女性「集団的自衛権に賛成。なぜならアタシが戦場に行くわけではないから」

朝日新聞東京版 2014年5月9日付朝刊「声」
万一の有事に備えて改憲を　　予備校生 川又潤子（神奈川県 19）

私は、憲法改正に賛成だ。米国と同盟を結ぶ以上、集団的自衛権を行使するのは理に
かなっていると思う。米国は日本を守るのに、日本は米国が攻撃されているのを指を
くわえて見てるだけ。こんな状況になれば、日本の国際社会での発言力は間違いなく
落ちるだろう。日本は自国防衛以外、武力行使すべきでないとして、憲法改正に反対する
意見も一理はある。だが、集団的自衛権の行使を容認することが、そのまま日本が
戦争することを意味しているわけではない。

例えば、朝鮮半島で有事があった場合だ。在留邦人のかなりの部分は米軍機で脱出し
帰国するだろう。現行憲法下では基本的に認められていないが、自衛隊機が米軍機を
護衛したほうがよいのではないか。そうした具体的な備えをしておくことが今求められて
いるのだと思う。湾岸戦争の際、日本は「資金協力をするだけの小切手外交だ」と
揶揄された。それを機に、国連平和維持活動（PKO）協力法が成立した。PKOをはじめとする
国際貢献を積極的に行うためにも、憲法は、国民的議論をへた上で、きちんと改正した
ほうがよいと思う。

http://www.asahi.com/articles/DA3S11124820.html

前ス：
ネトウヨ予備校生が朝日新聞に怒りの投書 ｢集団的自衛権の行使＝戦争と考えるサヨクはアホ｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399629281/

※核ミサイルは飛んできます

前スレ
ネトウヨ予備校生が朝日新聞に怒りの投書 ｢集団的自衛権の行使＝戦争と考えるサヨクはアホ｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399629281/l50

現代戦では徴兵はできない、信じるネトウヨたち

ま〜ん(笑)

小論文としては糞つまらん内容だな
また、論点が分散して、主張と答えが曖昧
そして、バランスをとるのに必死で中身がない

前972訂正

ネトウヨ予備校生が朝日新聞に怒りの投書 ｢集団的自衛権の行使＝戦争と考えるサヨクはアホ｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399629281/972


慰霊の偽→慰霊の儀

嫌な思い意外な流行

俺は嫌な思いしてないから

つまりお前らに対しての情けなどない

>>2
だよな。集団的自衛権があるのに核兵器がないのはおかしいよ

この発想は人間の生き方として正しい

>>1
男女平等なんだから、女も徴兵すればいい。

じゃあまんこは従軍慰安婦として連れてこうぜ

俺は嫌な思いしないから

テロ組織が国内に報復テロしてきます

>>1
スレタイ速報
アタシがいくわけではないと言っていない

>>11
だからアメリカが必要なんだろ

自分は安全な位置に立ってると思ってんだろスレタイ速報ではないわ

チョンモメンって本当にバカなんだな
前スレでもなんの反論にもなってないブサヨの負け犬の遠吠えばっかｗ

潤子たん「私は嫌な思いしてないから
それに自衛隊員が嫌な思いをしようが私の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが自衛隊員が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり自衛隊員に対しての情などない」

>>20
だよなｗ　俺たち愛国者は情報戦部隊だから行かなくていいし
行くのはチョンと団塊なのになｗ
あいつらサヨはホントバカだわ〜ｗｗｗ

>>２０
右翼敗北が、右翼センサーだと確定してんだけどアスペ左翼に説明するにはまだはやいのでどうしていいかわかんない右翼。

在留邦人のかなりの部分は米軍機で脱出し
帰国するだろう。


米軍機が積極的に動くのは米国人を避難させる時だけ
ジャップの為にそんな動くか

ここは中華朝鮮ロシアが来たとして一番やばい層だから
今の日本もそこそこ危ないだろうけどレベルが違うヤバさ

>>6
批判は具体的に

こいつ湾岸戦争のとき何歳よ？ｗ
聞きかじったようなことをドヤ顔で語ってんじゃねーよタコが

>>1
糞Be糞釣糞スレタイ死ね

何歳よ？ｗて、うまれてないこと計算できねーのおめー。

前スレでPKFがハマーショルド六原則の蹂躙により実践面で破綻したと述べたが
もう少し詳しく敷衍しておくと、ハマーショルド六原則について少々。

そのエッセンスを要約すると、まずはじめに、同意の原則。次に、各当事者（三者以上の
ケースもあり）が、PKFが仲裁することにも同意していなければならない。

同意の原則の次の原則は中立の原則、それから平等の原則というのがある。戦争の仲裁を
おこなうのであるからこれは当然の組み立ておよび原則である。

それにもう一つ。
武力不行使の原則。
PKFは軍隊であるが、武力の行使は、自衛のほかは許されない。

国連は、アイディド将軍の同意を取り付けましたか。

俺も賛成
健常者じゃないから行かないし

>>6
これがブサヨができる精一杯の皮肉か。
いや皮肉にすらなってないのが

>>17
言い出しっぺのアタシも当然戦場に行きます、とも言っていない

ホットリンク、自民党参院選のTruthTeamにて ソーシャルデータ提供・「クチコミ＠係長」が採用
| 株式会社ホットリンク〜ソーシャル・ビッグデータ活用のクラウドサービス
http://www.hottolink.co.jp/press/4859
http://megalodon.jp/2014-0402-1539-43/www.hottolink.co.jp/press/4859

2013年 06月20日(木)

株式会社ホットリンク（本社：東京都千代田区、代表取締役CEO：内山幸樹、以下ホットリンク）は、自民党のネット選挙解禁に対応し、
参院選（２０１３年７月4日公示、７月２１日投開票）でのソーシャルメディア上の有権者の声を収集するソーシャルリスニングの手法として、
自民党参議院議員候補者向けの、ソーシャルメディアデータ提供と「クチコミ＠係長」ASPサービスが採用されました。
これにより、自民党や候補者はソーシャルメディア上の有権者の声をリアルタイムに収集・分析が可能となり、
民意をくみ入れた選挙活動が活性化され、政党と有権者の距離がさらに近いものとなります。

■ホットリンクが保有するソーシャルメディアデータ及び分析技術の特長
ブログ・Twitter・２ちゃんねるなど主要ソーシャルメディアを幅広く網羅しています。
さらに、2006年11月からの過去データを保有しているため、６年間に渡る市場の経年変化を捉えることができます。
また、業界屈指の分析スピードで、キーワードに限らず、様々な検索条件（期間、ユーザ属性、コンテンツ属性等）に対して、
リアルタイムに結果を返し仮説・検証を行えます。

>>27
で、揶揄されたのされてないの？

男女平等の観念からでは、
女性がライフル銃を携えて最前線の百歩先を行ったり、
泥炭に溢れた密林で野営したりしてもいいと思うがな

九条改正とは別に、集団的自衛権はさあ
アメリカの集団的自衛権の発動を前提としておいて
嫌も糞も無いと思う、単純にフェアじゃ無い

景気良ければ黙らすほどの金出せたけど
今は金ないし人出すしかねーわな

国連というのは理念的にも実践面でも国際連盟よりも後退した組織であり
全幅の信頼を置き参加する性質のものではないことが既にあきらか

なので、日本としてはごにょごにょと解釈で云々などと抽象的な文言で韜晦せず
既に保有した軍事機関を堂々と正式認知して

・侵略戦争の否定
・自衛戦争の肯定
・海外派兵条件の厳密規定

をおこなえばよい。ただそれだけの話。

どちらにせよ湾岸戦争やイラク戦争で日本が負担した戦費を考えれば
カネを送るか人を送るかの違いしかない


>>4
実際そうだよ
まぁしたとしても日本が防衛予算1%枠を保持する以上は
定数が決まってる戦闘艦の艦上勤務になることはまずない
戦況が逼迫して仮にそうなったとしても9ヶ月〜1年以上かかる水兵育成期間の間に
現代戦なんて終わっちまう

つまり日本の徴募兵が敵弾に倒れることはどうしたってありえないってこと

馬鹿ウヨが湧いてきたなｗ

なんで勉強しないでこんなことやっとるんだ

職場の女性と戦争論になった時、女性社員から

国内で女性や子供が、何かの犯罪の被害に会いそうになったとき、
まず逃げろと言うよね？
強盗に遭遇した時の接客マニュアルでも無駄な抵抗はしないようになってるよね？
戦争も逃げればいいじゃん。海外に逃げれば良いじゃん。
無駄な抵抗を止めれば良いじゃん。
何のために命を賭けて抵抗する必要あるの、アホらしい。

みたいなことを言われて俺は一言も返せなかった。
旧帝大卒の同僚2人も一言も返せなかった。
完全に女性社員に勝ち誇られた

でも今の状態だと自衛隊って何もしてないんだぜ？
何もしてないくせに国にたかる穀潰しみたいなもんだぜ

他国や他民族に対して好戦的で
民族対立や憎悪をいたずらに煽るマンコはこの世で一番害悪

>>24
だったら尚更集団的自衛権の行使は必要だな

>>43
ヴィンランドサガで幸村誠も同じ結論に至ってたな

>>42
小論文の練習とかかね
慶應が第一志望なら2科目入試で時間有り余ってるだろうし

前ス：

アメ公が自衛戦争するときだけを集団的自衛権の発動範囲にすればいいんだ
同胞である自衛隊員がアメ公が勝手に始める侵略戦争の犠牲になるなんてまっぴら御免だ

>>43
戦争や紛争の場合はそんなことをすると流浪の民になるよ

>>43
尖閣諸島紛争で局地的に戦争が起こることしか想定しないの？
じゃあ尖閣諸島だけ譲れば済む話じゃん

個別的自衛権＝侵略してくる敵国と戦争できる
集団的自衛権＝敵国に侵略して戦争できる

>>44
警察も消防も軍隊もヒマな方がいいんだよｗ

素直でよろしい

>>50
>>1に紹介された投稿と並んで、そういう主旨の麗しい投稿があったそうな

日本の若者の命は惜しいがアメリカの若者の命なら虫けらのように軽視していいんだ＾＾

>>46
個別的自衛権で救出任務出来るようにすれば良いだけ
アメリカのポチをする必要はない

原発を核兵器に変える時がきたようだな
原発はこの為にあったんだょ！

団塊が利権守りたくてウヨ化して　戦争だの言うのはわかるけど
ゆとりウヨって何得で支持してんだ　

アメリカのイラク戦争に参加したイギリスやスペインは爆弾テロで戦場に行ってない市民が犠牲になったんですけどね

リーマン・ショック後の2009年に大学を卒業。人並みに勉強し、努力してきた自負があるが、望んでいた定職には就けなかった。
手取り16万円の月給で家賃4万円の1Kアパートに一人で暮らし、派遣では黙々と事務をこなす。
　政治に関心を持つきっかけは、10年9月に尖閣諸島沖で中国漁船が海上保安庁の巡視船に衝突した事件だった。
中国人船長は逮捕後、釈放された。動画サイトに流失した現場映像を何度も見た。中国の「横暴」、民主政権の「弱腰」に怒りを覚えた。
　「このままでは日本が中国に占領される」。2ちゃんねるへの投稿に共感し、排外主義色の強い保守系サイトに片っ端からアクセスした。
「生活保護で日本が沈没する」「高校無償化で競争心がなくなる」…。書き込みにうなずいた。
https://pbs.twimg.com/media/A-2uBGpCcAA6JRW.jpg
ネットのでの呼びかけを見て、11年8月、初めてデモに参加した。民法テレビ局に「韓流番組」の排除を求めるデモ。自分と変わらない若者ら、
数千人が自ら日の丸を配ったり、旗を振ったりしながら歩く姿に誇らしさを感じた。
「私たちはネトウヨ（ネット右翼）じゃない。純粋な愛国者です」
安倍氏の言うように、集団自衛権の行使や憲法改正が必要と感じる。国防軍の保持も当然だと思う。
「彼氏が戦争に？それは困ります。そんなこと、考えたこともありません」。
年上の彼氏には、テレビ局へのデモのことも、秋葉原で日の丸を配ったことも話していない。
https://twitter.com/IsSheW/status/283073685571661826
https://twitter.com/senpuuji/status/283008521023393792

他の国だと普通に軍隊に女性いるけど
日本は自衛隊を軍に昇格しても女は家庭守らなきゃいけないから戦場ににいかせないの？

>>43
後ろ盾があるから逃げられるんだろ
戦争で逃げたら日本植民地にされて後ろ盾も何も無ぇぞ？
無一文で言葉も通じない国に逃げてどうすんねん

>>56
潤子ﾀﾝや自衛隊の連中などいまや日本人の大半となったネトウヨたちも
「いざとなればアメリカ様が助ける!!」って考えだからな。
少しずつ民主主義法治主義を取り入れてる韓国と猛烈に逆コースを歩む日本。日本に味方したら嘘だよ。

>>57
アメリカの自己都合に引きずられる可能性は絶対に無視できないけどね
なにしろあの国は冷戦終結するや上にも書いたとおりソマリアで非常に勝手なことをした

１　憲法解釈で集団的自衛権に対応すると言ってるのだから憲法改正に賛成する必要はない
２　法人の乗った米軍機を護衛するのは集団的自衛権ではなく個別的自衛権の範疇に近い
３　自民の改憲草案読んだことなさそうだな

そもそも米が他国を爆撃している理由が分からない

>>64
でも米国の民主党は敵って認識なんだよね＞ネトウヨ
共和党が政権とった時だけ助けてもらうつもりなのかな

>>66
1．憲法解釈による自衛権行使は規定が曖昧で恣意的になる危険性大。そのような余地は極力与えないための法律ではないのか
2．個別的自衛権の内実を文理解釈で読み解ける程度の明文規定さえせぬからそのような為体になる
3．自民党の改憲草案に瑕疵はあろうが、各条各論について是々非々で論じ結論を導いてゆくのが穏当

いや、いざとなればアメリカが助けてくれるってのは典型的なブサヨだから。
だから憲法9条に妄執できるんだろ。

19のまんこがこんな事言い出す国は終わってる

いっつも外圧に乗っかるんだよね

ショウザフラッグ()ブーツオンザグラウンド()
そんなん知るかっての
他人の顔色うかがってばかりの奴なんて、足元見られるに決まってんだろが

>>63
まー勝てると考えるならそれでよし。浜岡や玄海など日本には的が山ほどあるがな。
スキルは身につけとけ。韓国の高校生みたいに船を棺桶にしたくなければいつでも海に飛び込む準備はしておけ。

>>17
そもそもこんな憲法がある国なんてないから、他国ではこんな19歳がでてきようがない。

>>4
そうだな
今の戦いが複雑化した現代では全く意味が無いどころか足手まといになりかねんな

これを載せたのが朝日ってのが

>>70
助けるつもりないのなら在日米軍基地って必要ないよな

私は嫌な思いしてないから
不細工オスジャップなんか死んだほうが良いしね

>>43
主体が個人なのか国家なのかという事かね
個人が暴力に晒された場合、逃げて警察等のより強い暴力に訴えた方が得策だろう
国家が暴力に晒された場合、そのように働いてくれる警察はない
暴力で侵略する国家からは逃げるという選択を徹底した場合、そのゲームでは暴力で侵略する国家が得をし続ける
よって侵略国家は侵略をし続けた方が得なので暴力は止まない
何処かで戦うならば逃げ続けて反抗する力を疲弊するより体力のあるうちに戦った方がいい

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

●森卓「戦場に行くのは負け組たち」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/83/index2.html
日本も米国と同じような所得構造になりつつある。
負け組と呼ばれるフリーター、ニートなどの若者たちに対して、勝ち組と呼ばれる人たちはなんと言っているか。
「増税して、生活を追いつめて、働かせろ」
勝ち組にとって負け組は仲間ではない。
彼らがどうなろうとも、自分たちさえよければいいというのが新自由主義の特徴だ。

ぶっちゃけ今年で40になる俺にはほとんど関係ない
若いﾈﾄｳﾖ共が戦地に行ったら毎晩酒盛りしてやりたい

「同盟関係になった日本は、アメリカの正義に一点の曇りもない状態での危機的状況に駆けつけてくれるだろうか」

これは白紙から地図を起こし日本の位置を正確に指し示すことのできるようなアメリカ軍人が常に抱いてきた懸念。まあ、当然だよね。

女は戦後処理に必要でしょ
戦争は男がやればいいのよ適材なんだから

>>83
まんこは慰安婦として戦場についてこい

＞在留邦人のかなりの部分は米軍機で脱出し
＞帰国するだろう。現行憲法下では基本的に認められていないが、自衛隊機が米軍機を
＞護衛したほうがよいのではないか。

短足オンボロF-15で護衛されたいの？マゾなの？

>>85
憲法を適宜改正すればスペックは変わるので関係ない

とりあえずイージス艦を2倍に増やすしかない

こんなクズまーんら守るために徴兵されたらたまったもんじゃないね

コレだから、女性地位向上しないのよ。アメリカは前線にアマゾネスみたいの混じってるぞ。男女平等なら嫌な事も平等に負担しろよ。それも嫌ならむやみに権利ばかり主張すんな。

おまえやおれも含め、こんなところに蜷局を巻いて好き勝手なことを言えるのは一年365日
国境警備にあたる海保や陸海空自衛隊や米軍がいるからです

>>89
スレタイに釣られたの？

上の方で面白い煽り書込みあるけど
外国に逃げて外国の犯罪に巻き込まれた時
戦争から逃げてきた可哀想な難民を
よその国は支援してくれるのかって事なんだよなぁ

大抵の場合迷惑だから難民受け入れ拒否するけど

こういうやつに限って子供が出来たら反戦に回るから困る

>>86
F-4の後継機すら無いのに・・・馬鹿なの？

今の時代にアメリカを攻撃する国なんて存在しない

>>85
「アメリカ様が助けてくださる!!アメリカ軍が先鋒としてチョンを皆殺しにする!!」と言うのが安倍をはじめとしていまや日本人の大半となったネトウヨの基本認識だからな。
しかも「アメリカミンスのオバマやケネディに狼藉したから、共和政権になれば覚えはめでたくなるはず!!」って認識だし。最悪だわ。

男女平等とは何だったのか・・・

>>94
全く以て意味不明

民間人の徴兵の可能性で煽るって昔っからのブサヨの手口だけど、
自国防衛ですらない、第3国へのアメポチ派兵の話でもその手を使うのがブサヨたる所以なんだよな。
そうしたブサヨの主張に漂う現実感のなさが、リベラルを少数化させてバカなネトウヨの跋扈を許しているのかもな

>>69
法律じゃなく憲法だろう
個別的自衛権を認めてることは９条１項でわかる
わざわざ自民の改憲草案から結論を出す必要はない

>>92
金かスキル(英語＋α)があればおけ。

女は黙ってろ

ま〜ん(笑)

馬鹿みたいに国連やIMFや米軍に金払って戦争回避してんのに
兵も出すとかどんだけマゾなんだよ下痢サポは

>>98
かわいそうにｗ具体的なことを言えないんだね無理すんなよ

やっぱま〜ん(笑)ってアホだわ

>>43
侵略されて主権を蹂躙された経験がないという事実は
単なる弱点にしかならないんだなぁ

やらせない、戦場や現場に出せない、女性専用福祉だけは要求…
日本の女って要らなくね？
女余りの東欧から白人女大量に輸入して日本のババアは皆、下女にして便所掃除か介護で使っ方がよくね？

>>100
形式的意味に於いて憲法と法律は区別して用いられるが、ここは法廷でもなければ学術的議論の場でもない
日本国憲法第九条は本来主権国家として必要な自衛権の範囲を網羅しきれていない
議論の叩き台を選ぶのはエネルギーと時間の浪費を防ぐ為の暫定的な措置。別に読売でも東浩紀でもｺﾊﾞｾﾂでも何でもよいが軸を決定しないと話は進まない

何故に浪人生なのかが分かる哀れな投稿だな

これ朝日のおっさんが書いてるだろ

>>14
和製まんこなんて不細工ぞろいなんだから
オーディション必須やな

戦争に行くのを嫌がる男の人って・・
国益を守る気のない男の人って・・

>>83
現実は戦後処理の前に性欲処理

>>56
？

１．アメリカが侵略された時は集団的自衛権を発動して一緒に戦えばよい
２．アメリカが侵略戦争をしかける時は集団的自衛権を発動するな
ということを>>50で書いたわけだが、どうしたらアメリカの若者が死んでもよい、という結論になるの？

こんなもん決める権利はそもそも下痢にないんだよ
どうしてもやりたいっていうなら下痢が個人的に志願兵(末期ネトウヨ)募って戦地に送り出せばいいｗ
集団的ってつければ自衛隊使えるんじゃね？その程度の発想
ガキのいいわけかよ

>>70
お前は自民党をプサヨ認定する気かｗ

ウヨババアなんぞ　手前のガキが戦争で死ぬのどころか、女性の権利軽視まで賛成してんじゃん
あいつらの脳ってどうなってるの

そうだよなあアメリカが盗聴してるなんて信じたくない党だもんなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
えっ、違うの！？

>>113
放射能の実被害を風評被害だなんて言い換えて、実被害だと論じる人間を袋にするのが国益なんですかね。
正直さっさと滅んだ方が世界のためだわ。

俺は嫌な思い理論はブーメランくるぞ

>>115
一行目を見落としていたすまんこ

あと、アメリカは世界の警察を自称した手前、日本の利益になる警邏・警護にも当たったという事実についても思料の要あり
改憲がおこなわれれば、「いままでどうもありがとう、これからは自分で出来る範囲が拡がるので自分でパトロールしたりガードしますから」という話になる

日本は、航空の時代になって以降、地理的に言って本気になって攻めてくる相手を迎撃するのは無理だって話だから
戦争回避のために国連や米軍に金払って、必要ならODAも出して、
米軍の意向があるにしても派兵で恨みを買ってテロられないための言い訳に九条を使うってのはやっぱり合理的なんだよなあ
いよいよになったら国家決議で超法規的に動くことも可能な国柄なのに予め集団的自衛権を認めとくのは、やっぱり、合理性がない感じ

マジレスすれば集団的自衛権が云々というのはアジア版NATOを創る布石だろ
将来的には第3次中越戦争が起きたら日本も参戦するということじゃん

いいから勉強しろよ

まんこ「安倍内閣を支持する男とはセックスしない」ﾈﾄｳﾖ「支持やめるからセックスしよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399519879/

朝鮮半島で有事が起きたらアメリカが「在日米軍基地を使わせろ」と日本に許可を迫ってくる可能性ってやっぱり高いの？
もしそうなった場合、日本はアメリカの要求にNOとつっぱねることができるの？
ぶっちゃけ許可したら北朝鮮は日本の在日米軍基地や日本の主要施設に対して攻撃してくると思うんだが

ありもしない大量破壊兵器を言いがかりにイラクへ侵略したアメリカを
正当化してその援助を行った前科がつい最近の事としてあるのにな
これを許せば次は無実の市民を直接攻撃する事になりかねない

【サヨク速報】ｺﾗﾑﾆｽﾄの小田嶋隆さん｢戦争ラブな男とはHしない女の会は､従軍いやん婦って言えよ｣⇒炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399620926/l50

正論

>>109
憲法で言論の自由が認められてるから投書でも嫌儲でも話せる
自衛権の範囲は９条１項に書いてある
自民の改憲草案を軸に選ぶ必要はない
幸福実現党の草案を選んでも同じ
改憲の話を進める必要もない

>>130は、ぼくが言ったんじゃないからね（おほしさまのおめめ）

現代は女の子も行かされるから注意な

>>128
ていうか、朝鮮有事の為の集団的自衛権容認議論なんで
米軍が半島から撤退するから、それに合わせて在日米軍が動けるように・・・な

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 女は全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

俺は嫌な思いしてないから

俺もオッサンだから大丈夫だろ
賛成

エネルギーと時間の浪費をゼロにするために改憲はきっぱりとやめよう

旧い上着よさようなら

男女平等wwwwwwww

まー中国がああいう感じだし自衛権に関してはしょうがないのでは
ただネトウヨ女が安いプライド満たすために死ねっていってるのは理解できんが

徴兵復活やーーー
若者よ
頑張れ

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」


津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

>>75
ウクライナが徴兵制復活するみたいなんですが

戦争したいが核は持たない
中国は敵国だけど中国ズブズブの経団連優遇
韓国はもう見限ったけど沈没船にすぐ対応(日本国民が災害で死んでるときに即対応せず2万天ぷら)
唯一のアメリカけん制手段のロシアに経済制裁
アメリカ製原発で国家の危機になっても文句1つ言わないが日本製原発がやらかした場合には国民総出で保証する

下痢党は売国してるという以外ではホント意味がわからない

「理科系ノーベル賞で誰か受賞」→「春樹悲願のノーベル賞」→「平和賞」のコンポは期待。
安倍の事だから委員会にはダイレクトに圧力かけてそうだし。
理科系の誰かはともかく春樹はまず間違いなく「９条ノーベル賞は日本人として誇り」と言うだろう。
理科系の誰かが江崎みたいなガチウヨ(益川みたいな左派かもしれんが)でノーベル賞怒りの辞退展開も見たい。

そもそも集団的自衛権というのは戦場に行くわけではない
日本の領海内での話だろ

今や女性兵士なんて当たり前の存在だけどな
訓練すれば女子供でも人殺せるのが銃火器の良いところだし

>>132
実は今日、ホワイトハウスのWe the Peopleから退回服貿関連請願の返事が来てこれから
それに対してレスするところなんですが、台湾の立法院で起きたのは貿易協定云々ではなく
もっと致命的なものを護るための運動だったことを、アメリカはちゃんと視ているという意思を
行間から読み取れるメッセージだった。

国体無くしては、憲法を制定することもできないよね

どうせ戦争に行くのは自衛隊だしな。頑張って特攻してきてくれ

>>147
領海内なら個別的自衛権でよくね

例えば日本の領海内で米国の軍艦が攻撃されたら日本も米軍と一緒に戦いましょうという事だろ
集団的に自衛しましょうという話

>>151
攻撃されてるのは日本ではないのでそれは違う

朝日新聞
朝日新聞

ネトウヨ女は従軍慰安婦として十分に活躍できるんだから
志願してやってほしい。櫻井よしことか金美齢とか

最後に敗戦(憲法)を受け入れたのは天皇なんだから
憲法変える権利あるのは天皇だけにしとけよ
天皇が変えようっていうなら諦めるわ
右翼ヅラしてる下痢便ちゃんもそれなら納得するよね？
まさか右翼ヅラしてたのは政治利用してただけなんてことはないよな〜ｗ
ネトウヨみたいに天皇はチョンなんてこといわないよね？ｗ

お前らこの集団的自衛権が対中国だと思ってんの？
この議論が始まった時期から考えると、米軍の半島撤退に備えたものに決まってるだろ

>>128
許可なんか要らないんだよ
かつて北朝鮮と停戦合意したのは国連軍で、
半島の停戦ライン挟んで睨みあってるのは南側は国連軍で、
在韓米軍総司令官は国連軍司令官も兼任していて、
在韓米軍基地は国連軍基地も兼ねていて、
日本の主たる米軍基地も国連軍基地を兼ねてるんだよ

その旨を了承した上で安保を締結してんだから、一々日本政府にお伺い立てて許可なんか得る必要はない
通告だけだ

>>155
韓国はばあさんもレイプされるらしいから敗戦したら需要ありだなｗ

>>157
出動の要あらば出るんじゃないんですかあ

あるいは、例えば北朝鮮が米国に向けてミサイルをぶっ放した時、
日本への攻撃ではないが、同盟国のために日本の上空で撃墜を試みましょうという事
集団的に自衛しましょうという話
現段階ではそれは出来ないから

>>156
今の天皇は竹田を黙認したり、完全に干してる皇太子妃を福島の避難地域に短期間に二回も慰問に行かせた時点で「お察し」。
天皇と安倍ちゃんはツーカーだよ。

韓国のために派兵とか日韓議員連盟と統一教会信者くらいしか得しないよなｗ

チョンの戦争に巻き込まれるなんてうんざり
断固反対します

>>163
アメリカだって米南部をホームグラウンドにする虎の子部隊を北朝鮮と対峙させているのだから、まあ渡世の義理とはいえツライよね
こないだのフェリー事故でこれでもかこれでもかと本性を露わにした変な国

南北戦争始めて日本が介入して
終ったらどうせ南北仲良く日本のせいにするのは目に見えてるからなｗ

日本人の総意としては、南北纏めてちうごくにくれてやるのが妥当という結論に達すると予想ｗｗ

従軍慰安婦として女も参加しよう
戦って死ぬより股開いてるだけのほうがいいだろ

どうせ糞政府に日本にメリットのある使い方は出来ないからNG

>>165
あんな民族と同盟結んだ地点で自業自得だわ

集団的自衛権は必要でどう国益が守られるのか
明確にした上で行使されるべきだが
自己責任で国民を切り捨てる無責任な国家に
殉じる意味があるのか疑問に思う

目の前で同盟国の軍隊が攻撃されてる時にそれを無視するというのは常識的に考えて無理がある
目の前というのは日本の領海

>>153
領海侵犯なら拿捕するなり撃沈すればいい

>>173
だから、それは別問題だろ
米軍と一緒に戦うという話ではないだろそれは

対中だろうが対北だろうが対ロだろうが
結局これで無駄に損するのは日本
アメリカに核落としたいでもガチ切れされるのこわいから
加担した日本に落として様子見よう
どうせ初めてじゃないしいいだろ
絶対こうなるからｗ

自分で核放棄してるんだから
今まで通り金で用心棒つけとけよ
嫌なら核武装しろ

戦争になりそうな時にハイ負けました―無条件降伏ですってやったとして
20年間gdpゼロ成長出生率1.3より悪い政治とか想像できないんだけど

日本領海の米軍が攻撃されたら日本が攻撃を受けたものと一緒だから
個別的自衛権で対応できる

そもそも領海侵犯の取り締まりは海保の仕事だろ
集団的自衛権というのは自衛隊の話

日本にあるアメリカ大使館が攻撃を受けたらそれは日本への攻撃と同じだから
日本が責任をもって報復する

朝日なのにこれが載るのか
普通におかしくなってるんだろうな朝日新聞内部も

女性自衛官は歌ったり楽器弾いてるだけとか思ってそう
ちゃんと軍事訓練もしてるんだが

>>178
南シナ海情勢を見てまだ東シナ海に投影できず
そういうぬるいことを言う人間がいるとはね

海保は不死身のアンドロイド集団じゃないよ

>>180
わざと隙のある投稿を載せている。実に朝日新聞らしい因循姑息

>>183
朝日ってそういうことするか？
声欄なんていわゆるサヨク的意見で埋め尽くされてるものだろ
ネトウヨの電波文が晒し目的で載るなんてケース見たことないわ

>>184
そんなことないよ

まんこはブラック工場労働に徴集されるだろｗ

>>165
だな。企業や政府の責任を問う声があがるんだから、日本では考えられないよ。
日本人はそんな韓国が許せなくて、韓国を絶滅させる戦争をしたがってるんだよな。

ベトナムと中国がやりあっているけど、集団的自衛権を認めると日本も一気に緊張が高まりそうだからな
余計な負担は勘弁してほしいね。ベトナムなんてすぐに戦争おっぱじめそうだもん

別に365日声欄見てるわけじゃないけど
これは朝日内部でこの予備校生の意見にも一理あると真面目に判断されて掲載されてるだろ
わざと隙のある投稿を載せたりなんかしたら良心的読者が隙に気づかず釣られるわ

>>180
こういうの載せてみては反応見てるんじゃないの
どっちに舵をきればいいかみたいな

>>190
恐らく支持が多数だろうな。特に若年層の九割はいわゆるネトウヨだから。
自分の人生を韓国絶滅にかけてもいいって認識だよ。まーガチ戦争になって、隣の兵隊の頭が吹き飛ばされたり、玄海原発が吹き飛ばされたらそんな見当外れな恨みは吹き飛ぶが。

なーんでネトウヨの若者が増えたのかね

>>188
ベトナムよりも中国軍部肥大化の方が深刻
羅援みたいなのが他にもあちこちにいるようだ

>>192
日本の衰退と、SNSの普及につきる。
今の若年層のほとんどはネトウヨで韓国とは戦争しなきゃもうおさまらない。

芦屋小雁みてえな面ァしやがって
なにが「ハワイまでが我が中国のテリトリー」だ

>>178
堂々と国旗軍旗を掲げて所属を明らかにした戦闘用艦船が領海侵入して来た場合に、海保を出すか海自を出すかはビミョーな問題だ

現状、自衛権はあるという解釈に立っているので海自でゴーでも問題は無いようにも思えるが、
憲法９条はどう読んでみたところで国際ドンパチはまかりならんという事になるので、コンフリクト気味になるのは免れん

という事で９条改正−憲法改正となって、自民党改憲案を丸呑みするか否かという二者択一に立たされるワケだな

自衛隊法改正しましょうよ
何か文句ありますか？

流石に海保は装備がゴミカスすぎるから南シナは海自が常に出張ってるな
そしてレーダー照射を受けると

現代の戦争ってそんなに人手要るの？
わざわざ素人1000人集めて訓練するよりミサイル1発ぶち込んだ方が手っ取り早くない？

>>186
賃金なし、24時間二交替制、メシはおにぎり一個とタクアンお茶、煎餅ぶとんの宿舎。。
って感じ？

徴兵されたらドラムマシンガン2刀流できるかな？

慰安婦で行こうず

女性の人材活用を言ってる安倍ちゃんが女を徴兵しないわけないだろw

>>1
ネトウヨ「あたしも」

慰安任務があるだろ。桃色の紙で召集しろ

まあ純子なりの意見だし親類や彼氏や夫や息子が戦地で死んでも
その時この投書を読み返して自分を奮い立たせればいい

安倍の憲法と憲法解釈の改変はしゃれにならんぐらい戦争させようとしてるだろ

>>199
給油やら物資の輸送やら歩兵いるよ
飛行機から爆撃するにも歩兵が座標送らなあかんしな
今でも必要なんだろう

>>180
読んでりゃわかるけど割合はともかく昔からこういう投稿も載る

＞例えば、朝鮮半島で有事があった場合だ。

そもそも朝鮮半島での有事は韓国と北朝鮮の問題なので
日本が韓国軍から支援要請されないと朝鮮半島で集団的自衛権は行使できない

在韓米軍からの支援要請があったとしても
韓国政府が韓国の領土、領海、領空内での自衛隊の活動を許可すんの？

日本の領海、領空内で米軍機を護衛するなら個別的自衛権の行使だしさ

別に行かなくてもいいけど、そこが戦場になるかもしれんね

安倍が憲法変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
改憲自体が米の意向なんで日本は独立国に常識の【独自開戦規定がない】まま改憲する。
これだと米の気分次第であちこちの紛争に駆り出された挙句、しなくてよい
他人の戦争（軍産複合体の兵器ビジネス）に自腹で首突っ込んで自国民が死ぬ。

本当に愛国心があるならこの国を米や経団連の私物にさせるな。
いつまでも泣き寝入りするだけで政府や官僚や経団連を監視・コントロール
せず主権放棄してたら取り返しがつかない。残業代0ぐらいじゃ済まない。
政府にすら泣き寝入りするチキン主権者が戦争なんかして勝てるか？
アメリカの増長もアメポチ政策も、日本人の泣き寝入りへ依存しなきゃ不可能。
要するに国民（＝政治家と官僚の上司で経団連の顧客）が変われば全部ひっくり返る。

首相官邸：ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

こういうの女が偉そうに意見するのやめてもらいたいな
権利ないでしょ

30過ぎの高確率で障害者を産む産業廃棄物まんこは人間ではないので、爆弾抱えて特攻でもさせろ

>>43
逃げてもいいけど難民になるのを覚悟しないといかんな。

>>198
まぁ中共はよく解ってるよなｗ

>>207
安倍（とその一味）は、紛争地帯に行って武力で制圧して日本の国旗を現地で掲げることがなによりの快感だから
そのための段取りをしているだけ

過去に内戦や紛争で国連軍が現地で治安維持してるのに日本は憲法があるからと
部隊を派遣せず、金だけ出したことで世界中から馬鹿にされたと安倍は思っているらしいからな
日本は世界のATMみたいなことを思われてると妄想しちゃってるし。

実際には要求されずとも自らポンポン金配ってるし、当事国の現地の人から見れば
武器を持たず技能を持った人が生活再建の為に技術を教えに来てくれたと喜ばれているのだが
それが日本の治安維持にもつながっていることを安倍は理解できないらしい

>在留邦人のかなりの部分は米軍機で脱出し
>帰国するだろう。

へぇ・・・
甘いねえ

じゃあPKOの範囲内で頑張ればいいじゃん

>>212
売国奴のデータを収集するようなもんだな。
黙って去るか、バカを煽って金を稼いで去るかにしとけ。
で、高みの見物がベスト。民主主義法治主義を堂々と捨てた国には用はないし国民は北やスワジランドレベルの待遇がふさわしい。

戦争に自分が行く可能性があるからいやだって奴は、
その馬鹿マンコと同レベルだろ

>>212
>残業代0

なんでそんな言葉が唐突に出現するの
ブラック企業大賞受賞会場の在日本韓国YMCAかなにかなの

＞こんな状況になれば、日本の国際社会での発言力は間違いなく落ちるだろう。

日米安保に日本防衛義務があるんだから米国がその通りに公道しない方が遥かに発言力落ちるんだが
集団的自衛権賛成論者は日本に一方的に有利な状況を何でわざわざ不利な方向に持ってこうとするんだ？
条約できちんと決まってるんだから米国にはその通りの行動を求めるだけでいいだろ。わざわざ自分の血を流す方向に持っていこうとか何考えてんだ

>>223
ガイドライン条約って知ってるか？
ソ連の攻撃に一か月耐えれるようにできてるのが自衛隊だ

徴兵なんぞ不要だわ、町内に何人かのゲリラ戦のエキスパートを養成すりゃいい
自動車爆弾と火炎瓶とオンボロライフルでも攻め込んできた近代武装の兵士相手に相当の嫌がらせは出来る

いるんだよクラスの女子にこういうのが

>>222
今度立ち上がる経団連の軍需産業部門で働く人間だけに残業代が支払われるとでも？

自衛隊は安倍自民党を支持してるんだろ？
それなら問題無い
戦場で死なないことを心よりお祈りしています

なんで兵士は虐殺とかすんだろなーって疑問に思ってたけど、他の国で軍人として暴虐の限り尽くしてもその将来的な責任はカス女が残る本国に向くわけだから痛くも痒くも無いしむしろスッキリするからなんだろなぁ
正直なところ戦地に無理やり徴兵で行かされたらなるべく村や町を襲って悪逆の限りを尽くしてから死にたい

男女平等なんだから女も兵隊でしょ

>>227
気持ちは解るがそうやって何でも話を混ぜると
いつまで経ってもどの条項や懸案に関する話も建設的には纏まらないよ

>>221
戦争を起こさないって発想はしないの？

>>230
出産は戦場に行くのと同じくらいリスクガー
家を守るのは女の義務ガー
子供が生まれなくなれば国の将来ガー

バカ女ひっくるめて徴兵するならカス政府の為だろう何だろうと戦地行ってやるわ
ションベン漏らしながら頭に風穴の空くウヨ女見たら最高に興奮出来そうだしな

>>228
関東軍と言うのがあってな。
少しでも不利になれば逃げ足は早いでしょ。日本の場合戦争終わった後も「逃げた」と国民に糾弾されることもないだろうし

個人的にアメ公がああいう国でなければ集団的自衛権についてはそれ程異存は無いんだが…

>>234
どの国にも大抵は両方の例がある。立派な例が無い国もあるようだがｗ
日本軍が全滅する戦闘に際し指揮官より「これから対決する部隊には敬意を以て戦うように」と訓示のあったアメリカの部隊さえあったんですよ

外交と戦略核ミサイル込みで議論しないと意味ない
なのにその二つは集団的自衛権の議題に全く上がらないのはなぜ？

自民党や維新やネトウヨみたいな馬鹿ジャップが一人でも残っている限り、
日本に過剰な兵器を与えるべきではないし紛争に介入させるべきでもない

反省も謝罪もできない、自浄作用の無い国民が偉そうな顔してんじゃねえよ

「この人強いから我慢して言いなりになってさえいれば、他からはイジメられなくて
一番安全なのだ。」と自己暗示して泣き寝入りするいじめられっ子と日本が妙に重なる。
アメリカに対する日本の依存心と自民党に対する大衆の依存心は似ているかもしれない。

まるで、とっくに自立して生きる力を持ってるはずの大人が未だに「支配的だった怖い親
（あるいはそれを連想・投影させるもの）」に怯えて卑屈に様子をうかがってるようなもの。
ttp://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-58f3.html

戦争＝戦場で命を危険に晒すものという先入観を捨てよう
前線で戦ってる時点で負け戦
一方的に空爆すればよろし

>>1
男女平等、行くに決まってるでしょ、若しくは、慰安婦として強制連行。
戦争になれば平時の価値観は無意味。

女は本当にクズだな

男だけの徴兵国は
女の公民権制限していいと思うよ
女は権利と義務のバランス取れてない

福島原発なら、女も働けるよね
スーパーで割り込んでくるようなカス女は、福島原発の最前線で被曝して苦しんだらいいのに

>>239
せっかく知識を吸収する力があっても岩波書店の雑誌・書籍ぐらいしか読まないような人や
その反対に西尾幹二や渡部昇一や日下公人あたりの寄稿しか載らない月刊誌や単行本しか
読まないような人の文章は、暫く読んでいれば大体判ってしまう。

一つの事象を複数の異なる斬り口で眺め、様々な角度から検討しようとしないので、己の本当の了見や価値観に昇華しフィットしたモノの考え方ができていない。

そもそもなんで女は戦争に行かなくていい
って思ってんの？
特攻隊ぐらいなら女でも出来るでしょ
大人しく人間爆弾になりやがれ

>>246
同意
おっぱいぶるんぶるんさせ、万個を全面にアピールして特攻すれば敵もなんだあれは！と凝視してるうちに突っ込めるはず

>>233
これだけ少子化になっといて、女は子供産む義務が〜とか言い出したら片腹痛いわなｗ
子供産むから庇護してやってたのに、義務果たさないんじゃ庇護する必要ないもんな

>>24
だよな、福島でもすぐ避難したし
同盟国だからやってくれるだろって想像してるだけ

>>77
必要だと思っちゃう方がどうかしてんだろ
アメリカにとって必要なだけで日本には意味ないよ

>>240
撃墜されたらどうすんの？

ベルベットアサシンとかいうゲームのモデルにもなっているけど、第二次大戦中に実在した女スパイ、バイオレットサボーを描いた｢スパイ戦線」という映画が面白かった

｢野生のエルザ」のヴァージニアマッケンナ主演
後に００７を撮るルイスギルバート監督

スパイとして潜入したパリで｢素敵なドレスを見つけたの♪」と有り金はたいて買い物したりする普通の女性が、女闘士として過酷な運命を辿る

市川房枝「男女平等」
東條英機「えっ」
市川房枝「男女平等で女も徴用すべき」
東條英機 「家族制度が崩れるから・・・（震え声）」

男で賛成してる奴も自分が行くとは思ってないよな

>>43
抑止力というものを知らん知恵遅れの国の住民
防犯カメラやカラーボールやセコムのシールをこれ見よがしに配置してる意味が分かってないらしい
あと戦争＝悲惨な瓦礫と死体の山だらけの自国っつーいかにも敗戦国らしい発想だな
相手も同じ痛みを負う発想が無いらしい

俺も賛成や。自分に関係ないもん

朝鮮半島有事の際に自衛隊は韓国に入れるの？
韓国が許可すんの？

国際法の学説上は合法、違法で分かれてるけどさ

ハッセ女の子説

俺は嫌な思いしてないから

流れが出来てしまったら行かない人が多数だから
行く人がどんな拒否ろうが無駄に終わる

国内でテロに巻き込まれて死ね

>>47
毛利が説教しそうだな、毛利が健在だからお前達が優遇されるのだと

朝日新聞が右傾化しているぞ

アメリカだと男女問わず学費のために入隊すんじゃないの？
下痢は女性の社会進出好きだし平等に門戸が開かれるでw

自衛隊は戦時徴兵ありきの組織だから、女も徴兵だよ
予備役ほぼなしで、兵隊に比べて異常に下士官が多いし
火器も足りないから、アメリカの援助が来るまでは二人に銃が一つとかどこかのロスケと同じになるぞ

2014/05/10new　　集団的自衛権の恐ろしさをわかってない国民
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&page_id=906

>>264
軍歴があると福利厚生がサポートされるのと中央役所の公務員試験のポイントが加算される

イスラエルは男女双方に徴兵制があるんだっけ
あそこは状況が特殊だけど

俺も二十代後半だからもう行かされずに済むな
若い奴は行きたなかったら不平等訴えて反抗せなアカンで

甘いな70まで働けっていってる政府だぞ
徴兵入れて重税にして自分たちはやりたい放題やって逃げるのが下痢便世代

イスラムでは女にも爆弾を括り付けて自爆テロさせる
女だと敵が油断するらしい

ネトウヨ女は使える