松本人志「美味しんぼへの批判はおかしい。漫画家が神であり周りが内容変えろと言うのは神への冒とく」

お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（５０）が１１日、フジテレビの報道番組「ワイドナショー」（日曜前１０・００）に出演。
漫画「美味しんぼ」に描かれた福島第１原発を訪れた主人公らが原因不明の鼻血を出す描写が物議を醸している件について持論を述べた。

松本は「美味しんぼ」の描写に非難が相次いでいることについて、「最近、すぐみんな抗議する」と近年の風潮に広げて話題を展開。
政治への抗議は当然としながらも、この件については「作品やから。みんなで作るもんじゃない。作者のものであって、周りが抗議したって…
外部の人間がストーリーを変えろとかいうのは、ちゃんちゃらおかしい」と批判によって作品の内容を変えようとすることへの疑問を呈した。

自身も映画監督として活躍しているだけに「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんですよ」と芸術作品は作者の側に“表現の自由”があると主張。
「周りがごちょごちょ言って変えろとか言うのは神への冒とく」と続けた。

問題の描写は、小学館の漫画誌「週刊ビッグコミックスピリッツ」の４月２８日発売号に「福島の真実編」として掲載。
雑誌発売後、「風評被害を助長する内容ではないか」などと同誌編集部に批判が寄せられていたことが判明した。

これを受けて原作者の雁屋哲氏（７２）は今月４日に更新したブログで「ここまで騒ぎになるとは思わなかった」と感想を述べ、
続編で「もっとはっきりとしたことを言っているので、鼻血ごときで騒いでいる人たちは発狂するかもしれない」と同氏が取材した福島の姿を描き続けることを宣言していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140511-00000082-spnannex-ent

嫌儲民「なんか腹立つな、人生がうまくいかない、腹立つわ、日本のせいだ、日本が悪い」

嫌儲民「ﾈﾄｳﾖｵｵ中世中世ジャアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

欧米人「うわぁ・・・」

エロ漫画にも同じこと言えんの？

これは久々に正論

こいつ自分の作品が批判されたくないだけだろ
さり気なく自分を神の範疇に入れんなks

ほうつまりダウンタウンを批判するなら漫画でやれと

お前ら吉本芸人も抗議やクレームをネタとして話しとるがな

松本は映画じゃなく漫画描けよ

これ正論だよ
リスナーや読者は感想言うだけでいいんだよ
「内容を変えろ」とかいう驕りは臭すぎる

つまらんギャグじゃのう

神？何言ってんだこのゴミ

ネトウヨ怒りの集団ヒステリーでファッビョーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか漫画ごときに原発利権が過剰反応してるのが笑えるｗ
どんだけ余裕ないんだよｗ

別に内容変えろとは言ってないだろ
その内容はどうなんだって批判

岩城の老害っぷりがすごかったな

幽遊白書の結末を今までのことは全てお芝居でしたENDにしようとした
作者を止めた編集は誉めてあげたい

ゴミ映画量産してるケツの穴の屁みたいな意見

その前に批判される内容じゃないしな
鼻血の証言は国会、新聞、町長から出ているわけで

作品は批判するなとｗ

宗教やん

載せてる雑誌が悪いのであって作者の思想に踏み入ってもしょうがない
叩くなら出版社だね

面白いつまらないはわかるけど内容変えろとか基地外クレーマーだからな
チャーシュー変えろよ！って店主に怒鳴るラーメンオタクと一緒

神とか言い出したの？

>>9
これがごもっとも

だから俺の映画も批判するな

岩城は何で出てんの？

松本と何か関係あったけ？

自己神格化してることをさらっと漏らしてるのな

こいついつも言う事ずれてんだよな

フィクションならね

はい、松っちゃんが乱入しました

漫画って実際とは関係ないと注意書きしてるだろ
こいつらは日本沈没の漫画とかにも文句言うのかな

コイツの映画も信者意外にとっちゃゴミだから神で良いかもね

誰も内容を変えろなんて言ってないだろ
まっちゃんは賢ぶった馬鹿だからな
問題の本質を理解してない

ピカでハゲたんだよな

まぁさんざんクレーマーと戦ってきた側だからな

何言ってんだ？って思ったら
要するに転じて自分の作品を批判するなっていう自己防御か
カリーの名前を使ってそれは卑怯じゃね

日本が負ける戦争漫画を作ったらネトウヨ発狂しそう

>>28
フィクションだよ
美味しんぼの中の住人かな？

到底たけしの域には達しない
勘違い馬鹿が調子に乗るな

内容変えろって誰が言ってんだろ

松っちゃんいつからこんな、小物になったん？ｗｗｗ

創価を嫁にしてからですねｗｗｗ

>>39
俺たち

高須「ほんまですねぇ」

小林よしのり読んでも同じこと言えんの？
http://i.imgur.com/O6Wyx18.jpg

最近みんな抗議するって昔は抗議する手段がなかっただけで抗議は変わらずあっただろ

絶対的存在を神と表現しただけ

はい

久々にまともなこと言ったな・・

これは正論
最近のヒステリックなクレーマーうざすぎ

まっつん完全に老害化しちゃってるな
悲しい

自分の映画でも自分が神だと思ってるってことね
周りにイエスマンしか置かないもんな

批判が嫌ならチラシの裏にでも描いてりゃええやん

なんでもかんでも抗議する風潮はマジで気持ち悪いな
ヒステリーばっかり起こしてなんなの生理なの？

>>44
抗議してるぞって事実を隠せなくなっちゃったからな

これからの抗議は拡散していく
ネットとかいう場全体に広がっちゃうんだよな

「倫理的に間違ってるから内容変えるべき」とか言ってるアホな層って
手塚治虫の漫画とか読んだこと無いのかね
日本で一番偉大とされてる漫画家が「近親相姦」「人種差別描写」とかの
倫理的に間違ってる描写だらけなんだけどなｗ

雁屋は堂々としてるだろうけど
小学館は圧力に屈しないでほしいね

そういうことじゃないんだよなぁ・・・
こいつって話の意味を汲み取れないのか

正確には「抗議されてる」っていう事実
バッシングに晒されてるという事実だな

いや漫画が現実に干渉してるも同然なので批判されて当たり前
実名出して実在の店を批判したらそこから文句言われるに決まっとる。
フィクションですじゃ通らんよ。
ナニワ金融道みたいに「裃を着た盗人町」くらい絶対に存在しない地名を創作してやれば良かった。
取材しました→実在する場所です→実際に存在する人の言葉→フィクションです
通りません

岡村と同じでネットの逆張りすれば良いと思ってるんだな
誰が得するんだか

>>41
誰も山岡や雄山を責めてる奴はいないだろ
責められてるのは現実に存在する雁屋やビックコミックスピリッツ編集部だよ

松本はともかく岩城孝一の言ってることがさっぱりだったｗ

内容を変えろとは言わないが、嘘や妄想を書くな
事実であればソースの提示必須

ああそうですか。としかツッコめないマジレスしちゃったよ松っちゃんｗｗ

芸人としては失格だよねｗｗｗｗｗｗ　　くっそつまんねーコメントｗ

さすが創価に魂を売った芸人ｗ

>>59
？

創作物にクレームいれる連中がふえてきたな
嫌なら見るなよ

>>58
日本沈没は？

これは正論

漫画なんてのは作家の妄想であって
その妄想まで文句言われるって異常だろ

キモオタロリコン漫画じゃあるまいし

コジマカミナンデスじゃないけどただの創作物にキレる時点で
ヒットマーク入りまくりってことだよなｗｗｗｗ
漫画すら言論封鎖しないと風評被害になるって方が問題で
じゃあ正しい知識とやらで安全ですよって啓蒙すりゃええやんってなるぜよ

風評や倫理の話をしているなかで一人だけ「漫画家は神だ」て的外れをいうとかシュールすぎやしませんかね？
社会風刺じゃないんやで、ほんと浅はかだわ

批判する自由もあるわけで
プロとして作品を発表してるわけだからなおさら
批判がいやなら趣味でやればいいだろ

週刊誌訴えてたお前が言うな

>>55
小学館は昔からこの手の問題慣れてそうだし大丈夫と思いたいな

>>61
漫画に妄想を書くなって頭おかしいの？
ドラゴンボールのキャラは空も飛べないな

福島って具体名出してノンフィクションみたいな体でやったらダメでしょ
しかも作者はマジで描いてるし

内容変えろとは言わないけど作者自身に美味しんぼって作品を汚された気分だな
「自分の作品なんだからいくら汚そうと関係ないだろ」って言うならその程度の作品最初から公表すんなよと

この美味しんぼは最後にこれはフィクションですって注意書きないの？

珍しい松本と意見が合うとはｗｗｗ
漫画は所詮虚構の世界なのにごちゃごちゃ言うのがおかしい

リツイートとかいうのが凶悪
指数級数的に拡散されていく

映画監督＝神
　　松本　＝映画監督
　　松本　＝神

>>1
嫁が朝鮮人の奴は最初に「俺は嫁が朝鮮人なんですけど」と毎回前置きすべきだろ

そりゃ完全なフィクションであの内容なら抗議も出ないだろ
「福島の真実」とか題うってる以上神でもないし冒涜でも無いわ

ラジオでファッション貶されて土下座させる人間よりはマシなんじゃないのｗ

福島隠蔽のやつらにはよほど都合がわるいんだな美味しんぼ

福島の真実を描いて何が悪い

>>68
風評や倫理の話をしてるのは俺達で松本はしてない

石井孝明 @ishiitakaaki
＃美味しんぼ　の件は、見せしめにぴったり。雁屋哲の悪人づら、部数減少中の漫画雑誌、右傾化した世論の攻撃の向きやすい「戦後民主主義典型的サヨク」
（私は右左に関心ないけど）。祭りは「血祭り」の方が興奮するし。嫌いな人民裁判に、私も乗ろう。風評被害撲滅の大義のため
そう。私は漫画という文化に敬意を持つが、社会に意味のない漫画なら見せしめのためにリンチをして、吊るし上げても、影響はないだろう。
だから心置きなくリンチして木に貼付けにしてやりましょう
放射能ママも電波系放射能デマッターも、今が戻るチャンス。「騙されていました。スピリッツのバカ」と抗議して知らぬ顔しましょう。沖縄から知らんぷりで帰りましょう。
古今東西、誰かのせいにして罪から逃れることは、普遍的に行ってきたこと。きっかけのため雁屋哲をリンチしましょう

>>73
それ言ったら東京は何回破壊されて侵略されたんだと

>>72
事実に基づいたものとして描いてるだろ？
そこでなんでドラゴンボールが出てくるのかアフィカスの煽りみたい

いっしょうけんめい
正論を吐く松本
マジレスする松本
社会正義ぶる松本

松本ファンって松本に、そんなのを求めてたんだっけ？ｗ

どうせフィクションなら
登場人物がバタバタ死ぬくらいまでやれよ

この国はいつから中国になったんだ

>>75
「2年かけて取材をした」とブログで主張しています
なお、二葉町市役所は把握していなかった模様

漫画家が神なのって虚構世界の中だけだろ
現実世界でも神を冒涜するなって

話がめちゃくちゃだろこれ
破綻してるな

>>65
ただのフィクションだろ。地震起こしてる人かなんか居るの？

>>61
漫画にソース書けとかww

ええな

作者が作りたいもの作るのは勝手なように
芸人も「お前の芸おもんない」とか言われても反論すんな

神かどうかは知らんが同意だわ
内容の論評は構わんが内容変えろって何様やと
表現の自由は読み手と描き手が互いに自由という事だ
不謹慎という同調圧力で規制するなバカ

松本発言を擁護してる奴は本当に頭が悪い

おいしんぼですれ建てすぎだろ
ステマ

直ぐ抗議するアホがいるといると言うのは同意

＞「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんですよ」

はあ？

批評する権利はあるけど掲載物を取り下げろだのいう主張はおかしいよな

町市役所って言葉がおかしいな。町役場に訂正

松本がネトウヨ系の思考じゃないと解っただけの事案だったね

>>87
美味しんぼはノンフィクションじゃなくてただの漫画ですよ

正論
クレーマーはキチガイばっか

作者こそが神である、と。
じゃあそれは認めるとしよう。いいでしょう。でもね？

松っちゃんって、急におもしろくなくなったね

創価に入ってからｗ

誰も信仰してないようなカルト宗教の神に冒涜もクソもない

そしてクソ映画つくってるお前は神でも何でもない

>>96
批判や反論は自由だけど内容変更の要望は違うだろって言ってるんだけど
アスペ？

>>86
いや東京は侵略の危機に瀕してないじゃん
福島のデリケートな現状に追い打ちかけてるのが問題なわけで

どうせなら司郎の3人の子供が扁桃腺癌になって死んじゃうまで徹底的にやれよ
そしたら認めてやるからｗ

>>1
双葉町の元町長「民主党政権は地震が来ることを知ってたのに隠してた！！」マジ民主党糞過ぎワロタwww
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399645555/l50
https://www.youtube.com/watch?v=kNGH17igez8&t=225

とりあえず美味しんぼ養護するアホどもは、これにも同意するんだよね？
同意しますと宣言してから書き込みしろよ？

>>97
発言には責任を伴うんだよ
嘘でも何でも書いて裁判起こせばいいなんて通用すると思うなよ

神への冒涜？
なんか例えが違うような

事故を起こした政府と電力会社こそ批判されるべきなのに
クレーマーの矛先は批判しやすい方にしか向かない
政府と電力会社にとって本当に都合のいい存在になってるな

>>87
そもそも美味しんぼは独自の取材をして見てきたものを描いているのだろう
取材したらすべて同じ結果になるのか？ならないだろうな。

松っちゃんって、ほんと、つまんない奴になっちゃったなー

もう芸人じゃあないよね。　あ、映画監督が本業なんだっけ？ｗ

そうだったね。そうそう。もはや芸人じゃないんだよ。失礼しましたｗ

>>109
障害者には優しくねってか
1番差別してんじゃんそれ

>>111
2ちゃんで発言には責任を伴うとか恥ずかしいからやめて

>>106
いやもとから創価２世だからｗ
これ以上無知はレスすんなw

まぁでも、なかには雑誌やいろんな出版社が同じこと言ってて批判がないとこもあるだろうね
確かにこの漫画だけ「叩かれ過ぎ」はかわいそうだが日本人特有の心理だし愛嬌ということでスルーすればいい

ただ言葉選らんでほしいわ

この件の論点そこじゃないだろ？
鼻血捏造やめろって話じゃないのか

漫画はどうでもいいけど松本なんて頭の悪いやつの意見なんか意味ない
神？なにいってんの？って感じだわ

大体福島が全く信用されてないからこういうのが出てくんだろ
漫画に文句言う前に完璧なデータ出して安全性をアピールすればなんの問題もないじゃねえか

だって福島に住んでいない元町長を取材しただけだぞ

政治的な作品ならその内容について批判されてもしょうがない←わかる
発禁にしろ！←わからない

>>114
したがわの都合のいい先入観でされたら絶対一緒にならんだろうな

これは正しいな
アスペ相手は大変だとこのスレ見ても思う

松本は鼻血云々を抜きにした作品批判全般のふわっとした話しかしなかった
どうでもいい意見

なんでこんなに必死になる人が多いの？

>>9
すげー同感。

美味しんぼとか築地魚河岸三代目とか並木橋通りアオバ自転車店とか
漫画だろうがフィクションだろうが一部分についてはソース必要なものが含まれてるっていうのを
理解せずに、あるいはフィクションで全く構わない部分といっしょくたにして
マンガにソース必要とかｗｗｗｗって草生やしてるのはバカだと思う

福島は安全食べ物も安心って漫画を
だれかにいっぱい描いてもらえばいい
自治体もお金を出したりして
美味しんぼの数話なんて圧倒できるでしょ

あははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがまっちゃんやｗｗｗｗｗ
腹がよじれるくらいおもろいわｗｗｗこれがお笑いやでｗｗｗ

鼻血は真実だったわけだし正論だな

ただ一生福島県の食い物は食べないし福島人も差別的な目で見る

心の病っぽい神経質さになってきたな、あれなん、ネット見ちゃってる？

ネトウヨ「在日！！！」

放射線の影響で
登場人物が皆ハゲるとかやれよ

>>108
批判や反論は自由とかどこにかいてたん？

>>118
いやレスしますｗｗおれの権利ｗｗ

じゃあ、創価嫁と結婚して
さらに創価パワーが増したってことなんだろうねｗｗ

結婚前は、おもしろかったよｗｗ
たとえ創価２世でも昔の松本はおもしろかったわｗｗファンでしたｗｗ

今の松本？　ああ、くそつまんねｗ

で、なんで抗議すんのw
原発村のやつらかw

これはセイロン紅茶

>>116
ちょっと何言ってるかわからない

対抗するために安全だって漫画描けばいいじゃん

松本が正しいだろ
漫画ごときに発狂してる奴は余裕無いにも程があるな

どうせ、そんなに読んでる人居ないだろ
顔真っ赤でどうすんの？ｗ

俺も漫画家には罪はないと思うな、ネットに自分で掲載したわけでもなし
雑誌に載せた出版社の責任

>>100

まぁそう思いこまないと売れない映画監督ってのはプライドを保てないから

なんか自分を同一視してね
お前の作品がこれに並べるほど評価されて売れてるのかと
客観性失った時点で評論としても並以下だしどうしたいんだか

>>137
俺のレスに

>>1

　　　　　　 _.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　
　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　
　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　｜
　　　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,, |　　　
　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＜鼻血拭けよ
　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　　　　　／　　　　....,,,.／＼　　
　　　　 /　　　　　　　::::i　ヽ
　　　　|　　 |　　　　　　:::;;l　　|
　￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |＼`､:　i'､　ﾄﾞﾝｯ!
　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　.＼|_,..-┘

ただのレス乞食だったかちくしょう

>>109
デリケートな話題だから漫画で書くなとなると障がい者や病人が出る漫画全部ダメじゃん…
あれも実際とは異なる症状書いてる奴あるけど文句言われてないな

>>125
仮にその人物が偏ってきたとしても、
幾つもの事実によって構成されているのだから事実と言っても差支えはないだろう
重要なのは風評とかそんな話ではぐらかすのではなく、
別の事実を突きつければよい話ではないか

誰かの都合でねじ曲げろなんて誰も言っとらんわ
怪しい情報を確定情報として扱って拡散するなという批判だろ

昔の松っちゃんは
こんなのことにいちいちクビつっこむ芸人じゃなかったのになあ
昔はおもしろかったなあーｗｗｗ超おもしろかったｗ　大好きでしたｗ

創価２世でもかまへんかまへんｗおもしろけりゃオッケーｗ

でもなあ・・・つまんなくなってどーすんの・・・
親が創価なら
嫁も創価じゃないといけないの？ｗｗｗ

あれを境に、急に人間が変貌したよ。松本は
気付く奴は気付いたはずｗ

おい誰かこれでスレ立てろ
自民党の山谷えり子が鼻血発言してるぞ
https://pbs.twimg.com/media/BnSUIHDCYAEyECz.png

>>136
多少の放射能で禿げないけど
放射脳のストレスで体調壊すよ
自分が危険かどうかを把握して、余り気にするなって事だよ

リアルを題材にした時点で、創作者＝神の前提が壊れるんだが
わかってないなほんとに

確かに周りの言うこと気にして作品描く漫画家も嫌やなｗ

世に出ている作品なのだから批判するのは何も問題ないと思うけれども
いくら作者が取材に基づいた云々言ったとしても作品としての『美味しんぼ』自体はフィクションに過ぎないわけで「内容を変えろ」と言うのは狂っている

鼻血が出るか出ないかはまだまだ検証が必要
人体の謎
いまだにどちらも決定的な証拠は無い

雁屋は出ると思うって主張してるだけ

ピリピリする必要なんてないだろ

まあ神は言い過ぎにしても正論だな
嫌なら読むな、嫌なら買うなで済むのに
金払ってなくネットでタダ読みの犯罪者が偉そうに批判することじゃない

>>61
お前の発言にソースがない・・・

>>130
漫画は科学論文ではありませんので
雑誌にもソースなんて書いてませんよ
なんでもソースソース言う方がバカ過ぎる

日本に不利なものには発狂するのがネトウヨの特徴だな
もっともっと日本は貶されないと駄目だ
外面だけで保ってた日本なんてもう今の時代には必要ない

>>149
レッテル貼りはNG

>>151
いくつもの事実自体がきわめて偏っているし
それを福島の真実とか銘打って漫画化しているのは
風評以外の何物でも無いわ。
それこそ別の正しい事実で漫画を書けと

松本は

昔はおもしろかったけど
何度も爆笑させられた

今はぜんぜん面白くない
ピクリとも笑えない

今の松本、嫌いだな～。昔のほうが好きだな～

>>154
ここにも鼻血出してる人が
毎日って異常だろ病院行けよ

これは正論だわ

反論には表現の自由はないの？

http://i.imgur.com/hjdB2mN.gif

松本さんの映画はあれだけどこの発言はほんとこれ

そもそもマンガ・アニメ表現ってのは必ずしも写実性があるわけではないからな
コミカルに動かすために骨格とか無視したりする世界だし

内容変えろと入ってねえだろ
雑誌載せてる会社に掲載辞めろと言ってる

>>146
漫画家の作品を叩かれてる姿と自分の映画が叩かれてる姿とを重ねてシンパシーを感じたってわけか

いいやつだけど言葉選びが雑すぎて台無しだな

内容を変えろとは言ってない
打ち切りになるように消費者運動で追い詰めてるだけ

松本ならわかるだろ。
神が表現の自由で作品作ったけど、市場に嫌われるってやつ(笑)

美味しんぼは市場に嫌われたから消されるんだよ

こいつスターウォーズすらまともに観てないらしい
それでよく映画撮ろうなんて思ったな

出版社は広告で食ってるんだからそんなことは言えない
広告は税金みたいなものなので社会的責任が発生する
タレントも同じ
タレントのくせに広告で食ってるって自覚がない時点で馬鹿

これ雁屋を自分とダブらせてんだろ？
俺の映画批判すんなボケーって

内容変えろって言ってる奴居るんだ

さすが俺たちのまっちゃんｗｗｗ
てか、まっちゃん絶対ケンモ見てるよねｗｗｗｗ
俺の持論とかぶりすぎてるｗｗｗｗ

>>165
それは雁屋の自由だから俺達は自由を侵害出来ないんだけどな
批判は自由だけど

もう美味しんぼのカリヤとかどうでもいいわ
どれはそいつのスレがあるだろそこで語ればいいわ

このスレの問題は松本だよ
松本のスレはここだけだからｗｗ

で、松本は昔はおもしろかったけど今はつまらん劣化した
これはもう定説

うわつまんねー上にズレてる

>>150
書くなってわけじゃなくてデリケートな問題だから適当に書いたら駄目だってこと
実際福島住んでても鼻血なんかでないし
ちゃんと取材して納得できること書いてたら何も言わんよ

ドサクサで映画云々まで言い出したらただの痛いハゲだな
お前の場合は漫画家で言えば打ち切れって言われてんだよ無能

＞自身も映画監督として活躍しているだけ

すべらんなあｗ

俺の作品に口出すなって言ってるな
都合良い男やのう

批判は別にいいのでは？

放射物質自体の客観的な危険性よりも
心配で仕方がないと言う状態が心身に負担を掛けるのだろう
だから鼻血自体も否定は出来ない
放射能の所為とは思わないけど
原発事故による生活環境の悪化によるストレスの影響は否定できない

ハゲも耄碌したな

松本がマッチョになったのも放射能の影響

ズレてるなあ

結局自分の映画に文句たれる奴を貶したいだけなんでしょ

正論とか言ってるやついるけど間違ってるよ
そもそも映画や漫画は商売だからプロデューサーや編集がNG出したら内容変えるしな
それが嫌なら自腹で作ればいい

>>165
偏ってるってのは結局誰を視点に、何を視点にいっているんだろうか
政府が偏っているといえばそれは事実ではないのか？
そもそも取材して明確な結論が提示される題材とは俺は思わないな
美味しんぼが扱っているものは

正論きたな
さすが物作ってるだけはある
絵が描けるだけで神
批判してるネトウヨとかへのへのもへじ位しか書けないくせにワラウ

>>180
お前が嫌儲なのか？

テレビが面白くなくなったのってもちろん行き過ぎた規制やらが一番の原因なんだけど
こいつとか石橋とかたけしタモリみたいな老害がいつまでも居座り続けたのも一つの原因だよな

>>184
デリケートなら日中韓問題もデリケートなのに嫌韓流や反中韓本出まくってるけど抗議しないの？

気に入らないととすぐ抗議　ねとうよ

自民党の山谷えり子が毎日鼻血ぶーらしいぞ

放射物質が怖くて仕方がないとかストレス溜めると禿げるぞ

まっちゃんすべらんな～

表現や言論の自由もその自由の行使の結果についてまでは
保護していない、それまで守られればもはや暴力

まあカリヤは許せるとして
松本はもう要らんわ

カリヤは好きなように描け

でも松本はもう芸人ダウンタウンを解散しとけｗ
だってもう芸人じゃねえだろ
映画監督兼コメンテーターにでもなれｗ

おれのつくったもんにごちゃごちゃいうなっ！！！！！！！

>>194
現時点でプロデューサーや編集がNGを出してないけど
それがどうしたの？

ホントそうだよなあ
最近数の力で意見封じ込めようとする風潮強すぎ
数の力というよりも声の大きさか

>>1
だけど松本は掲載したことへの無責任さを追求すると周りがどうこう評価するものじゃないとか言って逃げるよね

表現の自由と責任の問題がお笑いの無責任さと混同してて矛盾だらけになってるよね最近の松本

てか自分の価値観に自信がなくなったからツイッター始めたのかな彼は？自分のセンスに昔の様な絶対の自信があれば他人の同意を求めるようなSNSなんてやらなくていいもんな
やっぱ年取るといろんな感性が落ちてるんだろうな

それによって不利益を被る存在がある以上覚悟して描けってこった
今回のは時期や内容的にどうなっても文句は言えん

これは正論

>>184
このスレにもあるが鼻血出てる人もいるじゃん…
それを元に書いたんだろ

適当云々なら障がい者や病人が奇跡の力で治るとかも超適当だけど良いのか

じゃあ何故週刊誌を訴訟したんですかね？
週刊誌が神なんだから週刊誌の内容に抗議するのはおかしい

自分の作品がこき下ろされてるからって、
人の騒動に便乗ですか。
透けて見える小物感が本当に残念だな。
お笑い芸人って歳とったらさっさと引退した方が良いね。
成功した人でも最後は身の丈に合わない名声にしがみつこうとして醜態をさらす。
平均的では無い人生だし別に良いと思うんだけどな。

おい誰かこれでスレ立てろ
自民党の山谷えり子が鼻血発言してるぞ
https://pbs.twimg.com/media/BnSUIHDCYAEyECz.png

フィクションフィクションって言ってる奴いるけどこの回はどう見てもノンフィクション。
ならそれに伴う責任や批判は全部受けるのが当たり前

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近のまっつん
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

バカは放射性物質より危険で有害

でも、まっちゃんの映画はつまらんじゃん

カリヤの美味しんぼは、まあ面白いからいいんじゃね？ｗｗ
好きなように描け。鼻血でも吐血でもｗ

しっかし

松本の映画は、つまんない
松本の番組も、つまんねー
すべらん話とか。なんなの？すべりまくりだろｗ
全然おもんな

昔に比べて劣化しすぎ

>>195
ほんとこれ
散々フィクションの体で間違った情報を流した媒体に賛同できないんだよね
もっとちゃんと人が立ち上がって欲しいんだけど
小泉細川は社会現象になったこの問題を徹底調査して汚染はどんな状況下公にする切欠にして欲しい

>>210
文句は言わせてやれよ

まぁ鼻血は事実だしな

まっつんに並々ならぬ憎しみを抱いてる奴がおるな

ID:5ASUr6E50

くそきめぇ
昼間から酔ってるのかこいつ

最近クレーマー多すぎてうざいよな

岡村と似たような感じになってきました

幼女エロ漫画にも同じこと言えるの？

>>223
まあ放射能とは関係ないだろうけど
原発事故によるストレスでの体調を壊したことは否定できない

雁屋の場合は31年やって足場固めきった上で作品生命賭けてやってんだよ
監督芸人生命も賭けられず結果が出ても逃げに終始してるハゲ如きが相乗りすんな

231 ：エリヰト社会人 ◆Lgno99/RT2 ：2014/05/11(日) 13:05:25.32 ID:hiNHTuig0

>>192
「ズレてる」とかそういう低レベルな意見いらないんだよねえ
要は自分の主張が絶対だからズレてるとか思っちゃうわけでしょ？
何なら他人の主張に対してどことどこが祖語をきたしてるのか、観点が違うのか、
そこをはっきりしないと、たんに「ズレてる」って言ってもきみの主張がまったく見えてこない
無意味だから今後はそういう発言は控えようね～(笑)

カリヤはさ
もうさ、鼻血だけじゃなくて、
放射能のせいで、首がもげたり手足がバラバラになって吹っ飛べばいいんだよｗ
そう描けばいいんだってｗｗマンガなんだから、ｗｗｗいいんだよ表現の自由じゃんｗｗ

おもしろけりゃいいんだってｗｗ
さいごに「フィクションです」ってつけりゃなんでもオッケ～ｗ

問題は松本の劣化。このつまらなさ。衝撃。ショック。

>>213
レンタルビデオ店の防犯ビデオの映像を買って週刊誌に載せた
流石に漫画に盗撮写真載せたら誰でも訴えるよね
あ、俺はトレース擁護派だよ

いや、純粋な娯楽作品ならともかく政治的な発言には責任が伴うべきだろw
何ごっちやにしてんだよw

まっちゃんの詰まらん映画にボロ糞言うのも表現の自由やから

>>207
わりいわりい言葉足らずだった松ちゃんの神発言に関してね
言うほど自由に作られてないってこと周りが言って変えることなんてよくあることだし神への冒涜でもなんでもない

blasphemy は言い過ぎ

>>199
別に俺はそういう問題に興味ないし

>>212
俺は事故起きた時から一年間福島に住んでたけど鼻血出なかったよ
それを福島の日常みたいに適当な事書かれたらイヤでしょ

この問題をテレビでもっと深くやってもいいかもな
影響はない、影響があっても表に出るのは数十年後なんて悠長な話するより
政治家が出てきてけしからんって封じ込めようとする動きに反発してこそのマスコミだろう

いやなら読むな

抹茶んに久々に同意
例えはよく分からんけど

こういう流れ見てるとまあ創作物の表現規制はそう遠くない未来だって感じるよね
権力者に都合の悪いもの嫌いなものはどんどん遠回しにでも潰されるぞ

>>225
松本創価信者？まあそうキレんなって

お前の大好きな松本がボコボコに叩かれてるからってｗ
でもさ、事実じゃん。今の松本がツマラナイのってｗ

美味しんぼの世界に登場する福島県ではああなるって話だろ
架空の話にカリカリすんなよ

だから自分の映画も批判するなということですか？

鼻血ブーなんて自民党の山谷えり子が証言してるだろ
これで論破できると思うけどね～

批判に対して　芸人だから・ギャグだから・フィクションだから
で逃げるのは情けないがまあいいとしても
商業作品なら最低限作者のオナニーじゃなく客に向けたもの作ってくれ、作ろうとしてくれ

>>238
福島から出てくるなよピカ野郎

それより爆笑問題の名前出したほうが驚いたわ

クリスチャンだったのか

毛根が死滅するぐらいの放射線を浴びたら重傷ですよ
微量の放射物質を食べちゃったぐらいじゃハゲねえよ
放射物質が気になって仕方がないとかと精神を病むとハゲる

人の作品を批判するなよ
なにが批判するのも表現の自由だからだよ
批判の先に圧力かけてんじゃねーか
ほんと都合いいよな
人の作品に批判するのことは表現の自由にあたらないから

批判はしてもいいけど内容変えろはおかしいね
たかだか漫画に何マジになってんの

表現と虚偽は違うんじゃね

カリヤが放射能の影響を描く表現法も自由だが
松本のツマラナさを２ちゃんに書くこともおまえらの自由なんだぞ
ｗ

太陽の船
http://24.media.tumblr.com/b4ec7a4671143aa3f8bc9ef170360b92/tumblr_mon3wmBea21sv39xao1_500.jpg

＞映画に関しては映画監督が神

松本尊師の映画については、とりまきじゃない
他の人たちの意見を聞いた方がいいと思うがｗ

まあ美味しんぼがこうやって取り上げられると
また読みたくなってくるよ

俺は映画を作る神だから批判するな

「オバマを福島産でおもてなしして安全をアピールしよう！」
→炎上

映画つまらないと叩かれていることは

相当に「効いている」らしいな

>>238
俺は気にしないけどな
漫画だし、この人が取材したのはそういう人なんだなって思うだけで
実際の被害あるんだしな
大阪は犯罪者だらけとかいう漫画もあるが大阪の人は気にしてないしな

子供じゃないんだから、やっていいことと悪いことの判別ぐらいつくだろ
雁屋はやってはいけない一線を越えちまったんだよ。逮捕してほしいぐらいだ

コレはど正論。ガタガタ言う奴がつまらなくしてる。
しかし、賠償金払って終いにすれば、キレイに丸く収まるんだが、
このゴミ屑は自分の発言で生じる実害には
完全に目を背けてるのは問題やね。

>>244
何でみんなマンガと現実をごっちゃにすんだろうな
いい大人のが寧ろできてない気がする

神なら自分が生み出したものに対する責任はしっかり取らないとな

内容を変えろとは言っていない
ただ内容に異議があるのだから、内容を変えるか消すかしない限り抗議は続きますよ　と言っている

発表された作品の内容に関して異議や不満を言うのはユーザーの自由
抗議をするなというのはユーザーへの冒涜

>>263
え？

ばかだなあｗ
アンチが内容変えろと吠えても、変えなきゃいいじゃんｗ
神なんだろ？
ｗｗｗ

逆もまたしかり

松本がツマンネーと思ったらツマンネーと書いていいんだよｗ
いけないの？ｗ

さすが、まっつんの言うとおりや

美味しんぼはあくまでも問題提起で皆さんどう考えますかだから
原発事故が忘れ去られてるなかで大事なことだと思うがな
意見が気に入らないのであれば政府や自民党が正しい知識を責任を持って
啓蒙すればいい

当然安全ですとお墨付きを与えるのであれば
それが安全じゃなかった時はもちろんどうなるか分かるよねｗ

賠償しないとｗｗｗｗｗ

これは正論だな

>>210
言いたいことは分かるが逆に危機意識を持たないのも考えもの
週刊誌とかアホみたいに言ってるかたわら漫画では目くじら立てるのも「異常」と違和感あってもいいんじゃないでしょうか？
風評遭った農家は売らない代わりに国から補償金立てたらいいのにと思うよ

>>238
たぶんあなたと同じように国民のほとんどが福島のエセ風評被害などというデリケート()な問題に興味ないんだと思うよ

>>138
創価なら雁屋批判しないとだめだろ。

久しぶりにセイロンティー

俺も原発放射能漏れの後に鼻血出たよ

おい誰かこれでスレ立てろ
自民党の山谷えり子が鼻血発言してるぞ
https://pbs.twimg.com/media/BnSUIHDCYAEyECz.png

そうだよなエロ漫画規制してる海外は異常だわ

>>239
低線量被爆の問題は結論を出せないと思うよ

>>248
もう出てるんだよなぁ…

>>262
俺は気にする
ただそれだけ

カリヤは好きなように描け
おれも、好きなようにレスを書くからｗｗｗｗ

それにしても松本の映画は面白くないねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか今の松本自信が面白くないんだわｗｗ

これは神って言い方が悪いだけで間違ってないだろ。
文句つけてるやつもそこに気をとられすぎだはｗｗｗ

スピリッツ廃刊までは持っていきたいな。最低線は美味しんぼ連載中止まで
なんとしても持っていきたい。こいつのやったことはテロと同じだ。絶対許すな

内容変えろなんて言ってねえええええええええ
こいつどっから情報仕入れてんだ？わざと曲解してんのか？
「不謹慎だから内容変えろ！風評被害風評被害！」という観点から批判が行ってると思ってんのか

>>281
俺が気にするから福島に戻れよ

言論弾圧はダメだけどな

原発事故関連の鼻血の可能性は否定出来ない（ストレスとかキツいし）
だが放射能の影響の可能性は低いと思う

海坊主はトーマス・アンダーソン監督にさっさと謝罪しろよｗｗｗｗｗｗ
と煽ってたが、正直すまんかった
まっつん、やれば出来る子やん

作家は責任を背負って書いてるんだよ
それを風評被害やデリケートな問題だからと感情で言論をリンチして抑え込もうという発想が幼稚であって害悪でしかない

世の中に数多あるトンデモ本なんて見向きもされないんだから放っておけばいいんだよ

必死に叩くほうが後ろめたさが滲み出てるように思われるぞ

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4837.jpg
こんな記事あるし、鼻血出てない人のが少なかったりしてな

>>197
あー…初めましてミスター…

正しいか悪いかは別として

面白くないよねｗｗ
芸人の発言としてｗｗ

え、政治コメンテーター？　中核派？　ｗ
なに？ｗ松っちゃんは、どういう立場としてのチャチャ入れ？ｗ

ああ、反原発映画でも作るのかな？このあとｗｗｗ

カリーが放射能による鼻の粘膜が云々って言ってることに対して
それに真っ向から反論してる奴なんてほとんどおらんやん
やれ不謹慎だ、今住んでる人に失礼だの会話になってない子供の言い訳みたいなもんばっか

神っておま・・・表現の自由にも制限があることぐらいは流石に松本も知ってるよな？

>>286
やだ

>>278
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg
こいつ統一教会から支援受けて有田ヨシフを叩いてるカルト自民じゃん

創作だからって逃げ口はあったしブラックユーモアとか問題提起って味方も出来たけど、それを取材した真実ですとコメントだしちゃった時点で事実である証明がいるだろ
報道だって自由はあっても嘘だと頭下げるんだ
漫画家なら許されるわけじゃない

>>290
放射能関連本とか笑えるタイトルの多いよな
あれを問題にしないで漫画叩くとか馬鹿みたいだわ

>>295
何によって制限されるんだよ

>>170
これを見に来た

>>267
抗議方法が下手くそだから、受け手によっては内容を変えろと捉えられるわけ。

君も含め、反対派は盲目になってるの。分かる？

賛成派は理解出来ないけど、反対派のやり方がもっと理解出来ない。

>>285
メディアが勝手につくりあげた『タチの悪いネット住民像』に踊らされてるよな
偉そうなことを言ってはいるが実は上っ面の知識しかなく、結局本質を何も理解しないんだよ

地方局でもいいしギャラなんていらないっ
て言ってたけど松本のやりたい事ってこれ？

松本がドヤ顔でこういうことに介入してほしくなかったわ
それだけだねえ
まあ何しようが松本個人の自由だけどなｗｗｗｗ

こういうことするんだったら、ああ
もはや、芸人じゃねえな。
政治家でも目指すのかな？って思っちゃうしねｗｗ

>>296
やだやだうるせーな
松本かお前は

これに関しては正論じゃん
批判はどうあれど内容変えろってバカか

まっちゃんの映画がつまらないのが悪い
説得力ないのは映画がつまんねえからだよ

こいつは自分の糞映画を批判されたくないだけだろ

批判するのも「内容変えて」って言うのも表現の自由だろ

ほんとこれ

内容は代えなくていい
スピリッツ廃刊と美味しんぼ連載終了だけでいい
要求は、たったこれだけ
雁屋はやってはいけないことをした
これだけは許されることではない

>>302
賛成派と反対派にわけて考えたら話しがこじれるだけだよ

一般論として、「表現」のあり方と
政治的スタンス、主張に周りがモノ申す
って事をごっちゃにして語ってるな、松ちゃん。
そこって全く別モンだと思うが。
ギャグ漫画やアクション漫画に内容変えろって言ってるんじゃないんだから差

年取ってから教養の無さが目に付くな
才能の枯れ方が酷い

>>310
その批判や要望に疑問を呈するのも自由だしね

まっちゃん日和見決め込んでると思ってたので
ちょっとおどろいた

映画だけじゃなくて芸もトークもつまらんよ
今の松本は

おれは昔の松本が好きで面白かっただけに
今の松本が見てられんわ

たしかに映画もつまらん
映画監督なんかやらない時の松本ほうがよかったわ

ほんと、超劣化したじゃん。芸能界全体がだけど
松本はとくにだ

映画監督も神か？ｗ

まっつんの言う通りやな

>>310
「内容変えて」ってのは表現の自由じゃないだろ
全く逆の主張を漫画とかで表現するのは、表現の自由だが

嘘書きまくってる週刊誌でも表現をマンガ形式にすれば
松本的にはOKってことか
変えろというのは神への冒涜なんだから

>>300
大正義自民党

松本にしては正論だわ

監督も神だと言いたいんだろ

>>316
そうそう
「批判されても内容を変えない自由」ってのもあるわけで

結局は各々の意志だよね(´・ω・｀)

岩城が池沼だったから3秒でチャンネル替えた
何言ってるか解らない池沼をテレビに出すなよこえーよ

>>310
それある種のナチズム的狂気だよな

しかし、つまらんな

すべってるやん。マジレスすぎてｗ

＞松本人志「美味しんぼへの批判はおかしい。漫画家が神であり周りが内容変えろと言うのは神への冒とく」

・・・・・・は？
これのなにがおもしろいの？ｗｗｗ

＞「最近、すぐみんな抗議する」と近年の風潮に広げて話題を展開

ほんま、これ。クレーマー体質の基地外ブラック国民
他人の意見を踏み潰せばいいと思ってる

＞「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんですよ」

まあ、5割同意か。流石に神は行き過ぎだが、最低限の表現の自由は確保されるべきだろう
『フォールアウト』とか『ストーカー』みたいな作品が日本を舞台にして発表された場合のことを
考えてみよ。どうせてめぇらは他国が舞台の時には面白いと絶賛するが、
自国を舞台にした途端、「これは表現の自由ではないいいいいい！！」って発狂するんだろ？
それがダメだって言ってんだよ

>>322
個人名出さなければ

>>2
ほんとこれ

>>323
正義の味方というより、完全に悪の塊なんだよなぁ…

チョンモメン日和っててワロタｗ

さらっと自分を神の領域に押し上げてるのが笑どころ
まっつんほんまおもろいわぁ～

まあ手塚神の漫画は余裕で言葉狩りされてるわけですが

>>59
ネットの逆じゃないだろこれは
お前の言うネットは原発推進派しかいないのか

漫画家は神じゃないし
科学的医学的に間違った内容なら批判されて当然だろボケ芸人

漫画家は神ｗｗｗ　いや別にいいけどどのランクの神なんだｗ

>>277だけどホットスポットの住民です。鼻血は2回出ました。
普段は全然出ないんだけどね。それと帯状疱疹って病気にもなったよ。

松本て在日だったの？

へー

でもおれ好きだったよ。昔はね
今は嫌いだけど。
人種で差別はしない
芸人としての能力で評価する

今の松本は三流以下。カモメンタルやバイク川崎バイク級、いやそれ以下だな

珍しく正論言ってるな
村上春樹の小説のクレームもあほらしかった

批判するのも表現の自由！
実態は…
一つの作品を集団で批判し、それをどんどん拡散して、最終的に謝罪させて、表現の自由を縛る最低最悪の集団いじめ

自民党　山谷えり子　「井戸川町長が毎日鼻血出してる。これはマジヤバイ事。」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399781979/

>>340
不安なら病院で検査してもらいなさい

今回の事件で漫画をネットに載せる犯罪者が一番悪いっていう意見一回も出なかったな
割れ容認の嫌儲なら当然だけど他の板やツイッターですら

変えろとは言わない
日本は表現の自由が有るからな
読者は発言の自由を小学館と広告主に行使してるだけ

昔の松本のおもしろさを知ってるだけに

今の松本のポンコツぶりは見てられんなぁ～

なんだ？この放射脳コメントはｗ

被爆したんかｗ

>>343
ユダヤ狩りってこんな感じやったんやろなぁ

神でも殺せ
髪は生かせ

まぁ面白いか面白くないかの評価じゃないからな

気に入らないならつまんねって流す余裕がないのはダメだね

超久々の正論だな

福島出したからダメなんでしょ
架空の街だったらここまで言われない

昔の松っちゃんはこんな放射脳じゃなかった。人って変わるもんだね。残念だわ～～

は？デマは許されないだろ。
表現の自由とかそういう問題じゃない。

変えろなんて行ってない
発禁って言ってんだよ

>>346
無断転載で見てる奴は嫌な思いしてないからな

http://26.media.tumblr.com/tumblr_ll6cizyz6I1qisj4zo1_400.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img353.auctions.yahoo.co.jp/users/0/4/9/7/pengin777star-img600x450-1397230851e7cnan45485.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/5f5113f659fd344bd8ff5b67fcc553a5_19487.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/1f0c6d72cf027fe6411f3b14040b0d5e_15431.png
http://stat.ameba.jp/user_images/2a/cd/10083296471.jpg

「風評被害があああああああああああああああああああああ！！！」って
喚いてる奴らが、率先して風評被害を拡大させてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的に鼻血描写でどういった悪影響が出るんだ？騒げば騒ぐほど悪影響が出るんじゃないのか
この件を受けて、「放射線被ばくと鼻血の因果関係はない！」と抗議するのは
全然いいと思うんだが、単に「圧力かけろ！ぶっ潰せ！」ってのは傲慢極まりねーな

放射脳にならないように気をつけている
気にし始めると毛根に悪いから

作者は美味しんぼをフィクションとして書いてるのかノンフィクションとして書いてるのかがよく解らん
取材の結果とか言ってるから後者なのかな

マツモトは局アナのマッキーと歌手のマッキーどちらが好みなんだい？

>>310
うわぁ典型的なバカの意見だわ

ハマタはどうだい？

>>326
出版社とかに圧力かけて、政府まで乗り出してるのに
何が「意志だよね(´・ω・｀)」だか

>>356
フジテレビの前で発禁デモしてこいよ

正直。いいとも最終回の、夢の共演も

松本がいちばんクソだった。

さんまに対し
「まだまだ売れるわ」
「まだまだ売れるわ」
「まだまだ売れるわ」
・・・連呼

・・・は？なんなの？って思った
昔の松本ならもっとおもろいことできてたのに
「まだまだ売れるわ」

のフレーズが気に入ったみたいで、やたらゴリ押し。韓国ステマのように。
残念だった・・・・ここまで劣化してたとはね

とんねるず、爆問、ナイナイのほうがまだ仕事してたよ
ダウンタウンは、浜田だけがまともだった

今夜ママがいないを思い出した

雁屋=神の世界なんて嫌だ

しんぼる撮っただけあるわ

好きなようにスピリッツと美味しんぼ不買すればええやん

鼻血どうこうを曖昧なソースで信じないで自分でちゃんと調べないといけないのを知らない現代人が悪い

自由という言葉が独り歩きしている
極端な話テロも自由枠に収まってしまう

俺たちに媚びたつもりか？
とっとと消えろオワコン老害芸人

いや、俺のIDのほうが神だろ

美味しんぼは内容が気に食わないから叩かれてるんじゃないくて、
内容が嘘八百だから叩かれてるんだよ。

そんな事すら分からないから映画も薄っぺらなんじゃないの？

なにが間違ってんの？
美味しんぼの創造主である漫画家は神だろ
感想を垂れ流すなら分かるが内容を変えろって言ってる奴はその内容で被害被ったやつだけだよ
福島県人が怒るなら分かるよ

さすが松本さん
むっちゃ正しい意見
いきましょう政界へ！

>>361
混ぜてるんじゃないかな
いい作り方じゃないね

周りが松本を神と崇めるような人間しか取り巻きとして
置いてないから映画が大失敗したのか

>>374
「媚びる（）」？
どこまで自意識過剰なの？　2ch＝世界だとそういう思考になっちゃうのかね

正直、いいとも最終回の夢の共演でも松本がいちばんクソだった。

さんまに対し「まだまだ売れるわ」「まだまだ売れるわ」「まだまだ売れるわ」・・・連呼
・・・は？なんなの？って思った
昔の松本ならもっとおもろいことできてたのに
「まだまだ売れるわ」のフレーズがやたら自分で気に入ったみたいでゴリ押し
そんなにウケてなかったのに・・・。残念だった・・・・ここまで劣化してたとはね
とんねるず、爆問、ナイナイのほうがまだ仕事してたわ。ダウンタウンは浜田だけがまともだった
松本だけ、いらんと思った

騒ぎになるのは当然の内容を載せた以上どれだけ叩かれても揺るがない覚悟があるんだろ
これで謝罪とかしたら小学館マジで頭おかしい

>>365
表現の自由なんてそんなもんだよ
圧力かけるかかけられるかの戦いでしょ

政府に立ち向かうのも自由じゃん？

叩くのは結構だが、内容を変えろって言っても無意味
今はネットのニート無職が発言権を持ってしまって面倒だな

へー漫画家って神なんだ。じゃ、ニーチェのかんちがいか。

>>375
赤くしておこうか

>>361
創造物書く時って最低限資料だの取材だのして実態を把握してから描くよ
たとえ現実と乖離したSF作品だろうが作中に現実とのつながりがある物が登場する

>>310
自由だけど民事とかで裁判おこされて賠償するはめになるかもな
犯罪予告するのも自由だけど逮捕されちゃうわけだし

>>361
東西新聞社なんてないし山岡士郎も雄山もいないし、やはり完全フィクションだと思う
取材した瞬間にノンフィクションになるのであれば
漫画週刊誌で○○先生は取材旅行のため今週はお休みとあった瞬間にノンフィクションになる

でもまっちゃんの映画がつまらなくて滑る
そこまで含めて滑り芸なのだろう

>>384
政府が表現規制するのも圧倒的多数が個人の意見を押さえ込むのも「自由」とか言い出しそうだな
頭悪い奴と話すと頭痛くなる

>>373
おバカかよ
テロは民間人を己の都合だけで殺傷するただの犯罪明らかに公共の福祉に反してるだろうが

>>61
福島取材で雁屋と同行スタッフが鼻血出た→山岡と雄山の鼻血
井戸川元町長が鼻血出たと言った、原因は原発の放射能と言った→雁屋がインタビューで実際に見聞きしたこと

内容変えろなんて誰が言ってんの

内容を変えるのは民族差別だけで十分だ

さんまに対し
「まだまだ売れるわ！」「まだまだ売れるわ！」「まだまだ売れるわ！」・・・連呼

美味しんぼに対し
「批判はおかしい。漫画家が神であり周りが内容変えろと言うのは神への冒とく」

なんだこりゃｗｗ　誰だよこれｗｗ
こんなのダウンタウンの松っちゃんじゃねえよｗｗ
悪霊でも乗り移ってるんじゃねえの？ｗｗｗ
驚くほど、つまらなくなったもんだなｗｗｗ劣化しすぎにもほどがあるｗｗ

表現の自由だからって何をしてもいいというわけではないなんて創作の基本だろ

どうせ読まない層の大声に引きずり回されて大変そうだ

表現の自由にしろなんにしろ
人権ってのは他人の人権を侵害しない範囲において認められるんですよ。

デマで特定の地域を過剰に貶めたら抗議されて当たり前。

>>376
誰も叩くことを問題視してないだろ。出版社や作者に圧力をかけることが問題な訳
批判と言論弾圧の区別ぐらいいい加減つけろよ
出鱈目書いてるから本屋から閉め出せ！ってのは言論弾圧だぞ

>>398
そうなの？

ID:M9hMy3eK0
こいつは自由自由って喚いてればなにしても構わないと思ってるキチガイだな

>>392
政府を敵に回したくないなら最初からこんな表現しなきゃ良かったじゃん
喧嘩売ったんなら最後まで貫き通せばいいんじゃねえの

さすがまっちゃん良いこと言うは

>>386
まあ神みたいなもんのキリストだって3日で復活するんだからニーチェの言う神も復活してるさ

>>400
人権ではないじゃんこの問題
別に福島県出身者を差別的に見てる作品じゃないし

さんまに対し
「まだまだ売れるわ！」「まだまだ売れるわ！」「まだまだ売れるわ！」・・・連呼

美味しんぼについて
「批判はおかしい。漫画家が神であり周りが内容変えろと言うのは神への冒とく」

これが、いまの松っちゃんの限界
かつてお笑い界で一世を風靡したダウンタウン松本の、これが、いまの、限界・・・

あまりにもひどい。つまらなすぎる

イエスマンのテンプレ↓

>>395
twitterでは小学館と編集部への抗議と美味しんぼ打ち切り運動が行われているな

自由だけど無関係の人を巻き込んだり傷つけたら責任取らないといけないのは大人の人間として当たり前なんだけど
芸能人とかはそういう常識存在しないよね

不買っつてもホルホル本は別腹なんだろｗ

馬鹿発見機頑張ってるな

本人が真実だって主張している以上、フィクションって言い訳は通用しないだろ・・・

>>375
赤く

自民党・森まさこ大臣(福島選出)「子どもが鼻血を出した、これは被ばくによる影響じゃないかと心配」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399782821/

>>409
たけし軍団のテンプレなんてあるのか？

生で暴走することある
さんまの方が気遣ってたもんな

気にしすぎってのは有ると思う
気にしいが手軽に大声を出せる

さんまに対し
「まだまだ売れるわ！」「まだまだ売れるわ！」「まだまだ売れるわ！」・・・連呼

美味しんぼについて
「批判はおかしい。漫画家が神であり周りが内容変えろと言うのは神への冒とく」

これがあの松っちゃん？同一人物？本物？
まるで別人を見てるようだわ
嘆き悲しまずにはいられないわ。好きだっただけに

風評被害しておいてそんなのが許されるわけねえだろ

>>402
現に怒ってる人が居るから今の騒動になってるわけで
そんなこともわからないほど馬鹿なのかお前は

>>242
よくよく考えれば今回の件って表現の自由に対する大衆による弾圧だよね
漫画の世界における表現なのにこれだけ叩かれるならそりゃテレビも特集組むはずないわな

これを発禁とか内容変えろとか言ってる奴は東電が事実を隠す口実を与えてるんだと気付くべき

しんぼるが批判されていると脳の一部が受け取ったんだろ

>>388
普通は誤解をうける描写はさけるんだけどな

汚染や隠蔽の実態を調査に基づいて描いて
実在の地域や団体にあてあまるかどうかは
読み手の判断に任せる

真実と称すなら作中では架空の人物に余計な体験をさせずに
観察者に徹するようにする

こんな感じじゃね？

政府が作者批判してる状態で
このまま作者が東北に喧嘩売り続けたら違法行為になるんですか？(´・ω・｀)

ノンフィクションの神は漫画家ではない
がジャーナリスト雁屋への批判はおかしい

腐れ自民党どもが！

「福島で鼻血は反日！！！！」
うむ、わからん。

せやな

自分の映画を批判するなってことか

>>422
怒ってるとかどうでもいいけど創作の基本の話は？

内容を変えさせたいんじゃなくて筆を折らせたいんだよ

これだけ躍起になって言論統制をしようとしてるのは
都合の悪い真実を描かれてるからなんだよねぇ。。。

おれはじっさい、カリヤのおいしんぼ見て、
山岡の、鼻血のコマで爆笑しちゃったから許すんだけどねｗｗｗ
おもしろけりゃいいんだよｗｗｗ
どうせフィクションだからｗｗｗ

比べて松本・・・つまらんなあ・・・
コメントでマジレスするくらいなら
コントくらいやれよ

>>433
これだけ躍起になって擁護してるのは
批判が間違ってないと感じてるから

ともいえるね

>>400
他人の人権を侵害しない範囲においてしか自由が認められないなら、
ほとんどの自由が認められなくなるが
週刊誌とか人権侵害のオンパレードだろ。ネトウヨのデマとかはどうなん？
お前らは普段、それらを「表現の自由」として擁護してきただろ
だったら、これだけを特別視する訳にはいかん

美味しんぼ批判してるやつらが2ちゃんねるやツイッター利用してるって矛盾はどうなんだろうな

SNSこそ風評被害の権化だろ

アンダーコントロールの対象になってるだけざます

真実編（フィクション）

>>437
漫画という媒体を批判してる人はいないだろ

>>431
創作物をどう解釈するか作者が決めることではなく読み手の自由ということだよ
だから創作者はそこまで考えて作品を作らなければいけない
そうしないと今回みたいに批判が出てくるんだよ
理解できたか低脳

こういう、報道番組で
まじめこいてコメントするとかじゃなくて

バラエティで、鼻血コントするくらいなら
松っちゃんを擁護してた。

どうせやるなら笑いにしろ。芸人なら

めちゃイケのアホカタさんも放送すべきだった
ＢＰＯは、間違っている

【レス抽出】
対象スレ：松本人志「美味しんぼへの批判はおかしい。漫画家が神であり周りが内容変えろと言うのは神への冒とく」
キーワード：遺書

抽出レス数：0

>>441
創作の神様ありがとう

もう福島に触れると面倒臭いことになるからスルーするわ
→そして風化へ

こういうことで儲けようってのがムカつくけどね
知名度のある作品でわざわざやってるのはそれ以外ない

ほう、じゃあ松本を否定する漫画が出てきてもクレームつけないんだな
たとえそれが事実に反することでも
だって作者は神なんだろ
何をどう主張しようが自由なんだろ

>>104
頭悪いってよく言われるだろ？お前みたいな馬鹿久しぶりに見たからイライラするわ
妄想を事実であるかのように描いてるのが問題なんだろ
分かったか馬鹿

>>441
感情論かよ真性のキチガイだな

セイロンティー

>>436
だから週刊誌なんて名誉毀損やらなんやらで損害賠償請求されまくってるでしょ？
ネトウヨだって殺害予告すれば威力業務妨害で逮捕される。

松本はそういうのを全部無視して
「表現者は言いたいこといえばいい。外野は口出しすんな」と言ってるわけ
どう考えても大馬鹿野郎でしょ

雁屋を「表現に嘘があるから叩いてる」というやつらは
原発推進派が散々撒き散らしていた「原発は安全です」という嘘も叩いてるのかな？

叩いてるわけねえよな
だって「嘘だから叩く」んじゃなくて、本音は「反原発だから叩いてる」んだもんな

影響力持つ漫画家が嘘を伝えるのはよくないだろ
原発は人体に全く影響ないから近寄っても何の問題もないとか言ったとしても問題になる

>>449
創作の神様に失礼だぞ
お前は創作の何を理解しているんだ

>>400
嘘か本当か実際のところ分からないから問題になってるんだろ

>>435
そうだね無視して描き続ければいいよね

批判してる奴は批判じゃなくて別の主張を漫画なりなんなりで表現しろよ
評論家気取りの馬鹿増えすぎだろ

マンガや小説でも

補足に「これは事実です」と書けばそれは問題
「これはフィクションです」と但し書きが書いてあればセーフ

美味しんぼ批判してるのはネトウヨだけだろ
俺は今の日本の真実を啓蒙してくれた作者に感謝してる

>>448
岩城晃一もそんな感じの批判してたね。
最初何言ってるかよくわからんかったけど。

＞政府を敵に回したくないなら最初からこんな表現しなきゃ良かったじゃん
＞政府を敵に回したくないなら最初からこんな表現しなきゃ良かったじゃん
＞政府を敵に回したくないなら最初からこんな表現しなきゃ良かったじゃん

これが自民党流ファシズムか

>>444 >>449
基本中の基本だけどなこういうの
少しは勉強したら？本を少しは読んだほうがいいぞ

>>452
見えない敵とたたかうなよ

大々的に安全をうたってたらもっと叩かれてるだろうな

ノンフィクションとして出版していればアウト
フィクションとして出版していればセーフ

これで結論だろｗ

さすがの原発推進派のおれでも、
フィクションであればカリヤを攻められないことくらいは熟知してるｗ

>>390
そりゃ隠れ蓑として漫画を利用してるだけでしかねえわ。
山岡なんて存在しないから山岡が何を言っても実在の人間と会話しても完全にフィクションなんて主張は通らない。
架空のキャラクターの言葉に自分のメッセージを載せてることは明らか

この回とMMRを同じに扱う奴は病気だわ

>>462
神様もう飽きたので天界帰っていいですよ

>>451
そもそもこの問題は人権問題として該当するのですかね

嫌なら見なければ良いだけだし美味しんぼは最初からフィクション
文句は言えても内容まで実際に手を出すのはおかしい

>>9
ほんとこれ

この擁護の言葉に頭の悪さが詰め込まれているな

>>462
憲法によって保証された自由は公共の福祉によって制限されるくらいは言えないのか

>>467
違うというなら反論してくれよ？笑

>>468
風評被害によって実際に被害を受ける人がいるなら該当するんじゃね？

>>463
ツイッターとか＋で雁屋の出版社に抗議しようとかいってる奴らは
明らかに反原発だから叩いてるよ
「見えてる敵」だから

おれってさ、原発は
また新しいものを建造してもいいと思ってるんだよｗ

な？いまこのたった2行で、反原発厨は、ブチギレそうになったろ？ｗｗ
敵意むき出しか？ｗｗわかるよｗｗ

でもね？おれはカリヤは責めないよｗｗ
だっておいしんぼって、これフィクションだからｗｗｗ
海原雄山との戦いあたりはけっこう読んでた。嫌いじゃないｗ

>>466
全ての創作物で俺が気に入らない主張をするのは許さない

まで読んだ

あら、意外な正論だったわｗ

「作品やから。みんなで作るもんじゃない。作者のものであって、周りが抗議したって…
外部の人間がストーリーを変えろとかいうのは、ちゃんちゃらおかしい」

織姫アンチに絡まれた久保帯人を思い出した

「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんですよ」
「周りがごちょごちょ言って変えろとか言うのは神への冒とく」

神なんか必要ねぇんだよ！って言ったKBTITを思い出した

なんかズレてるよな
東電とかに対して怒るのはもっともなんだけど　漫画にキレてもしょうがねーだろ
ファットマンもっかい投下されとけや

>>475
本人に言ってこい

それにしても最近の松本は、つまらんなぁ・・・・

>>1

で、オチは？ｗ
笑いどころゼロだな

ただ安倍さんがごまかしてるだけで偉いことになってたらもう後の祭りやで
福島の強気な人は俺の地域は安全安全と自分に言い聞かせてるんだろうが

>>480
ほんこれ

漫画としてはそびえ立つ糞なので叩く

>>481
お前が突然絡んできただけで
最初からお前に向けては言ってないから
糖質かよ

LO漫画家にも同じこといってくれよｗ言えるわけないがｗ

マンガが「絵だからフィクション何言っても良い」なら
テレビや新聞だって「映像や文字だからフィクション何言っても良い」になるわ

>>488
屁理屈すぎてワロタ

作者が何を書こうが自由というなら読者が抗議するのも自由だろ
どうして読者は抗議してはいけないんだ

カリヤは面白いから、いいわ
もう鼻血とかイボ痔とか脳天から血が噴射するくらい血まみれになって
そのうち国家間の戦争が始まってめちゃくちゃ大騒ぎになって
グルメ漫画どころじゃなくなってぶっ壊れて終わればいいんだよｗ
どーせフィクションなんだからｗ
おもしろいおもしろいｗｗどうせ漫画だしｗｗｗ

くらべて松本よ。おまえは笑いをとったのか？

喚いてるのは
エア福島人のネトサポだろ

>>488
本気で言ってるなら凄いな

漫画へのクレーム騒動で最近激しかったのは
美味しんぼとはだしのゲンか
こういうのにクレーム出しているやつって
フランス漫画展で日本の漫画が没収された事に対してはキレてるんだろうな
矛盾だよね

好きなだけ抗議すればいいのになんでこんなスレでイライラしてるの
はやく不買してきなよ

ズッコケ自称大物映画監督があんだって？？

こうやって騒がれた方がメディカルチェックが充実すんのに
福島人がそれに大して怒るメリットが一切ないからな

>>495
そもそも買ったことねぇよｗ

美味しんぼが

まさかの、原発メルトダウンで最終回になったら

さすがの俺も、腹抱えて爆笑するもんなｗｗｗ

それはまったく予想できなかったわ。ってなるしなｗ

カリヤのセンスと才能を、認める。もう７０代のジジイだろｗｗすげえわｗ

福島に関して言えるのは何があっても国は病気や疾患を認めないし補償もしない
福島の周辺地域に住んでる奴らは何事もないことを祈るしかできない

抗議はいいんだけどまず叩かれるべきは東電政府マスコミだろ
こいつらが全く信用出来ないせいで風評被害ってものが起きてる
国がしっかりとした安全宣言出来るならそんなこと起らないものを散々やらかしてきたせいで信頼基準がぶれちゃう
根本的な原因叩かずに漫画叩くってすっごい無意味

>>493
実際記事でデマ流すのとマンガでデマ流すことの違いって何よ？

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge032268.jpg

自民党　山谷えり子　「井戸川町長が毎日鼻血出してる。これはマジヤバイ事。」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399781979/

自民党・森まさこ大臣(福島選出)「子どもが鼻血を出した、これは被ばくによる影響じゃないかと心配」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399782821/

>>494
都合の悪いものは排斥、都合のいいものは保護を主張する
連中はそうしてるだけ、ダブスタ全開のただのアホ

>>498
不買不買ってスピリッツなんて誰も買うどころか立ち読みすらしないからな
一番面白いのは誰も立ち読みすらしない漫画だったのにみんな最新号の内容に詳しいこと

>>486
表現方法と情報操作に対する批判を一緒くたにして
読み手に誤解を与えるレスをしたおまえが悪い

漫画家は社会の余計者であって神ではないよ？

つうか雁屋は「こんな程度でｗ」宣言してるのに外野のハゲが殊更に騒ぎ立てる事自体おかしくね
無能の自分と重ねてるのも気色悪いだけだし
どこまで墜ちるのこの負け犬は

漫画家「この話はフィクションです！」
読者「じゃあ実在の地名とか使うなよ」
漫画家「ぐぬぬ」

おれ原発推進派だけど
べつにカリヤは認めてるよ。
ノンフィクションならあれだが
フィクションなら仕方ないだろｗ
表現の自由を認める。おっけーおっけー
おれは物分りがいいんだよｗ
でも原発反対派にはぜったい協力しねえよ？ｗするかボケｗ
アホの山本太郎なんかにｗｗｗｗ

問題は松っちゃんのつまらなさ。この劣化。
そもそも、なに、報道番組とか出てんの？ｗｗｗ
畑がちがうだろｗ

>>497
デマ流して批判するってネトウヨと一緒じゃん
メディカルチェック(笑)ですわ

そもそも内容を変えろとは誰も言ってないんじゃないか
美味しんぼ終わっちまえって言ってるだけで

フィクションだから問題ないとか言ってるやついるけど
宴のあと事件とか知らないの？

>>506
そもそも美味しんぼの掲載誌知らない奴も結構居るんじゃないか
「真の和解」とか言って宣伝しまくった回が全く売れなかったし

新聞の見出しの小さい「か？」みたいな逃げ道がないとアウトになりそう

謝ればいいだけだったりして

誰も買ってないのに不買して抗議するとか言って脅してるのか

神にも貧乏神や疫病神はいるんだよなぁ

フィクションだからなんていう言い訳は実在の地名や人物を使った時点で通用しない
そんな事が通るならこれはフィクションですって言って幾らでも他人の誹謗中傷が出来てしまう

報道番組に出て真剣にトークするダウンタウン松本、とかいうだけでもう
あーあ・・・ってなるね。劣化しましたねぇ～
昔に比べて、おもしろさが半減以下
浜田のトーク力と芸のほうが面白くなってるよ松本より。最近は

>>2
ちんこれ

カリヤ本人だってフィクションだからって言い訳するつもりないだろ知らんけど

いろいろモメるんだし、
メリットの無い原発なんて辞めろということだわ。

覚えてるぞちゃんとシネマ坊主で松本は
映画ドリウンはあまりにくだらないからもうＦ１が空飛んで
子供向けにしてしまえｗとかいってたぞ・・・

これは監督レニー・ハーリンへの冒涜だよね？

＞私は自分が福島を２年かけて取材をして、しっかりとすくい取った真実をありのままに書くことがどうして批判されなければならないのか分からない。
＞真実には目をつぶり、誰かさんたちに都合の良い嘘を書けというのだろうか。
＞「福島は安全」「福島は大丈夫」「福島の復興は前進している」
＞などと書けばみんな喜んだのかも知れない。
＞今度の「美味しんぼ」の副題は「福島の真実」である。
＞私は真実しか書けない。
http://kariyatetsu.com/blog/1685.php

「フィクションだからセーフ」って人たちはとりあえずこれでいなくなるのかな

フィクションを名乗れば何でも良いなら反日映画や南京虐殺もどんどんやれってことなのか

>>510 >>520
刑事ドラマとか実在の地名でやってたりするけど、
ああいうのを実際に起きた事件だと思ってるわけだお前ｗｗ

フィクションならOKとか言ってる奴がいるけど、
そんなわけねーだろ、アホか（笑）

「石に泳ぐ魚」事件でも調べておけよ

まっつん、おもんないなぁ～
ほんっまおもんないわ
笑わせてくれや

批判は受け入れない都合の良い自由だな

山岡の鼻血なんてめったに見れない
カリヤはおもしろかったからＯＫ
風評とか知るかｗ
じゃあ放射脳で鼻血説を信じるかって？信じませんｗ
フィクションって書いてあるんだからｗ
ぜったい信じません。反原発派が必死こいて信じろ言ってもだめｗ
あれは漫画なの。いい？ｗ

>>502
デマ？
なんでデマが確定したって事になってんの？
ソースは？

>>３９１
あたまも含めたほうよくない？

>>528
実際に起きたじゃなくて実在するものを題材にした時点でその対象に対する責任が発生するでしょ
文盲かお前は

>>533
総理大臣が大丈夫って言ってるだろ

放射能あんだけ垂れ流しといて
安全うたってるほうが異常だっつうの
サイコパスか？

なんかこのスレおかしくないか

日曜の朝に松本人志が時事問題を取り上げる番組なんてやっていたことを今まで知らなかった

>>528
実在の地名ってタカとユージは神奈川県警の警察官とか
右京さんと亀山は警視庁の警察官って設定はあれど
何丁目何番地事件が発生→これ実在の住所使ってるか？

この件とは別だが最近はあほみたいなリアリティー求めるやつがいるよな
例えばドラゴンボールに空を飛べるなんて人間としておかしいとか言っちゃうようなのとか
漫画を漫画として見れないタイプがな

>>533
マンガの中で描かれてる放射線で水分子が破壊されて鼻血が出るなんてありえないから
水分子破壊されるレベルの放射線浴びたら即死だから

松本ほんとうざいな、お前の映画もつまらないよ

>>542
詳しいな
買ったの？

>>529
あれは個人の精神的苦痛等を比較衡量した上での判決でしょ
今回は対個人の話じゃないからまた別の話な希ガス

>>528
実在してる犬神さんを題材にして
犬神家の真実って副題をつけて
犬神家の一族を発表したら捕まるぞ

放射線で水分子破壊理論だと一番ヤバイのは目だろ
鼻なんかと比べものにならないほど水分の固まりだぞ

>>542
学者様？

フィクション然として扱われるものなら松本の言い分も解るんだがな
この理屈だと「マクドナルドはミミズ肉を使ってる」って内容を美味しんぼが取り扱っても抗議するなって事だろ

表現の自由ですか。何と言われても気にしません、ということでいいのかな。

フィクション漫画の表現にいちいちキレるやつもバカだし
フィクション漫画の自説をまったく鵜呑みに信じる奴もバカってだけだよｗ

バカは放置しとけｗ

おれはその両方をパージするｗ
おれはカイヤを批判もしないし、説を鵜呑みにもしないｗ
ちなみに原発賛成派です
新しく原発を、作ってもおｋｗ　賛成ｗ　はやく新しいの作らないかなーｗ

>>425
大昔にHGウェルズの宇宙戦争のラジオドラマがあって
これがあまりにもリアリティーがあったものだからみんな騙されて
街中がパニックになったという話を聞いたことがあるな。
しかし実際にはラジオという新媒体を恐れた新聞各社がでっち上げた騒動だ、ともいわれているが。
当時のナチスと欧米諸国の関係などを考えると、
君の意見通るならばこうした娯楽作品はその緊張関係を考慮し、理解した上で慎まなければならないということになるが。
かつて日本でもそのような娯楽作品に対する配慮を強制したことがあった。
第二次世界大戦中、米国と戦争を行っていたことを考慮し、米国をわかりやすい敵に見立てたアニメーションを多く制作させれ、
それを公開するのにも政府のさじ加減によって左右された。
この話は突き詰めれば検閲をよしとするかしないかという話になる。
日本でもソ連のように検閲され、作品がお蔵入りになっていいのだろうか？
俺はそうは思わない。どのような時代、どのような背景があろうが、創造作品は楽しまれるべきだし、
その中にリアリティーがあっても差し支えないと思う。そしてあらゆる表現や意見がそこに介在してもよいだろう。

まあ話の内容変えろってのもね、漫画家なんて馬鹿ばっかりなんだから
こういう適当なノンフィクション風のアホやらかすなんて茶飯事だし
一々全てのソースをきちんと調べろなんてのも難しい話
だから気に入らない奴はもうこいつの漫画二度と買わないとかそれだけで良いんじゃない

なあ、松本って本物の馬鹿なの？
誰がストーリーかえろとか言ってんだよｗ

MMRとかのほうがよっぽどひどいと思うんだ

>>548
詳しいんだねってレスして
素直にその説を認めようとしないその姿勢はいやだいやだ

http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-1708.html
国会での「鼻血」に関する質疑

熊谷大君（自民党）；内科的症状では、頭痛、腹痛、鼻出血、これ鼻血ですね、順に多くということ、これ結果で出ているんですね。

山谷えり子君（自民党）；毎日鼻血が・被曝までさせられ対策も検査もない

森まさこ君（自民党）；子どもが鼻血を出した、被ばくによる影響じゃ

>>553
そこら辺をやるために編集がいるんだよなあ
未だに編集部は編集部見解出さない

鼻血に関しては取材した上で聞いたこと書いたんだろ
むしろ美味しんぼにしては慎重すぎるくらいだわ

まっつんさすがやで

コッペリオンとコラボすればいいと思うよ

>>553
雁屋が馬鹿？

>>555
な…なんだってーー！！

俺の映画の批判をするなって言いたいだけ

でもまあ日本は、ちょっと前までスピリチュアルカウンセラーとかが
事実のように扱われてテレビに出てたし、科学的な根拠がなくても
感情で信じちゃう国民なのかもな

じゃあ東京電力社員の苦労と福島での取り組みを
取材して漫画にしても問題はないんだよな・・・

もうすっかり美味しんぼは嫌儲公認作品であり、雁屋哲は嫌儲公認作家だな

誇らしい

>>554
松本はバカだよ
あなたのおっしゃるとおり

でもね、俺は個人的に好きだった。昔の松っちゃんはね。ファンだった
昔はね
バカだけどおもしろかった。ずいぶん笑った。だから好きだった
でも、いまは
バカでしかもつまんないから、どうしようもないわな。嫌いになるしかないよねｗ

自らの作品でどう表現しようとそいつの自由

松本にしてはまとも
嫌なら読むな
特にピカ島のゴミども

美味しんぼ叩いてる奴等は頭がおかしい

じゃあ新聞社が取材した結果として同じような記事を書いたら
それでも叩くのか？

美味しんぼが捏造してるって証拠を出してみろよ

>>375
すげえIDだなwww

>>552
攻めてくるのが宇宙人じゃなく実際に存在する国の名前で描かれてたら
その国から抗議されるし批判もされる
それだけじゃね？

ID:0098x1xx0

騒動が起きてなくても福島編終わってちょっとしたら完結しそうな感じだったけどな、対立も解消したし
連載終わったら打ち切られただの陰謀だの言いだして騒ぐんだろうか

>>1-10

広.告クリック＆高評価お願いします
https://www.youtube.com/watch?v=rsN0HkcGnJ4

誰か「松本人志の真実」という題名で松本による暴力被害についてあることないことマンガで描いてやれば少しは理解するんじゃね。

雁屋（７２）に衝撃なんだが
どんだけジジイなんだよ

干渉するのがおかしいとか…じゃあ日本の福島について書かないか、書いたとしても完全にフィクションであり内容は実際の団体・地方と関係ありませんって書けよ…
そうすりゃ誰も何も言わんだろ

誰が内容変えろと言ってるんだよ

３１分頃から～（ヤクザの手配師について）

”フクシマの嘘”ZDF

https://www.youtube.com/watch?v=-VrJ4DlwyEk&list=LLO9H9wGgoAQzNVmyhDZ-Clw&feature=share&index=18

3.11より前の一般論に拠れば、そろそろ健康被害が盛大に出始める時期だよね(´・ω・｀)

叩いてる連中が怒ってるのは、「放射脳鼻血説」に対してだろ？ｗｗｗｗ
気持ちはわかるｗｗ
ほんで、擁護しすぎてる信者どももアホｗｗ「放射脳鼻血説」を本気で信じてるんだからｗｗ
気持ちが微塵もわからんｗｗ

いずれにせよ、フィクションなだから、許してやれｗ
アホのすることだ。アホみたいな作品と思ってやればいいじゃんｗｗ
信じるやつもどうせアホなんだからｗ

まっつんいい事言うわ

反日反原発左翼が戦線拡大するのを防ぐにはしょうがないんじゃないか
これを良しとしてしまうとどんどん増長するからな

漫画への抗議は内容を変えろって文句言う事じゃなくて
読まない買わないだろ？

そこを取り違えてるアホが多い

爆笑問題太田光「は？芸人相手になにマジなってんのｗｗｗ」
雁屋哲「は？フィクション漫画になにマジなってんのｗｗｗ」

しんぼる

変えろとは言ってない
内容に対して批評しているだけだから

誰こいつ
死ね

くーねるまるたのステマを批判する方がお前ららしいぞ

>>584
鼻血よりわかりやすい症状に注目してるわ

美味しんぼにしてもはだしのゲンにしても、作者が実際に体験して感じたことを作品にしてるだけだろ？
これのどこが悪いのかさっぱり理解できんわ。
つーか、ネット社会になって一億総評論家時代どころか一億総PTA時代になっちゃったのかな？
いつから、誰のせいでこんな気持ち悪いこくみんせいになっちゃったんだろうな？

甲状腺疾患・すい臓疾患・心筋梗塞・悪性新生物・・・

>>574
ソ連や日本がやったような検閲はとんでもないくらい厳しいものだったよ
それに現在でもアメリカあたりで緊張関係にある、もしくはあった国を敵として描く映画が多数公開されてたりするわけだけれども
それを問題視することなく何億もの売上を記録してたりする
それななぜかといえば、所詮映画であるという見方をしている人間が多いからではないか
なぜこの美味しんぼの問題は所詮漫画であるという見方ができないのか俺には理解できない

おっぱいおとうさんに同感

>>595
自民党に決まってるだろ

ひばくなう(^ ・・)

昔から
美味しんぼや
ダウンタウンを知ってるからこそ

おれはカリヤを逆に褒め称えたいし
松本には残念に思わざるを得ない

正直、美味しんぼって地味でつまんねーグルメ漫画なんだよｗ
盛り上がりどころが無いってゆーか、しょせんテーマはグルメだしな
嗜好だの究極だのと、味噌やソースについて語る漫画だぜ？金払ってでも読みたいと思うか？ｗｗ
それがコチ亀に負けないくらい、ダラダラと何十年も続けてそれが
この2014年にきて、大きな花火を打ち上げたわけよｗｗｗ　まさかの原発ネタｗｗｗ
おもしろすぎるだろｗｗｗ　ネタなんだよこれはｗｗｗ　だってフィクションて書いてあるしｗｗｗｗｗｗｗ
いや本気かもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんにしても花火にしちゃデカすぎるｗｗ
おいしんぼですることじゃねえｗｗｗｗいままで20年くらいがぶっとぶくらいのクライマックスなんだよｗ
あー、最高。美味しぼ最高。せっかくコミックも集めてたのに、ブックオフに売らなきゃ良かったｗｗｗ

くらべて松本。なんだこれは。このコメントは。なにがおもしろいの？
昔の松本なら、もっとおもしろくできてた

こいつは表現の自由を盾にそれで煽って金稼いでるってのがおかしいんだよ。
責任取るとか言ってるけど、雁屋が今までの話の責任なんて取ったの見たことねーぞ。

当たり前だろうが
作者ガンばれ
絶対に負けんな

>>595
もともとこの手のモンスタークレーマーはいて
ネットでそれが可視化されただけな気がする

>>580
作者の自由だろ。戦前戦中じゃあるまいしなんで検閲されにゃならんの。あほか。お前お上の味方なの？

>>2
欧米人「」←こいつも大概やろｗｗｗ

>>596
そういう問題を公的データをソースに問題にしてたら俺は擁護したんだけどな

何もおかしなことは言ってないよね

>>605
じゃあ皆が批判するのも自由だよね

編集全否定

>>609
いいわけないだろｗｗｗ何様のつもりだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9で終わってた

>>556
ゴミウヨお得意の嘘だろ

>>609
そう、所詮漫画だが配慮を強制すると突き詰めれば言論弾圧につながる
それってナチス的じゃん

松本なんてオワコンはどーでもいいけどコレに関しては正論
漫画だぜ？
アニメや映画に現実的でないってマジレスしてるのと変わんねー
美味しんぼは違う！ってんならそりゃ潜在的な信者よ。漫画は漫画

>>597
たとえば現地で数ヶ月調査した結果をもとに北朝鮮の真実と題して
実在の人物と架空の人物を混ぜてフィクションの作品を発表したら紛らわしいだろ？
誤解されないように作るのは難しいぞ

>>9
風立ちぬでも禁煙学会が、煙草吸ってるシーンを削除しろと、
しかも「それでも表現できる」とか言い出す始末だからな
表現で食ってきたプロ相手にｗ

いいぞカリヤ爺70歳
もうどうせあんたの寿命も後先長くないんだ
どうせなら最期までやりきれ！
20年続く長寿作品・美味しんぼの最終回は、やっぱ原発のメルトダウンだろｗ
地球がこんがり焼けて、おいしそうな丸焼きのできあがりで、ジ・エンドだろｗｗ
究極の美味しんぼは、ここに完成する
大丈夫！大丈夫だよ。だってどうせフィクションだからｗ

>>609
小学生みたいな返し方すんなよ。きもい。
検閲みたいなことすんなって言ってんの。アホか

自分の映画を批判されるのと一緒にして変なこと言って理と思った

在日のナマポ問題をフィクション漫画で発表すれば無問題ということですね。

>>611 >>614
雁屋が攻撃するのは自由
雁屋に攻撃するのは自由じゃない

俺にはこっちの理屈のほうがわからないんだよ
攻撃側が多数だからいけないの？多数側に喧嘩を売ったのは雁屋の方だよ？

タイミングが良いけど上に
吉本興業の給料遅配についてのスレが立ってるな
なんか芸人の給料なんてすぐ支払われるもんじゃないだろう
とか昔から吉本芸人はネタにしてるじゃんｗだってさ・・・

でもこれ芸人たちが出てきてギャラが振り込まれるのが遅い
吉本がどれだけ持っていくのかとか漫画のなかで実名で書かれたら
抗議しないのかな・・・　
アメトークのマネージャーが現場にいない芸人にも文句つけたんだよね・・・

俺も原因不明の鼻血が震災以降出る
埼玉だけど、一人暮らしで外食とコンビニで食事済ましてるから、知らず知らず福島産野菜食べてて内部被曝
してるかもって不安になってきた

神とか関係なく放射能で鼻血出たくらいで政府が出てくるのが異常だよ。

たかがマンガにマジになっちゃって
バカじゃねーのｗ

ネトウヨは、たかがフィクションにまで火病を起こしたかｗｗｗｗ

だったら現実に起きてる案件を扱うなよ
ちゃんとフィクションだという注釈を入れるべき

>>616
それはどこに掲載されるかによるな
美味しんぼはコミック雑誌の作品の1つとして掲載されてる

>>624
俺も大宮だけど3月は出たよ
最近は出ないけど。
震災の疲労とかいろんな要因もあるだろうし、鼻血は関係ないと言い切るとこは怖いわ。

そもそも「福島の」「福島は」「福島が」って、
福島県をひとくくりにして語ってる時点でクルクルパーだろこいつは
公に正式に問題提起するなら、原発何km圏内かで区間分けして
どの区間の危険性の話なのかを前提として明示しなきゃいけない

言っても町名くらいでもそれすらしてないだろ
結果、単に２ｃｈで福島県全体を差別してるクズ非国民と何ら変わらない

>>622
そんなこともわからないから笑われるんだよｗ
にしｒてもこれいいな、ケンモメンチェッカーろとして十二分に機能してるわｗｗｗ

おめーらしらねーのかだけど雁屋哲＝武論尊＝史村翔てはなし。

>>21
うまい不味いですまないから問題になってるんだよ
与えかねない影響考えればラーメンに劇物入ってたのと一緒

>>622
こんな名無しの掲示板で発狂してないで堂々と顔出して雁屋批判しろよ

俺は原発は運用者が信用できないんで止めるべきだとは思うけど
こういうデマ流されると反原発が全員バカでキチガイだと思われるんだよ

>>609＝622
そのとおり。あんた、間違ってないよ

雁屋が攻撃するのは自由
雁屋に攻撃するのも自由

これで正解。あんたに同意

暴力とか、度を超えたらそれはだめ、アウトだけどなｗ
度を越えず、批判という、言葉による意思表示までならぜんぜんおｋ

あんたにクレームつけてるのは反原発教団のバカ信者どもだから
まあ気にすんなｗ

>>622
お前バカみたいだから教えてやる。
「検閲」で調べろ。違いがわかるし、この件についての本当の問題点がわかるから。

鼻血も普通じゃ無かったからな。
内部から出てる感じのどろーと止めどなくって感じだった。

http://livedoor.4.blogimg.jp/deathtron/imgs/a/a/aafd8d64.gif

結論、批判されるのが嫌ならプロを辞めてアマチュアになれ

安倍内閣が
年金支給開始を７５歳からにすると言及

【政治】年金支給開始繰り下げ「７５歳程度まで拡大検討」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399781473/

年金支給開始「７５歳程度まで繰り下げ検討」　NHK　★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399782606/

>>633
うそはやめろよ・・・
史村翔と武論尊は同一人物で
なぜか北見けんいちとあさひるばんのロケ見学行ったらしいｗ

正論。
ルポ＝事実＋推論だからな。

まぁ言いたい事はわかるけどさ、それなら自主制作本で実費で出せばいいじゃん
作者は神だと言うけど、本の宣伝にしろ出版、本屋への出荷など漫画家だけの力で漫画が発行されてるわけじゃないんだし
そういう周りへの配慮を欠いている時点で自己顕示欲の強いわがまま爺さんなんじゃないの

作者が好き勝手に書いて、読者が好き勝手に言うのがセットで表現の自由だろ
出版・発表されたものはすべて肯定しなくちゃならないのかよ

>>635
急にどうしたの(´・ω・｀)

>>637
全然間違い。638が正解

さすが嫌儲公認芸人のDT松本だな
筋がとおってる

たまにはいいことを言うな

落ち目が目立つために利用してますなｗ

たかが漫画如きにムキになっててワロタ

>>622
デマだ風評被害だという反論が筋違いなんだよ
「福島は安全」「原発は安全」「放射能は悪影響はない」国でも福島でも証明してやれば、美味しんぼの戯れ言なんてすぐに立ち消える

>>638
お前バカみたいだから教えてやる。
検閲は「行政権が、発表前に、網羅的一般的に、差し止めを目的として」行う行為だから発表されたものを個人が批判するのはまったく当りません

おれも写メ撮っておけば良かったな
数年後死ぬ時に証拠になったかもしれない。

どんどん糖質の妄想が悪化しちゃうじゃん
可哀想(´・ω・`)

>>622
そもそも美味しんぼの作者が攻撃したという事実はどこにもないわけだが
ただ事実といっただけで喧嘩売ったって思うならそれは先入観でしかないじゃん

ID:M9hMy3eK0
おまえの勝ちだｗ　気にすんなｗ

お前に必死こいて安価つけて否定レスつけようとしてる連中のほうが
支離滅裂なのは言うまでも無いｗ

カリヤの表現は自由。それに批判するのも自由。
あんた、正しいよ。おれも同意だよ
これにまだブーブー言ってるレンチューをしばらく観察して
笑ってやろうぜｗ

>>629
東スポでも表現の仕方には気をつかってるぞ

>>638
事前規制的に出版差し止めする「検閲」が今回の問題に何の関係があるの？
政府も今回の巻を発禁にしたわけでもないのに

巻頭にノンフィクションですてくだり入れないと駄目だな

>>630
外食とかコンビニ産地表示しないからがんがん格安の福島産使ってるって聞いて
知らず知らず食べて応援してたのかもしれんと不安になった
自炊するかな

借家批判してる奴らで募金でもつのって、第三者機関（できれば外国の）に福島を調べてもらえば？
その検査結果をソースに反論すれば良いじゃない

俺の知り合いも鼻血でたって言ってたな

マスメディア→一般人
商業芸術家→一般人
と表現の一方通行しかなかった時代の人には
いまのネット時代は耐えられんのだろう

いや何書いてもいいわけじゃないのだが

つうか最近の嫌儲ネトウヨ多すぎだろ
こいつら嫌儲が板成立から今日まで親韓反日でやってきてるってしっかり把握できてんのか？
なんだかしらんがいい加減にしろよキレそうだわそろそろ

国や東電が数値の訂正を何度も繰り返しているから、今回の雁やみたいな適当な喚きが信憑性を持つ

有名人って落ち目になるといきなり構ってちゃん化するな

>>652
俺だって完全に安全だとは思ってないよ
でも「福島行って鼻血が出る」ってのはどう考えても行き過ぎでしょ

>>653
だから、今回の真の問題点は、個人がひはんしてるとろではないよ、て言ってんだよ俺は。そうだろ。
それからさ、お前、俺に言われて調べてから反論するのかっこわりいよ。
バイバイ

671 ：仲間邦雄p1019-ipbfp505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2014/05/11(日) 14:45:07.88 ID:HoFXRe/20

>>666
まじかよジャップ最低だね　ネトウヨは早く福島原発で働きにいくべきだよね　田母神も推奨

雄山が孫可愛がってる時点でこれは夢なんだって気付かないとね

>>669
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
なんで片方が下がれば片方が自動的に上がるんだよｗｗ
どっちも馬鹿なだけだろ
日本人に放射能を扱うのは無理なんだよ民族単位でアホなんだから

ID:5ASUr6E50
この糖質さゆりんだろ
嫌儲に辿り着いていたのか

>>670
え？なに？検閲の定義も調べないと分からないレベルで検閲とか言ってたの？

>>659
まあそういうことだｗ
正論すぎてもうどうしようもないなｗあんたを支持するわ

逆にあんたを叩いてる連中全員をいまおれは１人１人のレス読んで嘲笑してますｗ

雁屋ってオーストラリアにいんだろｗ

>>673
草はやしてんじゃねくそじじい

お前ら白竜LEGENDもちゃんと叩けよ
あれの原子力マフィア編の方がもっとえげつないぞ

>>679
効いてる効いてるｗｗｗｗｗ

>>640
絵がどらえもんっぽい

>>652
原発周辺は危険だと思ってるよ
健康被害も出てるだろうし政府や東電も隠蔽工作をしてると思ってる

でも決め付けて騒ぎ立てるのと対策を講じるのは違うことなんだな

>>669
＞でも「福島行って鼻血が出る」ってのはどう考えても行き過ぎでしょ

そうそう。行きすぎ
だから、フィクションなのよｗ

「真実なんだから問題ないだろ」
「フィクションだから問題ない」
さすが嫌儲、負ける要素ゼロだぜ

放射能の影響なんてまだわからないのに
危険性の問題提議も許さないって風潮が凄いな

どっちの味方をする気もないけど、危険性はないって側は
そっちも漫画で対抗すればいいじゃんｗ

東電が悪い

福島産叩く前にトップバリュ叩く方が先だろとｗ

漫画を叩いてるネトウヨも
「福島産を食べて支援」を実行してる奴はほとんど居ないｗｗｗｗｗｗ

>>659
町長や、環境大臣が批判してるんだろ。そこだよ今回の問題は。怖いわそんな世の中。松本も本当はそこを言いたかったんだと思うよ。どう？

>>681
効いてるのはおまｗｗおまえの放射脳だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
ですよねーｗ

「危険性はない」なんて言ってる奴は居ないだろ
少量の放射能で鼻血なんて重篤な症状は出ないとは言ってるが

おいしいお米、セシウムさん。
が有名にならなかったら何の疑いもなしに米をくってただろ。
すぐに忘れてたしまうから、風化させないためにこういったネタは定期的に必要なんだよ。あれだけ騒いだいじめの話題も忘れているだろう。

クレームつけられようが信念を貫き通せば良いだけの話
編集側も作家もこの主張に自分をかけてるんだろ？

撤回の必要はないしこれが原因で不買運動を起こされても
適法内である以上誰にも止められる性質のものではない

696 ：SAITAMANIA（埼玉県） ◆SAITAMANlAbR ：2014/05/11(日) 14:50:59.32 ID:E2wTPEWF0 BE:147968693-2BP(1234)

事実を書くと叩かれる
福島は安全だよ！食べて応援！と書くと讃えられる

はっきりわかんだね

いや漫画って編集者がある程度誘導するだろ

ゴミ映画製造機が知ったかすんなよｗ

つまりな？

鼻血が出るのは、ウソなんだよ。ｗｗ

だからもう、いいじゃんｗｗ
だってｗ
じゃあなんで「美味しんぼ」は、フィクション作品として出版されてるの？
ノンフィクション作品じゃないの？え？ｗ

>>695
うん、ただそこに公が出てくるのはどう考えてもおかしいよねｗ

>>694
実際間違ってなかったよなセシウムさんってのは
むしろ食っては行けないって警告してくれたことに感謝するべきだと思うね
食うと危険な物に対して食ってはいけないって言って何が悪いのやら

出版されたものを匿名で批判すると検閲になるとかスゴイな

>>685
事実を題材にしているが、題材が事実だからといって
出来上がるものは必ずしも写実的で現実とイコールになるとは限らない

作者に表現の自由があるのは当然として
結果周りに迷惑かけちゃそりゃ「ごめんなさい」しないといけないよねえ
宣伝出版流通全て自分一人の力でやって事に構えるならまだしも
出版は任せます宣伝も任せますでも出版社には責任ないです表現の自由がありますって
通らないよねえ

嫌なら読まんとけばいいんじゃないの？
買ってもいないネトウヨが文句言う筋合いはない

>>690
もともと政府に喧嘩売る気で書いてるんだから
政府がそんなこと言っても雁屋自身は何も気にしてないはずだよね

今回の政府の発表が雁屋を畏れさせたということは理屈上あってはならない
万が一これで雁屋がビビったのなら最初からこんなの書かなきゃいいんだよ

>>278
すげ～ブーメランだな
まさに鼻血の政治利用ｗ　　おまけに統一協会議員って臭すぎ

>>689
「避けたい人」と「食べて応援したい人」の為に北海道物産展みたいに福島県産コーナーを各スーパーに作って欲しいわ
これなら誰も嫌な思いしないだろ

>>700
それならはっきり食うなと言うべきであって、あんなふざけた表現をするべきでない

>>9
たしかに
お客様は神様じゃねぇんだからさ

花咲アキラは完全に蚊帳の外で存在しらないまま叩いてる奴もいるんだろうな

>>701
検閲というか弾圧だよ
大衆扇動によって数々の言論が弾圧されましたん

フィクションだろうと福島の人が何か悪い事でもしたわけでもないのに
追い打ちをかけることが許されるわけ無いだろ

盲目的に自己の願望に基づき風説の流布を行っているのが問題なんだろ

>>690
成人式のどんちゃん騒ぎに首長が文句言うのはどう思う？
表現の自由、集会の自由に反してるとでも？

デタラメ書いて何かしらに影響が出たら本人が責任取らなきゃならんよね

美味しんぼとかどうでもいいけど

ゴミ映画作ってるだけでやたらアーティスト気取りしててむかつくわ

結論出たな

あの程度ではじっさい　　鼻血は、出ない。

じっさい出るという議論になるなら、それは
美味しいぼがノンフィクション作品として発行されてるときに論じられるべき争点

だが残念ｗ

ありゃあフィクションだからｗ　ファンタジーなのｗ

鼻血がでる説は、　ふぁんたじいｗｗｗ

鼻血は　　でない。　　ＦＡ

モスバーガーは野菜三割は福島だとか、セブンのおにぎりとかは東京辺りだと結構福島の米使ってるらしい
知らず知らず食べて応援関東はだめだなもう

変な宗教やってんのな

チンケな神が多いこと

>>718
雁屋自身が福島の真実を書いたと明言してるんだよなぁ・・・

>>705
雁屋はびびってないんじゃない？
クレームは全部自分へどうぞ～って言ってる訳だから

今回の場合は政府が過剰反応しすぎ
この政権って自分たちに楯突く奴は小さい芽でも叩きのめさないと気が済まないって
安倍のメンタリティそのまんまになってるな

>>712
危険な食べ物を日本中にバラまいておいて悪い事してないってのはおかしくないか？
鼻血で済めばまだマシな方だぞ
これから鼻血をよりひどい病気になったらそいつらどうすんの？種まいた奴責任取れんの？

>>705
いや、作者がどう思ったか、なんてどうでも良くて、検閲みたいなことがダメじゃんって言ってるの。いやダメだし。

ネトウヨｗｗｗｗｗｗ

>>719
確認できる情報ソースありますか？

セブン&iグループは積極的に福島県産の食料取り扱ってるからな
セブンの弁当惣菜とかみんな福島産だろ

>>708
事実なんだからしょうがないじゃん

こいつ、何か変わったことを言うと世間が天才扱いしてくれると考えているフシがある。
それって勘違いなんだよな。
50過ぎてあんなバカ発言はないわ。
若い頃から自分を神格化させようとしている感じがプンプンしてたけど、あの汚れ芸がそこそこ面白かったから「また変なこと言ってるけど、まっ、いいか」という感じで聞き流せた。
だけど、あの汚れ芸が面白くなくなったんだから、もう訳のわからんことを言っちゃダメだよ。
最底辺の高校しかいけなかったんだから、やっぱり学術とか芸術方面であまり発言しないほうがいいよ。
映画が全然ヒットしないのはそういう方面の能力がないということなんだからさ。

>>725
検閲みたいなことって現状裁判所の事前抑制のみだろ

フグスマ崩壊の足音ｗ

>>684
でも福島の真実編とか言って出してんだろ？

フィクションの漫画なら松ちゃんの理屈は正しいんだよな
でもこれは、実際の事故、実在する町、実在する人物を出しての話だからややこしいんだよな

>>723
鼻血ぐらいで、とは思うかもしれんが
まあ身体異常には違いないんだししょうがないと思う

>>725
事前抑制的でも発行禁止でもない
その「検閲『みたい』」という言葉が理解できん

>>727
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2068.html

福島産は安全だから応援のために使ってるということらしいけど

福島という実在する地名使ったなら批判がいくのは当然だろ
地名だろうが人名だろうが、実在するものを使ってフィクションだと言い逃れするのは厳しい
内容変えろは無理があるが、抗議することで「事実と違う」という事を公にするのは必要

でも福島じゃなくて、実在しない地名使ったとしても抗議はされてたんだろうなきっと

>>733
ちゃんとフィクションってうたってるが
読んでないの丸わかりだわネトウヨくんｗ

読者と作者間はで遣り合うのは別にいいんじゃないの
ていうか作品ってそういうもんだろ、見る側読む側を問題に引き摺り込んだら勝ちだよ
ややこしいのは人権団体やこの無能ハゲみたいな第三者が口を挟んでくることであって
こいつらこそ人の思考を勝手に見積もって勝手に代弁やらして何様のつもりなのか

この発言を盾に週刊誌は書き放題書けるなｗ

松本は映画の批判にそうとう参ってるんだな

カリヤのツイッターや独り言は関係ない

独り言で、真実書いちゃった。てへ、なんて言っても
それは関係ない。公言しても関係ない

あの漫画作品は、世に送り出した時点で
もうフィクションつったらフィクションあつかいなので
フィクションなのです。

カリヤがあとから「あ、あれノンフィクションです」と訂正してももうだめ
フィクション　として出版しちゃったんでねえｗ
いや、しちゃってるんでねえｗｗすでにｗｗ

もし訂正するなら　　リコール　しないといけないｗ
ぜんぶリコールして、訂正版「ノンフィクション作品・美味しんぼ」として

再出版しないとダメ

そうしないかぎり、あれはもうフィクションです。
フィクションだから　鼻血が出るとは限らない説が正論となった。
おわりｗ

あなたはそう思うのねで終わりだろ、作品なんだから

大丈夫、小学館の漫画だよ！

作者に関してはその通り
でも、出版した小学館には企業としての良識が問われても仕方ないよね

だから抗議はすべて小学館にすべきでしょう
デモやるなら小学館本社前で

>>711
だったら全ての批判的言説は弾圧になるだろ
大衆扇動して原発を叩くのは弾圧じゃないのか？

>>738
じゃあ見出しはでっかく真実って書いて好き放題言って
ちっちゃくフィクションって書けば何でも大丈夫なのか
頭悪すぎだろ

表現の自由は守られるべきだよ
でも裏付けがないファンタジーならば、
作品の評価は所詮その程度のものという所にとどまるわけで
読む価値のないマンガだと認識すればいい

>>747
お、ネトウヨかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもおまえらって自分と違う意見はすぐアフィ認定するから同じ穴だよな

>>727
ちょっと待ってくださいねのレスがつくまで待つのどんな気分？

今回の場合、作者は神というか邪神なんだがな

>>731
あんたが何を言いたいのかわからんが、とにかく現行の大臣が、現代の出版物について、その内容の是非についてとやかく言うのは非常にマズイ。それだけ。

>>749
ヘイト集会のチラシに「今日の発言は全てフィクション」と書けば他国や他民族をどんなに罵倒しても良いのか？

商業誌なんだからねえ、表現の自由は大いに結構だけど
同じ雑誌に載ってる他の漫画家さんの事も考えようよねえ
この漫画家さんがやってることはそういう配慮も欠けた上での事だと、この松本さんはわからないのかねえ

>>746
それは弾圧じゃないだろ。ちゃんと勉強しろよw

出版した時点で、フィクション作品という扱いなので

もうあとから作者や編集者が
ツイッターやブログで、訂正しようとしてもだめですｗ

訂正するなら、まずはリコールです。そして、再発行です
誤って世に送り出された商品は、回収しなくてはいけません

新しい商品と取り替えなさい。それで、それは
フィクション作品から、ノンフィクション作品へ、チェンジできます

よのなか、口先の、ことばだけじゃ済まないんだよｗ　坊やｗ

>>754
効いてる効いてるｗｗｗ

雁屋にとって自己の願望に基づく人達だけの話を信じ描写、印象操作しているのが問題なんだろ

小学館へのお問い合せはこちら
http://www.shogakukan.co.jp/inquiry

お電話でのお問い合わせはこちら
小学館愛読者サービスセンター　TEL:03-5281-3555･3556　（月～金：9:30～17:30　土･日･祝休日を除く）

小学館代表番号案内　TEL：03-3230-5211　（月～金：9:30～17:30　土･日･祝休日を除く）

メールでのお問い合わせはこちら
https://ml.webshogakukan.com/solinfo/enquete/sho_question.do

何が自由やねん弱い立場の人を傷付けてるだけやん

>>753
強い言葉を使いたかったら言葉の意味ぐらい調べましょう

>>753
＝福島の食べ物は危険って認めたようなもんだよな
つまり雁屋の描写は100％とは決まってないけれどあながち間違ってはいないと言うことだ
ちゃんと環境省が証人になってくれてるんだからな

>>753
政治家が口出すことなんていつものことだろ
そいつ自身の政治体制に悪影響を与えるんじゃないか、って危惧は尤もだが

ってかそれって検閲と全く関係なくね？

ソニーの久夛良木もPS2やPS3の時に似たようなこと言ってるけど、なぜそこまで傲慢になれるのか

表現の自由は認められる
だがそれに伴う責任は当然負う必要がある
社会的にも法律的にも

は？その作品の中では神だったとしてもその作品外の俺らからしてみれば独裁国家の王なんだが？

>>756
そう
匿名で批判することが弾圧なんて言われたらたまったもんじゃないわ

政府が表現の自由を侵害しようとしてる状況でもネトウヨは賛成なんだな
ちょっと前に児ポ法で表現の自由が侵害されるとか騒いでたのにね

今回の美味しんぼ事件の一番の被害者は、浅野いにおだろ
せっかくの新連載なのに、全部美味しんぼに持ってかれた
その上、テレビニュースなどで問題のスピリッツが映ると、その表紙にはデカデカと浅野いにお

せやな

>「最近、すぐみんな抗議する」
違うよな？今までは諦めていた個人の抗議の声が
ネットで発信できるようになって目立つようになっただけ
「最近」なんかじゃない

新聞にしろテレビにしろ一方的に垂れ流して都合のいい自説を主張
反対意見を取り上げるも握りつぶすも自由自在
こんな構図でやりたい放題だったクズ共が思い通りにいかなくなった
現状にイラついている思いから出た言葉だよ

ものすげーちっちゃい文字の例は
日本の昭和時代に、実際にあった

裁判では、人がその（大きさの）文字を認識できるかいなかの能力
までをも鑑みるので
まあそのつもりで。

ものすげーちっせえ文字で「フィクション」書いときゃなに書いてもいいのかｗｗ
とはすげー稚拙な問題　もう日本はそれを通り越してる。過去にすでに
出直せ

つまり、小さすぎてはダメ。　「無効」　あつかいとなる
紙面の文字サイズにかんす法律は　なんかフォントやらＡ４判だＢ５判だ
そういう詳しい人たちにきけばわかる

士郎と雄山が髪抜けまくって血便たれながす位やれよ
鼻血だしただけで次のエピソードじゃ元気ビンビンだったりしたら
なんの啓発にもならんぞ

ID:5ASUr6E50
50回以上レスしてる基違外

否定派側が雁屋さんと同じような表現で反論してるケースを
少なくとも2ちゃんねるじゃみかけないのが残念(´・ω・｀)

>>763
そんな幼稚な思考では世の中から冤罪がなくなってしまうぞ

>>775
レス数が多ければそいつは基地外だという定義は
どのように説明できるのか？詳しく

べつにコピペでもないしちゃんと毎回、意見としてレスを１つ１つ書いている

逆に俺には
そういうおまえのようなレスを見ると
そうやって
相手にレッテル貼って議論から逃げたようにしか見えないがｗｗｗ

美味しんぼって元々こういうキチガイ乱舞漫画じゃん
読者側の大半もそれを判ってて付き合ってるプロレスみたいなもんだし
社会ネタだからって碌に把握もせず乗っかってくる連中の方が余程鬱陶しいわ

>>769
その辺の話は名誉毀損罪や信用毀損罪で散々やってるんだわ

>>746
あなたのいう批判的言説というのは一体どういったものなのかが
よくわからないのでなんとも言えませんが、
確かにさじ加減ひとつでどのようにも振れてしまうのが今回のややこしい問題で
批判する側は常にそれを意識した上で行わなければならない
ある程度のさじ加減がわからず批判しているのならばそれは狂気の沙汰でしかない
目隠ししたまま外を彷徨うようなもんだな

基地外沸いてるやん

>>777
お前みたいなまんこは痴漢されたとすぐに勘違いしてそこらの男を犯人扱いしそうだな気持ち悪いな

バカ素人が発信して天才を批判する時代ファックだね
愚民は黙ってワシらの作品ありがたく拝見してバカ面晒しとけやカス
こうやろ

>>783
効いてる効いてる

>>775
この前、110回超えの人を見たわ
最初の書き込み時間を見たら、かれこれ7時間以上にもわたって言い争いしてんの
ビックリしちゃった

地震来そうな氣がする

結論は決まったな

　　　　　鼻血が出るとは限らない

これで終わりだよｗ
なぜならあの漫画はフィクションだから
作者本人が、実話だとあと付けでコメントしても無効
だってあの作品　自体が、フィクションとして公認された作品なんだからｗ

差別的思考を助長するような表現であれば規制するべきだろ

脳内で自分に置き換えて欲しいのがみえみえだわｗ

これは正論
みんなが評論家気取りで偉そうなこと言う時代になったな

目立ちたいだけ

残酷な真実を認められない弱い人や自民東電の犬が騒いでるのでしょうね

神とか宗教かよｗｗｗｗｗ

漫画は、　フィクションとして出版されてしまったあとなのに

作者が、　あとからあれは実話だよって必死こいて訂正したとしても

じゃあどっち？ってなるだろｗｗｗ

まずはどっちか取り消せよｗ

じゃあ「美味しんぼ」という作品そのものはもう　フィクション　であることを

まず取り消さないといけなくなるねｗ　

フィクションでないのならまずは、ちゃんと取り消しましょう。それが先です

でないとダブスタのまま走行することになりますｗ

結論は結果によってきまる

これで問題なく美味しんぼが続けば雁屋が正しい
美味しんぼが終われば雁屋が間違っていた

だからまあお互い頑張れ

元は料理漫画なんだよなぁ・・・
批判されても仕方ないだろ

福島の人が鼻血出してるの事実だし
この事実が広まったら何か都合悪いの？ネトウヨ

フォクションであることを取り消すということは、作者が口で言うだけじゃだめだよ
もうすでに、世に出てしまっているものだからねｗ
訂正作業は大変です。口頭だけではだめ。
リコールや刷り直しなどのちょっとした大作業工程が必要になる

ネタじゃなく反論する奴をみんな工作員ってことにして
真実をつかんだ気になって満足する池沼が異常に増えた

風評被害ねぇ
鼻血が出てる人がいるのを隠すことが正義なのかどうか

>>793
その場しのぎで福島擁護しても何の意味もないのにな
この際バッサリとぶった切るべきだと思うわ
あの県もうダメだろ

老人になると世の中が見えにくくなるだろう理解も難しくなるし何よりモラルの変遷に付いていけなくなる
その匙加減は編集部がきっちりマネージメントし時にはブレーキを掛けてやるべきなんだがな
橋下の時もブレーキは掛らなかった　ブレーキ機能を司る者も老人ならどうにもならん

>>781
同意なんだけどそれは批判する側だけじゃなくてこの問題に関わる全ての言説に求められるものだと思う
それを考えずに雁屋が突っ込んだから問題になってるし

>788
作者本人が実話と言ったなら無効じゃないだろ
なんせ神なんだから　お前も認めたろ
神が言えばフィクションなんて言葉吹っ飛ぶよ

>>800
だから真実だろが本当にまんこは馬鹿だな

鼻血が出るとは限らない。　これが暫定の結論

少なくとも、美味しんぼは、フィクション作品であるので
それ自体が、真実を語っていることにはならない

よって、現時点では
鼻血が出るとは限らない。　これが暫定の結論

あえて、絶対出ないとか、絶対出るとは断言しないでおく
まだ不明。でＦＡとする

あの作品だってしょせんフィクションだしｗ

>>805
ほんとこれ
だって作者が神だもん

>>802
福島というよりホットスポットだな

>>806
変態ｗｗｗｗｗｗ
効いてる効いてるｗｗｗ

>>805
ダウト

出版漫画の商業的権利って、原作者だけでなく
出版社にもあるんだよ

カリヤだけのもんじゃない

カリヤも神だが
出版社も神
神々の遊びなわけ

カリヤ１人のつぶやきで左右されないしできないｗ

出版社全体で、訂正作業に入らないといけない
フィクションではありません、と
まずは公式ホームページで訂正分のっけて
店頭のものをぜんぶリコールしたり刷り直したりそれはもう大変よ

カリヤ１人で販売してるわけじゃないので、カリヤの鶴の一声では、できませんｗ

美味しんぼとそばもん、今両方とも福島特集だから読み比べが楽しいぞ
同じ小学館でこれほど違うとはw

こういう凡人らによって奇才天才が潰されていくのが忍びない。」
しかしこれが日本。

ホントに鼻血出てる人もいるのに「事実と異なる！！」って言う奴は
鼻血出ました～って人は嘘ついてるって言いたいわけ？

>>810
あ？
唯一神なんだが？

ダウト(ｷﾘｯ
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダウトｗｗｗｗｗｗうけりゅｗｗｗｗｗｗ

>>9
正論だけど松本が言っても説得力ないよな
こいつの作品寒すぎるもん

>>634
この程度の表現で「劇物」と感じるのは原発利権屋だけじゃん

わかりやすく神ってたとえただけやのに勘違いしてるレスおおくないか？

>>808
残念

おまえを訂正するが

カリヤ「1人が」神

ではないｗ

たしかにカリヤも神の1人だが、
神は１人ではない

「美味しんぼ」は、カリヤ１人が権利を独占していない

出版社にも権利がある

あとは自分で考えろｗ

出版社の同意も必要だし、訂正の公開も必要
それがまだ、行われていないｗ

>>813
①鼻血が嘘
②鼻血は本当だけど放射能との関連は無い
のいずれか

スピリッツの編集売り方うまいよな～
普段は買わないお前らみたいのがまんまと買いに走って」いつもの倍は売れるんでない？

>>812
そういう危惧はMACネタでMSKKがブチ切れて広告引き上げたりもあったし今更だよ
美味しんぼに限っちゃ揺らぐどころか頑固になっていってる

>>813
何に由来するのかが議論になってるわけで
出る出ないは問題ではないと思うが

>>813
福島レベルの放射線で鼻血なんてやば過ぎる症状は出ない
つーか被爆で鼻血出してなんでまだ生きてんの？と言ってる

この漫画が間違ってるのはわかった
じゃあ風評じゃない事実を教えてくれよ

>>1
なにこいつ？韓国人と結婚したから軽々しく「神」とか言っちゃってるわけ？そろそろ〆時だろ。

カリヤが1人で描いて1人で刷って
1人で束ねて1人で販売できたら

そりゃあ唯一神にもなれるかもなｗｗｗ

残念ながら、編集者、出版社、いろんな業者が関わってるので
厳密には1人の作品ではない

>>825
（事実１）強い放射能を短時間に浴びると死ぬ
（事実２）弱い放射能を長期的に浴びるとどうなるか、に関するデータは存在しない

ツイッターで稼ぐ！
http://www.infotop.jp/click.php?aid=246513&iid=59291

>>826
何をどうやって〆るんですかねｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべらんなぁ

>811
例えそうだとしても作者本人が実話と言った場合、作者の声の力の方が強いってこった
いくら出版社がフィクションと言おうと作者の声の方が強い
物語を作り出した本人だからね

フィクションなんて言葉は作者が言ったら吹き飛ぶよ

芸術家が作品を表現する自由があるのなら、それを見るものはそれを評価する自由がある。
そして芸術家は批評を甘んじて受ける義務がある。

という事をF先生(漫画家)が作品中で申しておりますわけで、

>>809
まんこの発狂に笑える
お前の方が効いてるなwwwwwww

スピリッツって比較的立ち読みしやすい雑誌だから煽っても買わないよ

>>826
ああ、それだ。思い出させてくれてありがとうｗ

松本の嫁ってそういえば、創価であり、韓国人だったんだなｗ

まあ、だからといってべつになんでもないけどｗｗ

忘れてたわｗｗ　創価までは覚えてたが、そういえば韓・・・ｗｗｗｗ

ところで美味んぼって過去にカップめん批判して抗議されて訂正と再訂正とアホさらしてたけど松本はそれについてどう思うんだろうな

あ、ごめん
>810な

単行本オンリーなら迷惑かからないしいいですよ。
けど、他の漫画も載ってる雑誌自体に迷惑かけてますよね。

>>809
落ち着けよマンコ

>>44
誰かを叩きたいこき下ろしたいって欲望を動機に
無関係なやつが便乗してくるのは増えただろ

>>54
特定の対象に被害が及ぶような内容だから問題視されてんだろ
この場合福島の風評被害か
例えば松本を実名で登滅させて滅多刺しにして殺す漫画描いたら法的にもやばそうだけどなあ

作者はその作品の中では神だというだけで
それ以外の場ではカス以下にもなり得るという事分かってないのか？
神で居続けたいなら誰にも公開しないで自画自賛だけをしていれば良い

例えば　めんたいこ食ったらガンになる　と主張したとしたら
めんたいこ屋は怒るだろう　それだけの事

>>609
批判でとどまればともかく、
なんか小学館に運動かけて辞めさせようとしてる奴らがいるだろ
ああいうのが気持ち悪い
批判厨は何でああいう奴らを放置してんだ？

しっかし松本も落ちたもんだな・・・
こういうのが面白くてウケると思ってるんだ？

ひとの漫画に関わって、横から口出して
とくにおもしろいうことを言うわけでもなく、ただのマジレス先輩じゃん

気持ち悪いだけなんだがｗ

松っちゃん、キモくなったね。おっさんになってから

なにが言いたいのかよくわからん

時の政権批判をしたいだけなら、完全にブーメランじゃん
子供を逃さないで、被曝させ続ける決定をしたのは前政権になっちゃうからね

てかさ、もうなんでもかんでも文句言い過ぎなんだよ
ツイッターにしてもメディアにしても

このさえほっといたらいい
めんどくさいわ

擁護してる人はタラの木が放射線浴びて鉄より硬くなったと書いてるところも擁護してくれ

漫画家は神！偉い！
映画も漫画みたいなものだから映画監督も神！偉い！
おれ、映画監督！だから俺も神！偉い！

結論：おれを批判するやつは神を冒涜してる

もし福島じゃなく故郷の兵庫だったら同じことは言えてないだろうな

>>9
松本とかそんな感じに言ってなかった気が。

漫画や映画等の作品は作者が神であり他の人が内容変えろとか言っても意味がないって流れで
止めてればこうなってない。そんな指摘で止まってなかったが。

客は何でも受け入れろ文句言うな！っていうぐらいの傲慢な論理展開してたわけだが。
そもそもこの話題に関してはどいつもこいつもそもそもこの件の漫画読んでたか謎な件。
前の話題の卓球はみんなそもそも見てる見てないって所から話してたのに、この件はキナ臭い流れだったなｗｗ

別に変える必要はないだろう
責任を持てという話で
作者だけでなく出版社側も

お笑い芸人のすることじゃないなあ
報道番組に出てドヤ顔でマジレス
べつにやっちゃいけないというルールはないんだけど
まあ・・・

つまらんわな・・・・

芸人としては失格。それが残念で残念でしかたないよ
昔はあんなに面白かったのに
こんなにつまらない男になっちゃったんだね
夢なら覚めて欲しい

>>846
昔ダウンタウンのコントで落ちぶれたダウンタウンが吉本に大物ヅラして
仕事を貰いにいく、というのがあってね。

そのタイトルがよりにもよって「2014」

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

マツモト「テレビへの批判はおかしい。作り手が神であり周りが内容変えろと言うのは神への冒とく」

>>833
批評は甘んじて受けてるじゃん。
面白くない、間違ってる、ひどい、という言論はいくらでも自由だ。
だが作品が作者のものである以上、他人に作品を改変する権利はない。
それは自由権の侵害。

編集が漫画の内容変えまくってますがな

風評被害で騒ぎ出すのは、何時でも利益に影響が出る業者だからな
自分が食うために偽装するとか、都合が悪いから数値を低く表示するガイガーカウンターを設置するとか
偽装改ざんだらけだろ、都合の悪い真実を晒されると全力で叩くのは当然の事
関東でセシウム検出される子供とか、実際に鼻血が出ていても原発の影響かは不明となる
国民一人ひとりが声にしない限り消されるぞ
ただし、たとえ松本が神であろうともっと世間の声を聴いて映画は辞めた方が良い

>>854
無駄に長文レスばっかしてるお前みたいな池沼が一番つまらんし気持ち悪い

松本もヤキが回ったなー

なにが「すべらんなぁ・・・」だよ
今田風に言えば、チンチンにスベっとるやないけ

なに大物芸人がふつーの報道番組に出てまじめにコメントしてんの？ｗ
しかも原発批判。漫画家擁護

昔の松本が今の姿見たら、泣くわｗｗｗｗｗｗ

>>72
すっげえ頭悪いなお前

嫌なら読まなきゃいいのにねってだーれも言わなかったなｗｗ

卓球の時はあんだけ興味ないとかディスってた奴いたのにｗｗｗ

下手に苦情だしても宣伝になるだけだからそんなに不満あるなら無視が一番ですよって言って欲しかったわ。

松本映画もその結果あの有り様になったしな。

松本だってタブロイドに虚構ネタつくられてはやめろって発狂してたやん
行ってもない風俗店の嬢インタビューやめろとか年明けのダウンタウン解散ネタやめろとか
ああいうのだってタブロイドなりの作品なんであって風評被害は同じことだろ
ダブスタだよね

>>792
そうそうヤフーのコメントはともかくFacebookとかでまで
松本と作者を必死に批判してる奴の意図がわからない
なぜ自分の意見が正しいということを他人に承認してほしいのか

松本はこういうのを茶化さないでどうする
お笑いとして終わってるよ

>>861
おまえは反原発信者で
すでに論破されたから気に入らないだけだろｗ
いいから半年ＲＯＭっとけｗ

じゃあトドメさすね？
鼻血は出るとは限らない。これが答えｗ
悔しくて泣いてるの？鼻血が出ないからｗ
そんなに鼻血出て欲しいの？そっちがキモいわ

しかし小学館よく許したな

一度たりともこいつを天才だと思った事はないがな
只のチンピラの屁理屈としか

考え自体はどうでもいいけど、太田光みたいにならないように願いたいね
何だかんだでお笑いレジェンドなんだから

実に良い事言うなあ
クレームも規制も要らない。

ネトウヨの発狂具合が凄いな

つまりこのハゲの風刺漫画みたいなのはもっと描いていいと
終わり切ったハゲを題材にして売れるかは知らんけど

海外のフクシマ報道

必見

https://www.youtube.com/user/311akatuki

な　ら　ロ　リ　エ　ロ　レ　イ　プ　漫　画　も　認　め　ろ

まあなんにせよ

鼻血が出る説　　は　　真実ではない

「美味しんぼ」は現時点で、フィクション作品扱いだからです

原作者があとからなんと叫ぼうが、すでに世に出ている物は、フィクション作品だからです

だってｗｗｗｗ実話なら
じゃあはしっこにでも、「ノンフィクション」って一筆書いとけよｗｗｗうそつきｗｗｗｗ

神への冒とく

神・・・・神か・・・神なのだ・・・・神！！・・・神？

色んな神を想像してみた・・・・セント君が頭から離れない　俺は神を誤解しているというのか！

久々に正論

さすがまっつん
軽－くスレ完走ですわ
人気すぎわろた

https://pbs.twimg.com/media/BnSUIHDCYAEyECz.png

事実じゃん

出版社の対応が最悪だったぐらいで他は別にどうでもいいよ
こういう思想の持ち主なんだなってだけだし

>>880
やっぱり人気者だね

>>868
そこまで言うんやったらお前原発で作業してこいやw
口先だけのヤカラがw

鼻血だけではすまないよｗ

【チェルノブイリから１８年後も増え続ける奇形】赤ちゃんが頭で繋がって

https://twitter.com/kitahamamikiya/status/456612743160668160

そもそも何故漫画家や小説家を先生呼ばわりする文化があるんだ？
誰に対しての先生なんだよｗ

松ちゃんつまんなくなったけど
これには同意できる

「美味しんぼ」という作品は現時点で、フィクション作品の扱いです
まあこの先はどう変更するかわからん、カリヤと編集者次第か
でも現時点ではすくなくとも、フィクションです。つまりファンタジーですわｗ
もし実話なら、ツイッターや口頭でなく公式に
作品中に「この作品はフィクションですが、この鼻血説については実証に基づいている」等の
但し書きが成されていなければならない。それがない

よって、これはただのファンタジー表現にすぎないのです、アートです。おあそびですｗ
さすがカリヤ、ジョークならジョークと言ってくれよｗｗｗいや、言わなくてもいいｗｗ
おいしんぼそのものがすでにジョークだからなｗｗｗｗ

「鼻血が出た」って証言は事実として存在するのに
「あー、聞こえない、聞こえない」って叫ぶネトウヨって
何がしたいの？

俺の別板別スレでのレスだが、１００％この流れだろう。金稼ぎのための誘致のための言論統制キャンペーン。

74 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/05/10(土) 06:15:31.83 0
>>43
脳を使わずにうだうだ捏ねてないで、サックリと現象に筋を通す新解釈を載せれば津波のように走り出すんだよ。

原発・被爆被害関係の話題は、東京五輪でがっぽり設けるために外国人を大量に呼び込む計画を破綻させるので、何が何でも封殺する早稲田と日本国現政権。

>>1

これで脳の働かない雑魚は沈黙するしか手持ちカードが無くなる。

明日、福島県自身が反論・抗議の声明を行うことになっているのか

人の恐怖をあおって注目を集め、その上で自己主張をする切り口は、詐欺師・山師と何ら変わりないんだよ

鼻血が出た→ネトウヨ「出るわけがない」

４年前
原発は危険だ→俺も含めてほとんどの国民「事故が起きる訳はない」

７０年前
日本は戦争に負ける→愛国者「負ける訳が無い」

→→これがこの国の実態

ハナクソのほじりすぎで鼻血が出ることだって多々あるし
なにも放射脳で出た　と断定するには及ばないからなｗ
てかできないんだよ、断定が
証拠が足りない。なにもかも不足

じゃあさ、そこまで言うなら
反原発派のだれか被爆して鼻血でしてくれよｗ

はっきりいって、放射能を浴びすぎれば人は死ぬ。それは認める、知ってる。
だが、その症状は鼻血が先とは限らないｗｗｗｗ
だれが見たの？ｗｗｗ

>>889
アホちゃうか

空想妄想じゃなしに現地取材に基づいた現実世界のそれを表現するなら批判はあってもいいけどな
恣意的な表現なら裁判沙汰になってもいいんじゃね

>>894
ネトウヨって長文で意味不明な事を書くくせに
短文でストレートに質問されると何も答えられないよね？

>>891
感情だけの何の根拠も無い遺憾の意みたいな反論じゃなくて科学的なデータに基づく反論であることを願うわ

>>858
うんそうだよ。

だからその逆も真理で、作者でも何でもない松本にも「変えろというのはおかしい」と言う権利は無い。と言う事。
そんな権利は誰にも無いし、内容変えろ何て声は上がってなかったようか気がするが。

まっちゃんもこういう事言ってりゃええのに

放射能を被爆した人ってのは
必ず最初に、鼻血から出るの？ｗｗｗｗ

へえｗｗｗ
知らなかったなあｗｗｗ

もう絶対出るもんなの？それはｗｗｗ
鼻血がｗｗｗ
全身のどんな症状よりも、まずは鼻血なんだ？
へえｗｗｗ
初耳だなあｗ

すげえな。反原発信者って

｢作者は神だから｣を履き違えてる奴はなんでそんなにアホなの？
作者が作ったその世界ではって意味をわざと無視してるの？
嫌いだからそれには気づかないふりしてるの

>>895
恣意的も何も、実体験＋インタビューじゃん？
誰にインタビューするかなんてジャーナリストの裁量だよ

漫画家なら婉曲的に書け

>>891
ああ電力と原子力村は詐欺師だよね

100人に放射能を被曝させたら
100人が鼻血を出すのか

人間の鼻に、なにか放射能との共鳴装置でもついてたのかな？ｗｗｗ
鼻の粘膜だけがなにか、特殊だったのかなｗ

実話形式の事情通に聞いたとか禁止しない限り叩ける奴はいないだろ

漫画をどう描くかは作者の自由
読んだ漫画を批判するのは読者の自由
読者の批判を受けて漫画家をクビにするのは出版社の自由

この三すくみでどう折り合いを付けるかって話だろ
誰にも干渉されず好きな物だけ描きたいなら自費出版で描け

笑われ芸人から批判厨に落ちぶれたのか、失笑問題の大田も同じ道歩んだな

カリー屋に責任取れとか言って批判してる奴は、事実だったら勿論責任取るんだよな？

>>901
だったら実名で場所やら人物やらを出すなって話になるが？
昔みたいにS県何とかかんとか、と言う表記ならともかく。

フィクションだから、なんてのは逃げでしかない。

>>38
たけしと違い権力に媚びないから気に入らないと
わかりますよ

神じゃなくてただの漫画家だろ馬鹿かｗ
批判も肯定もどうでもいいだろ話題つくりなんだから

言ってることは正論だと思うけど、映画監督の件が関係ない上に、ここを言いたいがために擁護してるようにしか思えんわ･･･
まっちゃんは映画監督になってから狂い始めたなあ

ここまで騒ぎになるとは思わなかった(ニヤッ

だって鼻血ごときで騒いでる奴は発狂するって予告までしてたしさ
踊らされてるねー相変わらずお前ら
スルー技術ない奴は2ちゃんとかSNSやるべきじゃないと思うんだ

実話作品でなく、公式にはフィクション作品だから
もうそういうことなんだって。あきらめろん

これは、架空のお話です。だからそのように対応しなければいけません
実話だと信じてはいけません。どうしても、実話ということにしたいなら
じゃあフィクションであるという美味しんぼ公式設定をまず取り消してください。それが先です
ダブスタを防ぐためです

このスレ見てると作者の思うつぼなのがよくわかる

でも2ちゃんねるにとって神である2ちゃんねらーがこいつへの殺害予告を書いたら
こいつは平気で神を冒涜するよねw

予言通り発狂しちゃってるよねｗ

カイヤ！中村屋！

美味しんぼは、たびたび、ウソ描写を連発しているからなｗｗ

ハチミツと半熟卵、食品添加物、かまぼこの添加物、遺伝子組み換え作物
六ヶ所再処理工場、醤油
そして、福島第一原発取材後の疲労感と鼻血ｗ

何度も、あとからお詫びと訂正が入ったことも多々あるボロボロ作品ｗｗ

ID:5ASUr6E50　←こいつ頭悪そうだな

別に「フィクションだから」なんて最初から論点になってないんだけど？
「医学的には分からないけど鼻血出た人がいました」
「医学的には証明されてないけど出ると言っている医師はいますよ」
って事を書いただけ、そしてこれは事実

これだけの話なんだけど？

>>910
逃げとかさーお前は誰と戦ってんの？気持ち悪いわ
そうやって常にあら探して2ちゃんでネチネチ言ってるんだろ？
絵に描いたネット住人だな

伸びるネタじゃねーと思ったらキチガイが一人で伸ばしてるのか……

>>916
そこは別にいい
だが無才が招いた自分の境遇を曲解して重ねるこのハゲは死ねと言いたい

>>920
そう、それを知ってての「また美味しんぼか」
これだからね
賢い人は踊らされないよ

>>921
肝心の作品中に、事実だという但し書きがない

はい論破ｗ

あとから「まちがえました」では済まないｗ
まず全部リコールして
刷りなおしたものと差し替えないと。
それなら、
実話説・ノンフィクション説を、認めても良いｗ

だいたい、じゃあたとえば
山岡なる人物は実在するの？ｗ

はい、論破ｗ

創作物出したら叩かれたっていう大筋だけ見て庇いたくなっちゃっただけじゃないんすか松本さん
松本さんのと美味しんぼのは話が全く別っすよ

現実を想起させるものであるから不味いんだよね

>>922
レッテル張りしてドヤってるオメーも立派なネット住人だよハーゲ

すでに発行した作品では
これはもうウソッパチです
事実であるという但し書きが存在しないので

作者があとだしジャンケンでなんか吠えてるけど、肝心の作品にそれがない
あとだしは、いかんな～ｗ　せめて、先にいっとかないとｗ

これは事実です！ってちゃんと明確にわかるように作中に、提示してないとｗ

見たけど、どこにも提示してないよ？ｗ

じゃあやっぱフィクションじゃんｗｗ

え？フィクションじゃなかったの？じゃあ取り替えて。訂正版ノンフィクションのものとｗ
いますぐに

>>926
福島の事実編
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/b/1/b1ccc99a.png

>>9
「内容を変えろ」とかいう感想

嫌なら見るな！

これで終了

>>931
タイトルが但し書き扱いになるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お題に真実って書けばなんでもノンフィクションになると思ってる？ｗｗｗ
もうだめだｗｗｗｗわろたｗｗｗｗ話にならねえｗｗｗｗｗｗ
腹筋崩壊ｗｗｗｗ草不可避ｗｗｗもう限界ｗｗｗｗ

>>933
嫌だから見ない！！
でも文句は言うよ（＾ν＾）

副島ならよかったのに

海原がいつの間にか子想いの父親っぽくなってるほうがムカつく
ずっと尖ってろよ

今度は原発音頭みたく福島の汚染食品食って元気になる皮肉たっぷりの放射能マンセー漫画でも書いてやれば良いんじゃねーの
これならジミンも大満足ってな

原子力村の寄生虫の得意分野だからな
人の口を塞ぐ情報工作は

ID:5ASUr6E50は一人頭おかしい馬鹿だからNG推奨だぞ

>>934
なにいってんだこのキチガイ

>>886
昔は学がなければ文筆業できなかったからだろうな
その頃の名残りが漫画家にも引き継がれただけだと思うぞ

お前らただの芸人に対して厳しすぎ影響力なんてないのになんで放置できないの？

森の神発言並みに腹立つ

>>926
>肝心の作品中に、事実だという但し書きがない
井戸川も松井医師も実在の人物、そもそも「事実だという但し書き」が必要なんてルールは無い

>はい論破ｗ
よって論破されてない

>あとから「まちがえました」では済まないｗ
だって発言を引き出したのは事実なんだから、間違いもクソもない

>まず全部リコールして
>刷りなおしたものと差し替えないと。
よって必要ない

>それなら、
>実話説・ノンフィクション説を、認めても良いｗ
お前にそんな権限はない

>だいたい、じゃあたとえば
>山岡なる人物は実在するの？ｗ
しないけど、井戸川と松井は存在する

>はい、論破ｗ
よって論破出来ていない

こいつ頭悪過ぎ

あ、ちょっとまてよ>>931
わりい。メシ屋で読んだときも、いままで気付かなかったが
【１年間の取材で見た記録】
って描いてあるな。ここが問題なのか。

ああこりゃ問題だ。

カリヤは　取材時に　自分の目で　鼻血を、見た　それを　この漫画に書いた

ってここで名言したことになってるんだな。
ああ・・・これは気付かなかったわ。おれ漫画読むペース速えからｗ
タイトルとかイチイチ読まないのなｗ

そっかそういうことか。。。。それはそれで別の問題だな

カリヤは、見たんだな？　鼻血をｗ

>>886
お前らだってカーチャンにパソコンの大先生呼ばわりされてるだろ

まともな内容なら問題ないが、福島の件はマズイだろ

>>940 >>941
だな。相手しない方が良いわ。
ID:5ASUr6E50←こいつ頭おかしい、付き合ってるとこっちまで気が狂いそうになる

統一教会か幸福の信者か？

松本って前から思ってたけど自己愛性人格障害だろ

よほど都合が悪いようだな

別に俺らが困るわけじゃないから構わないけど、連呼リってなんでこう安価向けたがる割に意味不明なことばっか言うんだろうな

安価向けてまで言うことかそれ

松本のゴミみたいな映画で「福島行ったら鼻血が出たんやで～」なんて言っても問題にはならんよ。なぜなら創作だから。
でも今回のおいしんぼは違うよな？これドキュメンタリーだよな？
わかる？

しかし【美味しんぼ】の作品として

ノンフィクション作品であるとは、どこにも描いてない

「取材して見た記録」としか描いてない

「記録」が「事実」と異なることもある。人為的ミスだ

カリヤは記録時に、勘違いして記録した可能性もある

それを指摘せざるを得ない

記録　と　真実　はかならずしもイコールではない

カリヤの目が、万物の目なのか？ちがうだろ？

こいつうそついてるかも。

鼻血を、じっさいに見たの？　いったいどういう　取材　　してたんだよｗ

やっぱフィクションじゃね？ｗｗ

しかし、この国ってつくづく空気が支配してるんだな

ダウンタウンの松本が言った事って別に特殊な事じゃなくて、最初から言われてたのに
こいつが言っただけで、ヤフコメで今までは95％が雁屋を叩いていたのに、割合が6割くらいに減ったもんな
これで次にミスチル桜井とかサザンの桑田くらすが雁屋擁護の発言したら完全に形勢逆転しそうだな
本当、自分の頭で考えるって事をしない国民だよ

>>938
http://youtu.be/K2baSCycSWk
名曲だよね

なにいってだこいつ

狙い過ぎだなぁｗｗ　それは俺の神様じゃないからｗ

>>953
どこまでがドキュメンタリーなのかはっきりしてくれたら
俺は文句はないな

半端な作品で煽って金を儲けるのは害しかない
大勢が真実から遠ざかる

ようは

カリヤはさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その1年間の取材とやらで

鼻血出した人をナマで見たのか見てねえのか

それ言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらもそこ擁護してみろよｗｗｗできるもんならｗｗｗｗ

見たんだな？じゃあ見たんだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発取材でｗ

つぎは、鼻血よりすげえ次回作になるっていってたよなｗ
それもカリヤ爺は、見たんだな？ｗ

これ大変だぞ・・・・
事実の記録ですっていっといてぜんぶウソだったら
シャレにならなんｗ

これ週刊誌の飛ばし記事みたいなもんだから
あんまり間に受けてると疲れるぞ

ってかまあ、「表現」で飯食ってる人間には、筒井康隆の無人警察クラスに深刻な問題だもんな
いつどっから「それ差別だわ」みたいに言われるか分からないし、何も書けなくなる
小説家なんかはもっと声を上げても良いと思うけど、最近はそんな骨のある小説書く奴はいないのかな？
それこそ筒井康隆あたりから一言あっても良さそうだけどな

まっつんはなんだかんだ言ってやはりケンモメンだったな
当初は＋くせぇなこいつｗｗｗと思いながら見てたが、ケンモメンでした
これからは応援するよ、まっつん

これちょっと大問題だわ

取材記録ですって書いてるしｗｗ
ノンフィクションです、と描いてないのが胡散臭いとこだけど
でも取材記録であることはもう名言して本人公認ってことだわな

取材してきたというからには鼻血者を見たんだろうが
もし捏造だったら

こいつや反原発派全体の、信憑性にかかわってくるなｗ

取材？記録？
オボカタ状態？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>955
日本人ってのは愚民集団だから仕方ない
皆が賛美するから自分も賛美しよう皆が批判するから自分も批判しよう
個人で物事を考えられない思考停止なんだよ
じゃなきゃテレビ番組ごときでデモなんて起こすわけない

正論とか言っちゃってるヤツｗｗｗ
作家は「創造した世界」にとっての神にすぎないだろ

おまいらｗｗｗありがとうｗｗｗ
おまいらのおかげで

「鼻血は、出まぁす！」と
「ＳＴＡＰ細胞は、ありまぁす！」が

おなじに見えてきたわｗｗ
この接点にはさすがに気付かなかったｗ
いい収穫でした

そっかー「取材」「記録」かあｗ
「ノンフィクション」ではなく「取材」に「記録」ねえｗｗ

ノートは何冊になったのでしょうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ発狂しすぎｗ

>>931
どうでもいいけど事実編じゃなくて真実編だろ
ほんとどうでもいいけどなんかもにょる

>>955
単に話題の露出度が上がって原子力村ウジ虫工作員の濃度が希釈されただけじゃないの？
投票率が上がると組織票の効果が落ちる理論

何言ってんだこのジジィ

>>955
単にそれまで黙ってた連中が松本の発言に勢いづいて出てきてるだけじゃね？
ヤフコメ民()が日和見った所で全く嬉しくないが

>>965
>皆が賛美するから自分も賛美しよう皆が批判するから自分も批判しよう
本当、これな

しかし、松本も思い切った事言ったな
原発マネーはまだまだ強いだろうに、逆言えばこいつくらい資産が無いと言えないんだろうがな

漫画ごときで神は言い過ぎ
言葉のインフレはもういいよ

カリヤの取材ノートが気になるわあｗ

オボカタさんの研究ノートくらいにｗ

いったいどんな画像やデータが貼られていることやらｗｗｗ

これは、すごいｗ

だいにっぽんじん神降臨

やっぱり放射能ヤバイは
このすれ見てたらみんな分かるよね

>>959
でも取材した人の肩書きや実名出してるからね。フィクションじゃ通らないよ

ヤフコメ民ってのは芸能人の発言をチェックしまくってるのか？

じゃあもうおれがぶっちゃけるね？

オボカタさんもね？
カリヤもね？
嘘データを元にして発表しちゃったんだよｗｗｗ

きっとそうだよｗｗ

ほんとに見たの？ＳＴＡＰ細胞ｗ
ほんとに見たの？鼻血ｗ
ねえ、ほんとにほんと？ｗ
あ・・・や・・・し・・・いｗｗｗｗ

吉本芸人特有の自分の作ったものは誰にも文句言われたくないって欲望はなんなんだろうね？
批評されたくないんだったら外に出さなければいいだけの話。

反知性主義というかヤンキー主義みたいなものか。

チョンモメンは全力で雁屋を擁護します！
福島土人は鼻血ブー野郎だぜ

>>978
だから、それなりの立場にある人間に対するインタビューを公開するのは
ジャーナリストの権利だろ
一々、データの裏付けなんて取る必要は無い
今までもそうだったでしょ

さすが松っちゃんだな。ネトウヨは頭の出来が違う

>>983
慰安婦とかデータの裏付け必要ないよな
一緒にパンパン使って金もうけしようぜ

>>983
レポートとしてまとめりゃ済む話し

ヤフコメも最近浄化されつつあって、ケンモメンの意見に近づきつつあるからな
そろそろネトサポによる洗脳が解かれてもおかしくない時期ではある

カリヤさんわちゃんと取材したって言ってるんだから
カリヤせんせーの描写を、信じまーす

は、もはや

オボカタさんはちゃんと実験したんだから
オボちゃんを信じまーす

レベルだなｗ

珍しく正論を言ってるな
批評は自由だが、出版停止させろとか言うのはおかしい

>>27
確かに

>>980
馬鹿にすんのはゼンゼンＯＫなんだがね
圧力かけて黙らそうとしているのが問題なんだわな

>>985
ま、慰安婦とか火が付き易い問題を混ぜると話がややこしくなるけど、
結論的にはイエス

慰安婦だろうと、STAP細胞だろうと、企業不祥事だろうと、プロスポーツだろうと、
「本誌独占インタビュー」みたいな記事を書けるのはジャーナリズムの特権

あとは読み手がそれを見て「なんだ、全然データのってないじゃん」とか
「この証言は信頼出来るな、おい！」とか判断するもの

もちろん批判は自由だけど「出版するな」という圧力は許されない

エロ漫画の修正もやめていただきたい

表現の自由って他者を害するレベルになった場合には封じられるやろ

雁屋もアンダーコントロールすればいいよ

いや、おれは出版やめろとは言わなかったが
気が変わった

もしウソだったら、出版やめたほうがよくね？ｗ
だってウソだぜ？ｗ

常識的にいこうやｗｗ

>>994
今回は、対立する価値に「国民の健康」という概念があるから封じられない
公益性VS公益性の争いになるからね

>>985
朝日新聞が慰安婦の証言を記事にしても問題なし
日本政府は裏付けをとってね

９９９なら、やっぱウソはよくないと思うよカリヤさんｗ

ほんとに見たの？鼻血出してるひとｗｗ

気に食わなきゃ読むなよ

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