東浩紀・荻上チキ・宇野常寛・濱野智史・古市憲寿全員鬱陶しいからテレビ出るなや
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:06:29.57 ID:oeqWzXIf0
薄っぺらいやつばっかだよな
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:06:49.50 ID:k8zzSPD80
嫌なら見るな
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:07:49.73 ID:5a3nOVsa0
津田「許された…」
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:08:29.86 ID:As0h9Rad0
そんなに言うほど出てないだろう
東なんか自分で愚痴るほどだし
よく見るのは古市くらい
なぜ鬱陶しいのか
各人の論評を聞かせてもらおう
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:08:59.45 ID:IafFzmne0
チキは攻撃的じゃないお前らみたいな感じじゃん
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:09:16.33 ID:40gPmzO70
しかし、東一派も散々論壇批判していたくせに結局既存論壇よりずっと狭くて
窮屈な仲間内で自足するようになっちゃたよね
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:09:56.34 ID:Yy9wEI8+0
チキを抜いて津田inで
東海大の韓国人もいらん
あと尾木直樹
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:10:45.47 ID:xst/5eWN0
荻上チキはまともだと思う
一緒にしたらかわいそう
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:12:01.74 ID:1OJ761QT0
荻上チキは面白くないからいらない
別にまともな意見知りたいわけじゃないんで
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:13:06.13 ID:CxaO/yJn0
昔ほど発言がネットで取り上げられなくなって存在感ないけどな
今は芸人の発言が話題になることのほうが多くないか
チキくんは将来楽しみだ。
周囲に気配りのある発言ができる。
古市、東には無理。
他の2人は知らん。
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:15:58.71 ID:/2kFNIlo0
その連中と同列に扱われたらあずまんキレるやろなw
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:16:57.93 ID:xVL0o61h0
チキは面白くないし、貧困以外の知識が偏りすぎ薄すぎ。
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:17:20.67 ID:3mAFZRWU0
誰?
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:17:44.59 ID:/2kFNIlo0
>>14 チキなんてただの三流の編集者だろ
僕ちゃんよく調べてきましたねーってレベルでこいつである必要性がない
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:18:13.02 ID:NqJHrXg80
AKB48大好きとかダサい
チキは時々意味不明なノリの軽さを見せるからな。前歴を考えれば納得だが
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:19:49.24 ID:k1fOPBqA0
古市の著書は面白い
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:19:51.62 ID:agimw61L0
日教組の産物という風貌
みんなリベラルだな
そこは健全だ
メディアにでる評論家がみんな皇族芸人竹田みたいな奴だったらもう北朝鮮だろ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:20:27.12 ID:uYRQfrsy0
古市の若者代表みたいな立ち位置が気持ち悪い
中高年を叩きまくって対立煽りしてるアフィカスみたい
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:20:46.51 ID:BYRQDcgY0
今や超売れっ子になった宮崎哲弥や勝谷の出始めだった
それはそれは喋りが酷かった気がするんだが
それに比べればチキは凄いと思う
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:21:00.74 ID:As0h9Rad0
チキは編集ってのはその通りで
それほど専門的なこと、珍しいことは言わないけど
朝生とかだとそういう編集、交通整理役があんまいないから必要になる
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:21:06.90 ID:/2kFNIlo0
チキは昔から名前売るために書店でやるイベントなんかやネットで有名人に擦り寄るのが露骨だったからなw
こいつらネット世代の代表としてマスメディアに仕立て上げられてる
世論誘導に使うため官僚が裏でレクチャーしたりしてる
チキだけは認めるわ
10年後が楽しみ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:21:19.03 ID:HO31YRwu0
荻上チキの成城大と安倍晋三の成蹊大ってどっちが偏差値高いの?
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:21:29.96 ID:HxARwcbb0
東は好きだが東がつるんでる連中のうさん臭さがぱない
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:22:22.43 ID:9p5cp5LS0
昔は好んでこの手の人達をチェックしてたが震災を切っ掛けに急速に興味を失った
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:22:39.94 ID:xqoKD95J0
狭い言論空間でつばぜり合いする人たち
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:22:54.09 ID:BYRQDcgY0
宮崎哲弥や勝谷の出始めた頃の胡散臭さに比べれば
次の世代のコメンテーターのレベルの高さよ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:23:05.72 ID:ipez2NdP0
國分功一郎
>>24 古市はジジババ識者を篭絡するのに長けているイメージだな
甘え方と拗ね方が上手いんだろw
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:24:38.23 ID:jSCb+wWm0
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:25:42.19 ID:aENxrX4E0
東って小保方さんを嘘つき呼ばわりしてた人だよね
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:25:45.48 ID:wlp+KeK+0
チキはラジオだけ優秀
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:25:55.02 ID:sb7rkimJ0
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:26:18.80 ID:xqoKD95J0
東と宇野の決裂って同人映画の金を巡る争いだったのにいつのまにか震災後の対応云々にすり替わってて笑った
チキはいいだろ
あとはガス室でいいよ
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:26:45.52 ID:v6UhSHEd0
この古市と荻上もサブカルに擦り寄ってるの?
全員朝生で見た「なんでお前ここにいるの」ってレベルのゴミじゃねーか
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:27:23.56 ID:4zeFfhxa0
荻上チキが出演するラジオ番組はよく聴いてる
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:27:42.73 ID:yUeLArlJ0
あいつらリアルだと人動かせんと思う
田舎の土建屋オヤジの方がまだ人動かせる
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:27:45.32 ID:9fi72jHn0
上杉隆さんは許されたのか
古市くんはツイッターのアイコンのせいでどのツイート読んでもムカついてくる。自分に求められる役割をよくわかっている
評論家なんてみんな等しくクズ
>>46 田原 総一朗がリアルで人動かせるか?
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:29:19.18 ID:As0h9Rad0
>>46 そもそも直接的に人を動かす仕事じゃないんだから
当たり前だろう
吉本隆明・廣松渉・丸山圭三郎(戦後を再帰的に考える)→ニューアカデミズム・美術批評御三家(ローティが言う文化左翼)→宮台や大澤真幸などの社会学やカルスタ
→東浩紀宇野濱野荻上古市がオタク論や俗流若者論でエスタブリッシュメントになり、赤木や後藤カズトモみたいのは排除される
この界隈の劣化が止まらない。本当にアカデミックな人は、こういう界隈嫌いだろう。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:30:12.00 ID:Q4BA7A5B0
上杉隆は別カテゴリー。佐村河内とか小保方とかと一緒
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:30:38.77 ID:YmDL/rkL0
全員誰?
東ってググったら哲学者って書いてあったわ、ハイデガーとかウィトゲンシュタインみたいな人なの?
それならまあテレビぐらい出ていいんじゃないの
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:30:42.84 ID:l1sYPmzY0
チキはマークが薄いから呼んだ奴のボロを引き出しやすい貴重な存在
ナメられやすいってのもプラスに働いてる
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:32:03.02 ID:40gPmzO70
古市は若者の代表ぶって年配の識者のいうことに反論はするけれでも、あくまでも許容される
範囲内ギリギリでやっているのが上手いよな。これくらいだとなかなか気骨あるなと思われて
逆に年上から可愛がられるんだよな。ポジション取りの天才
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:32:22.11 ID:IafFzmne0
>>47 存在そのものが評論の世界からdelされました
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:33:29.51 ID:w3Ty+SlrO
TBSのdigがいつの間にかチキアワーになっててワロタ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:34:22.70 ID:Nf5fX3oV0
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:34:55.64 ID:zZE5BBg80
チキの番組で議員がボコボコにされて
以後自民の議員が出なくなったよね
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:34:58.06 ID:yUeLArlJ0
>>49 そいつはまだ田舎者丸め込めそうだけど
こいつら田舎のジジババですら丸めこめそうにねえ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:35:09.91 ID:ctUciN0j0
金髪がうざい
>>51 吉本廣松丸山は死後も名が残ったし、蓮見柄谷も一応著作は残るだろうけど
西とか宇野とかになるともはや学者ですらないからな
文化系トークラジオや日本のジレンマみたいの嫌い
佐々木さんや大谷さん界隈みたいに批評家育てたり、淡々と裏でインディ言論誌やってる人の方が好感持てる
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:36:51.23 ID:wlp+KeK+0
>>59 児ポがらみであかまつとか弁護士とかでてるのに
議院は出席拒否してたなー
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:38:18.65 ID:BYRQDcgY0
東のビジュアル的なハンデは
洒落にならんレベル
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:39:28.68 ID:BtptHJ5w0
>>65 ご機嫌だと調子こいてるいじめられっ子
気分を害するとムカつく駄々っ子
とても正視できませんなw
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:39:44.00 ID:wlp+KeK+0
>>65 鼻の穴さんがいつか気持ち悪い連呼しそうでワクワクする
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:40:37.69 ID:Nf5fX3oV0
>>65 東と津田は変質者の風貌だな
夜道歩いてたら間違いなく通報されるレベル
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:41:42.85 ID:p3woExEp0
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:43:19.21 ID:PmMU5M180
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:44:47.49 ID:Nf5fX3oV0
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:45:14.23 ID:ZF5CYu5R0
チキと濱野以外は話がおもしろいから好き
ただ宇野と古市は安藤美冬なんかと仲良かったり胡散臭さが目立つ
だから結論としてはあずまん一強
リベラル気取りの馬鹿な
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:46:46.32 ID:XJYz7m/20
チキ君だけはガチホモの俺の好みなので出てヨシ
あとは死んでいいよ〜
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:46:54.59 ID:rStq+j/h0
西さんの落ちぶれぶりは凄い
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:48:20.02 ID:40gPmzO70
ニューアカって今思うと害悪でしかなかったな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:50:05.83 ID:DsXxmPy30
こういう連中は耳元で「あ〜ん、もう一回言ってみろ!」といえば涙目になって黙る
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:52:23.23 ID:4j+W6h5/0
ニコ生あたりで有識者きどってる連中は全員出なくていいわ
と思ったが出ても朝生やワイドショーぐらいだろ、好きに出りゃいいんじゃね
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:53:07.64 ID:PRPP05jTO
古市はチョンコだし
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:54:05.25 ID:DDC8GHfu0
早く荻上の糞番組終わらせてディグ復活しろや
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:54:22.43 ID:NXoYF/NM0
東はケツ掘ったらいい声出しそう
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:54:57.92 ID:KCN2MgBf0
チキのラジオたまに聞いてるけど、対立意見をなるべくフェアーに聴きだしていて好感がもてる
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:55:33.83 ID:+WW6+1dI0
東とか10年前は論壇界のホープみたいな扱いだったのになんでああなったのか
荻上、週5はやらなくていい
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:57:58.60 ID:t1S0cxMd0
チキみたいなリベラルな評論家がもっとテレビでて
竹田みたいなエセ評論家を打ち負かして欲しい
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:58:33.04 ID:v6UhSHEd0
宮台はどういう扱いなんだよ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:59:25.53 ID:KCN2MgBf0
>>83 震災後の斎藤環とのニコ生での態度がとにかくひどかった
なんていうか、大人の態度じゃないねこの人
斎藤が話題振っても話し逸らすわ、まともに答えないわ、俺が斎藤だったらブチ切れてたわ
最終的に斎藤環のカウンセリング受ける形になっててワロタけどな
荻上チキはなんか最終的に池上彰ポジションに行きそうな感じ
宮台シンちゃんとか西さんを他の有象無象と並べるのはかわいそう
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:00:42.74 ID:wlp+KeK+0
チキを評論家扱いするのはちょっとちがうと思うんだけどな
知識自体は浅いし
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:00:44.12 ID:vvDlgjfA0
東は何言ってるがわかるというか、あいつは喋ってるところだけみりゃやっぱり東大卒なんだなって感じだけど、
チキは何を言ってるのかがわからない。全く。ばかくせー
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:02:27.26 ID:vvDlgjfA0
荻上チキがうけてんのは、まとめブログみたいなもんで、
バカ向けにモゴモゴ前言ったことと同じことを繰り返して、
馬鹿な視聴者に理解させるラジオみたいな感覚なんだろうなと思う。
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:02:51.39 ID:BxZFuPMU0
チキ信者沸きすぎ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:04:22.05 ID:xCJsz0En0
チキは東大院卒のイケメンだからな
しかも生意気キャラも素晴らしい
他の奴らと一緒にするのは失礼だよ
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:04:26.23 ID:vvDlgjfA0
東浩紀は凄いバカにされてるけど、
ドワンゴの川上と同じ枠で、頭が良すぎてバカの反感を買うタイプ。
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:06:43.06 ID:wlp+KeK+0
>>92 実際チキはラジオだけでしょ
チキ以下のバカにはつっこめるけどそんなのなかなかいないし
とおもったけどそうでもないかw
>>95 東は都条例問題で完全にとち狂ったからバカにされてもしゃーない
>>95 川上も東もバカにバカだよねっていうタイプだから嫌われる
頭よくてもそういうことしない奴は嫌われない
二年くらい前に古市が若者代表ヅラで朝まで生テレビに初登場した時、
自身の著書について東に「若い学者が生存戦略で出してるような本」って言われて
意気消沈して以後ダンマリだったのにはワロタ
今なら何か言い返せるようになったのかな
川上の頭悪そうな話し方なんとかならんのか
現実を知らないオタクの若造が調子こいてるのを見るのは不愉快極まりないからな
こいつらでたらチャンネル変える
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:09:54.10 ID:JLuL9PEx0
何も言わないよりも欠陥があってもいいから主張することが大事なのになあ
それで反論されて修正することでよりよい考えに近づけるってのが議論の目的なのに
失敗すると散々叩く奴は愚かだ
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:11:29.03 ID:KjCb0Vjo0
ごめんなさいが言えない人達というイメージ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:12:42.47 ID:vvDlgjfA0
ホリエモンなんかは、東大で同じ枠っぽいけど、
あいつがなんだかかんだ大衆受けするのは、
頭がいいことを実はあんまりいわないからなんだよね。バカにはわかりやすくなる。
茂木も似たように東大卒だが意識的に道化を演じて世の中出てきた印象
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:13:54.28 ID:zbc7maU70
嫌なら見なくていいんだぞマジで
2ch開いて遊ぼうや
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:15:34.96 ID:GbHaYMgL0
ラジオとかネットで勝手にやってるぶんにはいいけど
テレビとくにNHKには出すな出るな
>>11 この中でねらーあおって大炎上したのチキじゃん、一番頭悪いと思う
それから本性隠すようになったし
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:16:04.76 ID:xCJsz0En0
この中ではチキがずば抜けて優秀だわ
容姿端麗で東大院卒とか最強すぎる
知己は割と正論話すじゃん
この中で一番嫌いなのは圧倒的に古市
もう顔、声から受け付けない
この人たち全員ノリがキモい
>>101 大島渚の世代とか怒鳴ったり殴ったりしてたんだから
叩かれたぐらいで潰れるのは
使い物にならんだろう
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:18:10.16 ID:JLuL9PEx0
宇野常寛が一番糞だと思う
馬鹿だと思われたら終わりなんすよとか言ってて
より良い結論を出す議論じゃなくて自分を頭良く見せることだけ考えてる
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:18:28.12 ID:Up2qWzdk0
こいつらってなんなの?
昔の宮台真司みたいなポジション?
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:18:55.53 ID:BtptHJ5w0
>>101 東浩紀が正面から自分の見解を対話を経て修正したケースなんて一度も見たことないわw
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:19:19.15 ID:vvDlgjfA0
チキは、既に一回話したような論点をグダグダグダグダ繰り返して、
なんでこんな当たり前のことをもう一度聞かなきゃいけないんだという気持ちになり、
でもこれを聞いて、「俺もチキみたいにスマートに頭が良くなった感じ」を
体感してる、言論ワナビーみたいなのが一杯いるんだろうなって想像すると気持ち悪くなる。
変なことでも、間違ってても、新しい論点で意見を出せる奴が本来言論芸人には求められてるのに、
チキのアプローチは、言論芸人というよりまとめブログ的なんだよなぁ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:19:36.81 ID:t+4yF4vI0
荻上チキてだれ?
ちきりんと同一人物なの?
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:19:52.55 ID:JLuL9PEx0
>>110 何も言わないよりは何かしら主張した方がいいのに
何も言わない臆病者の完璧主義者が叩くのは非合理的だ
潰される人間が低能とは限らん
全員ゴミだからまとめて死んでくれないかな
言論という名を掲げたただの芸人ども
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:20:35.63 ID:WxS7k2ZU0
荻上、あーだこーだ言うだけ
自分の意見は出さない
あんた何派だよね、と軽く批判はしながら、
自分のポジションはさりげなく示すけど
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:20:37.01 ID:ZF5CYu5R0
>>97 バカにバカだよねっていうタイプというより
バカが欲してない真理を正論で説いてるのを見たバカが勝手に発狂するという構図だな
逆にひろゆきがバカに崇められてたりしたのは、なるべくバカが欲する真理しか言わないようにしてきたから
>>103 西は大衆を馬鹿にして反感を買うということを理解してないから
やっぱり馬鹿なんだよ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:21:39.55 ID:LifaZiiE0
>>111 あいつの過去を知ってる人間ならAKB押しは本当ギャグにしか見えないからな
西さんは優しすぎるだけ
まじめに向き合ってバカを見てるのに同じことを繰り返してしまう悲しい優しさ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:22:45.11 ID:cDc30hqE0
この中なら古市が飛び抜けて無能だろ
週刊誌のへっぽこライターと区別がつかん
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:22:56.62 ID:xCJsz0En0
まあ無駄な評論家が多すぎだな
数年後に残ってるのはチキだけだろう
チキは津田の評論家としての地位を衰退させたからな
ディベートもできる
東もチキには勝てないと悟ってるだろう
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:23:01.01 ID:JLuL9PEx0
内容じゃ無くて好き嫌いで判断されるから大変だな
この間も東が峰なゆかに反論したら
「きもいよねー」で終わりだったし
>>119 あーそうそう
見てる側が聞きたくないであろうことを敢えて言っちゃうタイプというか
それで自分が欺瞞を抱えてたり、バカであるってことを自覚させられてしまうような
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:23:24.43 ID:Lv7+2f5d0
>>113 対話ですぐ自論変えられるほど確実性はないだろ
だいたい後で検証してる
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:23:44.69 ID:wlp+KeK+0
>>114 だからチキは本質的にラジオDJで客よんで話聞くタイプなんだよ
それ以上を期待すんな
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:23:53.32 ID:BxZFuPMU0
>>114 言論ワナビーか
なるほど、嫌儲にチキ信者が多いのも納得だわ
荻上が容姿端麗って…
俺らw?みたいなオタク系だろ。だから嫌いにならないんだけど
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:28:21.80 ID:Lv7+2f5d0
決断主義なんちゃらっての聞けばチキがどういう奴かわかる
自論がないくせ相手に突っかかって、相手の問題点さえも見失ってる奴
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:28:48.71 ID:vvDlgjfA0
ひろゆきVS東浩紀って奴が大会議かなんかのイベントであって、
東浩紀は、「ひろゆきの動画を研究した結果、
ひろゆきとぐだぐだ話してると、結局、
「僕は2chの管理人なんで」っていう余裕ぶったところに連れて行かれ、
「そんなことどうでもよくないですか?」といなされて、負けるんだと。
だから、僕はこの構造に巻き込まれないように戦わないといけない」とか言って、
ものすごいディフェンシブな議論を初めて、やっぱりこいつは言論芸人として才能が高いと痛感した
國分功一郎や千葉雅也や太田出版(at)や青土が、アカデミズムと東浩紀界隈の橋渡し的なポジション
國分さん千葉さんは留学して現代思想を学んだインテリなのに、古市みたいな俗流若者論者と共著したりするのが不思議
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:30:17.56 ID:Up2qWzdk0
正直テレビのコメンテーターで
こいつ賢いなって思える奴っていない
勉強すればするほどそう思えるようになる
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:30:29.20 ID:ZF5CYu5R0
>>101 あまりに欠陥が多い主張を平気で言い出す奴は迷惑極まりないがね
その主張に対して反論しても当たり前の事すぎて何も生まれない
ただまともな側の労力を消費してバカを教育するという無益で不毛な構図にしかならない
古市って20代の言論人って以外に価値が見当たらない
この人30代、40代になったらどうなっちゃうんだろう
30代ならまだ若手言論人で通用するだろうけど
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:32:10.96 ID:vvDlgjfA0
>>127 俺もそう思う。一番聞きたくない正論を言うタイプはガチで嫌われるな。
俺はそういう奴が好きなんだが、社会では言論芸人の世界であっても
嫌われ者ってのが驚きだわ。
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:33:03.83 ID:Up2qWzdk0
勝ちだの負けだの言ってる時点で言論人としての底の浅さが窺い知れる
まあ相手を言いくるめられる奴が凄いというのがジャップの支配的な考えなんだろうけど
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:34:51.16 ID:eIHA/Up00
荻上はいいだろ、あの人マトモな人だよ
東浩紀は宮台と同じで面白い事言う親父枠(正確性は問わない)として必要
>>139 例えばどんな人?>一番聞きたくない正論を言うタイプ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:38:05.33 ID:vvDlgjfA0
東浩紀は、一応あいつはデリダ研究とか通じて、
哲学の世界にメタ視点を持ち込んで、
ポストモダンなんて動きそのものが、否定神学的に近代的なものを否定していただけで、
ただのアンチテーゼに堕しているんだ、と。
「もうこんなのやってらんないよ」っていう文脈有りきで、
言論芸人の世界に降りてきたっていうコンテクストが一応あるからね。
哲学すらもうダメなんだという深い諦めが根本にあって、
常に、メタ視点で、それって根本的にどうなの?って
正論めいたことで攻撃する姿勢には、価値があったと思うけど、
東日本大震災以降は完全に保守化してしまった感はある。
他の人達はそういうコンテンクスもなしで、
ネットで言論ワナビーの延長線上で出てきただけだから、頭もよくないしつまんない
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:39:20.76 ID:GuEIDMHv0
話にならないレベルのバカ 東
話はできるけどバカ 宇野 濱野
ただのバカ 古市
日和見 津田
頭良さげ風 千葉
まあまとも 國分、中島
許せる チキ、萱野
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:40:05.50 ID:PMWjpszC0
津田大介
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:41:23.26 ID:Q4BA7A5B0
>>95 朝生でズラの堀紘一に「じゃ帰れよ」と言われて
顔真っ赤にして帰ろうとしたのを見て「こいつ馬鹿だな」としか思わなかった。
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:41:37.85 ID:kirNziFJ0
西さん相変わらずブレてるなw
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:42:21.89 ID:OYYUL9qD0
え、テレビの政治番組なんか見てるの?
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:44:14.36 ID:Q4BA7A5B0
東浩紀
↑
まず顔が不快
ブサイクとかそういうのとは違う、不快というのは見てるこっちは耐えられない。
太ってた頃の堀江なんかはブサイクだったけど不快さはなかったからな。
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:44:56.30 ID:wlp+KeK+0
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:45:02.51 ID:Ji35ReMZ0
朝ナマやツイッターだと頭パーだけど
一応スレタイの中だと東さんだけ色々と別格なはずなのに
やはり日頃の行いが祟ったのか、一緒に陳列されてしまうのだな
朝生の東はずーーと議論を黙って上の空で聞いていてしばらくしたら
この議論はつまらない!!ツイッターでもみんなつまらないと言っている!
今更こんな議論してもしょうがないじゃない!と切れる
そして「いつもお前そんな感じだな。じゃあ帰れよ」と他の出演者に言われたら
切れて帰る。そして戻ってきてまた切れる
こんな感じだな
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:47:16.78 ID:AFpRWIr60
こいつらの職業がわからん
いわゆるコメンテーターみたいなもんか
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:48:08.12 ID:ZF5CYu5R0
>>134 ひろゆきvs勝間とかその典型というか
ひろゆきは自分の置かれてるニートとか高等遊民の立場から最高だと思っててそこから絶対動こうとしないからね
動こうとしないだけならまだしも、それと逆の立場を持ち上げたりするだけで勝手に発狂する
相対的に貶めたり直で貶したりしたわけでもないのに勝間は攻撃されてたからね
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:48:35.62 ID:vvDlgjfA0
東は、抽象的なこと以外は喋れないんだよ。
歴史とか天皇とか、政治とかそんなテーマになると突然及び腰になる。
朝ナマとか最悪なんだよな。一体一で抽象的なことを語らせるべき
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:49:09.72 ID:codBn0MYO
みんな基本的にネトウヨな人ばっかじゃん。
問題点をあげたり不満を言ったりするけど決して国家・政府には逆らわない。
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:49:29.46 ID:wlp+KeK+0
>>156 あいつは実際政治に絡んだときにクソだった
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:49:39.30 ID:y/us9u0r0
荻上チキは、他人の意見を分析、調整して話してるだけだから不快ではないな
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:50:07.86 ID:Q4BA7A5B0
例の東の"未来の党に希望があるって言ったひとはうんたらかんたら"のツイッター書き込み
↓
速水健朗は、荻上以上にまとめブログ的
ジャーナリストじゃないか
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:51:13.90 ID:Ji35ReMZ0
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:52:37.19 ID:VaLvh4YOi
>>41 あのTwitter上での争いは子供染みていて見るも無惨だった
あいつら頭は良いけど常識が丸っきり欠けてるな
荻上チキは、こどもニュースならぬこども言論をやって
この評論は何を言おうとしているのかをわかり易く分析・解説 みたいなのやればいいと思うw
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:55:55.59 ID:eLB5dsAPO
いい加減にしろ
西さんじゃなくて東さんだろ
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:56:26.23 ID:vvDlgjfA0
チキが田原になれるかっていったらなれないんだよね。
田原は、田原こそ、伝統的な言論芸人そのものなわけじゃん。
自ずから論点を振り回して、混乱を作って、みんなを喧嘩させる技術に長けていたから、
番組が大衆的な支持を得ていた部分がある。
チキは、言論の芸人性というものを、メタ視点で否定してる部分があって、
この人は今時代の狭間だから自分はこの芸で飯が食えるけど、
完全にチキ的なものがスタンダードになってしまったら、
言論という活動が、言論ワナビーにフォローされることあっても、
従来の言論芸のカオス性を支持していた大衆の支持は失ってくだろうな
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:59:13.69 ID:Q4BA7A5B0
田原って元テレビディレクターでテレビ東京で変な番組ばっか作ってたんだよ。
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:59:19.49 ID:jnlXKES60
テレビに出るなと喚いてるけどまだテレビとかみてんの?
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:59:34.53 ID:wlp+KeK+0
>>166 チキはデイキャッチでもやってればいいんじゃねーの
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:00:18.91 ID:GtCiZQdo0
古市ってまんまケンモメンだよね
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:00:45.69 ID:1B0qfQ9b0
ラジオ流しっぱなしにしてたらこいつらのどれかは必ず出てくるな
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:00:47.29 ID:eIHA/Up00
荻上はラジオやっとけばいいだろ
朝生とかみんなが喧々諤々やるのを楽しむ番組だろ
チキが司会の時はちょっと建設的になってつまらんかった
>>152 西さんは日ごろの行いが他のメンツと比べても飛び抜けてクズ
ネットやイベントで暴れてるぐらいならまだしも
それで大学でも職につけないわ出版社からハブられるわで
本業に影響を及ぼすレベルだからな
存在論的郵便的難しすぎてワロタw読んだ上で批判しようと思ったけどまず読めねーよ
誰に書いてんだあれ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:02:43.07 ID:Ji35ReMZ0
>>174 ダークツーリズムとか言論カフェとかで商才の無さを露呈してしまったな
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:02:47.23 ID:eIHA/Up00
>>174 ツイッター見てたらどれだけ人間的欠落がヤバイ人かわかるよな
未だに喧嘩別れしてない津田はかなり偉いと思う
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:04:11.45 ID:vvDlgjfA0
言論芸というのが、根本的にスポーツなんであって、
大衆はそのスポーツ性を支持していんただ、という本質を見失いつつあるのが現代で、
言論芸でなにかさもまともなことを語れるかの如くに認識している
言論ワナビーたちも、「言論芸人」なる像に憧れるのを完全にやめてしまった。
まともな言論芸人が出てこないんじゃなくて、
みんなチキ的な「反言論芸」みたいな像に憧れてるのが根本的な問題だよ。
東浩紀なんかは言論芸人の系譜であることは間違いないが、
ああいうキチガイっぷりにに対する拒絶感は、
言論芸という活動そのものがサブカルになってく未来を示唆してると思うわ。
>>178 教養主義が崩壊してんだからメタ目線でポジション取れる奴が支持えるのは当たり前
君チキとか宇野っぽくてキモい
ブログでやってくんないそういうの
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:07:16.10 ID:Ok1JjRpaI
チキさん悪い人じゃなさそうだけど一番嫌いだわラジオつまらん
せっかくジャンクの前座として柴田がハマってたのに
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:07:30.58 ID:JJyd8Dfh0
西さん「店舗経営してみたら《経済》がわかった! みんなも店やれば価値観変わるよ!」
西さん「子供つくってみたら《家族》がわかった! みんなも子作りすれば価値観変わるよ!」
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:07:42.69 ID:Ji35ReMZ0
>>51 >本当にアカデミックな人
東大の人文系で政治学、歴史学とかやってたり、ドイツ思想やってたりする人たち
ほぼ軒並みツイッターでその系譜の人たちをディスってるな
まぁポモ界隈は反へーゲル、反マルクスだから必然的に仲悪くなるはず
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:07:58.25 ID:nntgPr9T0
津田の俺ってクールだろ感が生理的に無理
東と同じ系統のキモおっさんとしか見られてないよって誰か言ってあげなよ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:08:50.33 ID:H2AL5q6W0
チキ坊缶バッヂを持ってるやつおる?
とくに東浩紀がキモイ
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:10:47.90 ID:AgLQGe+Z0
東は哲学の世界諦めたんだろうけどそれで評価されてたのにこちら側に降りて来たら駄目だろう
実際やれてることと言えばガヤぐらいであれじゃ柄谷が泣くぞ
>>186 浅田あっちゃんみたいに経済学の教授にならないだけマシでしょ
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:12:59.41 ID:Ji35ReMZ0
やっぱりエロゲとかサブカル方面に手を出したのがそもそもの失敗だよね西さん
浅田みたいに素直にハイカルチャー、メインカルチャーだけやっときゃよかったんだよ
麻布卒なんだし、無理にサブカルとかやらんでいいでしょ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:13:07.08 ID:tM1pqpFw0
こいつらの年収っていくらぐらいなんだろ
>>160 リクエストにおこたえして
>未来の党に希望があるって言ったひとは、選挙結果だけじゃない、そのあとにぼろぼろ出てきた滑稽な内実を自分たちが見抜けなかったことを認めるべきでしょう。
>選挙は水ものだから大敗が予想できないのはしかたない。でもこの情けない党に希望を見たのは、ちょっとは反省してもいいんじゃないの。
↓
>猪瀬さんが公選法違反したとしたらアウトだけど、あの時点で彼を支援したことを「謝罪」する気はまったくない。
>のち罪を犯すかどうかなんてぼくにもほかの支援者にもわからなかったわけで、そのような断罪は、感の発露としてはいいかもしれないけど合理的ではないし、それでは誰も支援できなくなる。
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:13:31.51 ID:L91r8fsG0
菊地成孔が何度目かのゲストで来た時「チキさんとは話が合わない」といわれて
すごいパニクってたのが面白かった
普段冷静で的確なコメントばっかり返すだけに
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:13:36.09 ID:40gPmzO70
>>182 反ヘーゲル、反マルクスだからというより単純に勉強不足だからでしょここらへんの人。
そもそも、哲学の古典に対する知識すら東あたりは怪しい気がするし。ポストモダン思想しか
勉強していない気がする。
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:14:53.06 ID:iG+cuVRM0
電波芸人の青山を何とかしろよ
勝谷より酷いぞ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:14:59.25 ID:Ji35ReMZ0
>>192 いやさすがに東は哲学の古典は抑えてると思う
スレタイにある東以外の人たちは古典もポモも抑えていない感じだけど
>>191 お前アタル兄さんの神父コスを褒めてた超人並みに見る目あんな
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:15:46.63 ID:PmMU5M180
チキに「あいつチョン」って言われて金髪の奴の形相が瞬時に変わったのが面白かった
なにげに与那覇さんの声が好き
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:16:18.49 ID:L91r8fsG0
>>190 反省と謝罪は違うだろう
猪瀬は罪を犯しただけで有能だったという評価は変えてないし
>>188 だってハイカルチャーなんて何にも知らんもん西さん
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:17:14.22 ID:vvDlgjfA0
田原とかいい例だけど、雑誌とかテレビのキチガイみたいな人が、
社会で絶対生きてけないような、もっとキチガイなやつを探してきて、
庇護してくれてたっていう牧歌的な時代が終わってしまったってことだと思うけどね。
ある程度社会性があって、ネットで自分で言論ワナビーの支持を得られるような奴しか、
言論で飯が食えなくなりつつある。
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:18:21.48 ID:Ji35ReMZ0
>>199 それは本人も認めてるんだよな
浅田と会話してるとき、話についてけなくて劣等感を感じてしまったとか
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:18:36.95 ID:IKDdmV6P0
>>1はすごくいいソースなのにハゲスレになっていない・・・
>>199 おまえついってーでしか西さんのこと知らんだろ
批評空間じだいから辿ってこいよ
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:19:07.63 ID:JJyd8Dfh0
5年前の津田「金髪というだけで話を聞かないような馬鹿を最初から除外できるので金髪は便利」
5年前のオレ「なるほどなるほどー」
現在のオレ「なんだこの半端デブ。説得力ないから話聞かんとこ……」
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:20:00.76 ID:eIHA/Up00
>>200 地道に真面目な研究してる学者とかが
そういうキチガイ系の人のセンセーショナルな一言でどれだけ迷惑を被ってきたか
それ考えれば今の流れは極めて正常でしょ
つまんないけど
>>201 結局それで目立つためにエヴァとかを語るという戦略をとった
アカデミズムから落ちこぼれて言論ヤクザになったのは必然というか
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:23:09.34 ID:vvDlgjfA0
旧来型の言論って新聞とかがいい例だが、或いはクラシック音楽評論とかでもいいけど、
選民思想的なところがあって、大衆を小馬鹿にしながらも、
それを大衆がありがたがって金を払うっていう構造があったんだよね。
東浩紀なんかの選民思想と人を小馬鹿にした態度って、
そういう意味で凄い古臭いインテリ世界の態度だと思う。
今は、そういう旧来型の言論構造が崩壊しつつある最中で、
「誰が、小馬鹿にされながら、金を払わて言うこといかなきゃいけないんだ」って
ことに大衆がうすうす気づきつつあるというのもあると思うね。
チキの態度ってのは、そういう意味で凄い現代的なんだと思う。
リスナーの目線にたって心地がいいことを言ってくれるわけだから
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:25:01.10 ID:fn7A93hn0
こいつらの誰にも知識が及ばないケンモメン可哀想
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:25:47.23 ID:40gPmzO70
>>203 批評空間時代からシンポジウムなどで柄谷からいろいろ言われていた気がするんだけど
>>208 宇野さんより頭悪い奴ってけんちょでも少数派
ポジショントークだとかなわなんだが
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:27:44.92 ID:vvDlgjfA0
旧来型の言論構造が壊れつつあるのが根本にあって、
ネットが次の舞台になったけど、ろくな収益モデルもない。
言論ワナビーはますます増える一方で、
言論でまともに飯を食うプランが社会から喪失しつつあるという、
文学みたいな状況になりつつあるんじゃないかなと思うね。
団塊のおじいさん達は孤独だからなあ。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:30:16.88 ID:BtZs1PxT0
萩原チキってもったいぶった話方してるだけで
いつも大した話してないよね
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:31:24.56 ID:vvDlgjfA0
東浩紀は、そういう意味でも画期的で、言論カフェ作って、
ワナビーを集めて、そいつらから搾取しようとし始めたわけじゃん。
上手くいったのかしらんけど。これからの言論は、言論ワナビーは鍵だって認識は、
凄い先見の明がある。
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:33:48.37 ID:Ji35ReMZ0
言論ワナビーとかよくわからんが、敢えて意をくみ取り
それが何の基礎知識もないやつが思想を語るって意味だとしたら
正にその最先端はアフィブログと憲法改正に情熱を燃やす安部政権だろw
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:34:58.89 ID:MdyzkHZY0
チキのラジオおもしろいよ。
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:35:31.94 ID:vvDlgjfA0
>>215 正直何を言ってるのか分らんけど、敢えて意を汲み取ると、
たしかにアフィブログは言論の最先端なのは間違いないわ。
というか大衆的な言論のメインステージが、
ネットのアフィブログとかバカ向けコンテンツになってしまったってのは間違いないね。
これからは、言論は、同人に近くなると思う。
>>203 オッサンが若手批評家(当時)に対し「教養がない」というのは、あまりに当たり前でむしろ儀礼
東に読書量で勝てる奴なんてそんなにおらんで。
本読みには東を超える読書量なんてそりゃたくさんいるが、
東も本読みの部類に入る人間で、本読みとそうでない人種の差ったら本当に越えられない壁。
あいつらジャンルは偏っているけれど、聞いたことないような作家がゴロゴロ出てくる。
日本語訳が出てないような作家の本も。
それは公の場でそれほど言わないからわかんないけど圧倒されるわ。
ああいうのを見ると「大学で研究職にいたやつと在野の差」ってのを見せつけられる。
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:41:01.77 ID:c7W8NOvR0
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:42:09.14 ID:DOkblNm80
>>181 やるまでは分からない、ということを意識しないのはワザとだと思いたい
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:44:43.77 ID:Q0PyHhhX0
ゼロ年代の東は輝いていたな
>>201 浅田の土俵で浅田と比べたら誰だって見劣りするに決まってるw
西洋の正統的な美学で浅田と戦えるはずがない。
勝てる奴は日本にいるのか?
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:45:47.71 ID:tM1pqpFw0
で、結局こいつらこれでメシ食ってけるほど稼いでるのかってのが気になるんだが、実際のところたいした需要はないだろ
田原ファミリーだな
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:46:32.87 ID:L91r8fsG0
東さんは正直なんだよ
正直にそのとき思ったこと書くから軋轢が生まれる
自分にとって不利なネタでも正直にぶっちゃけるから好感が持てる
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:46:37.68 ID:T4m6B9io0
>>214 でもなあ。千葉というアイドルがひとり出てきただけじゃねえか
一応アイドルとしては確かなスペックの千葉。浅田の再来
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:48:02.64 ID:jqiKzxn60
東浩紀って震災の時に速攻東京から逃げた情けない人間というイメージ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:49:55.43 ID:vvDlgjfA0
東浩紀は最後の言論芸人とすら言えるかもしれないくらいの
ハイスペックとキチガイさを兼ね備えた偉大な男だろ。
これからは、大学の職とか飯の種がある奴が、暇にまかせてブログを書いたりとか、
チキみたいに利口そうなこと言ってネット言論ワナビーに受けるとか、そんな世界になってくわけで。
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:50:19.24 ID:Td9M6C4w0
そいつらが出てくれないと辻元清美の出番が増えるだろ!!!
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:50:50.30 ID:L91r8fsG0
>>227 ハゲてきたから坊主にしたら似合わなかったのでまた伸ばして元の薄らハゲに戻ったとか
カッコ悪い部分を全部ぶっちゃけてるからね
震災が怖くて逃げたのも正直な行動だ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:51:02.05 ID:izdsYO9d0
猪子も加えて面白い
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:51:21.13 ID:vIH8fXQP0
チキは無害そうな顔してるからパッと見好感持たれそうではある
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:51:53.21 ID:Ji35ReMZ0
>>219 うわ宮台とごっちゃになってたわ
生まれの良さげな人がサブカルに手を伸ばしたってイメージで勘違いしてたっぽいな
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:52:00.65 ID:l2CAqRov0
結果出た後に統計的に意味ないって言った人好きじゃない
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:52:23.92 ID:2HP3dP4D0
妙に左がかってて薄っぺらくて我欲の強いやつしかテレビに出さしてもらえない
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:53:12.56 ID:izdsYO9d0
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:53:19.60 ID:OmETI9GC0
チキは揚げ足取られない橋下だろ
性質悪いわ
チキって本名なのか?
>>226 べつに千葉雅也はゲンロンカフェから出てきたわけでもワナビーから出てきたわけでもないでしょ。
大学でちゃんと研究やってた人間で、なおかつ東浩紀のよい読者であるというだけ。
東浩紀の強い影響で出てきたのって宇野常寛と濱野智史で、
企画的に一から育てたのは一番マシに育ったのでも坂上、次が村上、あと数人。
坂上村上レベルだとほとんどの人は知らない。
>荻上 チキ(おぎうえ チキ、男性、1981年11月2日 - )は、日本の評論家、編集者。
>兵庫県出身。本名は本人の希望で非公開としている。
顔面晒して本名非公開とかインチキくせえわ
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:55:01.75 ID:4rTwI2iE0
誰一人三橋に勝てそうにないところが悲しいところ
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:55:03.73 ID:T4m6B9io0
哲学板で西さんのことをあずにゃんと言ってるのは俺だけ
本当に俺だけ
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:55:59.46 ID:Ji35ReMZ0
まーくんは今のところキャリアが綺麗だよな
汚れ芸人たちとは違う
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:56:00.75 ID:vvDlgjfA0
岡田斗司夫が、自分のファンの会を作って、そこからお金を集めて、
ファン向けに言論をやるっていうシステムを作ったみたいだけど、
この人はまだ金銭的にも余裕がありそうだけど、自分でこれは宗教に似てると言ってた。
東浩紀も似たように、言論カフェみたいな信者とワナビー向けの宗教みたいなことを始めて、
妻子がありがらも、最後の最後まで言論で飯を食ってかなきゃならない
構造に迷い込んでしまったってことが非常に美しいというか、格好がいいというか。
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:56:26.96 ID:40gPmzO70
>>218 でも未だに、純文学に対する知識やクラシック音楽や美術に対する知識は少ないように
思えるんだけど。
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:57:20.70 ID:T4m6B9io0
>>240 よい読者…
まあそんなところか。スペックの高さは尊敬してるんだよな
>>84 ほんとそれ
ディグはよく聴いててチキの日はなんだか楽しく聴いてたが
毎日になってからはあまりラジオをつけなくなったな
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:58:32.07 ID:1k58ZfWu0
赤城ともひろを出そう
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:58:44.11 ID:T4m6B9io0
>>244 仏留してるから就職もすんなり
豚もなりふり構わず米国凸してたらまた違ったかもな
>>228 >これからは、大学の職とか飯の種がある奴が、暇にまかせてブログを書いたりとか、
>チキみたいに利口そうなこと言ってネット言論ワナビーに受けるとか、そんな世界になってくわけで。
そう、東以外みんなつまらない。
チキとか宇野とかポリティカルコレクト気にしたことばっか言っててほんとつまんない。
とくに宇野は「真理」とか口では言うくせに全然だよ。
チキはそういうこと言わないからね。よくも悪くも。
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:00:03.64 ID:pL696zPr0
ジレンマは古市が一番いらないんだよなー
ゲストの学者の方が話上手くて面白いからみてるけど
>>246 だってそんな土俵で勝負してたらあっちゃんとかはすみんに絶対勝てないじゃん
西さんその辺そんなに興味ないし 庶民だから
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:01:28.68 ID:vvDlgjfA0
東浩紀は、「僕は最近アイフォンを買うような男になった」とか言ってて、
おおかみこどもも「直感的に褒めるべきだ」とか言い出してたんだよな。
これは俺が関係してると思う。
なんでかっていうと、物語がどうたらとか、構造がどうたら言ってたら、
おおかみこどものストーリーって褒められるわけがないんだよね。
どうも最近の東浩紀って、エヴァンゲリオンの構造がどうたらこうたらっていうのが、
中二病臭いっていうか、もうあのへんのことが黒歴史化して恥ずかしくなってるっぽいんだよね。
そしてそんなことをやっても、もはや飯が食えないんだと理解してるんだと思う。
一方で岡田斗司夫は、90年台の感覚のままおおかみこどもを
「これはただのわかりやすい女子供向けのエンタメ商業作品」ディスってて、安心したんだけどね。
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:01:59.29 ID:vIH8fXQP0
>>249 懐かしい
たまに叩かれてるけど
ここの書き込み見るとまんま赤木チルドレンだなと思うことがある
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:03:26.97 ID:L91r8fsG0
チキは相手の言ってることを整理して視聴者にわかりやすく伝える能力があるから
ラジオDJとして生きていけるだろう
だいたい週5でレギュラー番組持ってる多忙な人間が独自の思想を深められるとは思えない
冠番組は大学の講義なんかとはわけが違う
最近は萱野ってのよく見るんだけどあれはどういうポジションなん
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:04:00.11 ID:yaPNuLQN0
荻上の「馬鹿が無理してる感」が痛くて見てらんない
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:04:05.58 ID:vvDlgjfA0
東浩紀はおおかみこどもを褒めて細田守と対談とかしてて、
こういうのやるとサブカル女が寄ってくるんだろう。
最近はなりふり構わない感じがあって、ちょっと可愛そうだなという感じだな。
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:04:29.40 ID:Ji35ReMZ0
赤木さんは非モテ力が高い
弱者オーラとミソジニーオーラがハイパー化してるので
右派はもちろん、左派のインテリや庶民からも軽蔑されている
>>246 浅田彰的な「美学」には東はもともとそんない興味はない。
古い教養主義の影響がいくらか残っていた若いころにある程度抑えるものは抑えていただけ。
東浩紀はああ見えて文学は好きだから浅田彰ほど古典は押さえていなかったとしても
大抵のものは抑えている、表でそんなに言わないだけ。
中森明夫だって文学好きだけど、表でそんなに言ってない(だから文芸村であれだけ「アイドル評論家」が生き残っている)。
文芸評論で飯を食うのと、文学好きの知識人はちょっと違う。
子供ができてもLOを褒める西さんは立派
宇野みたいなまがい物と破格が違う
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:09:31.86 ID:wlp+KeK+0
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:10:02.25 ID:vvDlgjfA0
言論芸人って、小林よしのりとかそうだけど、機転よく転向しないとオワコンになるんだと思う。
あいつ、おぼっちゃまくんやってたのに、戦争論とか書いて右翼の教祖みたいな感じになり、
それもオワコン化したと感じたら、AKB評論にいった。
やっぱりこの時代の人って言論芸人としての才覚が高いんだと思うわ。
東浩紀も、エヴァ評論の世界を捨てて、おおかみこどもを褒めて女子供に媚びるっていう
転向をちゃんと完遂してて(東日本大震災が起きたら突然日本がどうたらこうたら言い出したりとか)、
正直、面白くなくなってきてるけど、時代には一応ついけててるのかなと。
その点、東に並べられてる連中は、例えばAKBが終わったりとか、若者の時代が終わったら大丈夫なのかなという感じだね
>>257 戦闘力は高いはず。
哲学方面で萱野稔人と戦えるのは東浩紀くらいじゃないか。
他の連中はルソーとかフーコーとか出て来るところでは戦えない。
肉体的には萱野さんが圧倒しそうだけどw
>>263 早稲田の教育でたみたいな汚れがそういうポジション取ったって面白くもなんともないわ
西さんみたいな最強学歴保持者が汚れやるギャップ芸がおもしろいわけで
宇野がAKB推してもなんも笑えねーのと同じ
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:13:28.30 ID:BtptHJ5w0
>>246 知らないわけじゃなくてアクチュアルなジャンルじゃないとみなしてるだけなんですよ(棒
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:15:22.68 ID:wlp+KeK+0
>>266 いやー西さん都条例で下手うっちゃったしそのポジションはもう用意されてないんじゃね
>>267 君の西さん批判論法宇野っぽくてむかつくわー
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:17:13.89 ID:vvDlgjfA0
いやほんとその通りで、哲学のエリートルートを辿ってるのに、
エヴァを論じてみたっていう構造が、芸たるべき要素でさ、
それは、ギャグ漫画書いてたやつが戦争について語ってみたりとか、
戦争について語ってた奴が、AKBを語ってみたりとか、それも間違いなく芸。
東浩紀のコンテクストはギャグ性が半端ないんだよね。
どうしてそこまで落ちちゃったんだみたいな、物語がある。
そこに酔うのが、正しい東理解だよ。
世間は頭が悪くて文化理解の程度が低い。
>>268 まー西さんは政治的正しさ担保しながらしゃべるみたいなチキン芸はしないからー
そうやって経歴に傷がつくのもやむを得ないよねー
それ以上に西さんの一番の問題は80年台神格化するきもさなんだが
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:20:31.14 ID:vvDlgjfA0
なんにも無いやつが言論芸の世界で評価されることはないし、
そもそもなにもないやつがワナビー化して、言論の世界を目指すのが間違い。
上に並べられた連中がオワコン化することにより、
実社会でちゃんと地盤を作って、そこから物事を発信していこうと、いう風になっていくべき
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:21:22.59 ID:Ji35ReMZ0
>>270 パラノからスキゾへ転落してゆくその生きざまがポストモダン的ってことか
ある意味で本物の哲学者だな
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:23:04.64 ID:vvDlgjfA0
>>273 そうそう、あいつは、自分で体現してるともいえる。
よくソクラテスがただのクズのおじさんででも僕は尊敬してる云々いうけど
自分でそういう像を演じてる疑惑まであるんだよね(それを言い訳にしてる可能性もあるが)
あっちゃん語って今出されると一周回って新鮮さすら感じるよね
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:25:01.37 ID:cW/1z3I/O
古市なんて日本人の思考から完全ずれてる、日本なら馬鹿丸出しコメント言えない
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:28:12.85 ID:vvDlgjfA0
結局、自分で近代とそのアンチテーゼとしてのポストモダンも否定して、
「これが本当の原始的な哲学のある形」という感じで、
ソクラテスぶってるっていう構造も見えるんだよね。
てか、そういうナルシズムまで見えてこないと、ダメなんだよなぁ。
>>272 >そもそもなにもないやつがワナビー化して、言論の世界を目指すのが間違い。
なにもない奴が労働したくなくて頭のなかでこねくり回したこと書くだけで
この先メシ食って行きていけるようになれたらな〜、というのがスタートラインなのがワナビだよね。
実際には文芸業界もライター業界も東界隈も人間関係の泥の中でうまくやることで、
しかも食ってけない、さらには「商品になるものを書く」ってということの難しさをあらためて知ることで
みんな退却していく。
生き残るのは結局ほとんど院に進むくらいの連中。
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:28:27.87 ID:IAfG2bDU0
古市以外は許す
古市 お前は駄目だ テレビから消えろ
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:30:53.65 ID:vvDlgjfA0
>>278 2ch言論すら退却してるだろ奴らは。ダメダメすぎるんだよ。
こういうやつらがネットを牛耳てるからネットがどんどんダメになってきてる
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:32:07.51 ID://5O/MIk0
浅田とか読んでるやついま何歳なんだよ
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:35:48.60 ID:T4m6B9io0
豚の宇宙世紀ガンダム見てみたい
福井のおっさんホイホイはもう十分楽しんだ
>>280 ネットがダメになっているのは単に数が増えた(バカが増えた)からで、
リベラル知識人が牛耳っているわけもなく、日本人の(というか人間の)愚かさが顕在化されただけでしょ。
こういうときこそチキがネットはなぜ愚かさばかりが増幅されるのかを分析しないとダメなんじゃない。
デマとかちっちゃすぎるから、これくらいデカくやれよ。
メディアが人の愚かさをなぜ増幅させるのか(そのように認識されるのか)。
だからもう次のクールか秋くらいに週5はやめようや。
大前研一
東浩紀
津田大介
香山リカ
茂木健一郎
城繁幸
荻上チキ
宇野常寛
濱野智史
古市憲寿
おまえら追加頼む
まだ何人かいた気がする
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:44:49.12 ID:Ji35ReMZ0
>>284 俺たちの天才経済学者和製フリードマンこと池田信夫
國分っちとかはいれないの
>>272 日本人は権威主義的志向が強いから
何を言ったかよりも、誰が言ったかの方が重要なのは仕方が無い
政治家 官僚 経営者 圧力団体らの有力者の話以外は信じないから
そういった実績やポストによる権威によらず
発言そのものを評価するべき風潮はタルド的な「公衆」を育成し
民主主義を育てていくという意味ではとても大事だとは思うけど
(2chもある意味では草の根民主主義に貢献してると思う 問題は一杯あるけど)
ただ、こいつらは悪い意味で目立ちすぎ
頑張れば頑張るほど、売名というか自己顕示欲に必死に映ってしまうジレンマがある
>>286 なんで国分さんは宇野と仲いいんだろう。
宇野は実力はともかく人はいいんだろうな。
友達にしたら面白くていいやつで、文章もうまく書けるナイスガイなんだろう。
それでも国分さんからしたらバカにしか見えないんじゃないかと思うんだけどなあ。
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:54:31.88 ID:Ji35ReMZ0
カントやデカルトも哲学者以外と積極的に交流してたじゃん?
下界の下々のものと交わることで思想の原点調整みたいな?
>>287 >ただ、こいつらは悪い意味で目立ちすぎ
けどスレタイにある連中のことばはあんまり直接にはカネ動かしてないよね。
すぐにカネになんない。
その意味ではそれほど影響力はない。
ただ、じんわり世論に効いてくることがあるから無視はできないとしても。
お前ら詳しいなそんなに好きなのか
最近、津田大介の劣化が酷い
>>288 國分っちはデモとか重視しちゃってるトコあるからー
良くも悪くもヒト集められる宇野みたいなのとでもちょっと付き合ってみようかなって思っちゃったんだろう
多分、宇野の著書は流し読みだろうもん 「『ゼロ想』はもはや現代の古典」は誰も読んでないけど名前だけは知っているという皮肉なのだろう
ワロタ
小熊英二×古市憲寿
http://webronza.asahi.com/synodos/2012011600001.html それに比べると、今回の本は調査がとても粗い。2、3人街頭で捕まえて聞いただけみたいなものが多いですし、あなたが自分の持っている憶測や仮説を当てはめて全体を作ったように感じます。
調査というのはちゃんとやれば自分の仮説が打ち崩されるものなんですけれども、安全な範囲で聞いているなという印象を持ってしまいました。
あなたが今、日本で若者と分類されるぐらいの年齢で、ある種記念写真的に書いておきたかったというのであれば、それはそれでいいと思います。
たぶん35歳になってオーバードクターの年限も切れ、学術振興会の助成金も取りそこね、時給800円の職しかなくて親の介護が必要になりはじめたら、「なんとなく幸せ」とは書かないでしょうから。
まあそうですね。どの業界でももちろん成功者はいますから。弁護士でも医者でもミュージシャンでもなんでも、一番成功した人を拾ってくれば輝かしいです。もちろん学問業界のなかで、あなたが一番下に入る可能性ももちろんこれからいくらでもあります。
古市はゲイなのか?
>>296 そりゃ上野にカマ掘られて喜んじゃうタイプだから
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:05:40.52 ID:Ji35ReMZ0
思想界隈ちょっとゲイ、バイの分布がほかより高いよね
ネット世代から和製コリン・ウィルソンみたいなのが出ると面白いのに
>>295 小熊とか本気でぶつかったら古市が10000人寄ってもワンパンでKOだろうな
大澤真幸のあの一件以来のほそぼそさは切ない。
時代が悪いのか、おまいうってツッコまれるのは当然か。
いくらポジション取りがうまくても女の上でマウントポジションとったらアカンという好例として大澤くんにはがんばってほしいぞ
>>290 まあ地位や権威、権力を持ってないからな
子供が駄々コネてるのと同じ
世論として影響を及ぼしたいのなら、
NPO立ち上げてニート支援とか震災復興支援やるとか
大学院や役所で格差構造や意識の調査に携わるとか地道に活動しながら、
その様子をブログなりで報告したり、思ったこと書いたり意見募ったりした方がいいと思う
それができないなら2chで匿名として書き込んでた方がマシな気が
一応コテもつけられるし
キャラがねー。
宮台だったら流されたかもしれないけど。
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:26:18.01 ID:h+uHDeGJ0
東のおかげで今の立ち位置確保したのが殆どだよなあ
あずまんは学者か官僚やってれば相当良い所までいけたろうに今や育てた奴ら全員に裏切られてて草生える
そういやテレビに出てないが、80年代にオタの批評方法の殆どを決定付けた大塚とか同業に良く評価されてるけどケンモメン的にどうなんだ?
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:34:25.93 ID:Ok1JjRpa0
>>295 自分のイベントのはずなのにボロボロだな
いつも身内で褒め合いしてるから小熊もそうだと思ってしまったのか
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:49:50.30 ID:hg9wCXkm0
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:50:41.62 ID:sC5hrZXf0
そもそも論として、サブカルを論じてそこから社会を論じようとするのが無理あるよな。
表現にその時代時代の世相がある程度反映されることはあっても、作家自身の特殊な経験
が大きい以上、アニメや漫画の内容や流行で社会を語るのは無理でしょ。それだったら、直接
統計などをみながら論じたほうがまだ建設的だよね。
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:51:41.42 ID:sC5hrZXf0
そもそも論として、サブカルを論じてそこから社会を論じようとするのが無理あるよな。
表現にその時代時代の世相がある程度反映されることはあっても、作家自身の特殊な経験
が大きい以上、アニメや漫画の内容や流行で社会を語るのは無理でしょ。それだったら、直接
統計などをみながら論じたほうがまだ建設的だよね。
そんな青臭いこと言ってるのは宇野一派だけだろ
西さんはきっちり否定してるから
ヲタの耳にさわりが良いこといってポジション取りってくそつまんない
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:54:39.00 ID:OoUV053X0
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:58:09.57 ID:h+uHDeGJ0
未だに西とか馬鹿の信者っているんだな
アホすぎてかわいそうな気分になってくるわw
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:00:02.72 ID:sC5hrZXf0
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:01:53.43 ID:h+uHDeGJ0
動ポモとかも似たようなもんだろ
データベース的消費とかめちゃくちゃだったな
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:05:47.30 ID:wjvILtY+0
正直、この中じゃ東が一番マシかなと思っている
いや東も東だが
西さんは最初の著作が頂点系思想家だから
持ち上げてた作家のいーちゃんとかとおなじ
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:07:13.91 ID:JLuL9PEx0
言論人の勝ち負けって本人たちも周りも内容より雰囲気で判断してるから糞だわ
言葉が流暢に話せてる方が勝ちみたいな
論点ズラシして相手の声さえぎって勝った雰囲気を出す大会
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:10:38.70 ID:T4m6B9io0
>>310 エバブームの頃、上野俊哉が富野と対談して、そんなこと言ってたな
「愛のない人はオウムとアニメをほいほい結びつけちゃうんですよねえ」とか
大澤真幸が新書とかでホイホイ結び付けをやってるもんだから、批判かなとおもった
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:12:23.00 ID:xJmMWM4u0
宮台辺りから言論の面白さや正確さより
いかに読者の教祖様になるかの面の方が強まってオワコンになったな
それでも宮台東ら辺は少しは勉強してたけど
宇野とか見るに堪えない馬鹿でしょ
炎天下に50キロくらい全員で討論しながら歩く番組が観てみたい
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:19:12.52 ID:T4m6B9io0
豚にゃんも小林秀雄みたいに仏哲青田買いできるレベルなのになあ
小林「最近読んだドゥルーズっていう若手が、けっこうよかった」ってな按配で(実話)
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:23:14.04 ID:YaIm4zBw0
>>314 濱野はただのアイドル変態になりさがっただけ
一躍有名になったアーキテクチャはそんなことしてへんし
色物の架神恭介のがまだ宇野よりましという現実
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:26:18.93 ID:Ji35ReMZ0
>>322 マジかよそれ
浅田とかよりもよっぽど早く原著で読んでたってことか
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:30:00.38 ID:T4m6B9io0
シンちゃんとホモセックスはやぶさかではないけれど西さんとはちょっと…って感じ
容姿は重要だと痛感
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:48:16.43 ID:ny7DX+sy0
チキは「応答」好きだな
この単語使われると話が頭に入らなくなるからやめて欲しい
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 19:38:54.42 ID:tK2XNqaJ0
チキは小狡いな
信用ちっともできない
東って今何やってんの
本けっこう好きだったけど
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 20:15:51.91 ID:hHIGR/Nj0
チキは毎日ラジオやっててすごいな
森永卓郎はいいのか
ネトウヨとネトサポが叩いてただけだけど
東大の生姜っていたよな
チャーリー存在感ないな