合気道の魅力を世界に! ←インチキやらせジャップ競技を広めるなよ、恥ずかしいから
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:48:01.09 ID:H9Aj97YR0
合気道って競技だったか?
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:48:46.41 ID:WVq53+Nr0
ジジイと弟子のコント
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:49:50.48 ID:reQgw+SG0
コックのくせにクソ強いセガールが合気道の体現者
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:51:22.76 ID:A/Zhl6YR0 BE:158234402-2BP(1000)
ミスターサタン「あれはトリックだ!」
植芝盛平すごすぎわろた
きっちよーまる
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:52:34.15 ID:fiU9L0Vx0
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:55:58.17 ID:tPjPrFzG0
柔術=柔道+合気道
柔道が安全性と競技性の為に捨てたものが合気道のなかには残ってる
フィジカルマッチョが合気道の技を身につけるとすごいよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:56:55.96 ID:GQ9aPLSv0
弟子にしか通用しないお遊戯
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:58:33.64 ID:JrS/CntA0
マジで日本の恥
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:59:14.01 ID:DDpqFtT+0
塩田の動画とか見たとき笑ったわ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 22:59:29.71 ID:zwYTw/KN0
喧嘩芸骨法みたいなもんなんだろ?
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:00:19.00 ID:I+ilROzg0
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:01:48.34 ID:DNnZklro0
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:01:52.31 ID:PSfwk7NW0
>>10 古流柔術もムエタイみたいにもっと簡略化すればよかったのにな。
いまだに型の反復とかしかやってないし。
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:01:54.87 ID:Olrr51H80
だから総合で結果出せばみんな認めるって
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:02:19.43 ID:uNOVMPPp0
軍隊格闘技ってガチで使うと相手が壊れるか死ぬから
練習しか公開できないっていう
それと同じかも
元々の日本武道は合戦用に全部訓練してたと思われ
合気柔術もその一部だろうし
古武道全部合計したらシステマと同じだったのかもな
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:03:29.51 ID:kz5taj860
>>17 この人は自分も洗脳してるタイプだよな
相撲にも出てちょっと触っただけで押し出されてたし
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:05:47.76 ID:uNOVMPPp0
日本の場合は武器対策の部分だけが合気道として抜き出されて
なぜかそういう歴史的な経緯が忘れ去られて
なぜか徒手空拳専門と比較されちゃってんじゃないか?w
元々は全て一つだったんだから、全部極めればシステマ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:08:22.05 ID:uNOVMPPp0
つまりどちらかというと弓道や剣道のカテゴリなのが合気道なんじゃね
これってどう見ても「武器に対する防御」だし
素手の武道と同系列で見たらダンスにしか見えないのはそういうことかと
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:09:25.66 ID:9BN+HEvu0
>>12 シューティングと修斗は別物だろ
枝分かれしたかもしれんが別団体として存在してるから
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:10:45.75 ID:CkDs2iMs0
護身を極めたら家から出れなくなった
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:12:02.70 ID:YYwQxhzB0
本当に強さを見たいなら
グローブ無し、指や手首の骨折有りルールで
あとパンチとキック禁止な
ちょっと知ってる合気道道場も、国内より海外の方が
今は入門者とか多くて活発なようだ
ちなみに一時期よくグロ画像の発信元になってた某国の某地域なんかにも支部があるらしいから
治安やばいとこの人間の方が有用性を感じるのかもしれないね
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:13:37.12 ID:ysysHeTI0
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:13:53.20 ID:b0v7MaK+0
プロレスと同じだろ?
転ぶほうがタイミング良く転んで受け身するだけ。
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:14:06.76 ID:AWeXBheG0
>>10 合気系の武術で有名な達人ってだいたい合気に出会う前に
剣術や柔術みたいなもっと一般的な武術で強かったみたいなエピソードあるな
純粋培養で合気だけで強くなった達人っているのかな
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:15:02.68 ID:Znk9jQQj0
>>27 究極の何でもありならミャンマーにあるよ
「ムアイカッチューア」は噛み付きすらOK
ま、大道塾の市原海樹はその大会でもぶっちぎり優勝してるけど
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:15:48.28 ID:Wg9gslnI0
合気道がガチだったら柔道で金メダル余裕だよね(^_-)-☆
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:17:38.80 ID:22Nkvhb10
日本古武道は元々全てが一つだった筈だが
それぞれ分裂してるのはもったいないと思うぜ
とりあえず空手と柔道が分かれてるのは統合失調だから
総合的に編成し直すべきだと思うね
そういう意味で、歴史を研究すると
空手と柔道が分裂してる状態が伝統だと思ってる奴は売国奴だから
こういう中途半端なゴミは国賊として追放したらいいんじゃないかな?
石頭は低能って相場が決まってるし
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:18:36.72 ID:kz5taj860
合気道で強い人がいたとしても
その人が強いだけで合気道が強いわけじゃないんだよな
合気道自体役に立たないし
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:20:24.38 ID:JEFlavjm0
>>31 藤平光一や岡本正剛は合気系で達人になったと言って良いと思うよ
それ以前も他の武道もしてただろうけど
その時点じゃまだ強くない
伝統武術を一つに束ねてもMMAの出来損ないが生まれるだけ
細分化してるから各々の技術が洗練されるんだよ
>>25 いや、シューティング=修斗だよ
おそらくシュートボクシングと混同している
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:23:16.42 ID:JEFlavjm0
>>36 どの武道や格闘技でも
強いのは個人
習ったからって強くなるとは限らないのはどれも同じ
内容自体は合気道も他も強いと言えるが
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:24:08.80 ID:22Nkvhb10
つまり俺が言いたいのは・・・
現代合気道は、戦国時代の武器に対する防御テクニックの名残であって、
その型のようなものが今はダンスとして伝えられている
こんなところかな
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:24:27.64 ID:DlV47rYI0
ロシアが合気道をパクって作ったシステマが
いつの間にか研究し尽くされて完全な上位互換になってて草生える
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:26:30.78 ID:ysysHeTI0
>>30 帯が紺色になるまでは稽古の8割が受け身の練習だわな。
でもそれが役に立たないわけではない。
その稽古のお陰でバイクで100km/hでコケた状態から
ほぼ無傷で生還できた。アバラは3本逝ったけどな。
手足は捻挫すらなし。
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:26:56.56 ID:AWeXBheG0
>>33 野村忠宏がシドニー五輪決勝で決めた隅落とし(空気投げ)は合気道的と言われているな
自分が見ても何が起こったのかよくわからんが組み技を極めると似たような境地にたどり着くのかも
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:30:26.38 ID:AWeXBheG0
>>38 砲術-弓術-印地打ち-槍-刀-鎧組討が全て認められるMMAなら見たいかもだ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:31:24.66 ID:JAlCms2s0
もっと簡単に言うと、現代合気道は徒手空拳武術ではないので
その範疇に放り込んだら当然のごとく最弱。
本来は剣道カテゴリに吸収されるべき。
刃物を所持した基地外相手には手首を掴んで投げるしかないのでそうしてる。
なお、このテクが使えそうな場面は警察の逮捕など、かな。
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:33:38.99 ID:VlUiv1gE0
>>12 この動画みるたびに思うんだけど、
相手の人は初級者ではないけど、
上級者でもないと思う。
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:34:04.96 ID:vsuXJ0hZ0
ここまで急所術無しとは
お前らには失望した
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:37:13.59 ID:JGSxbeW30
塩田の演舞の相手してた若い衆は皆腹の中で笑ってたんだろうなぁ
いわゆる「無理に耐えたら間接壊すから自分から転がってる」的なものだけじゃなくて、
「謎の原理によって塩田の腕を握った手が自分の意思で離せなくなる()」とかの
明らかなトンデモにも加担してたからな
そのヨイショに気づかず自分のオカルトパワーで倒してると思い込むおじいちゃん
まぁなんとも日本的上下関係の縮図ではあるよね。目上を立てるという「空気」を読んで
自分から投げられるという意味ではまさに空気投げなのかもしれないがw
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:40:35.57 ID:vpHhBKpr0
柔道3年、合気道1年ぐらいやってたけど実戦で使えるのは合気道のほうだと思うぞ
特に胸ぐら掴まれたり腕掴まれたりした時に直ぐに相手を押さえ込めるから使い勝手が良い
素人がナイフ振り回してるぐらいなら普通に止められるしな
実際は逃げるけど
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:42:09.89 ID:dDEnsq560
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:42:52.27 ID:kz5taj860
>>51 >素人がナイフ振り回してるぐらいなら普通に止められるしな
無理無理
セガール忘れてる
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:46:12.63 ID:442CQUGH0
>>47 徒手空拳にせよ
合気道は最弱では無いけどな
普通に応用は可能
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:46:50.65 ID:tpie0Ud60
まだまだ人体の動きなんて解明されてないから常識(笑)では考えられないからって
何でもかんでもインチキ認定するのは馬鹿のする事だと思う
この動画でも東大の教授が甲野って人の技を科学的に分析して常識では考えれないって言ってるしまだまだ解らない事だらけ
俺は合気道は究極の身体操作術だと思ってる
インチキでも魔法でもなく人の反射につけ込み効率良く相手に力を伝える術を研究し尽くした人間の叡智が詰まった技術
http://youtu.be/z9WDKhYT7iE?t=9m28s
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:47:03.64 ID:ysysHeTI0
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:50:06.30 ID:kz5taj860
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:51:29.67 ID:js50J14Z0
柔道家の払いのけは実際結構早かったけどな
おれなら足払いに集中か、ムリなら逃走になるけどw
でも転がして頭踏み潰せば簡単なんだからやっぱり打撃も必要だな
>>57 無理無理。この体勢からでも腕力には勝てん
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:53:26.39 ID:vpHhBKpr0
>>53 ナイフはあんまり刃渡り無いし、素人は腕伸ばして突くか振り上げるぐらいの使い方しかしない
突きは一度避けたら距離詰められるし、振り上げたら腕掴める
プロは腰にナイフ据えて突進してくるから対処しようがないけどな
信じられない人は戦ってくればいいじゃん
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:53:44.51 ID:KZ8zEIBc0
>>56 別に不思議に見えない
倒れたバイク(200kgとか)起こすのと同じじゃね
まだ少林寺拳法のほうがマシじゃねえの
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:55:05.27 ID:ysysHeTI0
>>57-58 加藤がやったのはカマイタチみたいな
ダッシュ辻斬だぞ。
そんなのが走ってきた時に
どう構えてどういなせば怪我をしないで済むか
くらいの判断は即座に出来るようになる。
それを稽古で叩き込む。
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:55:47.47 ID:vniXmyEi0
達人は守られている!!
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:56:55.99 ID:8LOTYpUL0
無理に広めなくていよ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:57:29.15 ID:vpHhBKpr0
合気道の稽古では対ナイフ戦って結構な割合占めてるからな
本気で殺すような勢いでくる先生を避ける練習ばっかりしてたわ
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 23:58:09.22 ID:kz5taj860
>>65 それ試合形式でやってるの?
実際は相手がどうついてくるなんて分からんぞ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:00:00.91 ID:ubPA/WvR0
それにしても、最強のシステマと互換性がある時点で
合気道にも使える技術が含まれてるのは確かだよな
それだけなら不十分って思うだけでさ
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:00:05.02 ID:i0+L7ASq0
>>52 塩田 技を徹底して体に浸み込ませれば、あとは相手に対しても自然に技が出る。
木村が無意識で戦ったというけど、それは徹底して技を体に浸み込ませた上でのことだ。
ああして投げてやろう、こうして投げてやろうと思っているうちはダメだ。
おそらく木村のような達人は無意識にやってるんだろうけど、合気道では、それを呼吸力と言う。
力でない力、相手に併せて自然に出る力だ。 リズムといってもいいね。
呼吸は3種類あって、「吸う」、「吐く」、「止める」がある。
吸う息は相手を誘うが、吐くときは極限の力を出すとき、
止めるときは瞬発的な動きをするときなんだが、この3拍子に、中心線を合わせる。
どんなときでも頭と足の先を結ぶ中心線を崩さなければ、相手に投げられない。
自分の方から、この技をかけてやろう、と気が先走ると技があとに来るから、
そこにズレができる。 息との関連性がない。
しかし、呼吸と動作が一致すれば、あとは相手との呼吸を合わせるだけで良い。
相手の動きに応じて自分が反応できるわけだ。
イチローも息を吐くときに一番力が出ると言ってたけど
なにかを極めてる人たちにはわかるんだろうな
シロートのおれは息止めてイキんでるのが力出ると思ってたけど
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:00:38.85 ID:HNyybgBE0
>>69 突きや切りつけに対する一通りのイナシは
稽古で教えてもらえるよ。
目の前から加藤が走ってきてるのであれば
ある程度は対応できる。
シグルイみたいなトリッキーな攻撃さえ
してこなければな。
中国の気で吹き飛ばすやつと同じ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:08:10.03 ID:uCHyHIOn0
>>28 ここ見てもわかる通り陰湿ジャップは自ら体験したわけでもないのに見ただけでハッタリと決めつける池沼ばっかだからな
一方外国人は体験主義者が多いから疑問に思ったことは自ら体験し真実を見極める
本当嘆かわしい事だよな
先人が切磋琢磨し生み出した技術を同じ日本人はゴミと見做し、一方外国人は評価し学ぶ
初見良昭の神懸かり的な技を学ぼうと師事してくるのも外国人が多いし本当嘆かわしい事だわ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:08:13.98 ID:S7H2umGP0
>>33 でもルールが違うのは比較できないのが基本原則だしな・・・
土俵の問題っていうか
相撲ルールで相撲とらされたら、みんな張り倒されると思うしw
ルール自体が存在しない戦場なら軍人が無双すると思うけどw
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:09:19.22 ID:zk/GDq370
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:09:40.58 ID:gsN0fzg70
>>47 腰に帯刀してた時代には最強の攻撃は刀抜いて斬りつけることで、
それに対する防御法の一つは手首を抑えこむことだったろうし
パンチや蹴りが発達した現代の格闘家に適応しようとしたら昔の技術からは変質してしまうだろうな
要は心得のない人間相手なら達人はいとも簡単に転がせるって程度で
相手の力を利用して指一本で倒す、見たいな部分はフィクションなんでしょ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:14:32.58 ID:o9ykr9i+0
>>52 良い記事だ、こういうのを学校の教材にするべき。
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:15:40.99 ID:kkZ1ZiY20
合気道て素人相手にホルホルするスポーツだろ
格闘技経験者の筋肉達磨には手も足も出ない
軽量級ボクサーにすら勝てないんじゃないか
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:18:11.28 ID:s8j5it8I0
俺は柔道君だけど、柔道やってて、このお方は神ですかねw って
凄まじいキレの技を持つ先生とかは確かに居るんよ。
そうすっと、合気道も、まあ塩田先生のアレはおいといても
それなりに体現してる人はいるのかも、とは思うこともあるんだが・・・・・
でもさ、毎日のガチ乱取り無しでどうやって技を身につけるの?と。
俺らだって、技をなぞるだけなら大抵の技は「出来る」わけだけど
実際に全力の取っ組み合いの中で使える技ってのは限られるわけです。
そしてそれは、毎日の乱取り稽古無しにはあり得ないって感覚。
あり得るの?
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:19:05.74 ID:mbOQ0+rl0
塩田剛三の動画は一見するとインチキくさいけど
あれでも他の合気道師範の動画と比べると動きや技のキレが素人目に見ても段違いなんだよな
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:19:51.98 ID:1bQUan1A0
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:23:31.78 ID:s8j5it8I0
>>75 やっぱり柔道なんて長年やってると
警官だの自衛官だの沢山友達出来るわけだけど、
別に彼らって、個としての戦闘力を極めようとしているわけではないので
タイマン最強とはほど遠いよ。少なくとも、平均的にはそうだ。
一般の皆様は、基本、成人してから多少鍛えられただけですし。
高校柔道部平均と比べても明確に弱い。
勿論中には強いのも居るけど、別にそれは、
警察だの自衛隊だのに居るから強いわけじゃあない。
そいつが強いからってのが、現実的なところ。
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:24:31.52 ID:7q327Xt70
渋川とウメハラ以外は大したこと無い。
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:24:53.32 ID:i0+L7ASq0
>>82 インチキなら普通に道場破り来て看板獲られるんじゃないの?
どうやって対処したのか塩田が出たのか
道場生全員で潰したのかは知らないけど
看板かがけるのはそういうのも対処してたんじゃない?
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:26:25.15 ID:zxGwGoLx0
なんかよくわからんが、合気道は要するに剣道に属する防御の型で
現在はまともに伝えられてないし、ダンスだと思う
でも立ち関節投げ自体はたぶん
科学的に人体を破壊する方法として使えそうだし
それは軍隊だけに解禁されてるのかなっと
ナイフ防衛術に勝る技などない
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:28:58.23 ID:CsBaIRdO0
>>57 違う話だが
岡本正剛は38歳から始めて達人になったし
人にはよるだろうけど年齢は関係無いぞ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:28:58.57 ID:i0+L7ASq0
掲げるだな
道理で変換できねーと思ったよ
俺何人だよ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:29:25.16 ID:HNyybgBE0
>>76 真正面から対峙して
相手が実際に斬りつけるまで挑発してる時点で
前提がいろいろ狂ってるよ。
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:30:07.32 ID:CsBaIRdO0
>>77 中心的な部分は変質しないと思うよ
中国武術なんかもそうだけど
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:30:30.78 ID:u9NSHcpY0
達人クラスになると同じ境地に辿り着くのかもな
総合の菊野が習ってる沖縄空手の先生の突きとロシアのシステマ創始者の突きは同じ種類の突きらしいし
ボクシングのデンプシーは独自に古武道的な動きを発見してボクシングに取り入れてチャンピオンになった
結局腕力だけではなく骨格全体の力を利用することでパンチ力が10%上がればボクシングで言えば二階級上のパンチが打てるってことだからかなり有利だよな
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:30:31.95 ID:WAf/b+WS0
塩田も平和な現代には人を簡単に破壊してしまう様な技は必要ないって言ってたしな
そういう所謂奥義だとか秘技みたいなものはどんどん失われていくんだろうなぁ
合気道の悲劇は初代が糞みたいな宗教嵌った事
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:31:54.21 ID:HNyybgBE0
>>90 女人の場合はそうもいかんだろう。
鍛えても筋肉はつかないのだから
徹底的に型を叩きこむしか無い。
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:32:53.97 ID:i0+L7ASq0
まあ警察が教えを請うてたのと
ロバートケネディが技を見学に来たのと
当時へヴィ級チャンプのタイソンが見学に来たから
間違いなく塩田はガチだと思うけど
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:35:43.88 ID:QeZ+JIHQ0
>>95 んなこたーない
当の塩田だって、戦国時代に比べれば十分平和な時代に生きてたにもかかわらず、ちゃんと世に輩出されただろ
己を高めるツールとして自発的に使えばいいだけの話
それを、技と段位を絡めてシステムとして作り上げたのが嘉納治五郎
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:35:45.09 ID:pOqu5ct30
>>74 その差別主義的発言や発想は間違っているが
その他の内容面でも間違っている
体験主義はむしろ日本人の方
それが各種日本の制度に表れてもいる
欧米なら独学も当たり前で
体験せずに判断しようとする(勿論体験無しで正確に判断出来る人も多い)
そして合気道を習う人が多いのは体験主義では無いからこそ
軽い気持ちで習えるからなんだよ
あとは治安が日本より悪く必要からっていうのもある
日本だとその辺どうでも良いって人が多い
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:37:04.84 ID:UTw1zSt90
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:39:12.23 ID:pOqu5ct30
体験主義っていうのは
結局理解しようとする事から最も遠い事
閉鎖的で排他的になる発想だし
同じ到達点に複数のルートで行ける事を理解出来なくなる発想でもある
重要な要素ほど理解力がある程度以上あれば体験せずに理解出来るし
理解力が低い人はどんなに体験しても理解出来ない
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:39:40.24 ID:s8j5it8I0
>>99 嘉納先生は日本の歴史の中でも際立った偉人だと思うんだよねえ。
大河ドラマでやってくんねえかなって思ってるぐらいだw
人殺しの業ではなく、自他共栄の道としての武道を確立し
世界にここまで広めた功績はまさに日本の誇りだと思うのだけど。
亜流も含め途轍もない影響を内外にもたらし、
それでも柔道自体は揺るがず盤石の地位にあるんだぜ。
すげーよマジで。
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:40:53.80 ID:1bQUan1A0
塩田の動画見るとインチキハッタリまやかしって嘲笑する声が多い中中国人が評価してるんだよなぁ
さすが武術大国だなと思った
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:42:03.96 ID:A3VeNDg40
>>95 塩田はそんな事言ってはぐらかして
自分が得たものを全部弟子に伝えなかったらしいな。駄目じゃん
>>47 素手相手でも最弱じゃ刃物相手じゃどうにもならなくない?
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:44:17.92 ID:i0+L7ASq0
柔道も裏技だと逆関節とったまま投げるとかの殺人技もあるからな
もちろん現代では禁じ手だけど
投げは合気道や今の柔道みたいな順関節の投げが健全だよ
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:45:44.20 ID:HNyybgBE0
>>106 それを女子供でも対処できるように
どうにかしようとしてる武術は
今のところ合気道だけだろ?
他の武道が諦めた無理難題に
挑戦してるだけさ。
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:48:13.03 ID:QeZ+JIHQ0
>>105 求められるままに教えてると、教授を受ける者の稽古への主体性ややる気をむしろ削ぐことになる、
あえて不満足な状態にさせて盗ませたほうが稽古の効果が大きい、というのが塩田の考え
この教授の考え方は、古武術や伝統芸能の世界では、合気に限らずいまだによくある
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:48:52.32 ID:zk/GDq370
>>108 ブラジアン柔術やったほうがいいと思うんだすけど
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:49:08.71 ID:L1snctBD0
なんか菊野臭い奴いるなw
あいつはネット上での宣伝にも熱心だし(少しでもゆかりがあれば友達申請してくる)
ガチで本人なんじゃねーの?
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:49:22.52 ID:keYtd2L20
こうやって偉大な先人が練り上げ積み上げた技術は愚かな日本人によって廃れていくのであった
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:50:26.48 ID:s8j5it8I0
>>108 柔道で袖を取るのもそうなんだけどねえ。
手首より遥かに確実性も高い。
実際、徒手同士なら女子供、果ては盲目のオッサンまで
暴漢を制圧したりしてるから。
いわゆる「弱者」がここまでガチな実績挙げてるのって
柔道ぐらいってか他に例がないぐらいじゃないかな?
勿論、対刃物でってのはレア過ぎな上
流石に圧倒的不利なのは否めないが
それはどんな武道格闘技でも同じだしねえ。
>>108 生兵法は怪我の元ってのを体現してるような武術だよな
逃げる方法考えた方が良いのにね
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:51:48.28 ID:Kqiuhu2x0
>>106 型だけの踊りだけど、合気道は戦国時代の名残として
甲冑武者の首の隙間に刃物を差し込んで殺害するそぶりみたいなのがあったと思う
もちろん今は甲冑なんていないし実行する機会はないけどw
古来はそうだったんだろうなって歴史学的に思った
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:52:27.95 ID:EkldTGRJ0
合気道の乱取りは大学でやってたけどよく分からなかった
片方が短刀(ゴム製)で、もう片方が武器なしで技かけるって形式なんだが
短刀持ってる相手に馬鹿みたいに突っ込んでくる相手が多くて合気道らしさがなかった
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:53:25.73 ID:QeZ+JIHQ0
>>116 ほう、日本合気道協会系か。
早稲田か? 天理か? どこだ?
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:54:36.42 ID:HNyybgBE0
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:55:01.81 ID:osagQIe10
>>116 普通は短刀持ってるほうが仕掛けてくるよ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:55:51.97 ID:85DsDcSY0
ムエタイは結構合理的だからMMAの合理主義と合致して取り込まれることで生き残ってるけど
合気道は精神論先行だからなぁw
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:57:31.70 ID:aNydSefX0
やってること猿回しの人間版だからな
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:58:19.13 ID:s8j5it8I0
>>118 体重無差別の試合なんて幾らでもありますが・・・・
それこそ、そこらの市民大会から、全日本選手権までさw
稽古も、重量級オッサンから中学生の華奢い女の子まで
乱取りまで毎日一緒にやるんですよ?立技も寝技も。
ってか、実業団レベルの軽量級には
俺含め、参段以上レベルの重量級でも
その9割以上は勝てねーよってか瞬殺モンです。
男子なら厨房でも3年になりゃ怪物級沢山。
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:58:24.16 ID:zk/GDq370
>>118 だから柔術やろせろよ
内のジムの女の子の方が確実にそのより強いね
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:58:55.98 ID:QeZ+JIHQ0
>>119 だな。
突きの方でポイント稼いで、
富木先生が狙いとしていたと思われるところの、
合気技でのポイントはほとんど取れないという・・・
合気乱取りが失敗と言われる所以ですな。
>>52 この二人同級生なのか。
塩田剛三が年上かと思ってたわ。
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 00:59:52.35 ID:ZtQR1BQS0
>>118 なんだ、合気道やってる同志のプロレスか
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:03:00.85 ID:QeZ+JIHQ0
>>122 同じ軽量級でも、場面によって、
柔道を習った経験のある中学生の華奢い女の子と、
高遠や海老沼上等兵を使い分けてんのは汚いと思うw
華奢い中学生でも暴漢を投げられるってなら話は別だけど、そんなのはまず無理でしょ?
要は、軽量級でもやり込んでれば強いってだけですやん。
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:03:05.28 ID:HNyybgBE0
>>126 プロレスっていうか形だよ。
禿のオッサンに黙って尻と純血を差し出すか
それとも抵抗して逃亡の隙を作るか。
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:04:47.84 ID:2QQnI/Dt0
巫女さんの色違いの女の子と密着えいやーたーできると思って習ったらただ痛いだけだった
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:05:25.92 ID:lOOBJgEP0
>>70 システマって創始者のあのロシア人が天才なだけなんじゃないかな
相手の立ち姿を見るだけで「肝臓が弱ってる」とかまで見抜くらしいし
一流のあんま師さんなんかはそういうのできるけど武術家でできる人は少ない
あとは相手の呼吸を読んで相手が一番力が入りにくい呼吸のタイミングで近づいて攻撃したり
あのロシア人個人が天才だとしか思えない
歴史の浅さもあるけどMMAで活躍する弟子が出てくるまでは武術システムとしては疑問
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:07:58.12 ID:4z1l0IjP0
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:08:23.66 ID:A3VeNDg40
>>130 中国や台湾の武術家が日本の武術家と接して驚く事が
日本の武術家のほとんどが医療の心得がない事って聞いた。
武術は人の身体の構造を知る事が大事だとかなんとか
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:09:12.94 ID:MABkdw+50
>>130 トップレベルのエリートだけが教わるんだってさ
殆どの下級兵士はみんな知らないんじゃねw
でも科学的・合理的・そして医学的に効率よく人体を破壊する方法を
よく研究してるなあ〜って感心するってあれマジヤバイから・・・
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:11:58.88 ID:lOOBJgEP0
>>105 合気道に限らず新興武道は全部だけど
ようは創始者の個人崇拝による権威カルトだから
極真も骨法もUWF系団体なんかも同じね
権威が権威であり続けないと成立しないビジネスモデルだから
創始者を超える弟子を出さないためにわざと教えなかったんだろうよ
特に塩田は体の小さいじいちゃんだから明らかに腕力では弱いわけで
ある程度筋のある弟子にちゃんと技術を教えたらすぐ負けちゃう
それが嫌だったんだろうね
塩田自身が師匠をまくって(捨てて)のしあがった人だから
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:13:09.82 ID:zro8DHgp0
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:13:10.81 ID:QeZ+JIHQ0
>>132 医療にしろ破壊術にしろ、とりあえず柔道関係者の知的向上心や知識の無さには恐れ入る。
始めた動機が親からやらされてとかで、技でも何でも経験的に習得してきた人が多い(それで大人になっても同じ行動パターン)から、
乱取りやって動け動けでしか柔道やれないんだろうなとは思う。
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:14:05.86 ID:MABkdw+50
手刀で目潰しすると同時に足払いで倒して、
次の瞬間には頭蓋骨を踏み砕いてる
軍隊系と格闘技は関係ないんだからスレ違いったらそれまでかw
でも合気道スレだからまあいいか、みたいな感じでw
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:15:04.28 ID:zsC5geLp0
>>60 これ手首決められてるから腕力じゃ外せないぞ
妹にやってもらって確かめてみろ
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:17:20.92 ID:QeZ+JIHQ0
>>134 上に載ってる塩田と木村の対談見ても分かるように、
塩田の稽古量もすごかったらしいぞ。
合気はとかく技についてとやかくいわれる(特に女子供が大男にかける場合)けど、
塩田は腕立て500回できたらしいしな。
植芝も筋肉がすごかったという。
昔の合気道家は力もすごいんだよ。
昔の合気道家は、腕力が大きく影響する柔道の出身者も珍しくないしね。
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:17:25.87 ID:s8j5it8I0
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:17:40.48 ID:Ro1+TQW80
合気道の嘘を証明してやるって道場破りしまくる人いないの?
途中で本物に会えればそれでいいし全部勝てたら自分が最強だし誰かやれよ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:23:08.64 ID:lOOBJgEP0
>>141 道場破りって現代でもあるんかね
今の時代に道場破りなんかしても普通に警察に通報されて終わりそう
それとも「出稽古に来ました!」ってていで練習に入りこんで悪意を持って仕掛けるんかな
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:23:32.81 ID:TSTaUlvT0
>>34 いやいや、空手はそもそも中国から伝わってきたものだし
琉球人が素手で刀持った侍を殺すかを想定した武術だし
初期の極真は、目つき、金的、投げ、関節、顔面打撃何でもありで
空手+柔道+etcだったけどな
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:23:48.85 ID:FtyybfwN0
>>43 システマの原点は合気道じゃないよ
システマで四方投げや小手返しみたいな技あるか?
システマのことを「ロシアの合気道」みたいな表現
してる奴がいるから
>>43みたいな誤解をするにわかが
増えるんだよ
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:28:08.85 ID:8XThkV7s0
そうそう、源流が無関係なのに結果的に同じようなことしてるのは
最も効率の良い方法まで極まってるからじゃねーの?みたいな
骨格、関節を把握して壊すための戦争技術って目的が似てんのかな
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:30:08.87 ID:lOOBJgEP0
>>139 とはいっても90キロの柔道経験者なんかに腕力で負けるのは明らかじゃん
だからそういう弟子にまくられないように、自分がカルト内での神であり続けるために
わざとろくに技術を教えなかったんだろうよ
でもまあ昔は何でもそうだったみたいだけどな
技は盗むもの、誰も優しくなんか教えてくれないってのが昔は当たり前だった
(ちなみにそれを変えたのが正道会館の石井館長ね)
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:30:34.28 ID:osagQIe10
>>132 これ結構わかるわ
今まで柔道習ってきた先生の中で絞め技の後の蘇生方法人工呼吸器以外の方法知ってる人ほとんどいなかったわ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:31:43.93 ID:skUcu60V0
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:31:58.15 ID:2Rpf+vJ20
だいたい投げと関節主体のものが打撃主体にスピードで勝てるかよ
合気道は護身が主なんだから逃げればいいんだろ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:33:20.61 ID:2Rpf+vJ20
>>148 これなんか明らかにさわる前からやられてるな
アホくさい
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:33:57.87 ID:IBZL3Iae0
>>134 別に新興のでも
開祖を尊敬する人が集まっていても
カルト団体では多くの場合無いよ
あと学問では無いのだから教えないのも多くの場合普通の事(学問でも教えないのがアリな場合もあるが)
新興じゃ無くても武道じゃ無くてもよくある事
てか合気道はむしろ隠していないけどな
基礎と奥義の中間がすっ飛ばしぎみになってるだけで
あと達人の個人的技量は武道の技術とは別でもあるだろう
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:34:13.12 ID:lOOBJgEP0
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:38:34.43 ID:s8j5it8I0
>>146 柔道はかなりおおっぴらに教えてると思うナー
ってかだからこそ世界にここまで一気に広まった、
無名の指導者達も大勢世界に出て行っているしね。
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:39:09.49 ID:HNyybgBE0
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:40:12.53 ID:agmKt+Eg0
合気道が糞なんじゃなくて、
弱い糞雑魚の癖に他の武道を馬鹿にする合気道やってる奴が糞
能書きだけは一人前、勝負を挑んだら、いやそういう武道じゃないからとか及び腰のカスだらけ
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:40:25.16 ID:lOOBJgEP0
>>148 これは演舞だけどこういう「気でよろめかす」ってのは催眠術の一種
ラポールができてる相手や被暗示性が高い相手にはちゃんとかかる
欧米の一流の臨床心理士なんかは同じようなことができたりする
>>150 おまいね、合気会本部指導者の演武に対して何という事をww
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:42:03.62 ID:HNyybgBE0
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 01:57:29.36 ID:gsN0fzg70
>>154 それまで明文化されてなかった「崩し」「作り」を明確に教えたのが嘉納治五郎の功績の一つなんだっけ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 02:11:01.32 ID:WcPc5awl0
>>156 馬鹿にするのは良く無いが
そういう人の多くは糞では無くまだ青いだけだけどな
実戦で勝負しないのは別にそういう人に限った話じゃ無く
合気道している人の傾向
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 02:15:17.38 ID:WB7xR3nR0
ジャップ道
え?合気道ってインチキなの?
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 02:23:55.93 ID:HNyybgBE0
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 02:27:19.66 ID:sr1NtW4D0
liveleakにあるカンフーマスター☆が空手バカ一代にぬっ殺される動画こわいけどすき
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 02:30:20.18 ID:jrDeJXTs0
合気道はアホみたいな気孔動画よりも護身術で存在知ったから
関節技ってイメージなんだけど
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 02:41:40.26 ID:uRhk7wu/0
>>165 これどっちも素人に毛が生えた程度の未熟も未熟の雑魚じゃん
こんなもん貼られても何の参考にもならん
>>157 催眠術でもできるけど、こういう人たちは、師匠が死角から技をかけても弟子は投げ飛ばされる。
塩田剛三が弱かったら
戦後混乱期に死んでるっつーの
マス大山すらやばくなったら山ごもりしてたのに
それすらしてない木村や塩田はマジで本物の武士だから
コントばりにきちんと投げられないと怪我するだろうからしょうがないだろ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 03:42:58.38 ID:anr9MOtO0
>>143 空手が徒手武術ってのは嘘っぱちだからな
日本に併合されて武術が武道に変遷する際に
武器術を教えなくなっただけ
実際空手の型ってのは棒術やってないと理解できない部分が多々有るし
トンファーや叉は空手の動きでそのまま扱えるように出来てる
合気道がどこまで実践で有効なのかともかく、塩田剛三がかなりの関節技の使い手だったのは確かだと思う
ま、立ち関節を使うにはかなりの握力がないとダメだとは思うが
合気道は相手とのリズムの合わせ方を大袈裟な動作で分かりやすく練習する為の物だから
うちの指導員はカウンター取るのが上手いらしいよ
木村さんはともかく、塩田さんはそもそもがお金持ちの坊ちゃんさんですから
塩田さんが入門した時にはまだ大東流看板の惣角フランチャイズの頃で、
御教授料や御免状代がとてもとてもお高くて有名だったって知ってる?
資産家や高給取りでもないペーペーの町人では習う気にもならないぐらいに
ま、植芝さんのとこは独立してからもかなりお高かったらしいけどね
だから、政治運動に傾倒してそこでマイナー武術(当時)習って、焼け跡の闇市で用心棒やったり
民族団体創設に関わってたり、興行で食い扶持稼いでたりしたような人生裏街道気味の外地人とは
敗戦混乱期の人生はちょっち違うんですわ
道場の看板上げたのももっと後からだし、最初からパトロンつけて大看板でスタートだし
ずっと言い続けてるけど
合気道そのものがが弱いんじゃなくて今合気道やってる奴が弱い
なぜなら駆け引きを練習してないから
過去の達人は他の武道でそれを学んでいた
要するに練習体系に大きな欠陥がある。実戦で使う事を想定してないレベル
柔道の一本背負いや大外刈りなんかも
端から見てると不可思議に思えるけど
やられてる方はたまったもんじゃない
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 06:56:18.22 ID:fWzle1GC0
結局打撃ありの徒手空拳なら身体がでかくて力ある方が確実に強いしなあ。
技より力勝負にならざると得ない。
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 06:57:00.66 ID:UCUdAc050
(´・ω・`)演舞という名のコント
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/13(火) 06:58:17.12 ID:EOVMJI8h0
日本人であることが恥ずかしい
合気道の達人をバットで殴り続けると死ぬ