのおまえらをバカにしてなにが悪いの
事実そうだろw

おおお！？！？！？！？
so-netの規制とけたあああああああああああああ

>>440
じゃあ大阪府兵庫県神戸市それぞれの警察がまとめる警察史を調べてこいよ

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/24/
これも今すぐ読んで具体的な反論言ってみろ


>>489
国内に中国朝鮮系の工作員が何万人も入り込んでて、潜在的に敵側となる在日中朝人も数十万だから
泥沼の戦いに至る可能性もある
日本人がその時までに訓練されていないとだめだという事だろう
そもそも徴兵制がまた出るかどうかは分からんが。

雑に言うと
アメリカの属国って事

核も持てない憲法は解釈でどうにでもなる
国の体を為していない

>>491
備えのために「産め！産め！」と言うてるんだろうね。

>>489
目的は日本人の抹殺だから老若男女問わず徴兵は大いに有り得る

徴兵は必要だろ
日本がモデルとするべき国家はイスラエルで
イスラエルは男女ともに徴兵制だ
日本も同じようにするべき

何がムカつくって戦争になって行くのは若者なんだよな
安部が率先して敵に突っ込むというのならまだマシなんだけどな

>>492
中国朝鮮が反発するのは、アメリカの戦争に協力する事になるからとかじゃなくて
日本含む東南アジア侵攻に軍事的準備が為される事への口撃、牽制だろ
日本の主体としては国土防衛と沿革する事態への協力が出来るようにって解釈だろ

>>489
核撃ち込んじゃったら流石に批判待ったなしだろ

>>490
おいネトウヨ
嘘着くなよ
ネトウヨがケンモメンを騙してたなのはもうばれてんだよ

ひろゆきはネトウヨが嫌いだった
http://blog.shadowcity.jp/my/2012/09/post-1129.html

>>502
いやなら出て行けばいいじゃないか
移民は民族の影響力を増す
君のように徴兵制を嫌がって海外に移民するものが増えれば日本は強くなる
移民の準備を急ぎ給え

国民投票してみろよ支持率高いんだろ

>>474
今の所はないでしょ
ただネトウヨは後方で勇ましい事だけ言わずにさっさと自衛隊に入るべきだよね

>>490
俺もそれ知ってガッカリしたわ
以来アンチひろゆき

>>110
そもそも最高裁で判決がでた憲法上のことは少ない
それ以外は政府が解釈で勝手にやってるのは戦後ずっとそう
証拠に「憲法9条　解釈」でぐぐれば政府の変遷がわかるしそれは最高裁はなんら寄与していない
集団的自衛権も容認→佐藤内閣で否定となったにすぎない
ま、それがいやなら国民投票が一番なのだが戦後護憲派が邪魔してきたからかえって政府が自由にやれたね

>>502
今の日本で侵略戦争はないだろ
やるとしたら防衛戦争
自衛隊が戦わなきゃ
日本人が全滅する

チョンモメンが心から崇拝する韓国も徴兵制なのに
チョンモメンが徴兵制を支持しない理由がわからない

>>506
俺は移民の話は全くしてないが
他の奴としてくれ

ID:SZlzY3AT0

流石にその主張はID変えてやるべきだろ

元凶はわりとマジで小林よしのりだと思う
こいつが金稼ぐために当時手薄だった
日本持ち上げネタを始めてからおかしくなった

そりゃ日本を悪く言われるのは気分悪いが仕方無い面もあったんだなと
今の現状を見て思った

安倍ちゃんの本心

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが
俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

>>498
あーそうそう
アメリカのポチ化したってのは確実

>>508
朝鮮の悪事を嫌う奴へ次々とネトウヨレッテル貼って、「全員朝鮮と戦争出来るのか」とか煽っても
「戦えます」と返されるに決まってるだろ
戦後在日朝鮮人がどれだけ日本人を虐殺してきたか自分達が一番良く分かってるだろうに

>>513
君はこのままだとガス室いきになると思ってるのだろう？
命がかかってるのだから海外に移民するべきだよ
それしか選択肢はないだろう
今すぐにどこの国に行くかを決めたまえ
それは日本にとっても君にとってもいいことだ

>>412
ナチスどころかローマ末期までタイムリープするのか

>>511
日中戦争も太平洋戦争も名目は「自衛戦争」だったんだぜ

>>504
批判はされるだろうけど誰も報復もしないだろう
「次から打つなよ」みたいな感じで円満に終結

>>507
しないだろうな。
衆議院選挙、参議院選挙をもって民意は示されたとする流れ。
今の野党分裂状態じゃあ勝てんよ。

ソース出せって言った奴にソース出したら逃げるってどういう事ですかね
どれも朝鮮人にとって都合の悪い内容ばかりだったから受け入れられなくて逃げちゃったかな？

>>518
241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/16(金) 01:36:08.30 ID:f6W5a6IM0
ほんと嫌儲は朝鮮左翼板だよなあ
仲間内で情報共有してんだろ

これはレッテル貼りじゃないの？

>>514
とりあえずネトウヨさんはNG入れておきますね

祖母が親戚の特攻隊の話して泣いてたのみてたから戦争とか嫌だわ

今の時代に戦争とかありえない

>>503
>実際に中国朝鮮が事態を起こす前にしておく対策だから
>何も無ければ何も無い

これが間違いだって話なんだけど？
中朝と事を構えなかろうが、アメリカが中東とかで戦争始めたら、それに付き合わされるから
日本にとって何もない状況でも戦争に行く事にはなるんじゃねーの

国民投票しろよ

>>517
アメリカが押し付けた狂った憲法を変えられないようにブサヨが改正を妨害し続けてきたのに
なにがいまさらアメリカのポチ化しただよｗ
アメリカの憲法捨ててからほざけゴミがｗ

>>521
名目でも何でもなく現実が自衛だろ
おもいっきり中国人に日本人民間人包囲されてぶっ殺されまくってるのに自衛じゃないとかアホか

そっか
このままだと何がマズいのか分かんないんだけどバカにも分かるように説明してほしい

自民党は二度と投票しないわ
まじ戦争とか勘弁

ID:Nkm26lUN0はキリストの幕屋信者

主張が特殊だから即バレる

集団的自衛権容認
↓
日本「日米同盟が深化した」
↓
日本「対中包囲網を作るため韓国やフィリピンとも集団防衛をしよう」
↓
いつの間にか韓国やフィリピンのために自衛隊を派遣することに

>>532
何がやばいのかわからない馬鹿に話すことはないから寝ろ

アタマが悪いから自民党を妄信する
アタマが悪いから団結もしないでネットでしか騒げない
アタマが悪いからネットでご高説を垂れる


ネットでいくら騒いでも現実は変わらない
アタマが悪いから気づかない
アタマが悪いからさっさと自民党のために死ねw

おまえらみたいなアタマの悪い低脳は生きてても意味がねえだろ？
アタマが悪いならシナ海のお魚や大陸の昆虫の餌になるべきだ

ID:Nkm26lUN0
ID:SZlzY3AT0

この２つのIDはNGに入れた方がいい

公明党がいるから大丈夫
公明党はこんな馬鹿な政策は絶対に鵜呑みにしない

>>525
嫌儲板そのものに対する俺の印象だね
レッテル貼りと言って過言では無いけど、人に貼って印象操作とかした訳じゃない
単純に板に対する感想だから。


人間をネトウヨレッテルに当てはめようと見張り続けてる連呼共は
中世の魔女狩りの魔女レッテルを同じ事をしてるがね。

>>518
んじゃ問題ない　さっさと入隊、入隊
そしたらちったぁネットが静かになる

>>538
だな　入れるわ

>>517
ポチ化に拍車がかかったってことだな
チャイナ包囲網の一環政策

右翼VS左翼になってる時点で
自民党の勝ちなんだよな

過去に憲法解釈で自衛隊を容認した事実がある以上今回憲法解釈で集団的自衛権を容認しようが当然問題ない
なぜならすでに憲法は解釈で変えていいものとはっきりしてるから
全ては現実的にありえない軍事力放棄という知恵遅れ憲法を改正させないようにしてきた極右政府の責任
自衛隊を解釈で容認することを許さず憲法改正を要求して自衛隊をきちんと憲法で縛った存在にするべきだった
それが極右のするべき唯一の正解だった
だが極右はそうせずに憲法改正を妨害し続けた
つまり安倍正日総書記が憲法を解釈で変更することを要求してきたのだ
自民党が考えた通りの展開ということだ

このままだと徴兵されてガス室（笑）で殺されると思ってる人は
どんどん海外に移民しましょう
日本人の海外移民は日本国を強くするのですばらしいことです
みなさんもガス室（笑）で殺されずにすみますし
みんなwin-winで素晴らしいです

安倍自民がナチスに学んだように
我々もゲバラに学ばなくてはならない

ケンモメンはアタマがいいのになんでネットでしか騒げないの？

>>524
お前のソースが話しにならないから
「ブサヨチョンは馬鹿だからハッタリでURL貼れば黙るだろ」
とか人様をばかにするのもたいがいにしろや
右左以前の問題

>>535
なにが嫌なんだよ
それは素晴らしいことだろ

これは自衛のためというより
アメリカから独立するためだよね？
もしくは保守層へのアピールかな？
まあ後者か。人気取りで憲法変更。

今後のシナリオは
日本の個人法人の金融資産をアメリカに献上
アメリカが好き勝手にこれを使いアメリカ国民とアメリカ企業を富ませる

日本国民は奴隷

>>528
前から付き合わされてきたけどその時は掃海艇やら平和な地域の土地整備民間交流程度で済んでたな
今後危険な所への派遣が出るかもしれないが、その時その瞬間こそ国民がそこに派遣するなと世論を興す
べき事じゃねえの。
今の時点で後にどうなるなんて話して、どうするべきだとか怠け者の発想過ぎて話にならない。
現実的対処まで届かないじゃん。

ていうか解釈云々いわずに
普通に憲法改正すれば良いと思うが
今の日本なら余裕でできるだろ

戦犯の亡霊がまだ政府に居るって感じだな
戦後レジームどころか、近代にも近づいていない
むしろどんどん退化して行ってる

>>539
公明「与党汁うめぇ　何処までも突いていきます」

徴兵＝今日明日にも戦線に投入されるってイメージなのか

>>545
まあそうかもね
だったら自民党もブサヨもグルだったってことだね
憲法改正に反対した人間は全員悪だということだよ

ゆとりに徴兵で思想強制なんて効くのか…
Twitterでコピペ拡散させた方が早そう

もう戦争は始まってるんだぜ
ベトナム人が戦ってるんだぜ
日本も参加して悪い中国をやっつけよう

っていう原理なんだよ

>>538
前スレにも居たっぽいな
文章の成立を放棄してまで擁護と反韓逸らしとか
こっちの脳細胞が破壊されそうだ

ネットでしか騒げないおまえらが反戦とか苦笑しか出てこないわw

>>547
おもいっきりアカじゃねえかｗ
それじゃあ徴兵制賛成、軍事力マンセーだろうがｗ

>>532
ちょっとだけだからお願い♪→あっ中で出ちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ

俺はたぶん逃げられるだろうけど
これから生まれてくる子らは不幸やな

>>541
お前も日本人なら入るんだぞ
入らない？

>>549
実際にソースそのものを精査する気満々だったんだろ？
見た結果どうよ。具体的にどのような暴動と朝鮮人の主張とそれに対する米軍自衛隊の対応も
確認出来ただろうが。

読ませて失礼な奴だとか豚のバケモノみたいにｸﾞﾞﾌﾞｸﾞﾌﾞ言ってないで、
まともに内容で話たらどうなんだ？

>>553
いや、自衛権を公に認めてるのに
国民がダメって言うから行きませんなんて事を繰り返してたら
日本の国際的信用がゼロになるし
それこそいざというときにアメリカも守ってくれなくなると思うが

人生半ば過ぎたけど、嫌な時代に若者でなくてよかった。まぁ国の石破と安倍のケツを舐めさせられる若者は可哀想w

憲法改正というアクションをしなければ平和は保たれると思っていた人達には笑っちゃうね
憲法改正もせず米軍と相互扶助もせずどうやって生き残ろうとしたんだろう

>>568
今までの時代こそ嫌だっただろ
無駄な人生を過ごしたな

そろそろゴルゴ呼べよ誰か

結婚に無縁なケンモメンは兎も角
一般人はもう少し危機感持った方がいい

>>555
安倍のいう「戦後レジームからの脱却」の目指すところは「サンフランシスコ講和条約の破棄」だろうよ。

今までの他国に対しての弱腰が問題だったと思うんだが
隣国がピリピリしてきているのに、何も対策しない方が問題だとおもう
別に徴兵制が決まったわけじゃないし、戦争にいけって言われてるわけじゃないのに
騒ぎすぎだと思うわ
ここで騒いでるのは、九条の会とか国歌歌うのが嫌な人達？

>>548
チョンモメンは池沼だろ
ここまで頭悪いやつ見たことないぞ

政府が変えても構わないんだったら
次の政権で憲法を元に戻すことだってできるという
前例が作られたということだな

>>566
はい、頑張って入隊してね

憲法改正は米が一番嫌がることなんだけどｗ
だから安倍のこと露骨に嫌ってる
相互扶助（笑）

>>568
おっさんで2chとか恥ずかしくねえのか？

>>570
死ぬよりましｗ

嫌儲の護憲は馬鹿だからいままでずーと解釈変更が政府の自由にやってきた歴史を知らない
これを知ってる昔ながらのやつは最高裁の威力を知ってるから裁判という道に活路を見出そうとするが
統治権や当事者じゃないと惨敗している
もしも日本国民が望んでいないとおもうなら国民投票しか道がないのにそっちは改憲だから通れない
だから馬鹿総理にやられるんだよ
自分で道を閉ざしているから当たり前

>>559
グロ画像付きでか？
メキシコグロッキーとか
怖い

すべては今の知恵遅れ憲法と
その知恵遅れ憲法の改正をしなかった人間すべての責任
テレ朝の古舘のブサヨニュースがいまさら
「憲法を解釈ではなく改正するべきです」とかほざいてて笑ったｗ
今まで改正するって言うだけで発狂してマスゴミで叩いてきたのがお前らブサヨだろｗ
今になって急に改正しろとか言ってんじゃねえよ知恵遅れがｗ
お前らみたいな糞馬鹿を誰が信じるんだよｗ
すべての元凶は憲法改正に反対してきた知恵遅れ共にあるからな
忘れるなよ

俺重度ワキガなんだけど懲役免除されるよね
警察官や自衛官はワキガだと矯正不採用じゃん

2chでワーワー騒いでるの嫌儲民だけだなw

>>574
だから、その隣国と全然関係ない国と戦争することになるんだが
アメリカと一緒に

これ以降生まれてくる子供が悲惨すぎるな…
権力者共が利益得るための奴隷完璧に確定だし

Medieval Jap Empire (2012〜)

>>567
今この時点で決まっている事だけで、未来に引き起こされる事態への対応まで
確定はさせられないんだよ。
今からその想定される時点まで影響する決断と言えば対応が出来るよう準備するか、戦争行為に関係するのを
全てやめろのどちらかだろ。今の世論の対立は。

現状この憲法解釈を機に中国朝鮮の何らかの動きに合わせて準備し、それまではいいとして
他のところの戦争にはその情報を受けた段階で世論が出るのは当然の流れだろ
もしそれで行かないなんて事になったらそれが日本の答えというだけ。

どんな順序になるかも分からないんだから限定的な結果を想定しても仕方ないぞ
複数のﾊﾟﾀｰﾝから考えろよ

決める前「穴があっても間違った使い方をしなければ大丈夫」
決めた後「やっぱ解釈変えるわ」←もう何でもありと自分で認めてる

>>584
君は兵器として採用だ

>>587
しかも道徳教科化で強制洗脳だからね。不憫でならないよ。

>>576
アホじゃね
前例なんかすでに自衛隊容認してる時からあるわ
だから憲法改正してきちんと自衛隊を軍として認めろって言ってたのに
憲法改正するべきだって言っただけでマスコミで総攻撃してきたのがブサヨ
いまさらブサヨが「憲法をきちんと改正するべき」とか必死にほざいてて笑えるわｗ
低能がやることはすべて悪い結果にしかならんのうブサヨｗ
死ねや低能ブサヨが

>>584
へーそんな理由で不採用なんてあるんか知らん買った

誰も助からない
ゆとりは戦場行って死ね

>>584
人間兵器がここで登場w

徴兵は効率が悪いから無いと言ってる奴は軍隊と言うものを知らない奴
前線に兵士一人を立たせるにはその10倍の人員が必要で
海外となればそりゃもう大騒ぎさ

どんな馬鹿でも使い道を見つける軍隊は大喜びで配置に就けるよ

うぅ、、あめぞうさん（；；）
ザ西村イズム
情をかけられた相手は気の毒ですねえ

>>591
敵にすぐ気づかれるし仲間にも不快な思いさせて陣形が崩れるぞ

>>580
そう思ってるのはお前だけだよ
まともな人間なら自殺してるわお前みたいな無意味な人生

>>586
何か問題あるの？
すでにアメリカには守ってもらってるのに？
他所から守ってもらっておいて、自分たち安全なところにいるのは虫がよすぎる

>>589
だから集団的自衛権を認めたのに
アメリカがやる戦争には参加しません、でも日本だけ守ってください
って同盟相手を舐めてるだろ
そんなもん通用するわけがない
そんなことをしたら、それこそアメリカから切られる

これについておまえはヒトコトも反論できてない
集団的自衛権を中朝と戦争するためだけのものだと勘違いでもしてんの？

>>594
自衛官は最初の身体検査でワキがチェックがある

兵役で使える戦力になる頃にはどこが戦場になってるかね
アメリカが表だって絡んでいる所だからガザ地区かアフガンあたりか

>>581
そうなんよねえ
今更拡大解釈！言ってる人居るけどほんと今更でな
その点で安倍を叩くのはちょっと苦笑

よく見たら懲役だったｗ

>>600
うひゃひゃひゃ

徴兵が嫌なやつは移民すればいいじゃん
日本民族の移民が増えるのは国力が強くなるから大歓迎だよ
どんどん海外に移民しろよ
お前らは知能が低いから無理だって言うなら
知能高い奴は語学覚えて出て行くから問題ないし

>>604
まずは南スーダンね

このスレに重田早苗ちゃんがいそうだね

ねーおじちゃん、へーわしゅぎってなあに？

>>603
マジか

>>601
その論点だと隣国問題はさらに関係ないじゃんｗ

アメリカには金は出してるし、沖縄も使わせてるからいいんだよ

>>576
[「政権交代後に別の見解を閣議決定することは認められるのか」という質問に対し、
（小松内閣法制局長官は）「内閣法制局としては、憲法解釈の変更が至当と意見を述べて、内閣の結論になったのであれば、
その舌の根も乾かないうちに矛盾する意見を述べるようなことは説明がつかない」]
http://twtr.jp/relark/status/466350265889988608?guid=ON

つまり 「安倍政権は前政権までの憲法解釈を一政権で覆してもいい」 が
「安倍政権の次の政権は、同じ手法で安倍政権の憲法解釈を変えてはならない」 です
「安倍政権のみが一政権でそれまでの憲法解釈を覆す権利を持つ、特別な政権である」 というのが、安倍とその取り巻きの認識なんですよ
http://twtr.jp/relark/status/466350822516068353?guid=ON

>>530
なんでこの板にいんの？

これで韓国のためにネトウヨが死ねるんだろ
サイコーじゃん
靖国で会おうWWWW

>>55
これ
安部ちゃんみたいなアホアホ右翼モドキは
まともな左翼がいないせいで発生した
左翼は本当糞だわ

みんあで英雄になろうね！

そもそも憲法は国家権力を抑制して国民を守るためのもの
それを解釈なんて言う政府にとって都合の良い軽い言葉で簡単に改正できるとなったらどうなるか馬鹿でも分かるでしょ

今50〜60歳代の人は自分の人生のうちで一つの国の「栄枯盛衰」を体感できてるんだから凄いよな
未来の歴史書が見たい
未来の教科書でもいい

事務官等の採用時身体検査の基準等について（通達）
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/e_fd/1964/ez19641120_06616_000.pdf

12 皮膚及び全身
(１) 難治の慢性又はアレルギー性皮膚疾患等、勤務に支障があるすべての皮膚の障害
(２) ケロイド、瘢痕、あざ等で著しい変形を呈するもの（勤務に支障がないものを除く。）。
(３) 強度の腋臭


重度ワキガな俺懲役免除やったああああああああああ！！！

>>620
日本の未来に教科書なんて無いよ

>>577
俺も入れるかね
お前はどうよ

>>602
それはそうなる場合という仮定だろ
中国が軍事的行動を取ったらそれは自動的にアメリカは日本と共同して守るという
言わばシステム的な話であって、情緒的な結びつきがそれを行わせる訳じゃない
日本が中国韓国系の防波堤になっているから協力するのであって、日本が平和憲法（アメリカ作成）があるから
日本を守らないなんて理屈には至らないだろ

今後アメリカの戦争に従軍する事態は増えうると思うけど、具体的にどんな戦争が起きるかは未知数だからな。

自民党万歳！

全ては憲法改正に反対してきたブサヨの責任
ブサヨが今になって古舘の番組で「解釈ではなく憲法改正をするべき」とかほざいてて笑ったわｗ
お前らがそれを言うだけで発狂してメディアで叩いてきたんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低能が非論理的なことしてきたせいで
憲法が有名無実化したというのに
その責任が自分にあることすらまだ気づけてない糞ブサヨは息を吸うことすら害悪だ

>>613
隣国と戦争したいわけじゃなく、何かあった場合それじゃ守ってくれないってことだよ

>>620
妄想でも書いたら売れると思う

>>621
通年アレルギー花粉症なんですけどお断りして頂けますか？

>>612
事務官等の採用時身体検査の基準等について（通達）
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/e_fd/1964/ez19641120_06616_000.pdf

12 皮膚及び全身
(１) 難治の慢性又はアレルギー性皮膚疾患等、勤務に支障があるすべての皮膚の障害
(２) ケロイド、瘢痕、あざ等で著しい変形を呈するもの（勤務に支障がないものを除く。）。
(３) 強度の腋臭

今後自民党は支持しない

>>615
むしろなんでブサヨが2chにいるんだよ
くっせーから出てけよ
国会前でじじいとデモでもしとけ

このスレの安倍や自民の支持者を見れば、徴兵やるつもりなのがよくわかる。
ぶっちゃけ自民が改憲して具体的に一番やりたいのが徴兵だろうしな。

>>534
洗脳されてる人っぽいよね

>>619
いやさあ、それは戦後もう何度もやってる事なんよ？
良いか悪いかはともかくね
何で今回が初めて的に思ってる人が多いんだろう

投票したバカに花束を！

解釈改憲のほうが憲法改正よりなおタチが悪い
正面から憲法改正できないならその時点で諦めるべきで
解釈改憲なんてやりだすのは憲法の否定だからね
まあ自衛隊がある時点でやってんだけどｗ
それを日本の悪習にしてしまうのか
全くの中世ジャップランドと呼ばれても仕方ないぞこれはｗ

>>625
ほんとこれ
左翼は自分の責任を放棄して
何十年間とオナニーに時間と労力を費やしてきた
これは無責任な左翼の怠慢

>>636
仕方ないから土人レベルの意識で動く中国韓国から具体的に日本を方策を今とるんじゃないですかねえ

まずはベトナムにいってこいｗ

>>626
平和憲法を後押ししたのもアメリカなんですけどねぇ

今週がダラダラできる最後の週だったのか
明日は祝い酒だな

今までまともな人間は「憲法を改正して自衛隊を世界の国々と同じ正式な軍隊として認めるべき」
という至極当然な主張をしてきました
しかし馬鹿なブサヨは憲法改正をいうだけでマスコミで連日攻撃しそれを封殺してきました
結果現実に即しないアホらしく意味のない憲法はないがしろにされ
解釈で捻じ曲げることで現実にすりよせるだけの無意味なものになりました
これは全てブサヨの責任です

>>619
そうそう、憲法は国民が国を縛る為のものって認識が薄過ぎ

>>621
何だ、俺も１で免除じゃん

>>621
ワキガ無双で後世に名を残すチャンスやでw

>>623
真っ平ごめんです　じゃ頑張ってな

ネトウヨは怨念深いよなぁ、色んな意味で。

>>626
いや、同盟関係にあるんだからアメリカだって守る努力はする
それをしなければアメリカが国際社会での信用を無にするから

ただおそらく、アメリカにとって今は日本より中国が重要になってきてて
その点で政府が焦ってるってのはあるかもしれないな

>>642
憲法改正が出来ないから解釈に逃げたとか最悪じゃん

朝日がスクープしてたけど、この諮問委員会めちゃくちゃだったらしいぞ

・会議は一回こっきり
・委員が、首相への「委員会提案」を新聞で初めて知る始末
・会議直前に「提案」の紙を配られ、しかも終了後即座に回収
・したがって、「提案」を覚えておくためには会議中に紙をメモ書きするしかない

>>621
難病で余裕の回避

普通左翼ってのはある問題に対して、元来から有る右派的手法をとらない
革新的な方法をとるからこそ左派な訳で、
元来からある伝統性や問題の背景を尽く無視して、自分の理想論をずっと言ってるだけの奴等は
左翼ですら無いよ。左翼ごっこをした連中という意味でサヨク、中朝系の思想に基づく工作員でもあるわな。

姉さん、さっそくベトナムで中越戦争が始まりそうです

>>621
アトピー大勝利か

安倍自民は徴兵を軍事目的ではなく思想教育的に使いたいんだろうね

自民党「あっ、徴兵基準に満たなくて免除を受けたものは強制収容所で強制労働だから
行き先は福島サティアン（自民命名）ね」

>>623
具体的に起こる戦争は未知数でも、アメリカは戦争を結構やるわけで、
起こる可能性は十二分にある
それを「今起こってない」の一言で片付けることは不可能

>>643
国家権力は縛ればいいってもんじゃないぞ

君の人権生命財産は何によって保障されてると思ってんの？

>>６２１
アトピー、アレルギーは免除か
よかった

>>644
朝鮮に帰るの？

>>647
いや憲法改正も粛々と進めてるよ
国民投票法改正とかあったじゃん
憲法改正発議あったら、このアホ国民だから俺は１００％改正されると思うよ

>>650
なんか、安倍のことを言ってるのかと思ってしまった

ブサヨのせいにすんな。ブサヨはお前らの母ちゃんじゃねえんだよ
この顛末はこれまで体面気にして堂々とNoを言わなかった日和見国民自身が責任をとるんだよ

>>652
やったな同士、忌まわしき我等が体質がやっと日の目を見る時が来たぞ

まともな左翼は自民党にしかいなかった
自民党が壊れて、左翼は死んだ

憲法の解釈改憲をサヨクのせいにしてる奴
原発爆発もサヨクのせいにしてるだろ？ｗ

>>655
一つの定義を元に想定を立てているけれど、実際にアメリカが起こしうるのは
様々な背景や事情を踏まえた状況。
それに対して今から出来る事はあらゆる場合を想定して、日本がいかなる態度を取れるか考える事だろ
国民も全くそれは同じ。

将来戦争が起きるから絶対に戦争を反対する　っていう事の方が不可能。
対策しないから言論の自由の無くなる時点が来る。それで終わり。

棺に日本国旗かぶせて輸送機から運ばれる光景を絶賛生中継！

>>656

日本の為国土を守る為なら戦ってもいいが
どーせ自民官僚既得権益を守る為に戦うんだろ
現状の支配層の為に何故命をかけなきゃならんのだ。向こうは殺しに来てるのに

おまえらよく読んどけ。
安倍政権以外は解釈変更は駄目って言ってるようなもんだぞ。

「政権交代後に別の見解を閣議決定することは認められるのか」という質問に対し、
（小松内閣法制局長官は）「内閣法制局としては、憲法解釈の変更が至当と意見を述べて、内閣の結論になったのであれば、
その舌の根も乾かないうちに矛盾する意見を述べるようなことは説明がつかない」

>>664
左翼のせいだよ

ジャイアンがやられてても助けられないのが今の自衛隊

これからはジャイアンがやられそうになったら助けに入ることが出来る。ただし相手に恨まれる可能性がある

>>658
期待を裏切らないレスで安心したわw

平和ボケ草食が蔓延るこんなJAPANじゃ…ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>670
だよねｗｗ

死ねよ

>>665
一体何を言ってんだおまえはｗ

アメリカとの戦争に駆り出されることに関して
お前は回答を保留してる
これは想定するべきあらゆる場合の一つだ

これに答えられないのに、あらゆる場面を想定してとかちゃんちゃらおかしい

ていうか集団的自衛権はアメリカの戦争のためにやるもんじゃないと思うよ
念頭にあるのは韓国とか東南アジア、オーストラリアとかだろう

自民党に入れたけどなにが悪いの？
自民党が悪いならクーデターや革命が起こってないとおかしくねw

>>1
なにが問題なんだ
民主的な方法によって国民から選ばれた政治家が変えるといったのだからそれは国民の総意だろうが
集団的自衛権を行使できるようになって都合が悪いのは誰かを考えれば自ずと答えは開く

>>671
但し、そのままジャイアンほっとくとスネ夫にも実害があると判断した場合に限る

だけどね

>>661
ネトウヨの人達はサヨクや左翼に保護者的なこと求めてるよね。

自民党こそが外患を招く

人間が生まれながらに持っている生存権などの人権を守る為に国家を形成する。
国民は政府に自らの人権を守らせるし、その為に法律を作らせる。その仕組みが「憲法」。

政府は国民から憲法によって正当性を保障されているので国民を統治できる。
統治のために国民に守らせるルールが「法律」。
だから憲法違反な法律はそもそも制定できない。

国民が政府に守らせるルールを「憲法」と呼び、
政府が国民に守らせるルールを「法律」と呼ぶので、法律は憲法に縛られる。

自民の改憲案は「国民はこの憲法を守れ」なので
そもそも「憲法」という言葉を憲法でないものにつけようとする妄説。
これを制定すると日本は「実質的に憲法の存在しない国」となり
日本政府には統治政体としての正当性がなくなってしまう。
つまり誰でも日本を解放（侵略）していい事になる。

形だけ民主主義をとっている独裁国家を国連軍が空爆したり
暴力革命を起こすように反体制派を支援できるのはこのため。

徴兵制が嫌ならどんどん海外に移民したらいいんだよ
それは日本人全体にとっていいことだから
どんどん海外に日本人コミュニティ作ってきてよ
俺たちみたいに自己犠牲の精神がある人間だけが日本を徴兵制で守っていくからさ
嫌な人は海外に移民して日本人コミュニティを広げる役目を担えばいい
どっちにしろ徴兵制はいいこと

>>656
君は船田並みに馬鹿だなぁ、憲法よく読んだ事無いだろ？

国際紛争を解決する手段としての武力を放棄したうえでの 自衛隊だからね 戦うのは自国を守る時だけだよ

>>660
感想は人それぞれだ
文章の一部を持ってハヤトチリしないようにな

>>675
そもそも今までの時点で国際社会との協調で自衛隊がいかなきゃならん事はあった訳だが
それに対する国内世論の形成という準備が一年前から想定されてたか？
出来てたのはとにかく戦争反対連呼だけだろ。現実に即さない事を延々と言って終わり。

あらゆる場合において拒否するというか、日本の平和憲法と世論と、可能な限りの国際協調として取れる手段を
その事が起こった時点で選んでいく事になるのが現実としての話だろ
それを滞りなくするためにいかにするかという話を言ってんの。
今現時点で想定して「対策を言う」なんてのは限定的過ぎるでしょ。

>>683
まともに反論できないなら
レスしてくんなよ鬱陶しいからさ

>>632
Yqm0AaBq0 あたりが最前線で華々しく討死する栄誉を担ってくれるよ

今後は日本人も別れればいい
自己犠牲の精神があり日本国を守り軍事力を得たいものが日本国に残る
徴兵制を嫌い無制限な自由を求めるものは海外に移民する
徴兵制を嫌って海外に移民した者達のコミュニティに徴兵経験者が移民し
そのコミュニティの指導者となり日本国の海外支部として利用する
これでみんな幸せだろ

>>682
ハイテク化された現代戦では徴兵された低スキル兵士は役立たずです。
自民党はそれを指摘されると「精神を鍛えるため」と意味不明な返答をします。

本当に国を守りたいなら徴兵制は逆効果。
国際信用を高める努力をすることで「日本を攻めるのは悪」という認識を涵養することが重要だが
安倍とお友達は趣味の靖国参拝やら、威勢のいい右翼発言で国際信用を失墜させ
中国に「ほら、やっぱり日本は危険でしょ」と言われる口実を与えています。

ちなみに俺は自衛隊呼称を国防軍にするというのは反対
旧来の対外侵攻も目的に含まれた旧態の軍隊の概念から一線を画しているところが
素晴らしい

>>689
いや逆だから
職業軍人しか役に立たなかったのは中世で
現代はハイテク兵器のお陰でだれでもすぐに殺傷兵器が使いこなせる時代

>>685
何言ってんだお前

例えば、日本の自衛隊がアメリカの対テロ戦争で、一緒に中東のテロリストと闘うという事も起こり得るわけだが
それに対してどう考えてるのかってことだよ

端的に答えろ

>>690
そもそも「名前を国防軍にすると士気があがる」みたいな建前のうらで
「治安維持に出動させる」という本音があるわけ。

>>686
頼むから、前文だけでも良いから読んで発言してくれな、頼むよ

>>680
あーいいこと言うなあ
ネトウヨってルサンチマンの塊なんだね…

>>689 確かにそれは言える。

鍛え抜かれた特殊部隊員と徴兵された一般人とでは比べるのは憚られる。

キルレートで言えば1:2000位か。全く話にならない。

>>694
めんどくさい奴だな
そんなに取り合ってほしいのか？
だったら小学生みたいな煽りをするんじゃなく
自分の言葉と考えでちゃんと反論してみたらどうだ？

http://nullpo.vip2ch.com/ga3002.jpg

>>692
更にそれを取り巻く国際世論とテロリストがどのような行為をしてどういう後ろ盾があるかも
考えるべきところだろ
お前の考える想定ってのは薄っぺらすぎて話にならない
それを「早く答えろ」とか、お前の妄想を補強なんてしてられねえんだよ
もっと頭使え

>>691
職業軍人が活躍したのは中世〜近世。
フランス革命以後、徐々に徴兵になっていくが、それもWW２までで、最近はまた職業軍人の時代だよ。
だから民間軍事会社などの現代の傭兵まで出現するわけ。

マイケル・ハワードとか読んでみたら？

安倍とかが戦争したいと思ってるってのも多分、彼への過大評価で
単純にゲーム感覚なんじゃないかなって
民主党の人もそういうとこがあったとよく言われたけれど
やろうとしてるゲームのスケールが違ってて
自分が主人公で好き放題遊ぶぞ、強い日本をつくっちゃうぞって感じ
やったー、NSCや秘密保護法つくったぞ、やったー、集団的自衛権が使えるようにしたぞと

>>691
それどっちも真なりだから
ハイテク兵器だから前線で戦う兵士の負担が減ったのは事実
でもハイテク兵器だからもしも故障等の戦場でありがちな不測の事態に備えるためには高度な教育が必要

そして根本的に徴兵された兵士の使い道は後方支援や後方警備

安倍ピョンイルとそのお友達とネトウヨども

まとめて死なねｰかな

>>691　当然ハイテク兵器を使った上で卓越した隊員には、同じ条件かそれ以上の性能を持つ武器を与えても惨敗は明白。

流石に特殊部隊員には拳銃、徴兵組には最新式戦車という条件ならバランスは変わるかもしれないが。

亡命に備えて英語の勉強頑張らなきゃ

>>693
そういう姑息な手は好きじゃ無いな

この国に憲法なんてなかった

>>699
それを考えた結果、どう思うのか早く答えろよ

答えられないなら安倍ピョンイルのやってる事は許されないね

>>656
じゃあ縛ればいいってもんじゃないと言うけれど
それは政府の判断で縛りを緩めて良いという意味にとっていいのかな？

>>176
カントーのリーグにホウエンのジムバッチで出場してもおｋと、ポケリグ側が言い出すのと同じくらいヤバイ

きな臭い、本当に近い将来に第三次あるのかもな

>>707
どんな妄想に逃れちゃったんだよお前さん

>>708
それってどれ
検証するから検証すべき具体的要件を出せ

>>699
集団的自衛権を行使するということは
アメリカの戦争に付き合わわざるを得ない可能性があるということ
今まで平和維持活動で行ってただけの自衛隊が、今度は戦場で血を流すことになるわけ
国際世論だのテロリストの背景だのそんなものはどうでもいい

こういう状況は十分想定されるわけだけど、それについてどう考えるの？
お前は、本質的な問題に答えず、周りくどい曖昧な屁理屈を捏ねて、何の中身もない逃げを打ってるだけだよ
そういう思考停止した奴が集団的自衛権を支持してるわけ？

>>701
国家安全保障会議（日本版NSC）を作った直後、安倍がテレビで
「中国の脅威に備えて作ったんです！」と自慢してたのを見て呆れたわ。

名指しするなよ、それ軍事挑発だぞ、ってな。

ウヨだのサヨだのやかましいわ　お前らの頭ん中それしかねーのかよ
いいから野球みろよ野球　頭からっぽにして野球見ろよ　人生に何の影響もない野球見ろよ

>>712
お前が考えるべきと考える事だよ

必要な事を考えるのは当たり前の事で答えから逃げる理由になってない

で、早く692の質問に答えろ

>>711
あり得るぞ
ここまで法解釈の事前準備を必要とするって事は実働を想定してるって事だから

>>713
どうでも良いわけ無いだろ。サマワの件はアメリカの言いなりでとにかく戦果挙げてきたなんて話になったか？
状況判断事実確認よりも「いかなる決断をするかが大事だ！！」と詰め寄るお前は
腐りきった旧軍の幹部の態度を思わせるよ。きっとお前は偉い立場でもなんでも無いだろうに。

もっと現実的な事を考えろって言ってんの。
こういう話も実際にその事態が来た時には、現実的な方策を選ばなきゃならないんだぞ？

>>712
臭いさげカスの分際で俺に安価つけるなぶち殺されてぇか？

アニメから引用してわかりやすく言うと、安倍やその支持者であるネトウヨなどが言ってるのは「来るなら来てみろ犯罪者！」なんだよね。

“犯罪（武力衝突）が起きないようにするためにはどうしたらいいか”っていう“防犯思想”が無いの。

アメリカの主勢力を占める軍産複合体、その実権を握っているネオコン=シオニストが
世界の人口を大幅に削減し新世界秩序を目指す。

アメリカさーん助けてくれー！
今からでも遅くないから日本を51番目の州にしてくれ！
てゆうかそんなに戦争したけりゃ山口県だけで勝手にやってろ

安倍ちゃんってゲームやらせたら即チートコード入れそうだよね

>>688
ジャップは海外行ったら群れないので有名だけどな
華橋みたいなのを夢見てるんだろうがジャップはお互いを信用しない
華橋みたいに互いに利用しあってでかいコミュニティ作るなんて夢見すぎ

これはどういうことをいみするか
どのような人権侵害も可能だということだ
本質的に北朝鮮と何ら変わらない
国のためと本来守るべきだったものが蹂躙される
そんな国を守る必要があるのか？
いったい誰が敵なんだ？

まず武力衝突が起きないように外交で避けなきゃいけないんだけど
安倍とその支持者にはそれが理解できんようだｗ
軍備して余計に刺激するアホ

>>722
と言うか接待プレイしかされたことがないのに自分が最強と思ってるパターン

てす

>>62
ほんとこれ

>>711　いつ起すかの問題ではなく、その後どうするかになっている。
世界人口激減計画（5億人)とか。

しかし、5億人なんて猛烈に人口多すぎ。

>>176
ポケモン大会で「氷パーティー限定」大会が開かれていて
氷タイプ一属性だけ使っていいという意味だと思って今まで皆仲良く大会してたのに
突然「氷属性を含むポケモンなら大会のルール則ってるし良いよね」とか言うジムリーダーが現れて
氷地面のマンムー使って他のジムリーダーの許可なく地震無双し始めた

で？とりあえず何から掘ればいい訳？
安倍ぴょんの隠し口座？

>>703
綺麗な日本にするための必須事項だから頑張れよ

憲法を改正すればいいだけの話なのに、なんでやらないんだろ
国の解釈次第で憲法の中身が変わったら意味無いだろ
憲法とは、国民が国を縛るためのものなのに、意味を成さなくなる

>>717
その状況判断事実確認？（笑）とかいうのは
戦うに値するかどうかを判断するって話か？
仮にそれで戦うに値するとなった時
アメリカと一緒に、中朝と全く関係ない国と戦争することになるだろ

つまり、お前の言う中朝対策のための集団的自衛権というのは一面的な見方でしか無いと指摘してるの

>>66
属国志向は集団的自衛権を行使したがってるやつらだろ
愛国者として、同胞がアメリカの戦争に巻き込まれるのは嫌なんだが？

>>725
逆だよ
軍があるからこの程度
軍がないところはフィリピンもどこもこっぴどくやられてる

>>724
>いったい誰が敵なんだ？

安倍晋三「敵？　朕に逆らうもの皆全てだ
　　　　　当然、お前ら日本国民も朕の敵だ
　　　　　よくも第一次政権を否定してくれたな、なぶり殺してくれるわw」

>>733
国民投票に勝つ自身がねーんだろ
それだけの印象操作をする時間がないほど焦ってる

ネトウヨと安部ちょんはバカだなあ

>>733
憲法改正となると道程が長いから
そうだ解釈で何とかしようって腹じゃないかね
自衛隊も解釈で認めてんだしいいじゃんみたいな
これ改憲からも遠のくし、民主主義を否定してるし、改憲派にとっても余計に話をややこしくするだけな気がするが

憲法9条をまだ軍無しの状態だと思ってるアホが居んのか

>>709
いやそんなことは言うてないだろ
手続き踏んで憲法を改正、それによって縛りを緩めるのが筋だよ
お前もそう思うんならぜひ憲法改正の声を挙げてくれよ

どうあれ、腐った人間が実効支配したら人数の多少に関わらず廃絶するだけだな。

どの様な人物が真の意味で正常で長期に渡って世代を繋いで生存できるのか。
そう言うことを考える時期。

>>733
その改正憲法のもとでも俺たちの権利自由が剥奪されたらなんの意味もない

嫌儲サヨク多すぎだろｗ

日本政府のために戦場に行こうとする若者なんてほとんどいないだろ
戦場に無理やり行かされることになったら若者が集まって反乱起こしそう

>>745
解釈改憲ってウヨクとかサヨクのはなしじゃねーよ
ウヨクにとっても都合の悪いことになりかねないんだが
その辺頭悪いとわからないんだろうな

なんかこのスレに湧いてるウヨ側のやつも頭悪いのばっかだし

>>733
憲法９条なんか国民にしっかりと説明して真摯に訴えかければ改正できたはず
もしかすると、初めから憲法の解釈をうやむやにして骨抜きにするのが目的なのかもな

別に自衛隊員が死のうが原発と一緒ですぐ忘れて日常になるからどうでもいいよ

>>745
政府による憲法解釈によって俺達の持てる自由や権利が踏みにじられているんだぞ
これはどのようなことを意味するかかわるか？
国が守るべきものを取り上げるならば、誰が敵か明白だろう

>>742
改正を進める訳ではないけど
こんな解釈の変更とか意味不明な事言い始めて通ったらそれこそ無法状態だしな
国民投票をやるべきとは思う
ただ、2006年教育基本法が奴に変更されている以上、それを受けた年齢に果たして正確な判断能力があるが疑問だよね
もちろん
47の改正前より更に前に教育を受けた人はどうなるのかって言われたら疑問だけれど
少なくとも実際に戦災に遭った人を戦災に遭って無い層が排除するのはおかしいしね

>>748
あの憲法草案見れば九条はアホ向けの餌でしかない
改憲して人権を制限した全体主義国家作りたいんでしょ
独裁体制の出来る条文も盛り込まれてるし

>>745
サヨク？とんでもない！俺たちは「嫌儲」だ
sageてるお客にはまだ難しい思想なのか？

なんのための自衛なのか？なんのための武器なのか？なんのための戦争なのか？
国家が国民の権利を奪いつつ、戦争へいけという
これは国家が国民に殺人させているのと同じだ
軍隊は単なる殺人鬼ではない

怠け者ゆとりは戦場で死ねばいいよ

>>746
日本政府のためじゃなく、自分や家族のために戦うんだよ
日本国の危機＝自分や家族の自由生命財産の危機ってのを理解しなさい

国家が国民を荒ませ、殺人をさせることが軍であるというのならばそれは違う
軍はなぜ存在しているのかすら考察できていない

狂ってるわ

戦場に行って命懸けるくらいなら平和のために命を懸けた方が良いな、最悪拷問されて殺されても戦争みたいな死ぬほど不毛なことして死ぬより遥かに良い

守るべき権利を失ってなお戦う人間とは一体どういう人間なのだろうか
第二次世界大戦で人を喰らい、レイプし、１００人切りした連中をまた生むだけだと思うがな

戦後レジームからの脱却した先に有ったの戦前の日本だった……

近代から中世に逆戻りだな

アニメエロゲ２ちゃんヲタのケンモメンは草案21条の方が重要だろ？

>>756
家族と共に逃げた方が幸せになれるだろうな

権利を奪われるのに抵抗する奴がサヨクなら
俺は死ぬまでサヨクでいいよ
ネトウヨは権利を奪われて奴隷になればいい

自国の防衛戦争で国のためにたたかうならともかく他国の侵略戦争についていって死にたくはねーわ

生命財産守るために国家のために戦えとかw
国家が我々の主権と生命を脅かしてるんてるんですが

ここ5年で子供を生んでしまった間抜けどもに
自分が犯罪者を作ってしまった気分はどんなかインタビューしてみたい

国家の三要素は国民、主権、領地っていう矛盾

>>749
中東で首切られた青年の事を覚えている日本人が何人いるか
中東の人間どころか、首切断したテロ組織に向かって「日本人のカタキだ！」とか恨んでる空気もないし

確かに忘れそうだな…
無駄死に過ぎるわ

>>756
日本の危機？ほっときゃいいものを自分から他国の危機に自分のところの兵隊死にに行かせようとしてるが？

ベトナムを見ても日本には関係無いと思える平和ボケは怖いな

>>764
そのとおりだ。少なくとも俺たちはあらゆる自由や権利を謳歌するここが好きだが、
政府がそれを剥奪しようとするならば、政府に抵抗するかな
どのみち死ぬのだから正義の名のもとで死んでいったほうがマシだ

ジジイだけで相談して実際徴兵される年齢に聞かずに決めたらイカンでしょ

戦争なんて百害あって一利なしどころじゃない

>>763
どこに逃げるんだ？
金がない奴、年寄り、障害者、病人は見捨てるのか？
まあお前は見捨てるんだろうな。すきにすらええよ

なんかもう結構マジで革命要るなこの国。
靖国参拝だの急に領土問題煽り出したりするのも始めは支持率欲しさに洗脳易いネトプア煽る為のポーズだと思ってたけど
ポーズでもなんでもなくてお上は絶対、下々は死ねと言われたら死ね死ななきゃ殺すみたいな中世に本気で理想を感じてるな自民て。
直接手を下しはしなくても民を死に追いやる数はポルポトも真っ青なんて事にもなりそうな
間接的に大虐殺を狙ってるとしか思えない中流以下皆殺しな増税ラッシュや金持ち優遇と言うより平民蔑視な経済政策も納得行くわ。

国家の三要素の領地が危なくなったら他の２要素である国民と主権(＝国民主権)を投げ捨ててでも
国民の代表である政府政治家様とブルジョワと領地を守れよ！
って事でしょう？

>>763
逃げる場所なんてないぞ

なんかいやになっちゃうな
ゆとりがこんなに自分の国を盛り上げるのを嫌がってるのをみると
もっともっとこの国を盛り上がらせたいね
ゆとりを動かしたいね

>>756
それはさすがに違うわ
詭弁ごまかし嘘ｲｸﾅｲ('A`)
永遠の0観過ぎ

>>771
中国が国土にちょっかいをかけてきても個別的自衛権で対処できるからな
仮に集団自衛権が中国対策だとしても国民不在の決定で稚拙すぎ

戦場行って死ぬくらいなら平和のために死のう
世界大戦の時の恐ろしい日本政府にも反抗してた人達もいたしな

ああ、確かに狂ってるなこの国。
国会運営は憲法の信任のもとに成り立ってるのに、
その現行憲法を否定とかやらかしてるんだからなあ。
仮にフィクションの映画でもこんな酷い展開はありえない。
俺達は今狂ってる国に生きている。歴史の重要な局面にいる

>>772
国家が倒れちゃあお前の権利や自由を保障してくれるものが無くなんだよ
そんなことも理解できんか？

>>776
野田政権の支持率あがったっけ？

政治に無関心だったツケだな
今日から払えよ
結局困らないと騒がないマヌケ共

>>778
海の底にも都はありましょうぞ…

>>775
本気でそいつら気にするならまずちゃんと福祉制度を回せよと

>>756
それは個別自衛権で出来ること
イギリスさえエンガチョしたアメリカ軍についてって中東に行くかどうかってのが集団的自衛権

>>780
触るだけ無駄さそれ

>>780
国家権力が無謬だと思ってないと言えない詭弁だわな

>>784
なんでお前は国が滅ぶ前提なんだ？
アメリカの戦争に参加したら日本が守れるのか？

家族の為に外国行って戦争ｗ
それなら家族のそばにいて家族守りますわ

>>781
個別的自衛権で対応できなくなったらどうするんだ？先の先を見据えて仕事するのが政治なんだろ

>>756
大都会の真ん中で「おにぎり食べたい」ってメモ書きして餓死した人を出して尚、社会保障を削り貧困から国民を守ることを放棄した国を、どうして命を賭けて守れるんだよ？
バカにするな！

条文全否定レベルの解釈変更なんて今回が初めてなのに過去にもやったとか言ってる奴はマジモンの工作員かと

>>794
じゃけん、正当な手順で憲法改正目指しましょうねー

ゆとりは馬鹿だから気づかない
中国がせめてくることを

>>780
現実にお前の自由生命財産を保障してるのは何だよ？

>>784
まともな国家ならばそうだろうが、
政府による憲法解釈というとんでもない手法によってそれらの権利や自由が揺るがされているのは明白だ
そんな曖昧で情緒不安定な国は何しでかすかわからん

>>784
なにその「会社がなくなったら誰がお前に給料払うの？」みたいなブラック理論

>>277
安倍ちゃんだからなw最悪の事をしっかりやってくれる

>>783
これみて危機感を感じないのはヤバいよな
http://i.imgur.com/4zxyJg3.jpg

>>795
当たり前じゃん、生活苦の人間増やしてアメリカ式徴兵方法にしようとしてるんだもん
あっ、勿論貧乏人に一番響く消費税も上げて更に絞るよ

>>784
権利や自由を保証してるのは憲法なんですが
いうなら主権者たる国民が国家に保証するように言ってるだけなんですが

>>769
安倍の演説でその事件使ったよ
無駄死にさせないための自衛権って言ってたよ

>>804
こんなばかまだいたんだ
中国に侵略されてもそんなこといってるんだろうな

>>805
安倍は香田を自己責任で無駄死にさせた時のメンバーなのによく言うよ

BVmv+lXE0くんは自分から考えろとか煽ってくるのに
本気で答えるとスルーしかできない可哀想な子だからあまり虐めないで生暖かい目で見てあげてね

>>804
>いうなら主権者たる国民が国家に保証するように言ってるだけなんですが
国家の危機＝国民の生命財産の危機
何か間違いがあるか？

>>808
わかったNG入れとく

安倍は本物だよ
戦争も平和のための手段としか考えてない。

とりあえず自民党に票を入れず自民党を一切支持してない人達まで巻き込むのはやめてほしい

>>806
中国が本当に来たとして、集団的自衛権あったからってアメリカが二倍頑張ってくれると本気で思ってんの？

アメリカに見限られたら終わりだからな
ご主人様の顔色を伺いつつもいざとなれば自立できる体制を作ることが必要だ

安倍政権が好き勝手に解釈しておｋという状態に陥る可能性を秘めた
国家システムそのものに欠陥があるのじゃまいか

>>806
中国が日本のそれよりももっと良い条件を突きつけた場合は日本が敵になるな
中国と戦うことすら意味を成さなくなるのだからな

>>784
国が無くなった時の権利保証のシステムが天賦人権説なんだけど。

自民党の二世、三世議員、世襲で権力者の階級になっているような人たちは、「自分たちは間違えない」と勝手に思い込んでいる。
なぜかというと、自分たちこそが権力であり、判断基準だから。民主主義の制度の中では、権力は永遠じゃないのに、自分たちは永遠に権力の座にいる気なんですね。

　生まれたときからおじいちゃんは国会議員、お父さんも国会議員、そして自分も当選したという人たちですから、権力を離さないし絶対に間違えない、という前提がある。
だから、自分たちを管理するという立憲主義の発想にはすごく抵抗があるんだろうね。 そうこうしているうちに、社会ではさまざまな異常な事件が起こる。そうすると、
「世の中が間違っている、国民を躾けなきゃいけない」政治家は法律をつくるのが仕事で、法の法たる最高のものは憲法だから、憲法で取り締まればいい――となる。

　そして、国民は国を愛する心を持つように・・・とか、家庭における役割分担をきちんと考えよう・・・とか。
そういった最低限の歴史的教養も、国家論的教養もないんですよ。それで憲法改正を論じているのは、傲慢以外の何物でもない。

　イラク派兵のいきさつを見ると、日本の政治には法の支配、法治主義がない。軍隊をシビリアンコントロール、人と法で縛るというけれど、
日本の政治と国民にはその能力がないんじゃないかと思い始めています。だから自衛隊をまだ日陰者にしておいたほうが危なくないかも知れない。
http://www.magazine9.jp/interv/kobayashi/index2.html

自民党と親しい関係にあった小林節慶応大名誉教授
（著書に『憲法守って国滅ぶ』『そろそろ憲法を変えてみようか』など）

核戦争にまで発展しないと何故思うんだろうな
今の時代に戦争することがどれだけ危険かわかるだろ

徴兵しないと原発作業員が足りないらしいね

>>813
いやいや
今までのだとアメリカが田すけてくれないから血の同盟を結んだんだよ

>>816
ちょっと意味不明だね

>>799
俺
俺自身の正気
あと保険会社！

少なくとも国じゃないなあ
自由は既に奪われだしてコノザマだしなあ…まるで保障されていないゾ

飼い主アメリカさんが中東で喧嘩してる、これは日本国家の危機だ日本が危ない！
飼い主のアメリカさんが石油が足りないからって中東にまた行くらしい、これは日本国家の危機だ自衛隊戦いに行かせなきゃ！

国家とは領地、国民、主権であり政府は信頼を得て代行してるに過ぎないアルェ？？？

中国に侵略されて占領されたら
中国の国民になるか、国外に脱出するだけだよ
俺達は日本政府の奴隷じゃない。一蓮托生なんてNo Thank You.

自民「集団的自衛権の限定」
公明「個別的自衛権の拡大」

どう違うのか誰か教えてくださ

>>820
ピンハネしなければ徴兵しなくても十分すぎるほど足りる
まあ徴兵しなくても何とか足りるけど
ピンハネはどうかと思うな

>>817
私には生まれながらに人権は有りますよって叫んでるだけで
具体的に誰（何）がお前の自由生命財産を尊重し保障してくれるんだよ？

>>821
おいおい、お前国際条約をなんだと思ってんの？
やっぱやめるわーとか気軽に言えるわけねぇだろ
ついでに言えば、日本が中国に落とされたとして、それで二番目に困るのは間違いなくアメリカなんだぞ

艦これも流行ってるし
いいんじゃね？


こんな程度

>>828
やっぱり馬鹿でしたか・・・
条約なんてものは敗れるんですよ
問題は実際の行動ですね

>>829
言われてみると艦これブームって怪しいな

>>821
そもそもなぜ日本が権利や自由を一番遵守していると思えるのだろうか？なぜ中国が日本人を殺す必要があるのだろうか？
中国が日本以上の権利自由を容認すれば、権利を制限剥奪した国家よりも中国の方に傾く人間が多くなるだろう。
中国は多民族国家だぞ。特別区なり懐柔策にでれば何も問題はない。

>>829
悲しいけどありそうで怖い
2006の教育基本法改正で愛国心愛国心入れまくった時点でわかってたっちゃわかってたが

自分のことで精一杯だから戦争とか勘弁してくれよ
放射能だけでも面倒くさいのに

今まではアメリカがその辺で戦争してても最悪後方でちょろっと物資供給だったのが
これがマジで通ったら前線にまで駆り出されて連合軍とみなされて日本まで報復の有力対象に入るんだろうなぁ
なんで他人の火の粉をわざわざ被りに行かなきゃならんのか

しかも移民の大量受け入れまで計画中だ
さて、日本の平和ボケセキュリティで防ぎきれるかな？

戦前戦中の日本に嫌気が差した知識層には上海に逃げ込んだけど
今はどこに逃げたらええのかしら

お前らのー頭をー
あー…
撃ち抜くっ！！

>>832
> そもそもなぜ日本が権利や自由を一番遵守していると思えるのだろうか？
権利や自由を遵守してないとでも？お前が住んでるのは日本じゃないんじゃない？ｗ
今こうやって自由に発現できてるのも日本と言う国があるからだぞ？
君は何もわかってないね妄想の絵空事だね

> 中国が日本以上の権利自由を容認すれば、権利を制限剥奪した国家よりも中国の方に傾く人間が多くなるだろう。
> 中国は多民族国家だぞ。特別区なり懐柔策にでれば何も問題はない。

中国が好きなら中国池よｗ
そんな絵空事実現すればいいなｗ

くだらない
革命やクーデターが起きない時点で自民党は支持されている
こんなネットの片隅でアタマがいいふりをしているだけのバカのおまえらが証明している

>>830
考えろ
アメリカの立場で日本有事の際に条約を破るのはデメリットしかねぇよ

>>836
上海やな。住みやすそう

>>827
自由や権利を保障するのは他でもない国民自身だと思う

支那とおっぱじめたとしてもある程度人が死んだらおっとそこまでって感じてシロブタが終わらせるんだろうな腹立つわ

>>822
そのつもりが無くてもお前は国家によって守られてるんだよ
例えば、国家機関の一つである警察組織がなくなったらどうなると思ってんだ？

>>840
中国と日本ならアメリカは中国を取るが？ｗ
アメリカは賢い国だよ

憲法は人それどれ、時代それどれ、時の権力者、独裁者によってコロコロ都合が良い
ように解釈を替えれないもの、替えては決してイケないものです。数学の公式のように万人が
１＋１＝２を認めるもので無いといけない。コロコロ解釈替えれるなら其れは
憲法でもなく法律でもない、よってその国は民主の自由に成り立つ国家でなく
時の権力者が解釈しなおし、都合よく収める言わば独裁国家に容易になり得ることです
解釈を替えることは悪です。憲法を改定することは政治の良心の改定の歴史です、権利です

マジで自民党を支持してない奴等は一切巻き込むなよ

さっさと暗殺しろよ
殺されるまで自民の暴走止まらんぞ

>>844
ジャップにはヤクザが居るだろうお前

>>844
まぁヤクザだの関東連合だのが血相変えるんだよなこれな警察なくなると
実際守ってもらってるようなもんだからなこれ。
自衛隊だのも消えると海外のマフィアに対抗手段がなくなるからあれだ。
まあそんな具合の

日本国万歳！！

よく考えてみりゃ原発に大量に使用済み燃料棒があるわけだから
兵士なんてものは日本にも中国にも必要ないのだった

総理を下痢で辞めた奴のために自衛隊は死ぬのか
お気の毒さま・・・

オバマが総理大臣ならどれだけ良いか

バカケンモメン「自民党は最悪だ！」
オレ「リアルで言わないの？」

>>842
その国民自身が国家というものを形成し自らの自由や権利を守らせてるんだよ
だからこそ一たび国家が危機にさらされれば国民の自由や権利も危機に陥ると言ってんの
まさか国民個人個人で自らの自由や権利を守りきれるなんて思ってないだろ？

ひとつ良かったのは安倍が日本国憲法をどうとでも解釈できる抽象的でいい加減なものだと陳腐化してくれたってこと
　
憲法なんてウンコだし国境とかも意味は無い
　
国なんかに依存する時代は終わった
　
人は自由にボーダーレスに好きな地で生きるのだ
　
　

>>845
ＨＡＨＡＨＡ
本当にそうならとっくに切られてるなぁ
中国は現時点で数少ないアメさんの脅威になりうる国の一つだぞ
経済的に利用するだけならともかく、勢力拡大を黙って許すわけ無いだろ
しかも共産主義国だぞ

>>839
だよな。革命やクーデターが起きてない朝鮮労働党も北朝鮮国民から指示されてるもんな

自民に票を入れた奴等ならまだしも自民に票を入れたことがない人達まで巻き込まれるのかよ

さすが子無しどもは若者の死を深刻に考えられないんだな
彼らにとって人の死はデータ上の数字でしかないんだよ
自分の子や孫が血を吐いて死ぬなんて想像すらしていない

小国デンマークがナチスといかに戦ったのかを思いだそう

>>838
政府が憲法を超越するような出来事が起こっているのにそれを妄想と発現するのはおかしな話だ
君は何を見ていたんだ？政府によって憲法がどのようにも解釈されるならばその自由だ権利だの保証すら勝手気ままに解釈可能なのだが？
あと、あなたはユーラシア大陸の歴史をよくご存じないのではないか？度重なる侵略統合を繰り返してきた土地だ。
そのノウハウだって十分にあるだろう。

>>858
頭悪そうだね・・・
中国が大国だからみとめてるんだよ
本当平和ﾎﾞｹは直らないね

移民が政権取ったら自分の首締めることになるのに、安倍も自民もバカだろう

自民のために死ぬのだけは勘弁

安倍やその親族は戦争行くんだろうな？おい

>>859
ケンモメンはアタマがいいのなんでリアルではだんまりなの？
自民党は最悪なんだろ。

>>863
> 政府が憲法を超越するような出来事が起こっているのにそれを妄想と発現するのはおかしな話だ
まあ君はそうやって中国に侵略されるまでいってな
それでも日本を守らないとだから
君みたいに日本なんて亡くなっても言いと言う人とは根本的に違うからね考え方が

>>846
硬性憲法の意味が全く無くなる訳だしな

>>849-850
いい加減それに触るのは無駄かと……いえ、遊んでるなら良いんですけど

口だけ達者だなお前ら
自分で行動しろよ

前衆院憲法調査会長が憲法の緊急事態条項試案　首相に権限集中、私権も制限

前自民党衆院議員の中山太郎前衆院憲法調査会長は５日、憲法に緊急事態条項を盛り込む改正試案を公表した。
大規模な自然災害やテロなどが発生すると首相は緊急事態を宣言する規定を設け、
首相に自治体首長への指示権などの権限を集中させ、国民の「通信の自由、居住および移転の自由並びに財産権」を制限できるようにしている。

中山氏は、東日本大震災を契機に、各国の憲法を参考に作成した。
各党に働きかけ、衆参両院での具体的な憲法改正論議につなげるねらいがある。

試案は４カ条１１項目からなる。緊急事態として「大規模な自然災害、テロリズムによる社会秩序の混乱その他」を例示し、
別に定める「緊急事態基本法」に基づき首相が緊急事態を宣言するとしている。
緊急事態宣言の期間は、原則９０日以内。２０日以内の国会承認を条件にする。

首相には国会の事後承認で可能な財政支出権限も付与する。
国民の権利制限は「必要最小限」を条件に制限対象を明示することで、表現の自由にも配慮する
一方で、期間中の衆院解散を禁止するなど、首相へのチェック機能も入れた
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110805/plc11080523400021-n1.htm


いやー、権利を保証してくれる国は良いなぁ

>>856
だからその自由だ権利だは憲法によって規定されていると誰もが語っていることなのだが君は文盲なのか？

ねえ、日本なんちゃらが変わるとやばいの？
おっさん共教えてよ　今回の騒動★6まで伸びてるけどまったく意味がわからない
これが変わると昔の日本に戻って戦争ばかりになって俺たち不便な生活になるの？

政治全く興味ないからおしえて

数年後なり数十年後なり日本や日本人がイスラム系テロの標的になったり
アメリカが仕掛ける様々な戦争に参戦することになって初めて事の事態が分かるんだよ

>>836
とりあえずハワイかグアムあたりかな。

>>869
なんで正式な手段で改正しないの？ねぇ何で？
民意がそれを認めるならもちろん通るんだよね？

>>869
だからその守るべき日本が曖昧な憲法解釈やあの憲法草案によって俺達の権利自由を剥奪しかけてきてると何度言えばわかるんだ？
俺達が守るべきなのはお偉いさんの生命と独裁権ではないぞ

>>856
勝手に「俺が守ってやってるんだ！」って主張してるだけだよね
国民は頼んですらいないのに

戦争大歓迎！！
どんどんジャップ殺そうぜ

ブサヨ厨は土日の休みなしな
盆の３日と正月の３日だけ休みで働いてからそういう偉そうなことはいうんだぞ

>>877
戦後日本は正式な手段では行ってきてないから
まずその事実をみようね？
そしてそうやって日本は守られてきた
お前らのようにきれいごとをほざいてるだけでは国は守れん

>>856
今は国家が国民を危機に陥れてて、それが昨日の安倍の会見で隠しようもないくらい誰の目にも明らかになったからみんな「これは不味いことになった」って言ってるの。
中国が攻めてくるどうこう以前に国家に殺されそうになってるんだよ。

>>874
戦後７０年、日本が平和だったのは、平和憲法のおかげ
安倍はそれを根本から覆そうとしている

米国本土に核攻撃すると即反撃されるから参戦してきた日本に落とそうと考えるだろうな
日本に核落として次はお前らだって言われれば手打ちになる

>>873
意味不明、なにがだからだよ？
「自由だ権利だは憲法によって規定されている」
これに反論なんかしてねえぞ
そのうえで具体的に自由や権利を守っているのは国家なんだから
国家が倒れちゃ困りますねって話をしてるだけじゃねえか？
もしかかして日本語通じねえのか？

>>878
そんなものはお前の妄想だ

>>880
こう言うレスって面白いと思って書き込んでるのかな
それとも自然と書き込んでるの？
それともそう書き込まないと死ぬ病気？
どれにしろつまんないよ

>>844
お前にはガッカリした
論理でも理屈でもない、通したい自説にあとら肉付けしただけの
ユアオンリーろんりー君かよ
失望だわー

ウヨをNG入れまくったらサヨしかいなくなったな
これはこれで気分良いな

>>882
それならなおさら守る必要のないものだな
日本人に取ってしてみればいらないものになる

自民支持者は日本の権力者たちの利益のために戦場で頑張ってくるのか
不思議な奴等だな

>>885
いいねそれ
早くトンキンに原爆落としてほしいわ

>>882
決して煽りではなく具体例が知りたいせめて３つ

>>882
今まで行ってないからって、なぜ今行えないって話になるの？
なんのための憲法なの？

>>891
何が守る必要ないの？
日本人にとって国家がなければ日本人じゃないからね？
君はいかにあほなことを言ってるか気づけるといいね

金持ち以外で自民を支持してる人達は何なんだよ

>>884
これマジ？アカンやん・・・・
なんで崩そうとしてるの？
平和のままでいいじゃん　分からないからおしえておっさん

>>888
クジラでも食って落ち着けジャップ

>>846
安倍総理にも集団的自衛権にも反対だけどそういう事では無いけどな

憲法の条文の範囲内でなら政府が採用する解釈を変える事は真っ当な事
そもそも元の解釈自体も敢えて言えば政府の恣意的なものとも言える
政府の解釈で進められないようにするには
憲法を軟性憲法にする必要がある
硬性憲法である以上
それも日本国憲法は相当な硬性憲法である以上
政府の解釈で進めるのは民主主義にも立憲主義にも反しない

立憲主義っていうのは憲法や解釈を変えないという事では無い
まあ政府が暴走しないようにというのも重要な事だが
それは『条文の範囲内での解釈』により行き過ぎを防止出来る
行き過ぎがあるなら憲法の不備という事になる

民主的にも総理は間接民主制的に選ばれているし
国会が不信任決議をする事も可能
解散総選挙をした方が良いが無ければ非民主的って事は無い

>>870
逆
硬性憲法だから解釈改憲が当たり前になる
硬性憲法は政府の解釈で進める事を否定するものでは無いよ
政府の解釈で進めるのが嫌なら軟性憲法にして
憲法の条文を今の数倍〜10倍の量に増やす必要がある

>>894
ググッテ
>>895
憲法を守って国を侵略されてはいみないからね？

まだやってんのか
お前らほんとに心配性だな

>>798
集団的自衛権と自衛権の違いもわからないのかよw

>>886
だからその国家の政府が憲法より超越したということは、政府によってどのようにも自由と権利を解釈でき、いじることができるというわけだが
つまりいくらでも独裁が可能だということだ
立憲主義や民主主義を否定し、独裁政権を打ち立てたということだ
さすがに国家でも北朝鮮のような国を守りたい人間などいない

>>899
ガチでつまらねぇ奴だったみたいね

>>874
1945年までのニッポンの人がよく死ぬ版になると考えてよろし

>>886
憲法を通して権利を保証さてくれていた国家が倒れる

国家が好き勝手に憲法を書き換えて権利の保証を無き者にする

結果は同じなんだよなぁ

集団的自衛権に中国なんて関係ないのに例に出す奴は何なんだろ
アメリカが自分から中国に喧嘩売るなんてあり得ないのに
アメリカもロシアも中国も自国のためのエゴ丸出しで軍隊出して中東やウクライナやベトナムに仕掛けてるけど
日本はそういう軍隊の使い方もできない癖に政治家の面子のために何のメリットもない得られるもののない戦争するのか…虚しい

>>896
自分が自分であるために日本人だってことはついでのことでしかないよ。

>>901
憲法を守った上で集団的自衛権を認可するプロセスを何故取らないのかと聞いている

戦争しようぜ
酒のツマミにしかならんけど

>>103
ゲッベルス

>>904
ハナから俺は勝手な解釈変更などせず憲法を改正すべきって言ってるだろ
何と闘ってんだお前は？

>>902
そりゃあ愛国心だけは格が違うから必死にもなるだろうね

>>896
北朝鮮のような独裁国家をまもりたいか？

>>909
そういう精神論的な意味で行ったんじゃないよ？ｗ
理解できないかね？ｗ
この平和ﾎﾞｹはｗ
今お前が何もなく生活できてるにのは日本と言う国があるからだぞ？ｗ
日本に埋まれて日本で育ったんだったらまともな教育受けてきたんだから理解できるよな？ｗ

ヨーゼフメンゲレになるのはだれだろうな

>>910
戦後日本を否定するようなことを行ってはいけないよ？
>>915
そう思うなら北朝鮮行ったら？

テレビで紛争地帯でジャップが大量に死んだってニュースを肴に焼酎を呑む
極上の幸せだな

>>916
海外に行っただけで死んじゃう体質なのかお前は……

>>900
そもそも今の政府が正当な国民の代表とは言えない件
憲法違反を三権分立を盾に無視しているようなクズ政府

紛争で武力行使は禁止→自衛のためなら禁止されてない

ここまではわかる

同盟国や日本に利害が及ぶなら武力行使する←頭おかしいだろ

>>916
日本に埋められろよw

日本を守る守るって言うが日本を守るのは集団的自衛権じゃなくて自衛権だ
自衛権は現行解釈で認められてるだろ

>>918
だからさっきからいってるでしょ？今さっきNHKで放送してましたよね？
あれが政府によって憲法で保証されているあらゆる物事が蹂躙された瞬間なんですよ？わかりますかね？

このスレ見て数年後のネトウヨネトサヨを想像したら泣けるわ
可哀想な奴ら・・・お前ら同士で仲良くしろよ

>>924
戦後日本の勉強してください

>>918
否定して何が悪いと思うがそれはさておき
憲法を規定通り改正することのどこが否定なのか
まさか前例がないからやってはいけませんとか言わないよな？

>>927
戦後日本の否定か・・・・
大日本帝国復活を望む亡霊さんかな？ｗｗｗ

>>919
それ最高やな

>>916
条件さえ満たせばなにもそれが国家・日本である必要はない。

勉強してくださいと他人を小馬鹿にする割には自分では具体例の一つも出せない
そんなネトウヨ論法は東亜掘ってる時に腐るほど見たんだよなぁ

>>923
アメリカと同盟のためのものだよ

やべえ40過ぎのおっさんだけどギリ徴兵あるわ

やはり2chも無関係じゃなかったか
ひろゆきもニコニコ動画も自民党とがっつり繋がりからな

>>928
お前の頭の中は戦前日本と戦後日本の二択構造なのか……
そりゃあ確かに日本離れたら生きていけないわ

ネトウヨが志願して戦争に行ってくれるから安心している

人殺したい奴は自衛隊に志願するんだろうな

北朝鮮と似たもの同士の全体主義国家を守るために戦うくらいなら国外逃亡するわ

そもそもアメリカに尻尾いや腰を振る勢いなのに中国にちょっかい出すとか

結局何がしたいんだ
俺の頭じゃ理解できない
金も権力もある奴が欲しがるのは名声や安寧じゃなかったのか

>>926
参考までにどの書物で勉強なされたのでしょうか？

国土だけ守って中身の無いクズ国家になってろよジャップ（笑）

そもそも解釈とかいうアクロバティックな手法を使わなきゃならんのは国民が猿だからだろ

ネトウヨ泣いちゃった？ｗ

>>933
さっさと志願兵受け入れしてほしいわ
有事になってから訓練受けても間に合わん

自分達に害をなすからと自ら国家を解体・消滅させた東欧の人達を見習いたい。

まぁネトウヨも安部ちゃんの為に
その汚い脳みそを戦場に撒き散らして死ぬんだけどな

>>932
アメリカは日本に集団的自衛権を行使しろとは言っていない
勝手に安倍自民が言ってるだけなんだが

>>948
お前のようにいきをするように嘘をつく奴に用はない

>>947
最高やんそれ
早く徴兵制も施行してほしいな
国外退避して外国からジャップが死ぬのを高みの見物するから

ほんと口だけは達者だな
嫌なら変えてみろよデモなりなんなり出来るだろ
俺は興味ないしどっちにも付かないから頑張ってね
嫌儲でお前らが頑張ってる姿見てるから

>>949
嘘？

じゃあ本当のことを言えよクソウヨ

ネトウヨは金持ちのために戦場に行くのか、健気だな

安倍ちゃんはドコに向かってんだ？
日本をどうしたいのかマジで分からん

総理！徴兵の若者は皆うつ病です！

>>951
ネトウヨもブサヨもそれ言われると何も言えないから逆ギレされるぞやめとけ

俺は日本は戦争して負けて今度こそ天コロを処刑するべきだと思う。
お前らは天コロや皇太子や雅子を処刑したくないの？

戦争に行くのは普通の日本人だよ
ネトウヨは煽って金儲けする側だから

>>954
アメリカや韓国のお役に立てる国にしたいんだろ

なんだかんだ言って口だけなのはネトウヨと一緒
現実の敵が目の前に居るのだからさっさと立ち向かえばいいのにネットでしか騒げない

天コロよりもヒサヒトとかいう糞ガキだな。
戦争責任であの糞ガキを負けた相手に蹴り殺させようぜｗｗｗ

>>954
俺達に国を嫌いにさせたいんだろう
としか思えない

★7やんの？w

今度戦争に負けたらワールドカップにひさひと連れて行って
サッカー場にヒサヒト埋めて韓国のサッカー選手に死ぬまで蹴ってもらえよ。

>>953
嫌韓やら莫迦ウヨやらが集団的自衛権の行使で韓国の為に命を捧げた挙げ句に靖国へ祀られる事になるとか胸熱だよなwwwwww

>>963
やるよ

>>965
ワロタ

>>951
そのどっちにもつかないってこと今後ありえるのかどうかも怪しいもんだな

他国どうこうじゃねえよ

まずは内紛だ

>>963
当たり前だのクラッカー

コレで迷い無く日本を出れる
もうこんな糞みたいな国に一円も税金払うつもりはない
日本国民をストライキする

ネトウヨちゃん靖国に祀られちゃうのかー

>>955
そうか！じゃＤＳＭ�W(診断検査)は実情に合ってないから国の指導の元に改訂しよう！
ほらうつ病がこんなに減った！晋ちゃん優秀〜♪

第二次朝鮮戦争参戦が今のところ濃厚だな・・・散々日本侮辱してきた南朝鮮のために戦争に行くことになるとわ・・

何のために国民から血税をこれでもかと搾り取ろうとしてたのか合点がいったな

なんか、フクイチ非常事態判明の時のような
うすら寒い悪い予感を感じるんだが、気のせいか
がんの余命宣告みたいな
「大丈夫」って声が全然説得力を持ってなくて
数年間は大丈夫なんだけど、5年後は保証されてないみたいな

そろそろ日本人も立ち上がるべきだ
もうバカな指導者に踊らされるのは辞めよう
増税に次ぐ増税、癒着に天下り、議員の数も給与も減らせない奴等が国を動かしてる事に疑問を持とう

現状の最後の望みが創価しかいないとは・・・

在日ってどうなるん？

>>979
有事の際は日本でも韓国でも好きな国選べる
いいだろｗ

そろそろこのスレで打ち止めかな

上海は世界で一番日本人が多く暮らしてる都市なんだ
上海に住もうかな？ＰＭ２．５が心配だけど

>>977
給与も減らせない→まちがい
５月から26万ＵＰ→せいかい

>>979
早く祖国に移民させよう

すごいね

ブサヨ北朝鮮に脱出しないとｗ

寝て起きてもスレ進んでないとか勢い落ちたな

成程

自分の能力に限界があるのがな、まぁやれることはしていくつもりだけど

日本を守るためなのだとしたら何から守るつもりなのかね？

1000なら安倍死亡

1000なら自民党存在という歴史修正

アメリカは日本なんか必要としてないだろうからアメリカに求められたものじゃないだろうね
今回の動き

>>982
上海の水道水はゴム臭いから水サーバーの常備は必須な

1000なら自民党消滅

>>993
オバマがこんな緊張を招くような暴挙を求めるわけがない
これは完全に日本政府の意向だよな

>>994
浄水器程度ではダメなんかな。。

ええんちゃう

1000なら安倍死亡

>>1000なら次スレ不要

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