米Google「大学受験や大学での勉強は時間の無駄。うちは実力ある高卒を積極採用してる」

学歴・成績不問　グーグル、５つの採用基準

　私はもう何年も前から、有能な社員になる人材の潜在能力を判断するうえで学歴はあてにはならないと主張し続けてきた。だが誤解しないでほしい。
私は学歴の取得が無意味だなどと考えているわけではない。ただ、正規の教育に対する社会の評価や通念がえてして正確ではないと考えているにすぎない。
年齢も、経歴や職歴も、所属する社会集団も似通った２人の人間がいて、そのうち一方が大卒でもう一方がそうではない場合、世間では大卒者のほうが有能な
社員になり、出世すると考えられている。

　こうした通念に疑問をもっていた私は、数カ月前、ニューヨーク・タイムズに掲載されたトーマス・L・フリードマンの「どうすればグーグルに就職できるか」
という記事をとても興味深く読んだ。フリードマンの記事は、ニューヨーク・タイムズのアダム・ブライアントが米グーグルで人材活用を担当する上席副社長
ラズロ・ボックに対して行ったインタビュー記事を拡大したもので、この記事のなかでボックは、社員の採用にあたってグーグルが重視する人材の資質についてくわしく話している。

■大学の成績は参考にならない

　ボックは、「ＧＰＡ（学業平均値）は採用基準としては無価値だし、テストの点数は意味がない…その人材の潜在能力を知るうえで何の参考にもならないことが
分かった」とまで言い切っている。

　私の言いたいこともまさにこの通りだ。大学を優秀な成績で卒業しても、実社会で成功するこつが身につくわけではないし、大学の成績が悪いからといって実社会で成功できないとは
限らない。さらにボックは、近年、グーグルに採用される社員のうち、大卒の資格を持たない人間が増えていると語り、採用候補の能力を評価する際、グーグルが用いている５つの採用基準を紹介している。

高卒は洗脳しやすいからな

才能がすべて

中卒だけど雇ってくれるか？

また努力しなかった、怠け者の低学歴が喜ぶのかｗｗｗｗｗ

夢は夢

ノーベル経済学賞有力学者ノブの意見↓

Googleで重視するポイント

５．専門知識

ボックは、技術分野の人間がコーディング能力（プログラミング言語によってソースコードをつくる能力）を身につけていることはもちろん確かめるが
グーグルでは、会社が必要とする潜在能力を社員が備えているかどうかを見抜くうえで、以下に紹介する４つの資質のほうが専門知識よりはるかに重要だと考えられている。


４．自発性
グーグルが必要としているのは、責任をもって問題を解決し、会社を前進させることができる、現状打破に情熱を燃やせる人材である。

３．謙虚さ
その一方でボックは、責任をもって仕事に取り組もうとする熱意には、謙虚さが伴っていなければならないとも指摘する。
れは、自分よりもすぐれたアイデアの持ち主の主張に耳を傾けたり、よりよい仕事のこつを学ぼうとしたりする率直さである。

２．リーダーシップ
ボックや彼の同僚たちが社内の組織あらゆるレベルでリーダーシップを重視していることに、私は感心した。

１．学ぶ力
この点で私は、自分とラズロ・ボックが同じ考え方をする人間だと納得した。純粋に学ぶ能力、新機軸を身につける能力、臨機応変に学ぶ能力、
一見共通点のない情報のなかに一定のパターンを見つけ、次のステップに踏み出せる能力──これこそ、グーグルの採用担当マネージャーがたどり着いた、
候補となる人材に求める最も重要な資質だとボックは指摘している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK30033_Q4A430C1000000/?df=3&dg=1

まーたスレタイ速報か

プログラミングの才能があれば高卒でも関係ないってこと

大学の勉強が無駄って、Googleの大学のような社風を否定してるな・
まぁ院に行かないのな高卒でも同じって発想なのかもしれないけど。

お父さんに買って貰った学歴を振りかざせるのは日本だけ！

アメリカなんて日本より学歴社会だよ

そこの高卒


成功したいならアメリカいけ

自発的で専門知識あってリーダーシップ発揮できて要領の良い高卒なんて存在するの？

こういう能力主義みたいな会社ってマジであるのかな？
日本にはなさそうだけど

ITの能力は学歴からは特に測りにくい分野だろうとは思う

努力全否定だな
よほど高学歴が使えなかったか
まあ勝っていく企業なら当たり前か

任　　天　　堂

>>2
本当に艦隊これくしょん

能力主義か
お前らには絶対無理だな

お国柄真に受けて自爆する輩も多いんだろうな
チャレンジ精神があっていいことだ

高卒のハッカーとかなら分かるけど
それ以外はなかなか採用決めるの大変だろ

専門知識は他人に任せりゃいいから他の点が重要そう

ソニー最高学歴が集まって数十年でこのざまだもんな

任天堂の悪口はやめよう！

Google「あなたは何ができますか」
文系「電話番ができます！」→不採用
というエピソードは覚えてる

一方日本は
５〜１までコネ

>>7
これ全部高学歴の方が身についてる度合いが高いよね
まあ一私企業がどんな人材採用しようと勝手だけど
民主主義国家は知識や教養を否定する風潮が広れば根底から崩れるからね

また中卒がのけ者にされてるンゴ…

>>16
fizzbuzz問題とかも、そもそもの問題意識としてはそこだしねー

逆に言えば、どんなに努力家の高学歴でも、才能のある高卒ＰＧの方が使えるって事だろ
残酷だな
まぁ高学歴といってもコネ枠で入った奴は好きじゃないけど

>>24

高卒だけ集めたら良かったのにな

高林哲
愛知大学経営学部(偏差値50) → Namazu開発 → 奈良先端科学技術大学院大学博士 → ソニーコンピュータサイエンス研究所 → 産業技術総合研究所 → Google

平林幹雄
立命館大学政策科学部→富士ゼロックス文系SE→IPA未踏認定→ミクシィ→Google

うちは見る目があると自負しているので大卒資格を持たない人も積極採用しています、
という話でしかない。

１０代で物理学の修士号を取得するような天才少年でもいらないのかな？

>>27
何度もアメリカは日本以上のコネ社会と言われてるのに
理解できないんだな

プログラミングなんて大学でやるだけじゃ全然身につかない
そんじょそこいらの情報系学部に行ってる奴よりも優秀な高校生、もとい高卒はざらにいるだろう
大学の情報系学部がお粗末すぎるのもあるが

>>7で挙がってる5点の内、採用の時点で企業側に可視化可能なのは専門知識ぐらいじゃね
長期的なインターンシップでもやればまだわかるかもしれんが、普通の採用手続で得られる、信頼できる指標は学歴や専門資格程度だろう

>>32
勢いだけのアホと、まともな学力を持ってる奴の両方が必要。
かたっぽだけだと今ひとつうまく行かない

もうなんつーかアメリカに勝てる気しねーな
日本のエリートや企業はバカみたいに学歴学歴だし
それしかねえからだけど

高卒で大企業就職しても出世出来ないやん
要は技術土方の青田買いやろ

しかし日本には実力ある高卒がいなかった

http://news.mynavi.jp/column/svalley/524/
過去の雇用記録を分析した同社は、新卒の採用を除いて大学の成績表や試験のスコアの提出を求めるのを止めてしまったそうだ。
成績と入社後に活躍するためのスキルや能力に関連性が見当たらなかったためだ。
ちなみに同社の面接というと、面接官から「飛行機の中にゴルフボールが何個はいるか?」というような
奇問・難問をぶつけられることで知られるが、それも「それらからは何も分からない。
インタビュワーが自分の賢さに酔えるだけだ」(Bock氏)という理由で止めてしまった。
今は考え方やふるまい方をチェックする「Behavioral Interview」などで適材を見いだしているという。
アカデミックな企業であるGoogleが成績表 (や出身校)を見なくなったというのは意外なことだ。
結果、高卒の社員が増えており、同社のチームの平均人数は6人だそうだが、
14%のチームに大学で学んだことがない社員が含まれるという。

記事の内容とタイトルの内容違うじゃん
また捏造かよ

どっちの人事制度も理解してないやつらが憶測だけで語ってるのｗ

プログラミングはグーグルクラスなら出来て当たり前だからな

>>14
お前の周りに高卒中卒だけどそこそこ儲かってる中小企業の社長とかいない？
勿論程度の差こそあれどそういう連中だと思うよGoogleが欲しがってるの
意欲的で問題に対し正面から取り組み、後回しにすることを良しとしない人間

>>28
google自体が研究室時代と変わらない職場環境ってのを売りにしてるからね
そりゃ院出たやつの方が必要とされる能力身に付いてるっしょ

これの1〜4は日本企業の言うところのコミュ力だなｗ

誤解してる奴が多いと思うけど
高学歴ほど>>7を満たしていると思うんだけどなあ・・・例外は勿論いるとしても

実力のない俺らは学歴ぐらいないと困るよね(´･ω･`)

>>47
いるな
土建とか土建とか土建とか

そりゃ、日本負けるわ。

日本の高校って全く意味ないよな潰して中学→即大学でいいくらい

googleで仕事してりゃそりゃ大学で学ぶより知識は増えるだろうよ

情報系学科ってプログラミングガッツリやるの?そりゃ一コマくらいあるだろうが

国家レベルで情報盗んでるんだから誰雇おうが勝てるは
ずるすぎんよ

>43
前見た記事だと、選考で重要なのはGoogleで落ちこぼれる社内失業者を除く事が目的と割り切っていて
その精度を高めるには色々試したけど結局コストをかけて時間かけて選考するしかないみたいな事言ってたな。

まあとんちクイズで優秀な人間を判定できれば誰も苦労はしないとｗ

>>43
実証的に採用手続の合理性を検証してるのは流石だな

元々、ラリー・ペイジは学歴信奉者で高校の成績までも考慮に入れてた
すでに活躍してる人にまで成績の提出を強いたので、当時から評判が悪かった
結果としていい人材を採れなかったから路線変更した

マーくんとハンカチを比べれば結果は瞭然

就職スレで必ず出てくる「海外の企業は大学の成績をよく見ている！大学の成績考慮しない日系企業は糞！」とか言ってる奴らいるか？
天下のGoogle様が全く意味ないって言ってるぜ

採用数が多い企業では難しいんじゃないかね

>>52
入り口の問題だろうなw
中卒高卒で土方になってそこで色々勉強して独立ってのが多いだろうし

マジで世界支配を狙ってる企業だから既存の秩序をぶっ壊したいんだろう
しかし、完全能力主義で投入したコストや流した汗が評価されない社会になると
特殊な才能のない多くの人にとって酷だわな

>>62
グーグルだけ

こっちにはＡＯ、推薦、スーパーフリーがあるんだが？
負けてたまるかよ

といっても、Googleの場合、大学で勉強する専門知識がなければ話にもならんのでは？

>>42
普通にいるけどな

日本でもアメリカでも有名プログラマってあんま高学歴いないんだよね

スレタイ捏造だろこれ
試しに最新の Google の採用大学一覧見てみろよ

Google社員ってそもそも普段何してるの？
日本の大企業なんかは独創性だのなんだの言いつつ
比喩的に言えば仕事の9割以上がルーチンだけど
Googleは違うのかな

>>50
誤解もなにも大学の成績が社内キャリアに関係ないってデータでてんだからこういう話になってんだろ
記事くらいちゃんと読めよ

>>71
アメリカは知らんけど日本法人ではほぼ東大しかいないな

アメリカは技術を徹底的に評価するけど
日本は技術者が冷遇されて年功序列だから無理

>>47
あーいたわ中卒だったな
文字通り身一つで結構な規模まで会社大きくしてた

大学以上で学ぶことのほとんどは仕事で使わないから、スペック同じなら若い方がいいわな
ただし現状では優秀な人間は良い大学、大学院に行くから高卒で優秀な人間を取るのは無理ゲーだろ

数学できねーやつはグーグルで仕事できないだろ

大学とかマジゴミだったわ

若くて才能のあるものから青田刈りして育てていくっていう手法だろ

>>73
それってさ、東大と京大を採用したけど別に東大の方が上ってわけじゃなかった
というかなりレベルの高い話であって
東大と高卒が同じレベルだったとかいう話ではないと思うんだよね

>62
新卒からも中途からも理系からも文系からも人気ぶっちぎり世界一の企業だからできる事なのかもしれんｗ

こういうスレで一番必死になってるのが高卒でも実力ある大卒でもなく
実力ない大卒って時点でお察し

そりゃ本物のgeekに学歴は不要だからな、正しいわ

高卒じゃないけど日本で一番有名と思われるまつもとで駅弁
47氏も茨城大学

プログラミングが出来ないのにＩＴ企業の社長がいるのが日本だからな
サイバーエージェントやDeNAの社長は技術者ですらないからな

>>73
お前は俺のレスをよく読んでくれ

グーグルに限らず今の世の中IT技術者じゃないと話にならないからね
プログラミングも出来ないジャップ大卒なんか雇う会社は世界のグローバル企業には存在しないよ

その辺の小学生でもプログラミング出来るなら即採用だけど

向こうの技術者のインタビューとか見てるとまずものの捉え方が違う
で当然発想が普通じゃなくなる
んで生かす技術はあるやりたい事を形にできる
日本にも当然いるだろうけど

でも、18からGoogleみたいなとこで働くのはきついと思うけどなぁ

まあただ、受験勉強の大半は無駄なことは事実。無駄なことは一切必要ないも暴論だが
人間にとって能力と時間に限りがある以上、ある程度無駄を切り捨てるのはありだな
バランスの問題に収斂してしまうが

>>33
NAIST出社は優秀なやつは化け物

>>66
GSもMSも高卒普通に今でも雇ってるよ
日本企業みたいにポテンシャル面も考慮して
特にMSなんんかは学歴も成績も気にしないところで昔から有名だったんだが・・・・

やはり優秀なニートを採用するべきだな

大学の合格証書だけあれば採用でいいだろ
大学文系での後の時間は無駄

外人は高校生だろうとなんだとうと物事を常に抽象的に考えるからな
日本人は大卒でもカスみたいな具体論でオワルけど

Googleが求めてる専門知識を得ようとするなら必然的に大学で学ぶ必要が出てくるんじゃないですかね

ジャップランドでは技術的なことをよく分かってねー奴がエクセルとパワポで説明書いて、
それを下請けに丸投げする。何も成長しない。

大学がFランから有名大学まであるように、高卒もピンキリだろ

>>89
そうかな？
例えばグーグルアースだの無人運転だのは全く突拍子もないどころか
誰でも思いつくものだけど、問題は「それ本当にやる？」って話だよね

ジャップだとまず個人が突拍子もないものを恥ずかしがってアイデア出さないし
上司も嘲笑する、これじゃ新しい事はできないよね

博士号が最低ラインじゃなかったっけ？

グノシーとかいうベンチャー企業は幹部全員理系の東大卒だぞ

>>70
プログラムって学校で教えるもんなの？

大学でやる情報系学部の授業なんてプログラミングできる奴ならアホみたいなもんだよ
日本人が日本語学校行くようなもん

>>65
突き詰めると、
スーパー経営者、スーパー技術者、あとはロボットとコンピュータ
企業はこれだけでいいという結論になるからな
でもそれは供給側の話だ
消費側は９９％以上の凡人によって支えられており（それを担保とした金融業を含む）、
その金は凡人を雇った結果の給与だという事実に悩むようになるよ
つまり凡庸な企業にグーグルは依存しているということかもしれない
この要素は日本だとamazonと既存流通・販売網の関係に顕著なんじゃないかな

既存のアルゴリズム駆使してる人たちの脳内はようわからん
学歴関係なく天才だな

>>1
実力のある高卒は日本でも働くんじゃないかなあ…
何もない奴が大学に行くって何度か聞いたが、正論だと思う
俺も18の時点でやりたいことがはっきりしてたら、大卒資格が必要とかでない限り即座に働きに出てる

まじかー

>>47
２代目以降はわからんけど、起業はほんと運がすべて
学歴とか能力とか関係ないよ
リーマンやるなら努力すればだれてもある程度までは行くけど

日本の大学教官とか、2chにいるニートを最悪にした感じの奴が多いからなｗ
ボスは何でもいいから適当に論文発表して予算取ることしか頭にないし、
研究室ではシャバで使い物にならない教授の鞄持ちが幅をきかせている

何をもって実力があると判断するのか

それが公平で分かり易いのが学歴だろ

専門性を発揮できる分野以外の学問はどんだけ成績優秀でも職業の生産性に繋がらないんだとすれば、
専門職課程以外の大学は最早カルチャースクール程度の扱いにすべきなんだろうか

>>104
プログラミングしかやらない情報系学部ってどんなFランだよ

大学の評価を見ないというのはGPA3.8の連中と3.9の連中を比べても意味がないというだけ
高卒云々というのもこれから大学，phDにいくはずの連中を先にとってしまうだけ
日本の高卒のような落伍者をもとめているわけじゃない

>>114
かと言って日本の大学が機能してるかったらしてないでしょ

>>114
GPAが糞役に立たねえから社内で別の基準作ったわって話なんだが

>>112
それすると経済界の要望には沿えるけど国としては終わるでしょ
例えば自民党の改憲案がいかにクソでもそれがクソだと分かる国民が多くいれば
選挙で落とすことができるけど、分からない国民が多数ならそれができない

特に日本では市民教育の理念が国民にないからね

>>113
お前が高度と思う学校の授業カリキュラム見てみたら？
バカみたいに簡単な内容が大半占めてるから

>>1
なんてこった。。。
小中高大はおろか国立院行ってＰｈＤとってもまだ飽き足らず
大学に残って准教授やってる俺っていったい。。。
時間を無駄にしてしまった！！

嫌儲民は学歴だけが取り柄の高学歴ワーキングプアなのに、そこを否定されたら何を頼りに生きていけばいいんだよ？

＞実力のある高卒
＞実力のある
＞実力のある

学生時代を何にも励まずただゲームやオナニーに費やしてきたカスは結局どこからも必要とされてないことには変わらんから諦めて奴隷やってろ

日本でも最近は開成・麻布の高校生がハーバードに行きたがるらしいからね
頭のいい連中はもう日本がどん詰まりだと見抜いてるよ
グーグルも大学に価値がないと言ってるわけじゃない
ハーバードやMIT卒はやはり優遇されるのさ
東大は見向きもされないだろうけど

>>120
嫌儲民は学歴も無いだろ
学歴が有るなら自民党を支持するよ
高学歴エリートは自民党

これは昔から変わらない

>>65
別にコストの投入や汗を流すのは学歴である必要は無いって事だよ
特別な才能が無い人でも学歴社会では無くても問題は無い

>>122
この話も嘘っぽいけどね
ハーバードなんて日本人学部生ほとんどいないのに

>>122
東大のコスパが悪いからでしょ
だから医学部行く奴が多い

ジョブズやゲイツだって高卒だもんな
優秀な人にとっては大学の4年間ってのは長すぎるかもしれんね

学歴社会は色々な境遇の考慮がほとんど無いという点で問題がありすぎる

日本は義務教育も高校教育からしても天才が育つわけもなく

>>2
そういう意味で高卒採用してるんじゃないよ
PGだと独学でかなりの所までいけるんだろ
実力主義だろうし

知り合いの早稲田の学部卒の子がふつうに新卒で入ってたよ
博士持ちじゃないとGoogle入れないってことはない

馬鹿な高卒、馬鹿な大卒はどこもいらないってだけで

ジャップの大学なんてゴミばかりやからもっと悲惨やで

一方日本企業は学歴で足切りをして面接で素質を見ることもなく不採用通知を出した

高卒で社会に出るよりも、大学で数学やった方がいいと思うけど。

>>123
嫌儲民は学歴も無いだろ

俺らって総計とか国立を中退、もしくは卒業したけど就職失敗
ってイメージ有るんだけど実際どうなんだろうな

>>125
ほとんどいないのに

少しはいるなら合ってるんじゃないの？
ハーバード以外の大学目指す奴もいるだろうし

ジャップの大学なんてゴミばかりやからもっと悲惨やで

麻布や開成など受験サイボーグ校の連中がアメ公の大学に流れとるが
大変なこっちゃな

>>127
ジョブズは大学卒業してたろ

本質的に有能か無能を見極めるってことか

>>110
情報系はまだマシだよ
俺、化学出身てか有機合成系だったんだがほんと最悪だったぞ
これぞ中世って感じだった、学問も数学的才能は一切不要、徒弟制だし
反応機構なんて電子の流れ（）とかいう失笑もんだし

>>128
それは日本では新卒時しか学歴を評価されないからでしょ？
例えば経済面や病気などの理由で遅れて東大に入っても正当な評価を受けない
スポーツ一貫で体育大に入ったけど、スポーツじゃ食っていけないと思い東大に入り直しても22歳の東大卒と同じ評価は受けない

学歴社会が悪いんじゃなくて年齢差別、新卒主義が悪い

もう灘中の合格証持ってgoogle行くと採用するようにしろよ

受験勉強は役立つで
回転早くなるしな
特に中学受験勉強がすげえ頭の回転早くなって役立ったわ
バカだったのにかんぜんに人生変えた

http://lockjoymonaaaaaku.blog.jp/

>>138
二人とも中退だよ
あとで名誉博士号みたいなもんを二人とも貰ってる

地頭至上主義って優生思想のナチスのやり方だよね

ジョブズは大学中退だろう

プログラミングはパソコンがあればできるんだから、
自分で画期的なプログラムを作れば、自発性や学ぶ力の能力を証明できる。
Googleはそういう人を採用すればよいのだから簡単だ。

でも、他の業種じゃそんな証明は難しい。ビルを建てたり、クルマを作るのは個人じゃ無理だから。

統計的に大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒なのは
見るまでもなく解る

企業側も負のオーラを纏った面倒な奴を入れて職場の空気を乱したくないからな
新卒学歴社会になるのは仕方がないところはある
高卒は奴隷扱いで、高校中退や中卒に至っては終身刑を宣告されたに等しい現状はいきすぎだとは思うけどね

ソニーを見ればわかる
リクナビの特選を採用し続けた結果、まったく働かず潰れかけ

>>146
全然違う
優生学はこの人種ならこうとか十把一絡げの思想
逆に学歴絶対視は優生学の親戚のような考え方
地頭重視は自由主義的

プログラミングはマジで学歴じゃないからな
高学歴で頭いい奴なんだけど、マジで全く才能なかったりする
プログラマ適性とかでググれ

なぜジョブズは卒業したということをほざいたのかｗ
信者が黙ってないぞｗ

>>114
アメリカの一流大のGPAはもう10年前から問題になってる、もっと前かもしれん
ようは高くですぎる、全然2を中心としたガウス分布になってない
まだ日本の大学の方が誠実に付けてる、九州大学のGPA分布、平均が貼ってあったが確かにしっかりしてた

逆にの位置が変だったかもしれないが
まあそういう事
学歴絶対視なり学歴社会という一まとめ思考と
優生学のような一まとめ思考は似たような思考法
要は全体主義的

知頭重視は一まとめ思考では無くその人自身を見る思考法で個人主義的

高卒が必死に大卒貶しててワロタ
そんなに高卒がすごいならGoogleにES出して内定とってこいよ

優生学って東京生まれは凄いけど、埼玉生まれはクズとかいうレッテル貼りみたいなものでしょ？

親や教師に脅されるがままに勉強させられ模試受けさせられて
マーチや駅弁に滑り込んだ地頭悪い自主性皆無の全く使えないコミュ障を振い落したいだけだろ

実際CSの博士とか修士の知識は役に立つんじゃないの？

特定分野の天才にはそれだけ学ばせればいいのに
無駄な科目を必修にして天才の足を引っ張る教育制度って非合理的

googleは何でもベイズ推定等の予測でやってるから学歴なんて関係ねーって結論も恐れずに言える
ここで大学がー高卒がーとか言ってる奴らは縁のない世界だから理解すら出来てない現実
そらジャップ言われるわ

普通の土方の100倍とか生産性があるカースト上位のプログラマって幼児の頃からプログラミング組んでるような化け物ばっかだろ
そりゃ学歴とか関係ないだろ
ただその他の普通のプログラマは基本的には学歴と能力は比例すると思うけどなぁ

人材募集の看板に数式載せて
それを解けた奴だけ面接来いだっけ

一方無能ジャップは学歴とコミュ力を重視した笑

>>160
専門学校があるじゃん
若い内に適性を判断して進路決定するのは危険でしょ

使える人間を積極的に採ってたら大卒の割合が多かったってのが正常な企業の人事であって
使えるかどうか判断せずにあるいはその判断基準を学歴に放り投げて大卒ばかり取ってると無能ばかり集まるんだろうな
そりゃ大卒の方が高卒中卒よりも有能な人間の割合は多いだろうがだからといって無能がいないわけではない

高校生だけどすごいプログラムが組めるって実際親がプログラム詳しくて教えてってパターンが多いよね。
ラリー・ペイジだって親そっちの分野の大学教授だし。こういう、早期選抜って結局家庭の文化資本の優劣が
もろに出るから不公平といえば不公平

建前と実体の二重構造って効率下げる要因になってないかな？
もっとストレートに重要な部分だけで社会が動いたら捗りそうなのに
何言ってるかわかんねーかな、説明不足でw

>>154
最近のアメリカのニュースで、問題が特定の階級に有利な言葉使いなのが、貧困層に不利だから問題の文章を変えるとか言ってたな
あと２年くらいで

自分いいっすか？ｗ








ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　ウンコリアン（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人7人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

>>14
向こうは教育の概念が違うから、小学校に通学させずに親が教えるのもありだし、
ましてやサーバレンタル業やブログ運営やらスマホアプリ製作して小遣い稼ぎ、
そのまま起業して社長やってる中学生とかうじゃうじゃいる
小遣い程度とはいえ人を雇ってたら妙にスレた高卒20歳とかにそりゃあ育っちゃうだろ

Googleが求めているのはこんな高卒

高校3年でグーグルをソデにしたルーマニアの怪童イオヌッツ。 世界が欲しがる頭の中。
http://wired.jp/2014/01/18/the-great-coder-vol10/

ビル・ゲイツもジョブズもザッカーバーグも大学中退

ついでにホリエモン（笑）も大学中退
世界を牽引しているのは低学歴でした

>>120
高学歴のワープアが大量に発生するということは、
社会全体が何かおかしいと考えるべき
現在、国家の運営がバカで屑で無能で最悪なんだ

>>167
カナダでheartbreedのexploitで捕まった19歳のやつも、親から小さい頃から手ほどきを受けていたらしいな

>>173
ジョブズなんて中退ですらないんじゃないの
向こうの大学に入るのは簡単、すぐやめたジョブズは普通に高卒フリーターだな

高卒程度だと研究とか新しいもの開発できるの？高卒程度の数学力だと
いくらプログラマーでも限界が見えそうなもんだが、向こうのプログラマーは何が凄いの？

過去の伝説的なハッカーたちを見てから言えよ
ノーベル賞の下村さんの息子（天文学）とか、彼と死闘してたミトニックとかも
紆余曲折ありまくりの人生
ほんとに西部劇で無法地帯に流れ者のガンマンが決闘してる感じだぜ
そんなのばっかだから大学卒の経歴もいらんのよ

学生のうちだけだよ
学歴が社会で通用するなんて思ってるのは
学歴が通用する業界もあるけど、そういう業界はだいたい終わりかけの斜陽産業だから

MSからGoogleに移籍した人が、Googleは学歴主義だってMSに出戻るってことがあったけどな。

>>154
でも、それって大学ごとにあんまり評価基準が異ならないからってことがあるんじゃないの。
駿台全国模試を灘とか開成の生徒にとかせると偏差値60代後半が普通となるのと似た感じで。

>>175
小さい頃からやってないと駄目なんだろうな
母国語の習得能力に近い

>>176
いちおう通ってたのは超有名な話
退学して別のレタリングの授業に潜ってたのも含めて
>>180
俺もそれ聞いた、数年前に聞いたら超高学歴だらけの学歴主義だった
ちゃんと俺は勉強したと言いたければアイビーリーグでコンピュータサイエンスや
統計学とかで博士持ってないと勉強した内にはいらんくらいの空気なのは事実だったらしい

まあ採用されるのは東大院生なんですけどね

>>153
俺ってプログラミング全然できないんだけど、
でもユーザーインターフェースの設計だけはホントに圧倒的に自信あるんだが
でも何かアプリ作ってみたいんだが、どうすればいい？

>>179
成長産業の医療業界なんか超学歴社会だけど
お前社会知らなすぎだろ

>>7
これ一見高学歴のほうが身につけてると思うけど案外そうでもないよな
リーダーシップ、謙虚さ、自発性あたりは相当怪しいもんだわ

かと言って低学歴の人が身につけてるとは言えないし
理想的な人材を語ってるだけに過ぎないと思うわ
これをどうやって判断してるのかってとこが一番知りたいわけで

>>184
東大生が入れるのは年収一千万の日本法人でしょ。

天才←学歴不要、あらゆる会社が欲しがり自分で企業もする
高学歴←当たりが低学歴と比べて多いが無能も沢山いる
低学歴←怠け者で無能な屑が多い、宝クジ並の確率で天才に近い能力を持つ奴がいるが大抵他のゴミに埋もれる

>>179
だろうね、実際自分の分野でしっかりと業績あげていて他人に負けていないと自負できるようなら
だれも学歴気にしないし、自分でも気にならないだろうからね。逆に、その人の実力がよくわからない
そのためなんとなくすごそうな人が出世する業界は学歴気になるんだろうけどそういうところって衰退産業だからね。

私文2浪失敗
彼女いない歴＝年齢の素人童貞
現役でもニッコマみたいなゴミは蹴ったけど、早稲田卒からの両親から早稲田にも慶応にも入れないゴミって詰られる
はぁ...早稲田行きたかったなぁ.....

例えば採用の基準として成績が不毛って知見が得られたのも、科学的方法論での仮説・実験って枠組みを理解していて、統計学的な手法で検証できる奴がいるからであって
企業の活動や意思決定に学問がどう転んでも必要である事には変わりないだろう

>>187
自発性なんか環境次第だと思うけどね
高学歴の子って面白い案件はそこまでやるかってくらい自発的に取り組むよ
学生生活で言うなら文化祭とかそうだけど

その代わりつまらないことは手を抜く傾向もあるけど

これでまた高卒が勘違いするんだろうな・・・

確かに高校の就職枠に地元の大企業がゴロゴロあったなあ
なんでそれ蹴って中小すら受からないF欄進学したんだろうか

この話は日本の学歴社会とはちょっとニュアンスが違うんだよな
ググるは大学の勉強では実力がつかないといってるのであって、
実力を付けるのに大学で勉強する必然性はないっていうごく常識的な話をしてるだけ
一方、学歴そのものを切り取って評価の対象にする日本の会社は頭がおかしいってことなんだろうねぇやっぱり

無能大卒発狂中

>>156
これ俺も頑張ろ

東大入っても中退して起業しちゃうような天才だろ
たしかに無駄に大学通わせる前に囲ってしまいたいよな

>>195
「工業高校からTOYOTA入った−！」

それ世間では大企業に入ったとは言わないんだよ

基本的に人事ってただ統計を使ってるだけなんだろうな
「例外があることは知ってるが、それを見分ける方法なんて知らないし
個別に詳しく見てらんないから有能率が高そうな採用基準を使うしかないし」みたいなw
こんなかんじなんだろ、どうせw

>>200
TOYOTA（下請け・第二工場etc）に入っただもんな

大学通っても遊び呆けてるだけでなんも身になってないし、その分野のことに興味があるんじゃなくて適当にこなしてるだけっしょ
本当に好きなら中学くらいから独学でもなんかしらやってる

>>181
いや普通のガウス分布にするとアンケートでぼろくそに書かれて給料に影響するんだわ
アイビーリーグやMIT、スタンフォードでさえもね
勿論優秀な奴はガチで優秀だが、そこは成績では測りにくい

>>196
日本より海外のほうが圧倒的に学歴見られるけどね
むしろ日本は学歴軽視国家
そもそも教育軽視だから当然だけど

google playでの対応を見る限りろくなもんじゃねぇ

アメリカはマジで学歴バリバリ社会だぞ

勘違いすると痛い目にあうぞ

>>196
企業が学歴で切り分けるのは理にかなってる部分が多いし、そういう人材を求めてるところあるからな
日本も起業家は日大出身が多いって話があったような

優生学や学歴社会の一まとめ思考って
一まとめに出来ない事まで一まとめに語っている思考だけど
優生学的な事や学歴では一まとめに語れないけど
一まとめに語れる事も世の中にはあるな
まあやたら一まとめに語るのは間違っているが

>>204
一流大学のほうが評価甘くなってるの？そういえば、最近はアメリカの学生は良い成績の
とりやすさも大学を選ぶ条件で入れているって記事を見た記憶があるけど、学生集めのために
一流大学でさえ成績甘めに出したりとかあるのかもね。

そもそも日本だって学歴たいして見てないぞ
あっても足切りぐらい
東大生だって企業によってはES落ちするから足切りとしてすらあまり機能してないレベルになった

スレタイ速報だろ。
学位よりも専門知識の方が重要だと言っているだけ。ごく常識的なことだ。
学歴偏重が良くないだけで一般的には大学院でしっかり学んだ人間の方が専門知識を持っている。
だから実際的には学位がひとつの目安になる事自体は変わらない。

UIのセンスだけはホント自信あるんだけどな・・・
でもそれを表現するための技術力が俺にはないんだ
得意なこともあれば苦手なこともあるんだ

>>14
東大京大ハーバードオックスフォード行けるだけの頭ある奴を高校のうちに引き抜くって話じゃないの？
現状いる高卒どもじゃなくて、優秀な奴は大学に行かないで高卒のままグーグルに働きに来いと言ってるんじゃねえの

別に才能無い人だって
努力の評価は資格や検定その他各種テスト
あるいはスキル自体等
色々な事で判断可能
学歴である必要は全く無いし
学歴はむしろ判断材料としては不適切な場合も多い

>214
新卒で取ってるなら、日本で言う協定破り採用してるとかかもしれん。
アメリカでも禁止なのかな？卒業年度前に採用しちゃうのって

人種でも一まとめに言える事と言えない事があるな
優生学は言えない事まで一まとめに言ってるけど

大学で学べることって限られてるしね

>>211
その足きりが重要なわけで
マーチ関関同立以下は説明会の予約すらできない企業とかあるし
出来たとしてもESの時点で学歴見てはじくのは当たり前だし
某インフラ系超優良ホワイト企業の説明会では人事が
「宮廷以下の人はうちを受けても意味無いと思う」的な事をオブラートに包んで言ってたからなぁ

学歴どうこうってのはある意味保証というよりは企業側のエゴにも近いからな
採用テスト、実用(どれだけ動けるか)テストみたいにやらせて図らせた方がわかりやすいかも

>>180
MSはもちろんエリートもいるが（特にMSRとか）
結構ポテンシャルとコネと面白さを見るんだよね
Googleのオフィスが云々ってあるが、ああいうのはMSが昔からやってた

東工大行って別のIT企業に入社した高校の同期がいつの間にかgoogle入っていた

>>4
ギリゆとり世代前の高卒、
アメリカ中国を6年（モラトリアム含）行きき今は中国の台湾系建築事務所に落ち着いてる
同僚の台湾人共は月収300万円の引き抜きに一つ返事で転職したり発展途上国のバブル様々

個人的に大卒とか学歴なんて就職したらゴミだよ
大学で何か学ぶ極める事は間違いじゃないけど
ただ大学で人生浪費するぐらいなら早々に就職修行なり海外飛び出す事を勧めるよ

男も女も若い内が花

>>213
フォトショで作れすらしないの？

お前それセンスがあるとは言わんわ

学歴はその資格を持っているというそれ以上でも以下でも無い
まあ持ってる事でちょっとした証明の一つにはなるんだけど
学問を修めるのもそれ以外も
学歴を持たない人が持つ人と同等に出来るし
学歴が無い人を下に見るというのは間違い
採用する時に採用コスト的に学歴フィルターを使うというスタンスならまだ分かるが（それも良く無いが）
学歴で偏見持っちゃいけない

学歴を重視しないだけで本人の能力を見るのは変わらないだろ

結局コストだよ
企業からすれば人事にどれだけコストをかけられるかって話になる
なので新卒重視だとか学歴重視になりがち

コストかけて採用すれば多少は能力のあるやつを取れるかもしれないけど
期待通りに働いてくれるとは限らないし、そういうのをコミコミで採用するから
とりあえずこの大学に入る程度の頭があればいいってなる

ことプログラミングに関しては大卒より専門卒が使える事は多々あるからなー

これ至極正論なわけだけど、いままでになんか反論あった？
それぜ〜んぶお受験産業の回しモンの発言だから無視してね＾＾；

そりゃアメリカには技術系のオタクがたくさんいるからな
消費者系のオタクしかいない日本では
高卒を採りたくても採れないだろうさ

俺は高卒だけどグーグルは断るわ。

まあGoogleに入れるくらいだから相当優秀なんだろうな

ジャップの場合　大卒そのものが無意味ツーか
大学で学んだこと生かして仕事してるヤツ1割いるかどうかやろ
大学が賃金ベースアップのためだけになってる

もし自分が人事だったら、応募者のどこを見るだろう？
って思考実験してみたら面白そうじゃね？

>>224
フォトショ持ってないしw
アプリの使いやすさと美しさと楽しさと実用性の
理想的イデアだけならあるんだってw
ただ技術がまるでないんだよw

逆にもし自分が人事だったら、応募者のどこを見るだろう？
って思考実験してみたら面白そうじゃね？

必死に大学まで言った奴らが必死になんか言ってるね

海外の大学生ってすごく優秀な感じするんだけどどういうこっちゃ
日本みたいに名前とか就職予備校として機能してるわけじゃないでしょ

googleはお前らにとって技術力の象徴で高学歴しかとりえのない奴の心の拠り所だったんじゃないの？

人の能力を学校の入試や成績だけで計測しようとするのがもう理不尽で非合理的で
もうこんなバカな制度は過去の遺物にするべきなのかもなって思った

ジャップの場合　大卒そのものが無意味ツーか
大学で学んだこと生かして仕事してるヤツ1割いるかどうかやろ
大学が賃金ベースアップのためだけになってる

大学の時間を実業系の研修にまわしたほうが社会的にはよくないか

高校中退はだめなのか

なんだけんもうスゲーerror多いな思ってたら
書き込み反映だけはされてたのか

でも応募者をどこの部署に配属するのかにもよるだろな
営業が得意なら、高卒でも、屑でも、契約取ってくればそれでいいよ、みたいな
そういうケースも見てきたけど（この例はN○Tの下請の回線営業だった）
営業ってバカでも屑でもコミュ力だけで稼げるって意味でなんか異質だなって思った

IT土方みたいな底辺職か
Google採用でも給料は日本並みに安いだろ

むしろgoogleが学校設立して技術者派遣して教育すればいいんじゃないの？

こうやってグーグル帝国は繁栄していくんだな
対抗馬はでてくるんだろうか

大学の成績が関係ないとは言ってるけど、
大学のランクや卒業者・退学者については言及がない
米の大学は退学率5割の厳しさだから、
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3928a.html
名門大学を卒業した時点で成績にかかわらず能力が保障されてるってことでは？

>>243
それは営業の種類によるでしょ
NHKの受信料取り立てや光回線の契約とかと
取引先に自社製品をPRしたり、契約の細かな事項を折衝する営業とじゃ
求められる能力が全然違う

そのうちGoogle先生がプログラマの能力を定量的に評価する方法を生み出してくれると期待してる。

>>248
まあそりゃその通りだね
とくに異論はございませぬ

>>7

３番の素質にかける大卒多すぎる

つまりコミュ力

俺三流国立大卒だけど外資金融に採用してもらえた
母親が白米人でルックス良かったからかもしれんけど

コミュ力って一体何なんだろうな？
ビジネスマナー、対人折衝力、プロトコル？w
いろんな呼び方聞いたけど、これって全部多分同じ意味だよな？

でも使えるのは1%にも満たないし、大半の高卒さんは知識がなさ過ぎて一般会話が通じない。

ああ、でもわかるよ
大学が無駄だって意味
結局情報処理能力を高めるだけだからな、大学って
そんなのきょうびコンピュータが数億倍の速さでやってのける
人間に必要なのはクリエイティブ力

リアルで散々苦労してんだけど
いわれたダメ出し：
「座学だけではなくてね、きみ」
「頭でっかちになってたらダメなんですよ」
「（勉学に関しては）大変苦労なさっておられるようですが・・・」→不採用
こんなことが多いんだけどw
俺って頭いいはずなのになんで？って悲しくなるな

まあ高い金出して大学行ったやつは悔しいだろうけど
これは事実だからな
そもそも
もしたとえば全員が大学でたら企業だって選ばないといけないから
大卒の中の馬鹿から順に選考から落としていくだけの話
そろそろ気づくべきだなそこらへんの当たり前のことに

google真似てフェノミなんちゃら導入した企業どうしたの？

分野によるわな
高卒に分子動力学使って創薬させようとしても無理
独学でできるものとできないものがある
ITはできるんだろう

理系って院までいかないと意味ないよ　
やっぱ、いままでの努力を国際的な一流企業が認めてくれたら
ホントに嬉しいよね

ワロタ多分俺Google入れるはｗｗｗｗ宮廷医じゃなかったら今すぐ履歴書送るのに

>>260
お、MMゥー！

昔は大卒って肩書きあれば割と使って貰えたけど

今は資格と経験の時代だからなぁ

俺は最終的に金儲けが目的なんだけどさ
やっぱり学歴も手段の一つに過ぎないわけだよ
大金持ちになれる可能性があるのは投資かビジネスだけみたいだし
もう学者なんてやめて商人にチェンジすることに決めた

オマエラがそんな心配しなくたって日本の会社がこんな風にはならんから大丈夫だろ
なんでもチャレンジしたい奴はアメリカに行けばいい

マジで英会話でも勉強しようかな
英語の偏差値65だったけど
そんなもん何の意味がある？って今は思うし
読めても喋れないし！みたいな
悩み深いな最近の俺は・・・

JEXは中卒なんだよなぁ…

>>257
それはどうかな・・・。二枚舌という事も無きにしもあらずだぞ。
お前みたいな学歴が取り柄の奴には「頭でっかちではダメだねえ・・・」と言ってダメ出し、
かといって脳筋野郎には「体力だけではダメだねえ・・・」と言ってダメ出し。
新卒相手には「経験やスキルがない新人に発言権はない」とダメ出し、
中途採用者には「若くなく、長く働けないお前らに発言権はない」とダメ出し、
結局のところ雇用側の権力が圧倒的に強い国だからいくらでも高圧的な態度を取ることが出来る。
そうした上で「・・・だが身を粉にして奴隷労働をするなら薄給で雇ってやらないでもないぞ」と持ちかけている。
仕事が沢山ある国や、無くても福利厚生がしっかりしていて生きていける国ならこうはならない。
もしくは法律がしっかり守られていて労働者の権利が守られているなら、やはりこうはなっていない。
しかしながら、日本はそのどれでもない。仕事はあまりないし、福利厚生も大した事はないどころか国民自身の手で削減している。
そして労働者の権利は完全に無視されていて、労働者自身もそれに賛同しているありさまだ。

>>269
度合いで言えば日本にその傾向が強いのはそうだろうと思うけど、別にどこだろうが同じことだろそんな環境
自分自身に他者から必要とされるだけのスキルが有れば、いけ好かないゴミにいくらダメ出しされようが関係ないでしょ
雇用側の権力が高いと思うなら、その権力が行使出来ないぐらいの技能を有すればいいだけの話ではない？

>>270
俺も基本はそう思うけどね。だからみんな大学に行くようになったんだろ。
仕事そのものには役に立たなくとも何らかの付加価値があればそれだけ自身をブランド化できるからな。
専門的な技能ならさらに良い。理系なら機械工学や電子工学をしっかり修めていたらだいたいどの国でも引っ張りだこだろう。

とはいえ誰もが大学教育を受けられる訳ではないし、誰もがそういった進路に進む訳ではない。
社会的に低能力者と分類される人間でも飯を食って生活をしていくわけで、そういった人達が文化的な生活を営めなくなれば社会的に大きな損害になる。
というか、そんな「低能力者」が全体の大半を占めるだろ。院卒エンジニアや国家資格持ちなんて一握りよ。
そんな人達の営みを守るためにはやはり労働者の権利を高めていかなければいけない。違うか？

学歴で給与に差が出ないならいい話だな

学歴だけで評価しろとも思わないけど
「総合的に判断」してお祈りされるよりはいいと思われ
学歴じゃなくてもいいけど何かしら明白な評価基準がないと
社会の活力って損なわれるよ

年齢も、経歴や職歴も、所属する社会集団も似通った２人の人間がいて、そのうち一方が大卒でもう一方がそうではない場合

すでにこの前提がありえないんだけどｗ

日本の人事は大卒だからたとえ優秀でも高卒を取ることは出来ない
プライドが潰れるからね

実際に採用されているのは博士号持ちばかりなんだが・・・

>>1
ハーバードや東大に行くくらいなら高校を卒業してすぐ働きに来いって言う意味だと思うが、
大学や大学院に行って人生を謳歌する時間くらい与えてやれよ

なんで大学に行く時間まで削って、Googleのために人生使い潰して働かないといけねーんだカスが

ここが昔から学歴より能力で採用してるなんてみんな知ってるだろ

それを判断する方法はいってくれないんだな
結局分かりやすく飛び級できる天才君にターゲット絞りそうw

17,18の頃が人生で一番吸収力高い時期だよな
そんな時に詰め込みオンリーの受験勉強やって
しかもそれが先々に繋がるならともかく知識がそこで断絶するパターンね
冷静に考えたら勿体無いよね

その性かしらんけどグー○ルから来る入社案内の社員さん、技術者っていうより文系くっさいのな

大学の成績はアテにならないとは言ってるが、大学での勉強が無駄とは言ってないだろｗ

>>7
たしかに、それを具備する人物かは学歴だけ見てもわからない、
とはいえ数回の面接だけでも見抜けない
相手と真っ正面に向き合って面接してしまうとかえってその人の本質が見えづらくなる、相手は自分を飾る美辞麗句を並べるだろうからな、
しばらく一緒に仕事してみないと分からないな、だからいったん採用してダメならすぐにクビ切れるなら学歴重視採用もなくなるかもな
だが現実はそれはできないから結局学歴重視で採用してしまう、ホントはよくないんだろうけど他に有効な判断基準が見いだせない

２と３，４は矛盾するし

１と５は才能が無いと生かせない気がする

グーグルから出てきた物凄いアルゴリズムとか思いつかないし、
なんか、買ってきたのをくっつけました、内緒ですよ「ジャジャーン」みたいなのはたくさんあるけれど

googleにしてもFBにしてもアメリカってほんとに基軸通貨国だけあって金あるんだなぁとか思う、
両者とも日本企業ならとっくになくなってるし

日本の一般的な企業は

>>269
真摯な回答ありがとう。感謝します。
自分が雇用者側になれば一挙に解決できると思いました。
ありがとうございます。本当に。

>>284
ページ・ランクはすごくないの？

あれの凄さってハードウェアの方じゃないのかな、それを維持できるお金を持ってるって事、

やってる事はとても普通だったと思うけれど、なんかの解説ページとかで読んだんだけど

「ああすごい、この人たち天才ないし秀才！」とは思わなかった

「ああ金あるんだな」とはおもた

大卒、大卒っておだててやれば人を馬車馬のように、
それこそ過労死するまで働かせることができるんだから
学歴って便利な制度だよなw

高卒のクズが生き生き書き込んでてクソワロタｗｗｗ
高卒の時点で生きてる価値ない出来損ない劣等種なんだよ
勘違いすんなゴキブリ

でもさあ、ソニーとかニンテンドーとかパズドラのとことか、高学歴集めだして斜陽になってく感じするし

やっぱ、昔は出来損ないの穀潰しは低学歴な感じあったんだろうけれど、

今は高学歴に出来損ないの穀潰しが集まって来てるようなきがするじゃない

だからとにかく有能な人が欲しい、学歴は２番目ってことなんじゃないの

俺社長になって完全能力主義の人事システム適用してやるわ
そうすれば全部丸く収まって大平天下だろ

GoogleやらMSが大学作るんじゃないかと思う

ほんと、それが良いんだけれど

それすると、数字の結果を出せない社長は直ちに解雇する事になるしｗ

創業者や社長や役員の馬鹿息子もみんな首にしないといけなくなるしｗ

一般社員も才能あるやつズルイわ、ってなって会社終わる

Googleアドセンスみたいなウザいシステムやめれば評価してやるよｗ

>>292
能力主義が何を指すかしらんがマクドナルドが実力主義をやったら先輩が後輩に何も教えなくなったんだっけな
先輩にとっては後輩が実力つけたら相対的に評価が下がるんだから当然だわな

>>109
それ言ったら会社内での企画も運じゃねーか

>>2
むしろ逆の印象

これって単純に受験勉強して高学歴を取得しただけの人は使えない
うちでは社内で教育できるから大学もいらないってだけ

>>271
その通りだと思う
ただ、発展途上国の人間でも出来る仕事をやっているにもかかわらず、
先進国レベルの生活が出来ないことに対して文化的な生活が営めていないと判断するのは、今後不可能になっていくのではと感じる

地域による文化的生活の基準は、グローバル化に伴って消え行くのは必然だし、
その結果、日本人の中から途上国水準の生活を送る人間が出るのはやむを得ないのでは

日本という国にいる時点で、東南アジアの人間なんかに比べたら教育を受ける権利も環境も整っているし（欧米と比べたら問題は有るかもだけど）、
そんな中で低能力者として職に就かなければいけない状況に陥るのは、当人の努力が不足している点を、ある程度責めなければならないように思う
労働者の権利を守るってのは重要な事だとは思うけど、
いくらでも替えがいる状態で雇用やら待遇やらを維持できるかって言われたら、やっぱり疑問だと思うね

差別主義者のジャップには大学の肩書が全てだもんなぁ
こりゃ衰退するのも当然だわ

ドワンゴもそんなんだったけど
「何も出来ないけど学歴不問なので来ました」ってアホが多くて辞めたんだよね。
日本法人は営業職もあるよ。
エンジニアは高卒で英語が苦手でも、順応出来なきゃクビだよ。ハングアウトで国を超えてチーム作って会議して、たまに米国本社に行くんだ(場合により数年間そこで働く)
キヨタケみたいなのは無理よw

本当に高卒を育ててる会社に失礼

学歴じゃなくて能力のある奴取らないと
どこぞの企業みたいになるからな

えーと。
看板に一流大学院卒レベルの数式を書いて、解けたらエントリーのホームページにたどり着ける。
そんな採用方法を取っていた企業はどこだっけｗ

Google社員って情報系で博士号取ったようなやつばっかだと思うんだが

向こうだとそもそも才能ある奴は学生でも起業するだろ

日本もこういうの取り入れろよ
特に任天堂とソニー

スノーデンって中卒でNSA職員じゃなかったっけ…

とかいいながらもアメリカじゃ英語ができるからだろ。
日本法人は、英語できないと障害者扱いだろ。

>>308
ソニーは昔学歴一切書かせないで採用活動してた時期があった
が、すぐ終わってしまった
理由は欲しいと思って内定出した人材の学歴分布が宮廷院卒に偏っていて、学歴みようがみまいが結果が一緒だったから

これつまり優秀なプログラマーしか企業は求めてないって話だろ
アメリカじゃ文系は就職口ないらしいな

つまりは会社に入ったあとの結果がすべてってことで
何のふしぎもないやん(〃'▽'〃)

結果を出せる人材を見分けるものが学力とか学歴しか判断基準がないなんてなんて愚かなって
どこの世界も共通だし

大学生くらいの年齢でさえ実力が無ければ時間の無駄扱いされるんだからヤバいわなｗ

ほらあれだろ
そのうちサッカーとかと同じで優秀な奴は大企業が先に囲むようになるんだろ

おまえらが学生のときにいくら努力してようが
ワシらの会社に役立つものを生み出せないならすべてはゴミ

なんて潔い(*´▽｀*)

>>118
教育受けてないプログラマが形式的論理やグラフ理論駆使したコンパイラ
符号理論駆使した圧縮アルゴリズムなどをすぐに理解できるとは思えないんだが

でも、ハッカーになるような奴って

何も理論なんて知らんよ、

んで、使いこなすし、更に先を読みこしてバックドアから入ってくるし


Ｆ１ドライバーが内燃焼機関や流体力学に精通している必要はなくて

ブレーキとアクセルとハンドルを操作できれば良いってかんじ

逆に内燃焼機関や流体力学に精通してるからと言って、表彰台には上れない

GoogleはF1ドライバーだったのか

理論を理解していても、何もすることが出来ない人が多いんじゃね、ってお琴

>>319
もちろんF1ドライバーだろ
規格内のクルマなら優秀なやつ集めればつくれるし人材の替えはきく
だけどそれは他社もつくれる
フラッグをとれるドライバーの代わりはそういない

>>317
でもそれ大学に行かないと勉強できない事なのか？
専門書や論文を読めば良いのだろ？
世界にはネットで独学して天才プログラマーになる子供がいるじゃん。
大学に行ったって、シケプリで単位を取ってたら無能のままだし。

>>318
ただ

F1ドライバーもだが

そこから上に伸びようと思ったら

やはり理論を学ぶ必要がある

>>311
それ履歴書には書かせなかったけど面接の場で聞いた（言わせた）から意味なかったって結論だったはず
ｂｙ２ちゃん始まった頃くらいの就職板

>>322
独学でできるよ。ただ、その独学できるようになるまでが大変。というのも、調べたい
ことはどこを見れば書いてあるのかとか、自分の勉強している分野の最低限の基礎というのは
何なのかとか、学問としてどのような体系になっているかみたいな知識って前知識ゼロから身につけるのは意外と大変。
そういったことを学ぶという意味で大学いくのは有りだと思う。

俺くらいになると、海外大学で、最初の課題提出後、全部授業も課題もサボっても単位がもらえる。

>>2
それは日本のブラックの場合だけなｗｗ

下手に年食ってる中年を中途採用したら
命令し辛いわ労働基準法違反とかで通報するわで扱い辛い

そういう意味で日本は新卒最優先なんだよ

>>323

これ言っちゃイケナイ事かもしれんけれど、普通と秀才はそう思うんだよね

そう願ってるってか、そうでないと困るってか

googleクラスは天才が欲しいんだろうけど、ありえないよね、選んでくれるわけないって

だから金ばかり唸ってて、投資信託つーか胴元みたいな事を始めてｗ

>>293
AO入学よろ by 阿保方

追加

天才は既により大きいなり、根源的な理論的立場（理論といえるか別にして）に立っていて

旧来の立場を内包してるのだろうから。下位互換の理論内容に目新しさは無いだろうって、

理論は下からレンガを積み上げて作るように思えるんだけれど、

天才はどうも上から作ってそうだし、そうでないと普通に秀才のする事になりそうなきがするから

履歴書書いた

>>321
レーシングチームだろw
ドライバーもメカニックもエンジニアもスポンサーも必要

http://wired.jp/2014/01/18/the-great-coder-vol10/

グーグルが欲しいのはこういう人

完全に俺だったわ
俺ゴーグル行くわ

>>333
日本にもなんか似たようなやつ居たじゃん
健康ソフト作った天才ｗ

>>122
そうさのうトンキンが財も人も美人さえも地方からチューチュー
してた時代も終わりプロ野球みたいにメジャー目指すんかいのう

>>335
tehu君？
彼も天才だよね
将来が楽しみだ

>>337
池沼おっつ

19歳のスカイリムのmodderがbungieに入れたように、ああいう人材が欲しいんじゃないか

人事にちゃんとした人材置かんと出来んよね

ソニーとか任天の凋落はこれが原因だろうな

日本軍の上層部って高学歴のエリート集団だったのにあんな感じだったんでしょ？

学歴だけでは推し量れない能力ってものがあるんだろうね。

俺の知り合いでアップル本社に勤めててwired.comで特集されてた白人の人、中卒だよ、まじで。

>>343
アップルとマイクロソフトは学歴気にしない企業だよ

高林哲
愛知大学経営学部(偏差値50) → Namazu開発 → 奈良先端科学技術大学院大学博士 → ソニーコンピュータサイエンス研究所 → 産業技術総合研究所 → Google

平林幹雄
立命館大学政策科学部→富士ゼロックス文系SE→IPA未踏認定→ミクシィ→Google

>>2
アメリカだと有能な人材は即転職してしまうよ

検索エンジンと広告だけしか当たった事業ない企業だよね。
その利権事業に養ってもらおうと東大卒みたいのが巣食いに来て困ってんだろ任天堂みたいになるから。