学習院大教授「働けるのに働かない人に、お金をあげてはいけません！」

鈴木亘・学習院大学経済学部教授と生活保護問題を考える

鈴木:　確かに、日本の生活保護は、生活保護にかかってもおかしくないような低所得者の数に対して、
受給している人の割合が先進国で一番低いといわれている。
だから「貧しい人は全部政府が生活保護で食べさせるのが正義だ 」という極論を言う人がいます。
しかし、生活保護が低所得者を救う唯一の方法ではありません。
ほかにもたくさんの方法がありますし、その方が生活保護よりも適切な場合があります。

―生活保護を受給すると働く気がなくなるという話をよく聞きますが、
もともと、働けない人のための制度を働ける人に適用しているからなんですね。

鈴木：そうです。特に若い方は適応力がありますから、あっという間に受給している状態に慣れてしまう。
生活保護を受給している若い方を調査しているときに、では1カ月後にもう一度会いましょうと言って別れ、
ひと月経ってお会いすると、明らかに目から光が失われています。
だから、私の知っているケースワーカーたちは「生活保護から脱却できるかどうかは、受給を始めてから1カ月が勝負だ」と言っています。
長くても3カ月ですね。3カ月引きこもっていたら、さすがに立ち直りにくい。
1回生活保護を受けるようになると、もうやる気がなくなってしまうのですよ。頑張って働いても、
その分だけ生活保護費が減らされるので、いわばタダ働きになってしまうんです。タダ働きの制度で頑張れる人なんて、まずいないですよね。

―そこから立ち直るには、制度をどう変えればいいんでしょうか。

鈴木：生活保護を受けている若い人たちに話を聞くと、夢みたいなことばかり言うのです。
どんな仕事がしたいの、と聞くと、「IT（情報技術）産業がいい」とか、
「真夏でもクーラーが効いている部屋でパソコンを使う仕事がしたい」とか。でもそんな求人、彼らにはないですよ。

超正論

鈴木：ただ、彼らが時給500円、600円でもいいと思えるのなら、IT産業も求人を出すかもしれないですよね。
クーラー付きのオフィスで働ける仕事の求人も出てくるかもしれない。
だから、生活保護受給者に限って、企業から彼らへの求人が出るぐらいまでに最低賃金が下がればいいわけです。

最低賃金以下でも受給者は生活保護で生活が保障されていますから、十分生活していけるわけで、問題はない。
安い時給であっても生活保護費より働いた分は積み立てるなどしていけばいい。
これを実現するのが、働いた分は自分の収入になるけれど、生活保護期間中は使えないようにして貯蓄させ、
脱却のための初期資金にするという「就労積立制度」です。

また、彼らが引きこもらず、働いてくれればその分、公費が減ります。
さらに、この制度は企業に対して一種の人件費補助金を出すことと同じわけですが、
人件費補助金と違って、生活保護受給者に限って最低賃金を下げるだけですから、新たに税金を投じる必要が全くない。

言っちゃいけないことになってんだよ。
どんな分野でも３０越えて芽の出ない奴に才能なんかないよ、って言ったら人でなしのレッテル貼られるよ

「真夏でもクーラーが効いている部屋でパソコンを使う仕事がしたい」

あるよ。真冬もクーラーが効いててるけどな

頭おかしいね、働けるかどうかではなくて職があるかないかだろ

もういいよ

―そして現状も、働けるのに働かない人に対してお金をあげているということですね。
しかし話が戻ってしまいますが、生活保護って、生活のいろいろな自由が制限されますよね。それは負担にならないのでしょうか。

鈴木：いや、実はかなり自由度が高いんですよ。パソコンを持っていても全く問題ないし、
インターネットも使えるし、携帯だって持てます。賃貸住宅の敷金、礼金もタダ、税金もタダ。
保育料も無料ですし、お受験塾はさすがに無理ですが、補習塾であれば塾代も出ます。
大学には行けないけれど、専門学校は大丈夫です。NHKの受信料もタダです。

だから母子家庭なんて、いったん生活保護を受けたら、なかなか抜け出ようとしない。
医療費だって全部タダですから。問題は、生活保護から脱した途端に生活水準が下がってしまうことです。
われわれはこれを「貧困のわな」と呼んでいます。それを乗り越えるために、
先ほどご紹介した、保護を受けている間に初期の生活資金を積み立てる「就労積立制度」をぜひ導入すべきだと思います。

鈴木：自民党はそういう戦前の家族制度に戻す、というようなことを言っていますね。
そんな人たちの作った法律を民主党が丸飲みしたら、現実の状況との乖離が激しすぎて大変なことになりますよ。
そういう考えがあるのは認めるけれども、それはもはやマイノリティーだから。
僕は、2親等か1親等でもいいと思います。かつ、その中でも実際の交流の度合いなども考えて、
2親等であっても例えば親が離婚して以来交流が途絶えていたなどの場合は、扶養をさせられないこともあるでしょう。
受給を受けるまでに3親等まで全ての親族に扶養を求めても認められないという確認が必要、
となると、真面目な人ほど、本当はとても困っているのに
「そこまでしなければいけないのなら生活保護はいりません」と思って、追い詰められかねない側面もあります。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120712/234420/?P=7

不労所得を否定か

俺に言わせりゃ所得保証が先なんだよな。
生涯所得二億あって足りなくなるやつは自己責任だけど。

あと待遇さえよければ安く使っていいってのも間違い

時間を拘束することがどういうことかこれっぽっちもわかってねえな

真夏でもクーラーがきいてる部屋でパソコンを使う仕事なら沢山ありそう

だけど帰れないし文字とにらめっこになるが

じゃあ働いてるからもっとくれ

>>11
それは甘えだわ。自分で事業興せって言われるよ

それにしてもこの教授はどこの共産圏出身者なのかね
労働ってのは仕方なくするもんであって強制参加させるってのはおかしいわ

要約
生活保護を受給しているクズにロクな求人なんてありません
最低賃金以下で奴隷になれ

アホか
そんな劣悪な環境で誰が働くんじゃボケ

まぁ一番悪いのは、糞な体育会系のノリなんだと思うけどね
社会的な損害を出してるのは、体育会系からくるパワハラでしょ
なぜかこの手の奴らはそれを指摘しないけど

>>14
一番甘えてるのは資本家サイドだろ

生活保護と年金を廃止して、必要最小限度よりやや少ないベーシックインカムを支給すればいい。
高齢や障害のある場合は上乗せで。

ホリエモンも言っていたが、いない方がマシな人間っているからな
俺みたいな無能を15万で雇うために30万以上金がかかってるとかそういうの
誰でも働いたら良くなるって幻想はそろそろ捨てた方がいいと思うの

夢を持つのは自由だろ
信じて手伝ってやるのがケースワーカーの仕事だろ

>>18
になれよお前が。って言われちゃうんだよ。

遺産相続はなしで、あと政治家の資産もすべて没収だな
国の問題を全く解決していない

健康で文化的な最低限度の生活は無条件の基本的人権だから
それは働けるとか働けないとか努力してるとかしてないとか以前の問題だから
とりあえずベーシックインカムで月20万を保障してから言えよ

時給１円の仕事がたくさんできるね

まあこの鈴木とかいうやつは、絶対労働者に落ちるようなことのない
地主サイドの人間だから労働者なんて搾り取る存在にしか思えないんだろう

>>22
資本家って「なるもの」ではないからね
生まれつきだよ

働けるのに働かない人ってどういう感じの人？
実際に入社テストと面接みたいなのして合格したのに
辞退しちゃうような人かな？

グダグダ言い訳して働かないヤツらには耳に痛い正論
バイトでも良いからやりゃいいのに怠惰でいたい為に自己正当化の理論だけは一丁前だけど
実際は職場での集団に加わる勇気も無いヘタレの怠け者集団

マジ正論
ゴミ掃除でもなんでもやらせろよ
街が綺麗になれば観光客も来るだろうあい

恐らくこのFラン教授はどれだけ正社員に就きにくく、
非正規がどれだけの低賃金なのかを知らないんだろう
だからこんな人権を無視した絵空事を平然と言える

日本が自由主義というならむしろ働かない自由もあるべき
中には人に使われるのが好きっていうマゾ奴隷もいるだろうがな

最低賃金の廃止といえば、
維新の会の公約に一時なってたな

橋下が最低賃金廃止を主張していたからな

石原が邪魔して公約からはずされたが

>>1
大学教授とか肩書だけで何も生み出せない人は
偉そうな事を言う前に世の中がひっくり返った時の心配をしましょう

生活保護の制度が一度上げたら問題ってのは分かるが
それとクーラー付きで働く事が贅沢ってことの繋がりが一切なく
それはただの印象論だ

この人は自分が何を言っているのか理解していない

だいたい安い賃金で働く人間が出現したら既存の労働者の
賃金まで抑制されるしな

>>27
たとえば宝クジ立て続けに当てて資産１００億持っても資本家じゃないってこと？

お前らのこと批判されてるぞ

>>32
既に働かない自由あるじゃん
金は入らないが

>>37
そりゃそうだよ、生産手段をもたないやつは一時的に金持ちに
なったって残らないよ大リーガーとかですら破産するからね

>>39
カネが入らないと死ぬ場合働かない自由がないことになる

>>26
この記事の鈴木先生は
維新の会のブレーンだからな

橋下の最低賃金廃止と考えが似ている

ネット解約が効く

ろくな働き先が無い、奴隷になるしかないと言う前に本当にちゃんと職場を探したんかい
2〜3回ハロワ通って資料だけ貰って応募もせず職探した気になってるだけのヤツは就活したとは言わんぞ
ブラックとか言ってちょっとでも気に入らない条件があると応募しないとかも当然論外

生活保護の監視をもっと厳しくしろよ。あと法律。3倍くらいにして返納させろ。

>>37
資本家は宝くじ買わないだろうなぁ
1等当てる強運があるなら
６億じゃなくその何倍も稼げたハズと思うだろうし

この教授がIT産業の世界を知らないのがよくわかる。
ITドカタが嫌でニートになりました。

最低賃金と生活保護費は連動してんのに
受給額下げたら最低賃金も下がるだろ
こんなのが経済学の教授をやってる学習院大学ってFランなの？

部分的に同意できる

こいつ何様だ？
働かない奴は死ねって言うんか？
働けなくなった原因はお前らが職を奪うからってのは、散々言われてんだろ
在日の仲間だろこいつも

この教授が生活の面倒見てくれるなら文句言わないけど
見てくれないなら黙ってろよ、たかが一教授のくせに

>>44
そうだね、貧乏人には職業選択の自由なんてないってことだね

働かないでも生産手段がある人間だけが自由であるとちゃんと
教育せんといかんね

>>33
いや、なんか誤解されてるけどさ
橋下の最低賃金の廃止って給付付税額控除とセットだからな
実質ベーシックインカムだから

>>41
？
自分からその道選んでんだから自由じゃん
働かなくても生きてけるなら強制されないし

>>48
最低賃金廃止という考えが世の中にある

維新の橋下とか主張している

「最低賃金撤廃」「解雇規制の緩和」　「維新の会」公約は「暴論」なのか
http://www.j-cast.com/2012/11/30156285.html?p=all

＞ しかし、生活保護が低所得者を救う唯一の方法ではありません。 ほかにもたくさんの方法がありますし、その方が生活保護よりも適切な場合があります。

結局ほかのたくさんの方法ってなんだよ？

ダメだ、こりゃ
働く気がない人間とか、よくある、一部の人を全体のように語って・・
そして若い人がなかなか戻れないのは精神面肉体面に傷があったり
そもそも一度ドロップアウトするときつい社会だからだろうに

共産主義化すればいいのかな

だったら仕事をくれよ

>>59
自分で探せハゲ。そんなんだから禿げるんだよこのハゲ

>>54
選択肢があるのは資産があるやつだけだってことになるよ

俺は在日のせいで精神疾患を負った。
高校で在日のDQNに暴力を振るわれたからだ。ああ言う奴は、適当に職を得て、俺はそうはいかないって、日本はどうかしてるよ？マジで。
変えていかないと

学習院だし政府が金やる皇室のことじゃないのか

>>53
橋下の案は
時給１円で働かせて
生活費は政府が負担する話じゃん

本来企業が負担すべき給与を税金で出すことになる

>>61
なくてもあるだろ
ホームレスでも山で自給自足サバイバルでもすれば生きてけるじゃん

>>40
貨幣性資産は生産手段だべ。そのままどこぞの株買えばいいじゃん。
なんなら半分買って取締役になれるぞ。

>>65
健康で文化的な生活とはいえないから却下

ワタミのような糞ブラックの企業もそりゃあるだろうが
理屈っぽい嫌儲ニート見てるとブラックを言い訳に怠けてるor自分の勇気の無さの言い訳にしてるようにしか見えない
はっきり言うけどそれじゃ誰も同情しないし、友達も出来ない
お前は一生ド底辺の糞ぼっちだよ

>>17
なんてことないありふれた仕事でも体育会系のノリを持ち込むせいで無駄にハードル上がってる節があるよね

>>66
株ってのは投資で儲けるもんではなく親から受け継ぐもんだよ
新規に買ってもカモにされる

>>67
健康で文化的な生活望むなら働けばいい
何も働かなくてはならないわけではない

>>68
本当の底辺は労働者だからねえ、そうやって感情論しか言えない時点で
負けてるんじゃないか

>>68
どかの企業のお偉いさん？

>>55
変態痴漢社員だらけ２ちゃんのコバンザメアフィブログ程度のＪカス宣伝してんじゃねえ殺されたいんかボケ死にさらせ

>>71
あなたも共産圏出身者かね、おかしなことだよ労働しないと
文化的な生活をするななんて話は

ハワイに行けば幸せになれるって聞いた

>>75
苦労してる人と苦労してない人が同じ金を貰うのは変なこと

労働はしなきゃいけない状況に落ちたかあるいはお金持ちでも
体力のためとか人に会うためとかそういう目的でやるもんであって
強制的にやるもんではない

労働が強制とか北朝鮮の炭鉱かよ

>>71
だからそれが誤解なんだけど
健康で文化的な生活は基本的人権だから
働くかどうかとは関係なく保障されるべきなんだけど

お金あるのに雀の涙しか払わない雇用者のもとで、働いてはいけません

>>77
なんでお金を得るのに苦労する必要があるのかが自分には理解できんが
感情論抜きで答えられる？

仕事与えれば半数ぐらいは働くと思うけどな

>>66
まぐれで大金入っても階級をいじできるだけの教育受けてないと自己増殖もままならんだろ…

これが東大退官教員からさらに選抜された御用学者だ！

>>82
健康で文化的な生活を営める労働時間とそらから賃金であることが
前提だがな、賃金もらえても長時間ならダメだし

最低時給以下であっても企業側からすれば雇いたくない無能が生活保護受給者なんでしょ

>>79
ある意味保証されとる
ﾅﾏﾎﾟで

>>81
なら楽して稼げば言い

>>86
労働者に向いてないってことは悪いことでもないんだけどね
意思を持ってる人間ということだから

>>77
日本中の金が難病患者や身体、精神障害者に集まるなｗ

>>87
あなたは共産圏の人間だから必ず労働者にならないと教え込まれたの
かもしれんがここは一応自由主義だから

生活保障受けてる奴はちゃんと審査受けて保障受けてるんだから怒りも感じないわ
アフィカスは人間のクズ

そもそも働けるのと仕事があるってのは別物だしな常に
求人より求職者のが少ないわけでもないし

ぶっちゃけ
投資したらカモられ働いたら奴隷になり起業しても潰れる
それが労働者だからね

投資したらとか起業しろとかいうやつはなにもわかってない

>>87
生活保護は不十分だから、捕捉率が欧米8割に対して日本は2割だし
ベーシックインカムでやれよ

若くて受給してる人って
ブラック企業に潰されて精神や体を悪くしてるとか
生い立ちからいろいろあって社会に絶望してるとか
（まず頼れる親とかいれば若くして受給することにはあまりならんしな）
そういう人も多いと聞くけど
1人1人としっかり向き合ってるんだろうかと思ってしまう

>>94
財源はどうすんの

この馬鹿教授は最低賃金がどのように算出されるか分かってるのか？
最低賃金以下というのはあり得ないだろ。


＞鈴木：ただ、彼らが時給500円、600円でもいいと思えるのなら、IT産業も求人を出すかもしれないですよね。
＞クーラー付きのオフィスで働ける仕事の求人も出てくるかもしれない。

「かもしれない」という想像を根拠に

＞だから、生活保護受給者に限って、企業から彼らへの求人が出るぐらいまでに最低賃金が下がればいいわけです。

「だから〜いいわけです」という結論を出すのはおかしいだろ。

じゃあ逆ならどうなんだ？

大学教授なんてのは所詮権力者側の人間だからな
あんまり言ってること真に受けないほうがいいぞ

クズニートの嫌儲民、大発狂www

面接行っても落とされまくってるおっさんはどっちに入りますか？

趣味はバイオリンです

天皇

自分がニートなのはブラック企業や酷過ぎる労働条件のせいだという理論が
そんなに素晴らしくて正しい理路整然としたものだというなら家族や親戚、一族郎党の集まる席でも堂々と出席出来るし
その理論を話すことも出来るよね
丁度GWで親戚集まりやすいし良い機会じゃないか
自分の素晴らしい理論をいっぺん親戚一同とかの前で披露してみたらどうだ

民主党政権下では、円安チートでゾンビ業界を甘やかすこともせず
日雇い派遣をしないといけないようなら社会保障を受けろとばかりに
日雇い派遣も厳しく制限そのおかげで
とりあえず自殺者は下げ止まり地味ながら労働者サイドのほうは楽になったけどね

そういうのが受け入れられないってのはみんなマゾなのかね

>>97
最低賃金廃止のからくり

時給１円で月２００時間労働で、月給２００円
残りの生活費は、生活保護で１０万円ぐらい支給

橋下の最低賃金廃止案はだいたいこんなもの

>>104
そういう問題でもないでしょ、かりにそれが少数派だとしても
労働マンセーしてる人たちが集団でレミングスのごとく過労死に
向けて行進してるだけだし

「IT（情報技術）産業がいい」とか、
「真夏でもクーラーが効いている部屋でパソコンを使う仕事がしたい」とか。でもそんな求人、彼らにはないですよ。


あるよ。
入社してからプログラミング身につけばの話だけど
オタクが多い会社を狙う
そういうところの社長はぼっちや低学歴に対して理解がある
ただしブラックや派遣でも文句は言わない
冷暖房は効いてる

こいつの社会保障論はむちゃくちゃ
ただ目立ちたいだけだからまともに相手するだけ無駄

働いてるけど余りにも貧しすぎてなんの為に生きてんのかわかんなくなるわ
真面目に働いてるのに手取りは生活保護受給者に毛が生えた程度（下手したらそれ以下）とかもうね
せめて社会保険所得税住民税を今の半額にして欲しい

もし資本家たちがみんな海外逃亡したら「健康的で文化的な生活」の保証を誰がやってくれると思ってるのケンモメン達は

学習院ってバカなんだね

本当にまっとうに考えるなら、まずはブラック企業をぶっ潰して
そこで発生した労働難民は社会保障で保護しその間にブラック企業に
頼らない経済を作るべきだろうけど

そういうのは有産階級にとったらめんどくさいだけからな

仕事があるのと雇われるのは別問題なのに
ハロワで仕事があるから甘えんなという
馬鹿は日本から出て行けよ

おいまて、なんでタダ働きはする気にならないから給料下げろになるんだ
まるでわけがわからんぞ
大体強制積立ってなんだ、キチガイ発言も大概にしろ

>>106
ハシゲのバカも弁護士の癖に最低賃金の算出基準が分かって無いみたいだな。
或いは、分かっていながらやってるのか。
悪質なクズだな。

>>1
金持ち子弟の通う大学だしなー

>>111
むしろ労働者が黙って働けば資産家がそのまま日本に
とどまってくれるとおもうほうが甘い

いまの日本は搾取する側に回れたやつから脱日するような事態になってる

例えば知的・精神障害者向けの作業所として、ペットボトルのフタを洗ったり、機械の見張りなど
「別にしなくてもよい無駄な事」を利用者に課せて、利用者一人につき月14万ほど自治体や国から助成金をぶんどってるNPOなんかがある
それに加え障害者の大半は障害年金を月最低でも9万ほど受給している
こういう人らが真っ当に働ける場所なんてのは、はっきり言ってない
生活保護受給者よりも余程国に寄生している存在ではないか
世の中には大人しく家で引きこもって被扶養者になったり、生活保護を受給してた方がマシな人間というのは残念だが存在している
理想としては死んでもらった方がいいんだがな

そもそもなんで資産家とか金持ちが海外に逃げるかったら
日本には自由がないからだよ

税金の問題じゃない、かりに税金だけの問題なら政治家にでもなって
資金管理団体作るとか財団作るとか
やりようはあるからね

>>110
ナマポ以下の収入なら差額を受給できるぞ。速攻福祉事務所に行け。

>>111
憲法25条は資本家によって保証されてるのか？そりゃ初耳だなw

一生、生活保護でいいのか？
３０代ぐらいでそんな状況に陥ってる奴は
ほんとにそれでいいのか？

実際に生活保護受給率が高いのは、在日の人ではなく、


ヤクザや右翼。

この教授（笑）は、
このチンピラどもの真ん前で
自説を開陳してみろ wwww

ただの権力の犬が wwwwwww


ほんとジャップはどこもかしこも
クズだらけ wwwww

儲けるものは働かず、働くものは儲けない

あと生活保護の実態をよく知らん奴が本当に多いな
９割はもう働けないようなジジババと身体を壊してる人で
社会復帰云々って人は１割くらいだよ
んで運営とつるんでた自民党が散々工作してた不正受給者の煽りにしても
全体の0.3%しかいない

4年以上の離職期間がある人を保護するようなセーフティネットは
生活保護以外にないしそれも断られると
社会福祉協議会からも離職期間が長すぎて金は借りられないから
犯罪を犯すか高利貸しか自殺しか道はなくなる

あと低所得者層で生活保護者に文句言ってる人達もおかしくて
最低賃金から計算された生活保護受給額に収入が満たない低所得者層は
生活保護を受給出来る

この学習院の教授はあらゆるレベルで無知で愚かでこんなのを
教授、しかも経済学って学習院大学ってやっぱりFランだよなｗ

生活保護を受けつつ働いて、働いて得た給料を「就労積立金（生活保護脱却のための初期資金）」にするってことだろ？

生活保護10万、給料9万だとして
10万で生活しながら9万を積み立てる
11ヵ月後、積立が99万になったら生活保護を脱却して給料9万で生活する
でも生活保護がなくなって家賃とか払うようになったら9万じゃ生活できないから
99万の積立を使い切ったらまた生活保護に戻るってことじゃん

>>121
文化的な生活を保障する財源はどこから来るんだって話だけど
憲法は金出してくれないよ？

>>106
だから給付付税額控除とセットって、実質最低賃金だろ
普通はそれ以下で働こうとする奴はいないじゃん？
だから時給１円とかはありえない、非現実的な想定

>>124
いかに働かせるかだからね、金持ちになるには他人を扇動して
受験させたり、包茎手術させたり婚活させたりとにかく努力を
させるのがうまいやつが勝つシステム

>>125
ただし資産家目線で考えるならそれが通るならラッキーって
話になるけどね

他人を働かせて搾取するのが悪だというなら
まさに生活保護で暮らしている人は
働かずに食うている悪だと自らを否定してることになるんじゃないのか？

>>128
それで富裕層を富ませれば日本にいてくれるのってのは甘いとおもうが
それについてはどうおもう

>>131
食うのに働く必要があるほうがおかしいしな

>>125
ｇｄｇｄとなげーよFラン

真剣に講義する気のない糞教授もガンガンクビにするべき

労働者の賃金が下がるような行為に感情を満たすために賛成するなよ

現行の生活保護制度が結局は一番安くつくんだよね
食い詰めたやつが犯罪犯したりしないように警察官増やすとか
したら生活保護をダスよりコストが掛かる

どんなくだらない仕事でもいいから、労働の対価として金銭与えないとダメだと思うわ。
刑務所の味噌作りみたいなのでも良いからさ。

めんどくさいから、アメリカ式の生保システムパクれ
それでいい
働けるのに働かないやつは死ね
働きたいのに働けないやつは厚遇しろ

ナマポ支給は治安を守るために必須だろ。アホにでも分かるこれがなんでこいつには分からないんだろうか

底辺に目を向けさせても本質解決にはならない
足掻けば足掻く程脆い骨格が露呈する次は何を犠牲にするんだろう

>>133
食うために働くのは野暮だよ
本来仕事というのは社会に貢献するためにやるものだ

だけど理想に走ってばかりいれば会社なら経営が傾き
労働者なら職を失うだろう
そして、より多くの弱者を苦しめることになる
理想というのは否定しがたい正論だが
地獄への道は黄金で飾られているともいう
経営者が多少汚い方法でも金を稼ぎ
労働者が格好悪くても地べたを這いつくばって働くから
世の中は回ってるのだ

そもそも賃金てのは仕事の対価というより時間拘束の対価と考えるべき
本来時間と釣り合う対価のものなんて存在しないんだからねいくらお金を
もらえても労働の時間というのは自分の人生を売ってるのと同じという
自覚がたりないよ

社会に貢献なんて社会主義国かよ、あくまで仕事はただの
金を得る手段のひとつってだけで貢献する義務も義理もないわ

働いた分の金積み立ててどうすんの？
就労意思のある生活保護受給者がナマポから脱却できないのは金の問題じゃなくてキャリアや個人の能力の問題でしょ？

働けるのに働かずに生活保護貰ってる奴なんか全体の何割居るんだよ
政府からなんぼもろてるんやこいつ

大学教授なんて世間知らずの代名詞なのにねー
こんな授業金払って聞いている学生も大変だな

すき家みたくブラック企業はちゃんと到達されていかないと
どんどんサービスの質も競争力も無くすよ

別に会社がなくなったっていいんだ
社会保障がしっかりしてりゃあ

最後に自民みたいに親族扶養を強調すると真面目な人ほど受けなくなる恐れが・・みたいなこと言ってるけど
昔からずっとだし、今もそうだろう、何いってんだっていう

現状、生活保護もらうやつはクズ野郎みたいなイメージ強いし
しかもこの教授みたいに生活保護もらってるやつはこんなの、みたいに悪い話を流布するし
今、日本でやるべきは受給者へのそういうレッテルを少しでも弱めることなんだけどな

経営が傾くならそれはそもそも成立するはずのないモデルだった
ということでそれこそが市場の原理というもんだろう

ちゃんと対価を払う意識のある経営者の企業が残るようにすればよいだけ

一つ提案
所得の高い人が暮らす領域から低い人が暮らす領域へと同心円状に広がる都市を作ってはどうか
これなら治安の悪化は心配ない

貧乏人がなぜか自民党に入れちゃう時代だからな
どういう論理か知らんけど

>>127
日本は立憲主義の国なんだけど
現実みろよ

本来生き残る能力のない企業が労働力のダンピングにより残り
真面目にやってる会社の利益まで分捕るのはマイナスにしかならない

>>150
最低賃金廃止して、
本来出るべき給与を政府に負担させたら、
給与をまとも出そうとしない企業が増えるだけだよな

おまけに政府の出費も余計にかかる

>>127
企業は法人税下げて貰ってるし、節税と言名の租税回避もしてる。
まともに労基法も守らない企業が労働者をコキ使って搾取してるからこそ資本家が調子に乗ってられる。

つか高額所得者が応能負担をするのは当然であって、金持ちが恵んでやってるという発想自体がクソ。


ヨーロッパではノブレスオブリージュの精神で高額所得者自らが自分達の税金をあげろと主張している。

牛丼屋の事例でいえばワンオペしないと利益が残らないような
ビジネスモデルはさっさと消えるべきだし

「企業は営利目的なんだから利益優先で当然」
「労働者は対価ではなく社会貢献するべき」

うーんこのダブスタ

じゃあ仕事よこせよ

大学教授風情が偉そうに

>>157
基本的にお金持ちはダブスタだからね、だからこそ金持ちになれるんだよ

金持ちの理想は自分らだけ新自由主義で労働者たちは
社会主義みたいに振る舞うこと

そうそう
失敗しても首にならない仕事をください
そんで衣食住保障あって嫁さんくれればお金はいりません

＞鈴木：そうです。特に若い方は適応力がありますから、あっという間に受給している状態に慣れてしまう。

働ける若い奴で生活保護受けてる奴なんかどんだけ居るんだよ
生活保護の大半は老人とボッシーだろ


ほんと、この、イメージだけで語るカスが、この、

>>155
それはヨーロッパの人間の論理
中世国家日本でそんな博愛精神に富んだ資本家がいると思うのか
よそはよそ、うちはうちという一言で議論が終わらせられるんだよ

>>163
おっとそうだったここは北朝鮮とかと同レベルの土人国家だからな

まずは最低賃金法だけでも厳守させて経営者は対価は払うものだ
ここから始めないと、土人に人権意識なんて持てといってもだめだわな

全国のハロワや西成で演説してこいやｗ　>>1

>>163
だから？
つまり日本は中世で資本家は守銭奴のクズという現実をお前が認めたというだけに過ぎない。

そういうクズは法律で取り締まらないと国民全体の為にならないってだけの話。

(悪事を)働けるのに働かない人にお金をあげたらいけません！

目から光とかオカルト過ぎる

>>152
立憲主義国家を金で支えているのは資本家たちなんだけど
憲法なんて彼らがそっぽを向けばたやすく瓦解するものだ

最低賃金は生活保護や年金に影響するから
最低賃金を無くすってことは政府の社会保障費を無くすっていう提案だろ
それなら消費税増税とかもそうだけど、国民から税金を徴収する建前の理由が消えるじゃん

学習院のおっさんが、皇室を批判しているぞ wwwwww


あと学習院なら、
皇室の連中に、
ヤクザに金渡すな！
とちゃんと批判してくれるよね？

　wwwwwwww

>>169
なら壊れたらいいんじゃないかな、彼らを擁護したところで
彼らは国家のためになにかする義務なんてないから搾取され損なだけだよ

いやありますよ
時給900円でよろしければ

一番疑問におもうのは日本とか韓国といったアジア一帯って国は
自分が富裕層でもないのにやたらと資産家の肩を持つことだね

いや自分がそれこそ相続税払うレベルの財産がある家に生まれてるなら
わかるけどね

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>>162
年齢別の受給率って発表されんの？
ほとんど高齢者だろうが

資産家に税金を掛けたら逃げるぞいいのかって話もじゃあ
税金を掛けなきゃ搾取の手が緩むのかったらそんなわけもなく
優遇してもしなくても同じならする意味がない

>>174
資本家だけでなく偉い・目上の奴ら全般だな。官僚・政治家その他。
その癖自分より弱い者にはキツく当たる。
そんな美しい国。

>>166
資本家たちが法律に口を出して都合のいいものに変えてしまうよ
ただでさえ資本家に優しい自民党の治世なのだからね
要は弱者は詰んでんの

だったらこれ以上待遇を悪くされないように大人しくしておいた方がいいんじゃない
それか革命でもすれば

ナマポは食わせてやるかわりに、刑務所にでも放り込んでおけば良い。

そもそもギリギリ働ける若い奴で受給できるのなんてシングルマザーくらいじゃねえの
最低賃金下げても今以上に若者ぶっ壊して受給者増えるだけだろ

>>179
大人しくするってのが一番の愚策だよ、すき家の件みりゃわかるとおり
団結して労働者が奴隷になることを拒否すれば有産者といえども資産は
増えないわけだからね

>>177
納税の義務を果たさない企業なんざそれこそ反日企業だよな。
ネトウヨは反日企業を叩くべき。

>>172
壊れた後はそれこそ弱者救済なんて一切考えなくなるだろうけどそれでもいいの？

いかに法律を資本家有利にしたところで、労働者の機嫌は取らないと
資本家といえどもやりようなくなるんだよ

資本家ってのは労働には向いてない人種だからね労働者の手を
借りないとなにもできんものだ

>>182
じゃあ移民入れますわ
移民を雇う費用が日本人のそれを上回ったらその時に日本人を雇うよ

ベーシックインカムはよ

>>186
そしたら移民が下剋上するだろ、同じ日本人じゃないから
中国人こきつかったりしたら遠慮なくヤられるぞ

あとこの世で奴隷労働者になってくれるのは世界ひろしといえども
日本人と北朝鮮人くらいのもんだよ

中国人ですら腐敗に憤ってときたま爆発するからね

所詮世間知らずの大学教授の話だわな。
ここら辺は実情を知ってる人じゃないと感覚がわからん。

生活保護受給者のほとんどはジジババだ。
あと障害者と病人。
ギリギリこいつの理屈に当てはまるのは母子家庭くらいのもん。
よくわからん理屈でこいつらから生活保護取り上げたところで、
イギリス並のＤＱＮが大量生産されてた上に、
親族の実質的な所得が減りまくる＝貧困が増えるのがオチ。

海外に逃げる＝投下資本全部日本から干上がるみたいな想定なんなんだろうな
魅力的ではなくても依然として投資先であり続けるのは確実だろ

>>179
つまり弱者は搾取されてろと。

つまり腐った世の中ってだけじゃん。
そんな腐った世の中で身勝手な資本家が幅効かせてるのに、
憲法25条は誰のお陰で保障されてるのか？とか恩着せがましい話されても
ふざけんのもいい加減にしろって結論にしかならない。

>>186
ひとつ気になるのはこういうこという人って労働者なのか
それとも資本家なのか

はたまた、わざとそういうこといってレスを引き出してるのか
きになるな

政府がメディア使った情報操作覚えてからほんとひどすぎ

学習院「働く必要のない人は働かなくて良いのです」

>>190
いや世間知らずだと舐めてかかるのも違うな、半分わかってて
言ってるとおもう伊達に資本家じゃないから搾取にかけてはプロだ

安倍さんや麻生さんだってそうだけど資本家の目線で考えるなら
これほど有能な人はないってことになる

無理に生活保護批判してる奴って身内に福祉受けてるやつとかおらんのだろうな。
もしくは意図的に無視してるか頭が悪い。

家に要介護が一人でも出てみろ。
福祉のありがたみがわかる。

>>196
大学教授って結構世間知らずなもんだぞー。

まあそりゃそうだ

　　
たとえば無能な役人とかね

働けるのに働いていない

働いてる振りしてるだけみたいなやつら


　　ぜんぶ無給でクビにしろ

　　　

>>188
なんで待遇悪くしたら攻撃してくるっていう固定観念持ってんのかねケンモメンって
普通は待遇が悪いと感じたらその仕事を辞めるんだよ
ただでさえ合理的に生きてる移民たちがわざわざ逮捕されるリスクを冒してまで義民じみた行動にでると思ってるの？

そもそも仮に反撃があったところで標的になるのは現場でこき使ってた現場の責任者だろ
高層ビルでヌクヌクと過ごしてるやつがそんな心配すると思ってんのか？

>>197
年寄りの医療費とかあげろっていうやつは自分の祖父祖母が
そんなに裕福なのかなあっておもうわね

祖父祖母の医療費がアップしたら介護してる現役世帯が死ぬわ

>>199
特殊法人に天下りした元官僚とかな。
そういうのを全部スルーしてる。

それで社会保障を叩くとかバカ過ぎる。

>>197
そんなん介護しなけりゃいいんだよ
介護しなきゃならない法律があるならその法律がおかしいね

福祉って実は働いてる人間のためでもある。
家に足を引っ張るしかできない人間が一人でもいてみろ。
フルタイムではまず働けない。

「働く」っていう行為は実はかなり金かけてインフラなどを整えないとできない行為だということを
忘れてる人間がヒジョーに多い。

>>200
義民もなにも実際にフィリピンからきた看護師が裸足でにげたり
してるわけでねえ、移民だって日本だけじゃないんだからね稼ぎ先は

日本なんて英語も通じないし労働法制は中世っていう
自分がそれなりに能力あったら日本で働くなんてありえんわな

ほんといい話だなあ
生活保護は最低賃金以下でクーラーの効いたPC使うしごとやればいいよ
データ入力くらいなら馬鹿でもできるし

能力重視、労力軽視だから
無能な人はどこまでも足元見られて貧困に押し止められる
無能がいくら頑張って働いても報われない

>>200
ああまあそうは思うけどそれは経営者の立場の人間が主張することであり
あなたはいったい誰の土俵にいるのかねえ

>>204
老人なら老人ホームにいれるなりやりようあるよね
これは必ずしも国による福祉を必要としていない

>>207
そんなことはない国家公務員とかみてもわかるとおり有能なひとほど
薄給激務で働かされる

有能な働きものが一番キツイよ

学者なんて偉そうなこと言うだけで現実社会をまともにしてる様に見えないんだけど
お前はほんとに働いてるって言えるの？

>>201
それもあるが、祖父母が金持ちであったとしても、
病気になったらそれで金は尽きるものと思わなきゃダメ。
なぜなら、藁にもすがる思いで浪費を始めるから。
これを考えてない人間が多い。

人間の人格なんてポジションでほとんど決まる。
自分が貧しくてもみじめでも苦しくても尊厳を保ってられる人間なん滅多にいない。
尊厳のある人間が尊厳を保っていられるのはそういう環境にあるから。
自分の命を投げ捨てて何かを成し遂げられる人間を作ろうと思ったらソレ専用の教育を
施さなくてはならんのだ。

海外逃亡つっても日本在住者じゃないと不動産取得出来ないようにするとか
不動産所得の赤字による節税をやめさせるとか5年以上の海外在住者にも相続税を適用とか幾らでも対策取れるけどな
やってないだけの話で

>>211
御用学者としてはものすごい働いてるんじゃないの

いつからこの国は社会主義になったのか

>>213
先進国同士協調して、資産家に対する資産移転税とかかけりゃあ
いいんだよな、どこの国ににげても払うモノはおなじにすればいい

>>205
想定されている移民像がよくわかんねーよなｗ
優秀な移民はアメリカいくし英語話せるのも中東行けば仕事あるし
英語話せなくて頭が悪くてかつ発展途上の自国を捨ててまで日本に来るような移民って
犯罪者くらいじゃねって思うんだけどｗ

働くことができるからといって働ける訳じゃないでしょ

>>215
日本の社会主義はバブルで崩壊した。
今は国家の真似事をしてるだけ。

昔「経済一流、政治は三流」
今「経済三流、政治も三流」

>>213>>216
あー、それは無理。
相続税はまあなんとかなるだろうが、それ以上のことはちょっと無理。
皆優秀な人材はほしいのよ。

ついでに、世の中には租税回避地ってもんがある。
先進国同士では「租税回避地なくしましょう」なんてこと言ってるがこれは建前で、
実は結構な国が自分の領土もしくは自治区に事実上の租税回避地を所有してる。
ここで金を回して年金の資金とか稼ぐわけ。

>>219
搾取だけは北朝鮮とならんでツートップだななにせこれだけの
GDPがありながら一人当たりだと20位以下ってどんだけぼってんだ

働いてるふりして金を貰ってる人らの方が明らかに問題ですよ

>>221
お前の頭の中では搾取が多いと一人当たりGDPが減るのか。どんな経済考えてんの？

>>217
想定なんかしてないよ
なんとなく人件費が安く抑えられる人材程度にしか考えてない
もし移民が来なかったらその時初めて別の方法を考えよう
その程度の浅い考えよ

>>223
単純に少数派の金持ちが労働者から吸い上げてるからなあ

金持ちがさらに金持ちになるってのは別にいいとおもうんだよ
ただ資産の源泉が搾取であるならそれはダメだろう搾取もするなとは
言わないまでも生かさず殺さずレベルにしなきゃ

金持ちが自分の資産を打ち出の小槌のごとく増やすのは勝手だ
だけど他人を時間拘束してるのに対価もださず消費者としても
資産に見合った購買もしないでさらに税制まで有利となるとこれでは
ガン細胞じゃないか

皇族・・・(´・ω・`)

>>225
一人当たりGDPってGDP/人口だから
搾取が増加することによってGDPが下がるもしくは人口が増えるかしない限り変動することはないんだけど
どのようなメカニズムを考えて変動するのか説明してみてください

別に、例えば鳩山さんとかが株の配当で何億円ももらうのはいいとおもうよ
何故ならそれは私有財産だから

だけど、その配当の源泉が奴隷的な労働からだったらそれは違うだろ
って話になるでしょ

>>228
そうなの？じゃあ自分の考えてることを表すことではなかったかな
感覚的に一人当たりの取り分だと思ってるので

>>228
搾取されると人々は疲弊し生産性が落ちてＧＤＰが低下するんじゃない（適当）

全くだな、大学教授みたいな生産性ゼロのクズに金渡しちゃだめだね

公務員の給与削減して採用する人数増やせよ

ワタミの会長だった人がちゃんと賃金を払って従業員を
守ってるなら報酬がいくらだっていいと思うよ

嫉妬心ってｺﾜｲﾈｰ
資本家になりたいなら自分で勉強すればいいのにねー

生活保護を堂々と受けられる世の中にすべきだ。
堂々と受けるには、等価交換の原理を適用するしかない。
生活保護を受ける代わりにその費用を負担する自治体に、それにみあった価値の何かを渡す。何もないことはない。人権という高い価値を持つ権利がある。

>>231
仮説として模範解答ですね。実際先進国においてそういう効果あんのかなぁ
発展途上国なら賃金がダイレクトに健康状態に影響するだろうからありえそうだけど

>>235
いやあ資本家ってのは「なる」ものではないよ仮に新規になるとしたら
明治維新みたいな動乱期とか、戦争に敗北したときの農地改革みたいな
富のリセットが行われたときだけだよ

それこそそらは勉強してたらわかるはずさ

追い込みたきゃ追い込めよ
生きる場所なくしたら加藤になるだけさ

自分は経済学の授業とか受けてるわけではいから模範回答とかいらんわ

>>236
具体的になんやねん

>>238
そんなお前の妄想入らないから

>>240
経済学の授業受けてないのに経済語るの？
搾取云々言ってるあたり独学でマル経くらいはやったんでしょ？

>>243
知識がないからこそ語れるんだよ

>>241
行政が試験的に実施する制度のモニタリング。体の良い実験体。

>>244
これはひどい
搾取云々言ってるくせに配当が剰余価値であることを知らないレスしてるし、頭悪いね

>>242
妄想としたいのはわかるよ、だけど有産階級ってのは
全体のせいぜい20%ぐらいの少数派だよ

>>246
悪くて結構別に自分は経済学の単位が欲しい学生ではないのだからね

え？実際に働ける人が働かねーで金もらってるって、おかしいじゃん

>>245
そんなもんで月10万の価値分作れてんのかなぁ
やらないよりましだけど
個人的には治験の実験台なんかが良いんじゃないかと思ってる

>>247
２０％ならちょっと勉強していい大学にでも行けば実現できそうだけど

>>248
なのに頭悪いレスをだらだらと60回もすることを恥ずかしいとも思わないんだね
まぁ、便所の落書きだしそんなもんか

ナマポは社会的リスク、国家がリスクベッジする時代が来たんだよ

>>252
恥じらいが無いから語れるんでしょｗ
マルでどっかの民族だよｗ

>>252
なにか問題でも？非常識で結構だよ

>>251
あーそういうのは無駄だね

>>250
どちらかというと、命と引き換えになるような事はダメだと思う。まあ何らかの行動制限と等価交換ってレベルで。

人格否定に走るやつに恥じらいを主張されてもねえ

>>254
なんか物理学一切やってないのに相対性理論ガーとかシュレディンガーガーとかいっちゃってる人と同じ痛さを彼から感じる

>>259
なにが痛いのかわからんね、それなら政治家になったこと
すらないやつは批判できんことになる

>>256
医者になって開業する
その息子を医学部に入れて後を継がせる
それを二、三代繰り返せばそこそこの小金もちにはなりそうですがそれでは駄目なんですかね

馬鹿だから無理というなら知らんが

知識がある人がアタマ悪い連呼とか恥じらいがーとか
突然発狂しだすのはなんでだろうね2chにありがちだが

えーっと、学習院を裏切って国際基督教大学をご卒業された眞子様のことですか？

>>261
開業も結局は、最初から資産や土地がないとただのギャンブルだよ

>>258
恥じらいというか、あなたのレスはプークスクスと笑われてるわけだけど、それについてどうなのかなという
別に恥じらいを覚えろ頭悪いレスするななんて主張する気もないし、だらだらとしてもらって構わない

>>265
気にしすぎじゃないの、所詮掲示板のレスだぜ

それよりもプークスクスとか意味のない方向に話を広げるほうが
どうかとおもうが、笑うならブラウザ閉じて一人でほくそ笑むがいいよ

鈴木さんは著書を何冊か読む限りちゃんとした人だったけどな
どうも問題点だけ指摘させてあとは省いた偏った記事じゃないの
問題がある、じゃあどうしたらいいかっていうと
給付付き税額控除をやれとかちゃんと言うはず

>>265
くっせえから消えろ

制度がどうだとか何とか色々言うけど、結局は「働かざるもの食うべからず」だと思うけどな。
働かざる者、であったら働けざる者、でなはないぞ。

>>260
特定の事柄についてある程度の知識があるかどうかを問題としているのであって
この場合「経済学」や「経済政策」等の知識があるかどうかの話であって政治家云々は的外れだね

生活保護受けた時点でお前はゴミかす底辺でもうまともな人生は不可能だから
時給500円の奴隷になりなさいってこと？
頭がおかしいだろ

>>235
社会問題と個人の問題を一緒くたにするバカ

>>270
しかもそれって労働者じゃなくて資本家への皮肉だしなあ

経済の問題に解決に説教要素が入ったら
その時点で筋が悪い

生活保護の間は賃金を下げると
それって生活保護じゃなくなったら賃金上がっちゃうよね？
企業が雇っておくと思うか？

これって結局国が企業に低賃金労働者を提供してるだけじゃん
アホだろこいつ
ちょっとは頭を使えよ頭を

>>272
生活保護受ける人より時給500円で働く人のほうが驚異だよなあ
そんなに安く働かれたら普通の労働者の賃金も上がりにくくなりそう

働かなきゃいけないのはわかってるぞ
ただ、賃金が生活水準に達していない人もいるからそこはちょっとだけ生活保護で上乗せしてあげようとかそういう感じ
じゃないのか

>>257
治験って二分の一の確率で死ぬ！ とかそういうもんでもないんやで
後遺症残ったりましてや死んだりすることは滅多にない
ゼロとは言えんからたしかにリスクはあるけども

>>278
それは現行法で出来ている。

>>264
明治維新や農地改革で資本がリセットされた後に再び有産階級に成り上がった人たちと言うのは、そういうギャンブルに果敢に挑戦して勝ってきた人たちでしょう？
どんな大企業だって創業期と言うものがあるわけで、それは倒産のリスクと隣り合わせのギャンブルをやってきたようなところが大半だ
挑戦しない人は永遠に勝てないよ、残念だけど

別に知識なんてどうでもいいじゃない、誰かが決めた定義の
土俵に上がるほうがバカだよ

>>281
挑戦ってのはパチンコじゃないんだからね

ようはスウエーデンみたいに、病気とか障害とかの理由がないなら、一律４ヶ月で生活保護を打ち切れる制度にしたほうがよいという話かとー。


職業訓練制度とか仕事の強制斡旋があるよね、スウエーデンとか北欧だと

労基が機能してないからこういう人が増え続けるのであって

若くて生活保護って働けないからもらってる人が多数のような気がするんだけど
普通若い人に生活保護出さんでしょ

オレは工場交代勤務なんだけど派遣でくるやつ見てると中には
小銭やるから俺達の邪魔をせずに家に閉じ篭っててくれと言いたくなる
邪魔にしかならないどうしようもないダメ人間っているんだよ

愚か者

働くことのモチベーションを得られる事が肝要で、そのためには働くことでより一層の権利を得るという形にするしかない。
ではどうするか。
働かないと出来ないことを増やすか、あるいは働かないと行動に制限が出てくるか、どちらかしかない。いや同じことを言っているだけだが。

社会ではその定められた定義は基礎だからな
それをできないで喚いても誰も何も聞いてくれない

>>283
一万円が百万円になるパチンコが目の前にあったら、負けて一万円を失って餓死するリスクがあったとしても全額投入する
そういうアホじゃないと資本家にはなれんよ

>>290
そんなお前の妄想入らないから

効いてる効いてるｗ

>>284
行政が転落組に道筋建てて生活再建と自立援助すんのは当たり前だよね
ナマポは論外だが社会の一員から転落するようなバカな奴に自力で何とかしろはもはや狂気
社会保証費は国民のスキル向上に当てて誰でも腕一本で働ける道筋がしっかりあればナマポなんていらん
つーか北欧の特にドイツとかはまさにこの発想

>>294
持っているスキルが給料に直結しないこの国で何を言っているのか

一部の権力者が富の大半を握ってるなら、そいつを殺して奪い取れ

負け犬チョンモメン寝た？ｗ

>>111
日本の資産家なんぞは、ほとんど日本から逃げれない地産貴族みたいなやつらばっかじゃん

>>287
工場派遣なんて一山いくらだからな
パッと見異常な人間でなければ
いや、ちょっとおかしくても意思疎通できればとりあえず送り込むのが普通

そもそも、皇族とかいうナマポ貴族をまずぶっ殺せ。話はそれからだ

>>155
こいつフランスが増税しようとしてどうなったかも知らないのにグダグダ言ってんのか

>>298
例えばの話しだよ
別に弱者を切り捨てる方法なんていくらでもあるよ
法律を変えるとかね

貧乏人がガキ作るのが間違い

>>295
市場が飽和状態だから成長産業に人が流入しやすい環境を作るしかない
そのためには補助金ズブズブゾンビ企業の淘汰と新規起業の促進が大前提だが
そこにワークシェアと裁量労働制と全社員の保険義務付けをすれば
必ず人間は少しでもいい環境に流れるからブラック企業も淘汰されていく

>>301
フランスにもノブレスオブリージュの精神がないがいたって話だろ。
つまり保身しか考えないクソ連中の悪評を買ったってだけじゃん

しかしノブレスオブリージュの精神があるまともな富豪もいる。

「われわれ富裕層に増税を」、フランス富豪らが政府に嘆願
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-22841020110824

え？大作先生まだ働けたの？

完全に共産主義の思想でワロタwww

>>304
誰がその政策に賛成するの？
資本家はもちろん一般の正社員も反対すると思うけど

成長産業に必要なスキルを国が失業者やニートに職業訓練の義務付け
個は他力本願は許されるというか自力で何とかするできるのは一握り
特に年齢関係なく多くの凡人を自立させるスキルを身に付けさせるのが急務

逆に企業こそ他力本願は害悪でしかないから自力で存続できない企業はバンバン潰し
志があり利益があげられる新進気鋭の若者がどんどん起業しやすい環境を作る
もちろん潰れた経営者は個に戻らせる環境も必要だが

大雪に何もせず天ぷら食ってる奴をまず何とかすべき

ってか、生活保護が増えてるのは単に高齢化じゃね？

>>1に出てくる若者は人格発達障害だと思う。

>>308
社会保証費の問題解決はもうこれしかないのはOECDから言及されている
経営者団体と労組の利権守りのために国ごと沈むか
労働市場改革を行いあと50年は延命できるかの瀬戸際にたっている

生活保護を叩く癖に補助金ズブズブゾンビ企業を看過するのはおかしいよな。

>>3
これがよく分からんのだが
働いた分だけ保護費減らされるなら
働かなかった場合に比べて貯蓄が増えるってことはないんじゃないの

働けるのに仕事のオファーがありません

そりゃ高齢化社会なんだから自然増するだろうし、怠け者が増えてるとか働けるのに働かないってのは違う問題だろう

ま、こういうこと言えばウケるし、役所や政府に入り込みたいのかな

生活保護を受ける人は強制的に政府が管理している施設で暮らすようにすればいいじゃん

年に1ヶ月ぐらい無人島にナマポを住まわそう
日本で働かなくて生きていけてることに感謝できるようになるだろう
権利とか言ってるがお前が食ってる物ひりだしたウンコの処理も全部働いてる人がしてるんだよ

生活保護は生きるだけしか出来ない最低の生活にしないとそうなるのは当たり前
誰だって働かずに生きていたい
共同生活所みたいなとこに入れるのが望ましいだろ

>>3
生活保護支給継続前提の議論なのか。

>>318-320
こういう無意味な精神論を垂れ流す奴ってIQ低くそう

生活保護みたいな制度がなかったら税金なんて払わんわ

若者を対象に言ってる時点でコイツは現実が見えてないわ
40歳後半ぐらいを若いというなら何も言わんが

タダでもらえるもんはもろとけばいいんや

河本準一

この真理と目先のカネの前に如何なる正論も説教も社会論も経済論も効果なんぞあるわけがない

ぐだぐだ言わずに介護で働け。くそまみれになって楽しいぞ

東電のやつら全員働いてもいないだろ
会社行って時間までいるだけで帰るだけの生活

学習院教授が天皇や皇族の悪口いうなよｗｗｗｗｗｗ

こいつ、ブサイクだからコンプレックスこじらせたのかなあ
教授まで行ってるってのに余裕がないよね

働いていないのに給料もらってる
公務員もね　>>1

思ったより正論だった

http://live.nicovideo.jp/thumb/23863.jpg
へえー。

まあ俺は健康だからいいけど、こんだけ弱い社会保障を更に弱くするなら
この国は税金高すぎるよマジで。
シンガポール並の税制でいいんじゃねえのもう

もう無理だな
個人情報に書き込み情報までとるんだろ
思想チェックまでされて人生全て監視されてるんだから
一度権力者に嫌われたら何もできないじゃないか
これじゃ後はもう共産主義でも望むか犯罪者になるぐらいしかない
後は権謀術数が極まった社会で衰退して滅べばよい

ブラック企業「ありがとう学習院」

目に光とか曖昧な表現する奴が夢とか希望とかいって労働者を搾取する

夏にクーラーの聞いてるパソコン仕事ってだけならありそうな気もするんだがｗ

零細測量屋だから毎日のように山登りで夏とか真っ黒になるけど、体動かすの好きなら良いもんだぞ。

>>4
つうか、現実にはそんなこともないだろう
数は減るだろうけど

大した挫折も味わってない奴がこんなこと言えるんだろうなあ。
ブクロで通り魔やった奴の前で同じセリフ言ってほしいわ。

一文無しからのし上がって教授になったんならともかく。
教授の仕事がなくなって、年取ってから足腰ガタガタになってからドカチンやれ、言われたらやるんだろうな？コイツは？

>>281
それはあれだよリセットされても戻れるレベルで元がすごかった

あと人脈だよね

>>292
妄想で人の話を遮る人ってなにがいいたいんだろ、そんなの
俺だっていえる

>>2
馬鹿
こういうことを厳密にやろうと思うと
「本当に必要なひと」を必ず取りこぼすんだよ
そんなことになるくらいなら多少雑にバラまく方がいいに決まってるだろ

あと勝つために必要なのは他人にギャンブルを煽って
自分は場所だけ提供することだや

生保増えてる？高齢化だよで終わる話やないか

日本の労働の義務の元になったソ連のいわゆる「スターリン憲法」の第12条の労働の義務規定

第12条　ソ同盟においては、労働は、『働かざる者は食うべからず』の原則によって、労働能力あるすべての市民の義務であり、名誉である。

そのスターリンの言葉の一つ

死が全てを解決する。
人間が存在しなければ、
問題も存在しないのだ。

>>346
ひでーな、やっぱり国家社会主義からくるものじゃないか
こんなもの削除しろよ

このスレ見てて思うけど
じゅんをってとんでも無い事してくれたよな
ナマポ＝悪って思想が完全に植え付けられてる

自分がどん底まで落ちたときのための保険なのに
壊そうとするやつがいるのが理解できない

お偉いさんはこういうところで育つからああいう人間になるんだね終わってるね

>>349
こういうことをいうやつは生涯保証されたブルジョワだからな

小泉政権あたりからブルジョワサイドの人間が平気でこういう
発言を隠しもしなくなったあたりもうかなり取り返しつかない
ってレベルで格差の固定化が進んでるんだろうね

案の定ネトプアが発狂してて草

じゃあピーチ航空のパイロットと韓国の船員を無能ニートと生活保護にやらせてみましょうw

重大事故が起きても賠償金0だけどw

では働くの定義とはなんだ

>>281
三井「資本がリセットされたことなんてあったっけ」

アホウの出身大学にはアホ教授しかいない

>>351
小泉からだね
それまでは、食うに困ることはないだろうという人らも、思いやりからでも公言しなかったものだが

それとも、ネットのお陰でばれやすくなったのだろうか

ナマポって消費に回る分企業にばらまきより遥かにましなんじゃね。

無職ニートとナマポがいるけど不測の事態になったら数千万円〜数億円貰える社会より
無職ニートとナマポがいないけど不測の事態になっても一円も出ない社会を望む陰湿ジャップw

>>358
そのとおりだよ、ブラック企業の経営者の預金残高が増えるより
ナマポが食料品とか買い込んだほうが絶対活性化する

最悪パチンコだっていいさそのかわりパチンコ税とか重くとればよい

自己責任を是とするのに社会や国に尽くせってのは矛盾してないか
社会や国は守られて当然という甘えの心がある

一番根本的な問題として生活保護受給者のほとんどが年寄りで働けないって事だってのが
無視されてる点が馬鹿すぎるｗｗｗ

後、
>頑張って働いても、その分だけ生活保護費が減らされるので、いわばタダ働きになってしまうんです。
>タダ働きの制度で頑張れる人なんて、まずいないですよね。

頑張って働いても生活保護費減らされるってそんなに安い賃金が問題だろ？
それなのに更に安い賃金で働かせてしかも自由に賃金を使えなくするってそれって奴隷だろ
しかも通常の雇用を奪ってどうする
本当に経済学部の教授の意見なのかこれ？？？

スピリッツでやってる「健康で文化的な最低限度の生活」って漫画面白い
役所の生活保護の部署の話

>>362
一部からウケを狙いすぎて主張がおかしくなってるから経済学が変に思われると心配してるのがいたわ

ようは低賃金で使いたいってことか
ブラック企業支持者か。糞だな

>>365
まあ立場による、結局鈴木は金持ちサイドの人間だからそれでいいんだろ

そりゃ自分が資本家なら安いほうが得するに決まってるし

ID:YZJhnjE/iの馬鹿っぷりがこのスレの見どころ

>>367
バカってことにしたいんですね、わかります

鈴木：生活保護を受けている若い人たちに話を聞くと、夢みたいなことばかり言うのです。
どんな仕事がしたいの、と聞くと、「IT（情報技術）産業がいい」とか、
「真夏でもクーラーが効いている部屋でパソコンを使う仕事がしたい」とか。でもそんな求人、彼らにはないですよ。

無いなら無いで作り出してやるのが学問だろ　なら偉そうに言うなよ　無能が

この問題はね、とにかく労働基準法で
底辺までガッチガチにコントロールしてやることだよ。
「本来あるべき姿」にね。

底辺で給料安くても、パワハラセクハラ一切無しで
相応のラクで責任の軽い仕事だけやってりゃいいなら
皆働くんです。それはそれで一つの生き方だよね。

馬鹿が起きたかｗ

>>369
日本の物価で時給500円で働いて欲しいって思うほうが
よっぽどドリーマーなんだよなあ

でもね、日本の場合、労働は賃金相応ではなく階級相応で
低層は「努力をしなかった負け犬」として
低賃金、危険、重労働、長時間労働、重い責任を背負わされ
社会的どころか人間としてもゴミ扱いされる。

そして、何か起これば蜥蜴のしっぽ切りみたいに切られる。
「責任者」を差し置いて。
何故なら日本の「責任者」「管理者」は「偉い人」なので
高給で安寧安泰安楽、責任も回してはいけないのだ。

仕事て命令されてやるもんじゃないだろ

生活に必要な分だけを仕事という形で得てるに過ぎない　人権無視の発言者は暢気で良いな今日も

>>373
お前はまず働け
御託抜きで働いて現実と妄想のすり合わせを行え

こういうアホのせいで、主な受給者層である高齢者・障害者・傷病者・母子家庭に対して
行政が「あなたまだ働けるでしょ」と突っぱねる姿が目に浮かぶようだわ
そもそも「働けるのに働かない人間」と誰がどうやって決めるのだ？

http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201306250654.jpg

>>372
どっから時給５００円がわいてきたの？

>>377
鈴木本人が500円ならあるかもとかほざいたろ

日本の低層に働かない奴が多いのはまさにこのため。
まさに「働いたら負け」なのよ。
日本は階級制土人社会であって、低層は奴隷だから。

恐ろしいのは、「平等な機会はあっただろ」と
それを正当化する風潮があることだよね。
何の勝負に負けようと、全く賃金に見合わないような
理不尽な労働や屈辱などは、受ける筋合いなんてミリも無いんだけど。

まあ詰まったらバカバカプークスクスで済むやつは楽でいいなあ

明日から月給5万でどうぞ

平等なんて最初から期待はしてないが対等ではあるべき
経営者たってだいたいは労働者に向いてない人間がじゃあ
どうしたら稼げるかって考えてなるものだし経営者労働者は双方が
対等でないと経済は止まる

>>378
全部が全部５００円なわけないし
時給５００円なんて一般的じゃないだろ
一般的じゃない部分を一般的なように語ってるから馬鹿にされるんだよ
陰謀論語ってる馬鹿と一緒

時給500円で、不足分を生活保護で、ってことだろ
ある程度の労働を生活保護需給の条件にするのはアリ

>>375
働かなくても過ごせる奴が居るんだから他人がとやかく言うこっちゃ無いだろ
40代まで労働しない奴が居るのが日本だぞ

凄いを通り越して天才的だよある意味　無駄な底辺とカウントされて捨てられる存在よりマシ

底辺は毎年3万人も自殺してる世の中なんだから、労働てある意味　自殺だよね

正直いって苦労しろ！とかどの口が言ってんのよ　苦労したくないから労働しない！これ当然でしょ

>企業から彼らへの求人が出るぐらいまでに最低賃金が下がればいいわけです。
働くより盗んだほうがちょろそうだな
とっつかまったらブタ小屋入っても飯でるんだろ
ブタ小屋に入るのと劣悪な環境で働くのとどっちがましなのだろうな
この先生は社会に帰属する意識がある前提で話してるけど、誰にでもそんな意識があると思ったら大間違い

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／やまもといちろう

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

>>385
別にこいつが働いていようが働いてなかろうが関係ない
害有る妄想を垂れ流してるのは看過できんという話だ

そしてお前も働かないことの正当化を働いている人間を攻撃することで果たそうとするなよ情け無い
開き直るならキッチリ開き直って見せろや見苦しい

>>388
むしろ働け働けいうやつが素直に安い奴隷でないと儲かりましぇーんって
労働者に土下座してお願い時給500円で働かないと僕死んじゃう！
ぐらいいうべき

時給500円スタートも結構だけど職能がほかの社員並みになっても
せいぜい時給1000円ちょっとボーナスなしでこき使われるのが目に見えてるからな
できる人間は引き上げるというシステムを確立して欲しいね

>>388

>>373
お前はまず働け
御託抜きで働いて現実と妄想のすり合わせを行え

労働で思考が磨かれてると勘違いしてるようだな　労働は思考の停滞だよ
毎日、小銭を得る為に神経磨り減らして磨耗した精神力で何が判ると言うのか
攻撃的な正確が冗長されてるのが君じゃないか？社会というのは攻撃的な人間が多くて困る
理性的というのなら、もうちょっと相手を理解してやる努力ぐらいしたらどうなんだ？人格否定者になってまで発言権を得られるのは君の方だと思うが

組坂繁之「江戸時代には、一番搾取されて苦しかった小作人が、部落民を痛めつけていた」
https://twitter.com/Akira_Shimada/status/25488807343
他を差別して自分を慰めていく
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/TakahashiMasaki/20070902/20070902210131.jpg
被爆者と被差別部落と在日朝鮮人集落という三者が、お互いに啀み合い、敵視する←1963年の小説
http://dot.asahi.com/wa/2013122000048.html
いま、政府が進めるのは、差別分裂政策です。
フリーターや非正規労働者の青年たちが、安定就労者を妬むように仕向ける。
さらに在日外国人などへの差別を煽る。今の社会は江戸時代と似ています。
弱い者同士が互いに啀み合い、互いに監視し、連帯すべき人たちが分断されている。

皇族に失礼

じゃあこの教授にも金やるのやめようぜ

皇族の学校の癖に雅子様を批判するのはやめろ

>>392
今と同じだな、コンビニオーナーや雇われ社長である小作人が
奉公人をいじめてるわけだ

労働者は小作人ですらないからなあ

だからその判断どうすんだって話だろあほか

じゃあロボットに仕事を任せる時代は永遠に無理だな

そしてお前も働かないことの正当化を働いている人間を攻撃することで果たそうとするなよ情け無い

被害妄想だらけで会話し辛い　自己正当化なんて社会が毎日やってる事じゃないか？政治家や官僚だってやってる

それを労働してない奴がやるな！？てどの口が言えるのか？政治家や東電が国民に対して責任をとった試しが有るのか？

自己責任社会なんだろ？なら自己責任を追及されるべきだ！国や政治化もな

ヤンキーさえいなきゃ土木作業員やるけど

そうやって誰がいうかで判断するのはバカだ、地球は丸いというのと
同じくらい当たり前に働くってのは負け組のやることなのだから

>>389
土下座するだけで500円で働いてくれるなら喜んでする経営者は多いと思うが
なんにせよ法定賃金以下の想定なんて問題外だわな
>>391
実際の人間と組織と社会に触れ合えと言ってるんだよ
そしてその上で文句たれるなら文句たれればいいがお前はそうじゃないだろ
まずお前は小銭を得ることをしろ

これ受給者の自立を促すと言いつつ実際はクズの面倒を企業に押し付けてるだけだよな
まずお前が時給500円で雇ってみろと言いたい

顔真っ赤にして働かない理由を叫ぶするスレ

いや、俺は今も勿論働いているし、
前に独で働いていたんだけれどもね。

あっちで驚いたのは、凄まじく厳格な法による労働者保護。
ド底辺のトルコ系達ですら、その辺は完璧に保護されるからね。

給料は当然クソ安いが、仕事も楽で責任も軽い、
時間がくれば仕事残ってても余裕で帰るし
バカンス休暇もがっつり取る、人間関係もお気楽、
トラックも走行距離と速度にガチガチの制限があるから
日本みたいなキチガイも生まれない。

あいつらと比べたら、日本の底辺は本物の奴隷でしかない。
それも、奴隷であることの責任まで投げられ正当化されるんだぜ・・・
こんな国、マジねーよ。独裁よりやばいぜ。

何をもって「働ける」なのか微妙すぎんだよ
死体処理や老人介護 スズメバチ退治に従事しろっつったってやるわけないし

>>402
何故命令形なのか？　土下座して頼んでみろ
俺は現に労働しなくても良い環境を用意されている
あんたには悪いが、俺は労働しない人生を楽しむつもりだ
悔しかったら法律でも作ってみるんだなｗｗｗｗ

学習院の大教授？

サーバールームに閉じ込められてろよ

>>405
ドイツも最低賃金導入を迫られてるが、その背景には低賃金でこき使われる人たちが大勢いて、社会的に無視できなくなったってことだろ？

俺も最終的には「働ける奴には働かせろ」には賛成なんだよ。

でも、その前に、このグレーゾンをあえて作って
その中で底辺奴隷にウルトラダンピングさせて
一部の人間がそのうまみを啜るような
この階級制土人システムを見直せと。

労働者全員に確実に行き渡る鉄壁の法による保護を基礎として
労働を賃金相応と厳格に定めれば、安月給でも皆働くし、
逆に、その環境で尚働かない奴に金をやることはないと思う。
結局それでかなり色々なことが解決する筈なんだけどな。

>>411
そりゃ、仕事があればの話だ
実際、日本にそんなに仕事があるかどうかは疑問だし、今後はもっと激減する

ストライキの一種くらいの論調にできないかね
ショボい大教授やなあ

働いてるとしても
足の引っ張り合いで疲れるような何の価値も生み出さない仕事は淘汰されるべき
たとえば経済学

>>407
労働しなくても良い環境の用意されてる余裕有るお前が、何故それ程働くということに拒否感を示しているのか理解できん
お前とは無関係の事じゃん、俺に悪いと感じることも無いだろう
何が言いたいのかいよいよ解らねえ
>>405
ドイツは最低賃金が無いだろ
ブラック企業の定義に安すぎる賃金が含まれることを知らんのか
俺も時給300円で人雇えるならそれなりの責任と仕事しか与えんわ

>>410

勿論低賃金も、それはそれで問題だよ。
労働内容も賃金相応だから日本みたいな奴隷身分ではないけど、
実際トルコ系なんて、その殆どが倉庫労働者とか警備員、
良くてドライバーだしな。

まあ、あいつらはムスリムだからどうしても社会に馴染まないで
群れる(自分らではゲットーと呼んだりしてるw)ので難しいよ。

それでも、そういう立場の人間も含めて、法が変われば待遇も変わる。
それが問題視され、法がきちんと整備される道があるんだ。
日本は、グレーゾーン運用なので、それが無いのが恐ろしいんだよ。

失業者って働けるのに働かない人だよな
その気になれば失業した翌日から日雇いで稼げるわけだし
その時間を縫ってパートタイムでもフルタイムでも職探しはできるだろ
それをしないのは甘えだね
だから失業給付金も打ち切ろう！雇用保険なんてなくしてしまおう！


こんなんでいいの？

雇ってくれないからしょうがないだろうに

>>415

研修生という名の奴隷を海外から引っ張って来て
まさに奴隷としてコキ使い成り立ってる産業が
日本には沢山ありますがなw
それは時給300円とかの世界じゃないぞw

ちなみにドイツは社会保障の充実が半端じゃないから
低賃金でもかなりなんとかなったりするわな。
日本とは底辺でも根本から違うんだよ。
聞き齧りの阿呆にはわからないだろうけどねw

働くか働かないかは問題にするのに、労働の内容と賃金の不平等性はどうでもいいんですね
労働意欲の低下は正しくその不平等性が引き起こしているというのに
労働者が自身の労働力をダンピングし続けなきゃいけないんですか？

>>420
ほんこれ

>>419
俺が突っ込んでんのは賃金と責任と仕事の関係だろ
曰くクソ安い賃金で仕事も楽で責任も軽いとお前がなぜか自慢げに言ってたことだろが
それは賃金が安いから当たり前だろという突っ込みだがお前は返せてねえぞ

嫌儲民は無職が多いというのを実感させてくれるスレｗｗｗｗｗｗｗ

>>422

いや、だから
実際日本人は賃金と労働内容・責任が全く相応しない形で
底辺が奴隷労働をしているでしょ？って話をしているよ？

だから、正規で日本に働きに来ても
割に合わないって帰っちゃう奴がクソ多くて困ってるんでしょうに。
で、もっと立場の弱い研修生と言う名の奴隷をヤクザに管理させて
ボロクソになるまで使い潰して捨てる、とね。

安い賃金ならそれなりの労働と責任でいい、
それが成るならば、日本はどれだけ素晴らしい国になるか・・・

まあ、原発吹っ飛んですら上は誰も責任を取らず
底辺がヤクザに中抜きされまくった全く見合わない賃金で
現場に投入され地獄見ているような日本ではそれも夢物語かw

ま、俺は必ず数年の間に米に行きますけど。

賃金が安くて相応に楽な職場なんて日本にはないからな
賃金が安い＝きつい、汚い、危険、責任を押し付ける、そういうすさんでる職場だから
より安く搾取しようとするから賃金を上げようとするのではなく外国人労働者を受け入れろという話になる

>>415
何故それ程働くということに拒否感を示しているのか

当たり前でしょう！毎年3万人も自殺者が出てて、２ｃｈを開くと労働に関するニュースが目に入る
本当に豊かな国なら、労働者を丁重に扱う国にできる筈でしょう、その不満の捌け口がネットしかないて、どんだけ労働者は搾取されてるんですか？
ネットで仕事の不満をぶちまける労働者を何人もみてきたし、不満の捌け口にされる被害者を何人もみてきたから言える

あんたの言う労働しろ！てのは　そういう攻撃的な人間を多く作りたいのか？もう辞めてやれ他人の人生を苦しめるのはな

ちょっと我欲が強すぎじゃありませんか

世代間大津波がやってくる
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/archive/2014/04/10
津波に例えるのは不謹慎かもしれませんが、この少子高齢化による社会保障財政の破たん（あるいは、
膨大な世代間不公平の発生）という「大津波」は、被害額でいえばどんな震災をも上回る恐るべき破壊力です。

生活保護者の積み立てが禁止されてるのがいかんよな
バイトから始めて6万/月稼いだら、保護費が6万減らされる
いきなり正社員になって、生活保護費以上の給料を稼ぎ出さないと働くだけ無駄になる
こんなん生活保護から抜けるの無理

>>424
日本人はってのがあまりに話し広げすぎでその時点で破綻してるわ
俺は日本人だけどそれなりに相応だと思うっつったら話終わっちゃうぞ
>>427
正義感ってことか、なかなか気持ち良さそうに打ってるな
2chでやるより有り余る暇と金でデモでも扇動したほうがもっと気持ちよくなれるんじゃないか
なんにせよ俺をお前の当てこすりに使うのは辞めろ

>>429
生活保護費が高すぎるからそう見えてるんだよな
医療費無料、NHKもただ、家賃補助まででる
これがそもそもおかしい

法規を守ってたのに交通事故でカタワになった、
犯罪被害で当分働く気がおきない
仕方のない病気で身動き取れない

こういう場合以外はボロ公団に集団で生活させて、
食事のみ福島産で無料とかに限定しろ

>>430


ってか、相応だと思っているの？
思うならキッチリそう言ってみれば？

2流大学の経済学教授なんて月給手取り15万程度の価値しかないよね

議員連中最低だな

>>430
労働の当てこすりにしてるのはお前だろお前は労働がすきなら
俺が時給800円で雇ってやっから俺の代わりに家の掃除でもしろや

>>432
安易な奴だな
普通に考えたら相応でないところも相応なところも有るに決まってんだろ
それをお前は日本で一くくりに相応でないと言ったよな、ゆえにお前は間違っている、濁した俺が正しい

釧路市の生活保護率、１８年ぶり低下　自立支援プログラムが効果（05/01 06:45）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/536609.html

>>428
世代間に津波なんてこない、あるのはブルジョワか労働者かだけ
むしろ労働者が津波に掻っ攫われたほうがブルジョワとしてはありがたい

そういうときに地に落ちた株や土地を買い占めるチャンスだからな
ブルジョワは資産が9割減少してもブルジョワだからね
1億持ってるやつが9千万失ってもまだ1選手万は残る

>>435
馬鹿野郎相場くらい調べてから依頼しろや
お前のタメに検索したこれはサービス、良く読んどけ
http://clean-pal.com/price/room.php

>>423
無職のくせにブルジョワ気取ってブルジョワ目線で語る痛いやつがいるのは
日本だけだよなあ北朝鮮や中国ですら脱出するか反抗するぞ

>>439
相場なんて知らんわ、鈴木がいうことはほういうことだ
雇う側の言い値で働けよ

>>301
金持ちが逃げたっていうけどさ、増税してもしなくても同じなら
したほうがいいとおもうね、自分のことしか考えない守銭奴を排除する
ってだけでも違う、もうそういうやつは最初から社会にはいないものとして
やったほうがいい

天下りみたいに役に立たない高給取りも原因
こういう奴らが多い為、必ず誰かにそのツケが回って泣きを見る

>>439
正義感ってことか、なかなか気持ち良さそうに打ってるな

正義感　以外の口で労働を語る方が問題あるだろ　問題とは経営者側だけの判断で労働者が飼育されてる問題だよ
同一賃金　同一待遇にすりゃ不満は生まれない　そういう階級を作り出してしまっているのが学歴なのだから
学歴が有る人間が弱い立場の人間に強く物を言うのはお門が違い過ぎる

弱い人間に意見を言わせてやるぐらいの誠意が無いなら労働を語っちゃいけないよ

ナマポは奴隷並みの扱いで良いの
道路掃除や草むしりなど強制でやらせろや

ID:YZJhnjE/i
こいつガチだなw
生まれつき資産家じゃないとキツいとか言ってるけど、かといってこいつに資産大量に渡しても絶対うまく回せず溶かすだろうな
資産家は努力皆無で資産増やしてるとかマジで思ってそう

>>3
ウォルマート方式じゃん
こういった安易な労働力の安売りで割りを食うのは一般労働者だろ

>>446
お前も相当ガチだろ
資産がないとあるじゃ大違いだろ

親が見本になってる可能性も高いしな
鳶が鷹生むのと同列に語っちゃダメだろ

>>446
人格批判に走る話ができないやつに生まれなくて良かったとはおもうね

>>445
それは労働者が困ることになるぞ、清掃業だって立派な雇用なのに
それをナマポにやらしたらますます雇用減る

電話で100レスしてるの？　すごい

どう綺麗事を言おうが結局は人生の自由度は生まれつきの
親族の資本次第だ

自分はひとは生まれが9割だとおもうよ
ぶっちゃけ人間
そんな才能に大きな差はないからね

人格批判じゃないっしょw
資産の多寡で差が出るのはまだわかるけど、おまえが批判する資産家たちと同じ資産をおまえに渡しても絶対無駄にすると思わんの？
資産って動かすのも知識必要なんだけど、おまえちゃんと知識あんの？w

>>6
あとは働きたくなる環境作りも

嫌儲民みたいな僻んでばっかりのネトプアが資産家になったら
社会のために投資するとかじゃなくて自分のためだけに金を消費するんだろ
それに比べたら今のほうがマシだな

働けばお金もらえるの？

>>455
うわ、40代ハゲ無職が喋った！

まあ、ある意味ID:YZJhnjE/iはケンモメンの鑑といえるなw
こうはなりたくない教科書どおりの理想的ケンモメン

　　　　　 /￣￣￣ヽヽヽ
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>>453
は資産家のなにをわかってるんかねえ

つまり生活困窮者はダイレクトに政府にぶつかっていけば良いと教授は仰ってるんですね

ていうか自己の投影ってやつか、自分が資産渡されても溶けるから
俺にも渡されたら溶かすであろうという前提のもも語るからそうなる

働けるのに働かないでナマポもらうバカは死ねでいいよ。
そいつらの為にせめて安楽死施設作ってやればいいのに

>>452
それで済んだら日本は斜陽にならんよ
綺麗ごとでしか、経済は動かないんだよ　無責任な言葉で他人が動くとでも思ってんの？
人生における資本は対人関係　どれだけの人間を幸福にしたかによって変わる
お気楽なだけじゃ、何もできんよ

>>463
施設とかつくるより現行のやり方が結局は一番合理的だから
こうなってるんだよ、もし安楽死させたほうがいいならさっさとやってる

させた方がいいが今のところ倫理上出来ないというだけじゃん
胃瘻といい合理的とは思えないね

早く死にたいわ

胃瘻だって医者が儲かるからやってるんだよ、年金とか貰いたい
っていう家族と稼ぎたい医者の利害が一致してるだけ

働けないのに働いてる人に、大金をあげてはいけません！

【ネット】 ブログで「復興は不要」「高齢者は早く死ね」「天下りまであと３年」 経産省官僚、身元ばれて炎上、停職２ヶ月処分
【政治】経産省官僚がブログで政治家を中傷「谷亮子はやばらの豚女、鳩山由紀夫はくるっぴぃ」
【社会】経産省前の「脱原発」無許可テント、国が撤去＆土地使用料１１００万円求め提訴

【社会】 「左翼のクソども」〜被災者や専門家を中傷　被災者や議員へ中傷ツイート連発〜復興庁「支援法」担当

でw
結局ID:YZJhnjE/iはここでグダグダとなにがしたいの？w
久々にキレイなケンモメンに遭遇したからめっちゃ楽しいんだが。
リアルじゃまず見れないからなぁ

>>465
それは人権とか欧州の目があるから出来ないだけで
無視できるなら安楽死施設作ったほうが合理的だろ。

国連だのヨーロッパの文句なんか無視すりゃいいのにって思うよ。
特に国連、分担金削ったら即立ち行かなくなくらい、日本に依存してるのにな

>>3
ここから急に話がおかしい

キチガイレベルに話がおかしい

ナマポ受給を厳しくしたい意図がミエミエなんだけど
そうしたら困窮者は刑務所に流れて国のコストが三倍になるだけの話なんだけどなあ
治安も悪くなるからそっちにも金が掛かるし・・・

ITは奴隷でよければいくらでもあるだろ
それにブルーカラー職こそ生活保護受給者なんかを必要としていない
体力も器用さも無い人がほとんどだから使い物にならないし

俺らが企業に面接行くんじゃなくて企業がこっち訪問してくりゃいい
解決

ID:YZJhnjE/i
こいつキツイわあ・・・

安い資本で労働させられるの判ってて労働しないのは賢い選択だ

それに対する自己責任とやらも本人は判った上で行動してるのだろ？なら言うべき言葉は存在しない

労働しろ！などと腑抜けた事を言ってる奴が2倍労働したら良いだけ

一応勤労って国民の義務なんだけどねぇw

いや、資本主義はもう終わったほうがいいよ
資本主義・資本家に養分を与えてはいけません

>>478
罰則規定も強制力も無い只の努力義務だけどなw

ていうか日本は限りなく社会主義に近いけどw
最近やっと資本主義らしく努力しなかったやつ運悪いやつ努力したやつ運が良かったやつで差がつきだしたくらいで。

>>478
先ずは国が労基に基づいた仕事をくまなく供給した上での話だがな

ID:YZJhnjE/iみたいなやつは努力と運を区別できないしないから手に負えないよね

>>481
むしろ努力するやつを嵌め込む奴が得してるだけなんだが・・・

相変わらず、ゴミ屑どもが自身の産廃具合を認識してないレスばかりで糞ﾜﾛﾀ(笑)
ゴミ屑が何を要求してんだよ(笑)

努力ってなんだろう、安倍家とか麻生家に生まれることが
努力なんだろうな資産家の精液の元になるためにはそれなりの
高級な食い物でないといかんからな

ぶっちゃけ生まれてきたあとはエピローグなんだよね、おぎゃあと
泣いた時点で大半のことは決まってる

これを感情論やバカバカ抜きで否定してほしい

時間には対価を払えとかいうけど、それだけ価値あるやつには対価払うけど能無しが売ってくる時間に高い金払うやつはバカだろwって話だよね

大体日本は労働市場が機能していないのが問題だわ
まともな国では誰もやりたがらない職業=儲かる職業だから
底辺のクズでもその気になればそれなりに稼げるし
だからこそ自己責任論が通用する

それがジャップランドやグックランドみたいなアジアの中世国家だと
人気職は決まって高給で不人気職は奴隷だからな

そんなん働いたら負けと考える人が出てくるのは当然だわ

ファビョりだしたw
例が極端すぎだろおまえなんでそんな視野が限定的なんだよw

仕事があるのに求人票を出さない企業にお金を貸してはいけません。

>>489そんならその人気の高給職につけば良いじゃんw競争勝てば良い
負けたら負け認めてランク下げるしかないだろ、それが器なんだからさ

>>490
さっきから理屈で攻めてる俺にたいしてバカバカとかファビョりだとか
ケンモメンだとか、そういうのってどうなのよ

>>489
昔っても２０年くらい前の日本は土方、トラック運転手、宅急便とかキツいけど
それなりの金もらえたからな
トラック運転手とかは頑張れば月８０くらい行けたし
いつの間にかそのへんの職がキツい上に給料も悪くなってしまった

資本価値なんて、社会が機能しなくなれば意味は無いよ　少子化なんだから
移民政策でもして資本価値は崩壊　

競争して職に就く時点で負けてる

働きたくても職がないんだが・・・

社会に文句言ってりゃ良いのに、社会側に立って他者を見下す側はアホ
他人を見下してる間にお前も社会から見下されてる事に気づこうよ

>>492
が他人を競争させて儲けてる立場なのかそれともただの肉屋の肉なのか
測りかねるな

理屈ってどのクチが言ってんの？w
ちゃんと聞いてやるから言ってみ？どっかおまえが言ってることが正しいと納得できる理屈らしい理屈のレスなんかあったか？

>>500
そうやってバカバカいってりゃいーよな

理屈＝肉屋の肉！バカバカいってりゃいい！








ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさかあれか？
努力とは資本家に生まれることがどうたらこうたら言ってるのはおまえなりの理屈なの？w

なるほどそうやって相手の土俵に乗らないってのは賢いっちゃ賢いよね
揚げ足とって否定して折れるのを待つだけ

見境のない競争原理主義は危険。

>>440
海外からでも２ｃｈはできるんだから脱出すりゃいいのになｗ

反論する暇あるならハローワークにでも行け

労働力としての価値が無いと不安を煽ってる奴が　労働しろ！とか舐めてんのか？てね

馬鹿にし過ぎでしょｗｗ幾ら何でも、労働力としてカウントされてないんだから、働くだけ馬鹿てね

>>505
そんなゆとったこと抜かしてるから国際的なグローバル化の流れについてけなくて凋落していくんだろ
生存競争を否定するのはいいけどそんなんじゃ生きていけないよ　1億総心中するしかない

努力と運は違うってことすら理解できないもしかして？w
土俵ってなんだよw
おまえの理屈理論なんかどこにあったんだよ
分相応で平均的な生活水準すらも獲得できない無能が自分の無能を省みずに他人のせいにしてる以外なんかあんの？

正論すぎてグウの根も出ない

>>509
労働単価の安い国の土俵にあがって安売り合戦した白物家電はどうなったよ
ああいうのに合わせても勝ち目はないだろ

インドに追い抜かれた国なんだから、逃げるならインドだよな

でもあそこカースト強いから日本人じゃどうやってもカースト覆せないだろｗｗｗ

でも負けたんだよなーカースト制度にも　本当インド人以下の癖に強気に労働しろ！とかインド人を見習えよ

>>508違うだろw
時間を売ってるんだから対価を払えとか抜かしてるID:YZJhnjE/iに対して、「おまえの時間ってそんなに価値高いわけ？他の誰よりも？」って言ってるだけだよw

鈴木亘は社会保障についてなんか言うてる識者連中のなかでも一番の劣悪な馬鹿だから話を聞く価値ないよ

充分な雇用があれば正論。

>>515
一番バカでもバカに決定権があったりするからなあ
野球でも同じだ100人いたとしたら1人しか思いつかない
バカ采配を監督がやらかすことはしょっちゅうある

こいつの話一個もソースついてないただの妄想じゃん
よかったなお前ら大学教授と同レベルだぞ

>>514
でも日本の物価て高いから、物価に合わせた待遇じゃないと生活できないだろ
対価てそういう事じゃないの？用意できないのに労働させる方が問題あるよ
刑務所の方が良い暮らしできんじゃね？

>>512表面撫でた程度の聞きかじりの知識で何を抜かすかw
そんなんただ競争に負けたってだけの話だろ
けど土俵に上がらなきゃ勝負もできん、そして勝負すらしなけりゃ勝手にまわり埋められておまえが大嫌いな搾取されるだけになるぞw
ゲームの三国志からやりなおせば？

生活保護の人を雇うようになって、普通の労働者が減って生活保護を受けるようになって、生活保護の人として雇われるようになる

先の戦争もそうだけど負けが最初から見え見えなのに勝負するのは
ただのバカだ、敬遠だって作戦のうちだし

で、おまえはいつ戦うの？w

周りとの差に気づかない人はある程度は貧しいが幸せに過ごせるだろうけど
それが何らかのきっかけでリンクしてしまって差を気付かされた時がヤバイんだよな、元気な停滞は。
そこから一気に病む可能性がある

大きなお世話だ、なぜ戦うタイミングを人に決めやれなきゃいかんのだ
お前は俺の父親かなにかか？

リングに上がらない者を挑発するのか？

働けるのに働けない人だっているんでしょ？

多くの人間が病む労働環境だから自殺してんだろ　自殺してる大半は老人だったとしても
当然若者も含まれている。　そういう社会を望んできたんだから喜べよ
資本主義の結果が自殺3万人だぞ　喜べ

戦うやつを前に戦わないやつは笑うんだよ、戦いってのは
煽るやつが儲かるわけ

競争っていうのは本来同じ職業に就いている人同士でやるものだろ
例えばアメリカだとリージョナルの小型機の副操縦士だと月給2000ドル程度だったりするけど
そこで経験を積んで大手に転職できれば10倍以上に跳ね上がる
野球のマイナーリーグなんて年俸5000ドルの選手もいたりするけどメジャーだと年俸1000万ドル
これが本当の競争原理なんだよな

一方で需要のある不人気職を選ぶ人はその時点で不戦勝だから安定してそれなりに稼げる
それもまたアメリカの真実

それが日本だと競争=学生時代の競争のこと
同業者間の煽り合いより異業種間の煽り合いのほうが盛り上がる
競争原理に反しているのはどっちの方なのかと

別に一流の格闘家相手にリング上がらないのは戦略としてはアリだ
だがしかしおまえが言ってるのは最低限のリングにすら上がらない上がれないクセに、そうしないと生きられない、分相応に平均的な生活水準を保つという比較的誰でもやれてる社会システムに筋違いなケチつけてるだけだろうが

>>3
他の人も言ってるが、ここから話おかしい

時給が安いという理由だけで、IT業界が実力がない人を雇うわけないだろ
最低限のやる気と知識が必要だし、そういう奴は時給に関係なく、奴隷として拾われてる

経済学者って、雇用側のメリットになる方法を提案してゴマすることに必死になってない？

ボクシングだって永遠に勝てる訳が無い　お前もリングから降りろと言われるのを待つだけ
煽ってる観客にお前はツバを吐いて高揚してるに過ぎない　殴る相手もいないリングで強がるな　

別にいいんじゃないの
マネーゲームしてる連中が高級取りで
実際に汗水たらしてる労働者がクソみたいな賃金で働かされる
そんなブラックジャップをどうにかするためには
もっとナマポテロする奴が増えたほうがいいくらいだよ

なんだかんだ言ってもアメは結構平等には気を使う見たいだね。

>>531
リングに上がるのは強制ではないと思うよ。
だから勝てそうな相手さがして必死で挑発するんだろう。

>>492で？お前は競争に勝ったのかよ？w

読んでやるからお前のsuccess storyを書いてみそ♪

まあホントに成功してる奴は2chなんぞ見捨てて顔本
であれこれ主張してるがな。誰も反論しねぇからそっちでﾄﾞｿﾞw

このボケ教授に賛同してる奴らが、仕事がドカチンとかヤンキー向け労働しかなくなったら、我慢して
ヤンキーに混じって労働するとはとても思えないんだがw
どうせしょーもない大学出た、ってだけでプライドだけは高くなってんだろw

先に言っとくが俺は働いてるからな。
しょーもない大学出て工場でヤンキーと一緒に仲良くフォーク運転してるw

それでもこの教授はボケてると思うぜ。

わかってんじゃん。
だから言ってるだろ
ほとんどの分相応かつ平均的な生活水準を保ってるこの国でもっとも多い層は毎日そこそこのリングに上がり続けて闘ってるわけ。
負けたり勝ったりしながらな。
そういう社会システムでかろうじて成り立ってるものに、自分に都合の良い理屈つけて勝手にリタイアしてスネてんのはおまえだろ

マイク貸してやろうか？

社会を盾にして社会を口にするなよ偽善者

お前の個人的な意見が社会という窓口になるのか？だったら国に対して何か大きい事でもしてみろよ

なにいってんのおまえw
俺が言ってるのは俺が言ってるようで少し違う。
あくまで「分相応かつ平均的な生活水準を保ってるこの国で最も多い層」が乗っかってる社会システムを例に出しただけだぞw

ルールをキチンと整備すれば選手はリングに帰ってくるかも…。

積み立てってことは結局生活保護受けなくなるまではタダ働きってわけだろ？
それで就労意欲に繋がるかなぁ
単に稼いだ分だけ生活保護減らされるんじゃなくて、稼いだ分の半額だけ減らされるようにすればいいだけなんとちゃう？

>>532まさにそう。
しょーもない工場派遣や契約バイトですら予備知識を求められる。

違法なのに派遣で二次面接とかな。

派遣屋潰しまくればもう少しまともな雇用が増えるだろうな。

まあ簡単に言えば「分を弁えろカス」ってことだな

感情論を吐露してるだけか　
法的根拠が存在しない以上、お前のは愚痴以下の戯言だ
それを人前に出して言うのが　比喩や例えなのか？お前の社会と言うものはその程度の存在でしか語れないのか！
事実と証拠ぐらい提示してみせろ！

なにいってんのおまえw
平均的なデータなんてちょっとぐぐりゃ出てくるものを提示しろとか頭わきすぎだろ

不公平なルールの競技は参加者が減り客も減る。

仕事が無いと半日2ちゃんで愚痴り続ける無職人ととりあえずのバイトでも仕方ないと働きに動いてる人では
その半日ですら一万円近い経済的な差が出るわけでこれが何日何十日と積み重なれば底辺同士ですら巻き返しにくい差が生じてくる
勿体無いんだよな本当(´・ω・`)

学習院はネトウヨ

このボケ教授に賛同してる奴らは、自分が事故とかで手足引きちぎられても、這ってでも
働くんですね？

それならエロい!!
とほめてやらんでもないけどw

働ける奴の定義だな。

不公平なルール？w
そのおまえが言う不公平なルールにこの国の余裕で半数以上が乗っかってるんだがw

>>548
どうせ人間は死ぬ　自分が苦労してるから他人も苦労するのが当然！とか言うキチガイ理論は辞めてくれ
金銭的な問題は、無視できる

将来的に無職だったとしても刑務所が有る　年を取ってから金と自由を手に入れられると夢見る時代は終わったんだ
後5年で日本は崩壊する！それまで耐えれば逆転可能　紙切れになるんだから

>>550
この教授別に働けとか言ってなくね？
タダ働きと働かないことへの慣れで就労意欲下がるからそれをどうしたらいいかって話だろ

>>552
やめるのも自由。

働かない者を叩くなら雇わないものも叩けよ、それでバランスが取れるだろ。

>>550ちなみに俺はこの教授の意見に賛同してるわけじゃないぞ。ID:YZJhnjE/iがあんまり名誉ケンモメンすぎたからからかいたくなっただけだ

>>555そりゃ自由さ それで本人が納得できる生活送れるならそいつは良い選択じゃない？
俺は働けない人の批判なんてしないよ。

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　人ヽ､ヾ 　　ヽ　
　　.}　　　　ノ　／　　　　ヽ､ゝ､ﾉ　
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i　
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l　
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ 　　　 彡ﾘﾘﾐミ　/　　なまぱーのゴミクズ諸君、まずはアルバイトから始めてみたらどうだ？
　 ）　　| 　 ヽ 　 ii ｰ=ﾆ=-ii ﾉ 　　http://www.baitoru.com/kanto/　
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　!!　””　 /
　　　　| 　　　　 ﾐ彡ﾘﾘﾐミヽ 　

もう労働はなるべく機械にまかせて人間はできるだけ遊んで暮らそう
21世紀なんだからさ

>>548
でも時間はお金じゃ埋められない、一日中ゴロゴロにしても
それが自分にとって幸せならかけがえのない時間だ

みんな時間拘束されてお金をもらうってことに対して鈍感すぎる

日本が財政破綻してから考えりゃ良いよ

資本主義で借金が膨らんでいく日本を見ると気持ちが落ち着くよ

財政破綻は確実に来る　来なくても何か有る　それまでの辛抱　偉そうに説教してる奴等が同じ次元に落ちてくるのを楽しめ

お前何歳だよ・・・

そもそも生活保護は、本当に働けない人のためにあるんだしそれはあって良いと思う
ただ、ろくに努力もしてこなかったやつが働けるのに働かず、それでいて分を弁えない、そんなんは甘えだろ

生活保護の利用率・補足率（2010年）

日本　　　1.6%　15.3〜18%
アメリカ　13%　86%
フランス　5.7% 91.6%
ドイツ　　9.7% 64.6%
イギリス　9.3% 47〜90%

↓

奴隷ジャップ
「ほとんど不正受給だらけだ！　証拠はないけど間違いない！　廃止しろ！　自己責任が世界の常識だ！」

石原伸晃　2012.9.11
「私の試算では不正受給を取り締まれば8000億円浮く」（1/5が不正受給ということに）（実際は173億）

※人口のうちどれだけ受給しているかと、貧困層のうちどれだけ受給しているか。
※不正受給は金額ベースで0.38%。件数で1.8%。　（厚生労働省調査2010年）
※アメリカの数字はフードスタンプ利用者（4,000万人超）で計算。

労基違反の職は働けるに入らないからな

雇われないってのは働けない人って事だと思うんよ

同じ挑発なら、タイトルマッチを拒む王者を挑発しろよ。

>>3
突然時給500円とかクーラー付きならとか言っててワロタ

生活保護なんてもらってないけど、時給650円なんですが

生活保護を失くせば良いよ　すぐ　

そんなに存在が嫌なら消去するしかない　ネットで叫ぶより受給者の家に上がりこんで不正受給だろ！と攻めれば良い
ネットで強気になれるんだからできるだろ？ここも他人の家の掲示板だぜ？

過当競争→低価格→低賃金→デフレ
学習しろ。

障害程度が3級以下は働ける人だから働け

>>32
国民の義務に勤労とあるんですが…
自由は義務と責任を伴ってこそなので、そこ勘違いしないでね。

>>573
でもそれ言い出すと不労所得者も取り締まらなきゃいけなくなるよね
イスラムみたいに

働けるのに働かない人って投資家公務員政治家かな

生存権と労働の義務ってどっちが強いん

>>574
そうだな
土地持ちは死刑でおｋ

27条
1．すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

憲法はこのように、「国家に対する」義務を課したものであり、これに違反するのはもっぱら国家である。だから、そもそも国民は憲法に書かれた内容を遵守する義務も擁護する義務もない。このことは、例えば憲法99条を見てもらうと分かる。


99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

勤労の定義は？

>企業から彼らへの求人が出るぐらいまでに最低賃金が下がればいいわけです。

ワタミ「0円」
ゼンショー「0円」

27条1項の勤労の義務に関する規定は、一体何なのだろうか。
対国家規範である憲法に、国民の義務に関する規定があるのは本来であればおかしい。ゆえに、これは法的拘束力が一切ない努力義務の規定であると解されている（こういう規定のことを「プログラム規定」という。スローガンのことだ）。
だから、これを根拠に国家に強制労働を課せられるようなことは憲法の性質上ありえないといってよい。

社会の底辺についておまえらはどう思うのか

自己責任と考えるようでは世の中は変わらない

もちろん当人の非はあるだろう

しかし　底辺でも生きていけるような社会にする事が

重要なのではないだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製作著作NHK

>>162
おかしい理屈だよな
じゃあ雇ってやればあっという間に適応して働ける様になってしまう
って事でもある
自分に都合の良い観念でしか語ってねえじゃんコレ

労働しろ！て言ってる奴は、憲法変えてから言ってね！
そんな権力もない癖にネットで強がるんじゃねーよ！

ま、こんな財政破綻まじかな状況下でナマポ連呼リアンが逮捕されて普通に生活保護を受給してたのばれてるわけだが
偉そうな事言ってたり働け連呼してる人なんかは、利害関係を考えればナマポテヨソ君だと思うぞ

何故、金持ちが努力できるのか？
牛肉とか良いもん食ってるからなんだよ

>>584
屁理屈はいいから働けよ

日本は昔ほど豊じゃないのに金持ちが金持ちで居続けるために庶民が食い物にされてる
それに誰も疑問を抱かずただ奴隷で居続ける
世界の笑いものだね

>>587
法的な根拠ぐらい提示してみせろ
俺はちゃんと提示したぞ

これだけ機械が発達して人がいらなくなりつつある時代に義務として働けはおかしい
行くとこまで行ったらどうすんだよ穴掘って埋めるか？

.




ヤクザ、右翼の生保成功率は異常に高い。


在日うんぬんは大嘘wwwwww


いかにもジャップだわ wwwww


クソが wwwww




.

お金はあげなくてもいいけど、仕事はあげてもいいんじゃないかと思う。

働けるのに働かないって言っても様々で、仕事を得られない場合と
単に仕事をしないじゃ全然違う。
仕事を選ばなければ働けるっていう人もいるが、フルタイムで働いても
まともに生活するのが難しい仕事もあるし、ある程度は選ばないとやっていけない。

集団ストーカーが説教しとる wwww


集団ストーカーの親分も、
皇室だからな。


創価とかじゃねーぞ。



集団ストーカーの恨みを晴らしたい方々は、
皇居へGO！！！！！

時給を下げれば雇用が増えるから、お前ら働けよ？って職場の環境はどうでもいいってのか
とにかくお偉い方は貧民は金を得るためになんでもしろと
こういうやつには一回そういう経験をしてから発言してほしいわ
学習院出身だがこんなクソ教授雇うなよ。恥ずかしいわ

まぬけなジャップのトップが
経済政策を大失敗 www
↓
ジャップはそろって貧乏に・・・・
↓
ジャップトップ、
ジャップの不満が高まって、
自分たちが攻撃される前に、
下々ジャップに責任転嫁！
↓
馬鹿ジャップトップ「貧乏なのは、お前が悪い！」

平蔵やらネトウヨやらが、責任転嫁のアルバイトをネットでやってる。
最近のオピニオンリーダー（笑）は、自己責任論者だらけ。
犬どもはまとめて死ね wwwwwwwww


じつは、
下々ジャップに貧乏は増えてるのは、
明白に
ジャップトップの無能のせい。馬鹿だから奴らに経済政策は無理 wwwwww

まずはジャップトップどもが責任取って
全員ハラを切れ、くずどもが。

年金資金を日経で溶かすことは、経済政策とはいいません。





詐欺　　です





wwwwwwwww

そんな事より労働環境を改善する方向に頭使えよ

>>1
ロイヤルニート雅子にもそれ言えるの？

自己責任が通用するなら、日本社会も自己責任だろ？

偉そうに底辺見下す前に、お前の発言に責任もてよ

>>162
>>176
若い奴の受給率なんて話題にしてないと思うんだがどんだけ興奮してんだおまえらｗ

・原発作業員
・介護

さあ選べ

>>601
断る！！！！！！！！！　俺は人間だからだ！！！！！

人間なら働いて下さい

中世以下の倫理観だな

>>603
人間なら違法労働しないでください

まず人間て何？　そこから議論しましょうよ　お茶でも飲みながら

経済学部って学問の中で一番働いてないよね

>>605
五体満足で働けるのに
身体的知能的に働けない人と同列に語られていいわけ？

働いてる人の中にも人間扱いされてない人がいるというね

じゃあ働けるけど給料が少ない人に保護金出せよ

>>608
んな事知らねーよタコ

>>608
差別と区別を羅列するって可笑しくないですか？
失業者の前で言って見て下さいよ　２ｃｈじゃなく　
鉄拳制裁されてこい

早くBIにしてくれ

頭が無いのに肉体労働を卑下してホワイトカラーに就きたがる奴が多すぎる
知識量じゃなくて回転とか想像力がないんだよな

じゃあ働きたいのに働けない人に補助金あげなくちゃなw

>>614
看板の無い寿司屋に行ったら高級か回転寿司か？の違いでしかないだろ

んなもん

こういう教授がいうと白ける罠

精神障害者なら「働きたくても働けない」って通用する？

>>609
生活保護に満たない場合は支給されるだろ
ほんと底辺の集まりだなここはｗ

アンカミス
>>610だったわ

底辺の集まりだと判ってるなら意見するの辞めた方が無難じゃないか？

発言するだけカビが生えてしまうぞ　お高い脳味噌に

>>618
こういう輩は働けないなら死ねよって思ってるよ

>1回生活保護を受けるようになると、もうやる気がなくなってしまうのですよ。頑張って働いても、
>その分だけ生活保護費が減らされるので、いわばタダ働きになってしまうんです。タダ働きの制度で頑張れる人なんて、まずいないですよね。

これも労働市場をまともに機能させれば済むこと
我慢して不人気職に就けば安定して生活保護以上の収入を得られる

環境や理想を選んで人気職にこだわれば生活保護と同程度の収入しか得られないが
そこからトップクラスに上り詰めれば大金持ちになる事ができる
理想の職に就けるなら最初は低賃金でもいいといい人が増えれば
その分受け皿も拡大し、生活保護受給者でも人気職に就けるチャンスは広がる

自分の意思でどちらでも選べるんだから実に公平だな

それなのにこの手の和製ネオリベは
あくまで日本的な偽競争原理を前提とした意見しか言わないんだよな
政治家もそのスポンサーの資本家も、そこに向けて提言する学者も
あくまで偽競争原理に守られている立場だから仕方が無いのかもしれないけど
競争原理に反しているのはどっちだよって話だわ

最低賃金上げて低〜中間層を底上げするのが一番合理的なんだけどな
努力しても報われないなら努力なんかしないって選択する奴が出るのは当たり前

おい

また糞みたいなIT土方増やそうとしてんのかよ

ろくでもねーなおい

努力してきたけど連鎖倒産にリストラなど
生活保護というケースも多いだろう
こういう人たちの燃え尽き症候群的な要素も見逃せない

再出発させるために、生保は時限性にして、
その間に貯蓄を許可して再出発させるというのは良いことだと思う。

時限性じゃない生保は、身体障害者とかに限ればいい。

まーだただのナマケモノがグダグダ言ってんのかw
死ぬか働けやゴミ

>>478

>>573

「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。
憲法の名宛人は統治権力なので、憲法に義務を書いた場合、
当然国民ではなく、為政者等に対して義務を課すことになります。
国民が政府に守らせるルールこそが「憲法」なのです。
権力を縛る目的で生まれたのが「憲法」です。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）

国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
憲法で国家権力を縛らない国は北朝鮮みたいな独裁国家だけです。
まともな先進国はみな憲法で国から国民を守っており、政府が横暴やらかした時に裁判所が違憲判決を出して助けているのです。

憲法は国への命令書。国民に対しての命令ではない。これ知らずに勤労の義務とかいう人多いよね＾＾；
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372984031

>>574

不労所得で生活できる人は自己責任で生きていけてるんじゃないの？
少なくともナマポたかりにこない。

働かない自由！とか叫ぶなら金たかるダブスタが叩かれるゆえんだと思う。

>>628
国や司法が違法労働を放置してる能無しなんだから、個人は自衛権を発動して働かない義務が生じるとは考えないのかね？

ぐだぐだ働け！と言ってるのは政治屋だろ　働く訳ないだろ私服を肥やす存在になるより自由な人生を謳歌すれば良い

ナマポ民発狂スレ

>>1
底辺の働く場所がないってのに気がつかんのか。
税金で食ってる道学者ってはこれだから困る。

>どんな仕事がしたいの、と聞くと、「IT（情報技術）産業がいい」とか、
>「真夏でもクーラーが効いている部屋でパソコンを使う仕事がしたい」とか。

これ本気で奴らが言ってると思ってんのかこいつ？
こんなの働かないための言い訳に決まってんだろうがｗ

>>629
オレが働かないのはまともな職を斡旋しない国が悪い！って？
どんだけ偉いんだよ…

国にだけ義務を課しててめえの義務は果たさずに権利だけ主張する寄生虫はいなくなるべきだと思うの。

>>634
まあそうだなｗ

街を歩けばそこいらのブックスタンドに求人フリーペーパーがわんさかあるのに、
「働く場所が無い」なんて言い訳が利くと思ってる馬鹿が多い

ニートネトウヨ怒りの皇族在日認定へ

金持ちおそって捕まってもムショで飯逃げ切れば勝ち

弱者切り捨てにばかり粘着するが
金持ち優遇政策に切り込むのが先だろ
ああ迂闊な事喋るとお仕事が無くなるか

>>636
求人フリーペーパーみただけでやりたい仕事に就けるって？
夢でもみてんのか？お前　求人広告も無料じゃないんだぞ　
見るだけなら無料だが、有能な人材を求めてるから無料なんだ　雇用主気分で言うのは辞めてくれよ迷惑だろ

>>635
感情論でしか語れないのなｗ

とうとう貧乏人の人権は無くなり野良犬以下になったとさ

まず労基法と最低賃金守らせろよ
不法労働しないと生きて行けない社会のほうがおかしいだろ
どうせそのうち下痢便が奴隷商社に都合よく法改正するんだろうど

>>640
そらそうだ
やりたい仕事に就くには努力しなきゃいけないもんなｗｗｗｗｗｗ

低脳 働かせてくれないんだよ お前のところで皆雇ってやれや

最低賃金時給1000円にするしかないな
都心なら1200円くらいか

北欧の役所の前で演説したら認めてやんよｗ

老後はナマポもらう

最低賃金どうのこうの言うやつに限ってそんな価値もねぇ無能っていう現実w

>>649
他人の人格批判ばかり繰り返すお前は価値のない無能っぽいな。

最低賃金を無くしたい人たちの頼りの綱だったドイツも最低賃金を取り入れたしもう無理じゃね

日本は生活保護者を0%にしたいのかな？

>>431
×生活保護支給費が高い
○バイトの賃金が低い

俺が書いてる内容鑑みても人格否定に見えるとか頭もわりいのかよw
ああ無能の人格は否定するよ。だって気遣ってやる価値もねぇし

▼せいかつほご／鈴木謙介
生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc
▼刑務所の経済学／300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2
↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）
▼おにぎり1個100円の万引対策に、1千万円以上の税金が
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131014/waf13101412010005-n2.htm
受刑者のコスト　248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト　500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
http://www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
（監獄より）生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
http://nikkan-spa.jp/2719
ナマポのコスト　175万円／年

働ける働けないにかかわらず働いていない人間は殺せ
くらい言ってくれないとおもしろみがない

そこまで言うならさっさと生活保護なんか廃止しろよ
どういう職業の連中から危険に晒されるか誰が考えてもわかることだからそれも覚悟の上なんだろ

＞明らかに目から光が失われています。

うさんくせ
そうおもってみるからそう感じるだけだろ

生活保護廃止とかバカが言うことだろw
なんで無能のクズってすぐ極論に走るわけ？
まあそういうバランス感覚無いから無能やってんだろうけどw

日本で安楽死は認められてないし先進国だから困窮者を国が面倒みるのは当たり前
捕捉率も他の先進国に比べて低すぎる

室伏選手の母はナマポ
元裁判官の熊本典道さんはナマポ
蛭子能収さんは元ナマポ
ベッカムの姉はナマポ
J・K・ローリングは元ナマポ
マドンナの兄はアル中ホムレス（教会が面倒見てる）

ならその他の先進国でも行けよw

生活保護よりもフードスタンプの方が制度として優れているとかそういう論旨だろう
俺も生活保護を貰ってる奴がパチンコとかやってるのは本当にどうかと思うし

そもそも生活保護って厳しい審査条件があるんだから、それなりにヤバイ人じゃないの？
そもそも働ける人は生活保護は貰えないシステムでしょ

間違っているとしたら、それは社会のほうだ

じゃあその間違えた社会とやらをおまえなりの持論で変えてみろよw

>>665
底辺が社会を変えようとすると、ただの庶民が被害こうむるから辞めてくれ
底辺はナマポで家にこもっててくれ

そうなんだよな
ただの庶民、この国で最も多い層が迷惑するからクソ無能は黙って引きこもるかしんでもらいたいわ

福祉を削りたい官僚がマスコミと御用学者使って弱者叩きに誘導する
美しい国ジャップランドの名物風景です

>>660ほかの先進国で問題化してるんじゃねーのすでに

>>1
よりによって学習院が言うのかよw
ニートの頂点、雅子には直接言えんのか。

それとも素で庶民のニートを批判しているのかな。

庶民ニートはまさか雅子様と同列のつもりなの？w

インターネットなどで生活保護利用者に悪罵を投げつける発言に触れるたびに私が思うのは、
「もしこの人が経済的に困窮したら、自分自身の行なってきた言動がこの人自身の『生』を生
きづらくさせるだろうな」ということです。それは「俺はあいつら（生活保護利用者）と違って
役所の世話にならない」と言って路上で死んでいったホームレスの人たちの姿に重なります。
生活に困窮し、個人の努力では解決できない事態が生じた際に、過去の自己責任論的な言動が
その人自身を縛り、苦しめる例を私はいくつも見てきました。
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/4314590/top.html　204ページ

>>672
俺たちは苦しいのにあいつらは得してる！って流行はそろそろ落ち着きはじめたと見ている

残業で働いた人でも残業分の賃金はもらえてないことを問題視しろよ教授

巧妙な雅子妃批判

クズは働かせません

そりゃそうだ

それでないと労働の価値が暴落

>>1
現場を知らないバカが書いた文章。

「真夏でもクーラーが効いている部屋でパソコンを使う仕事がしたい」とか。でもそんな求人、彼らにはないですよ。
　　　　↓
あるよ。山のように。
人手が足らなくて困っている。
ＩＴ土方だけど。

>>678
この学者はウケ狙いで上に入り込みたい意図があるんじゃね？
真剣に突っ込むだけ無駄だよ。まともな学者なら相手にしない。

「俺は汗水垂らして働いているのに、のうのうと生活保護とは許せない」
と考える人がいるとしよう。
その人は、自分自身の仕事に誇りややりがいを余り感じていないのではないか、
と私は考える。もし、その仕事が生きがいだとするならば、生活保護の失業者に対しては、
「あー、甲斐性がないんだねぇ、お可哀そうに」
となるはずである。

野田成人／革命か戦争か　p237

働けるのに働かない人が応募しても蹴るのが現実

そもそも募集人員全部埋まったとしても実際はまだ人手足りなかったりする
その労務管理の稚拙さは現場が全部皺寄せ食らって
本来月に４日はないといけない休日も確保できない酷い職場があちこちあるわけ

要するに俺は現場にいないから関係ないってことだろ
利益は少ない人数で上げれば上げるほど増える
理屈はわかる

でも無理すればするほど本来のパフォーマンスとは遠ざかる
野球で言えば中２日で１５０球投げてりゃ遠くない将来肘肩どっちか壊す
今の日本はそういうことを正しいと言い張っている意固地な老害の国

今働いてる人たちのためにも
今働いてない人たちのためにも
労働環境をまともにする必要があると思うんだよね

ところが今の日本、というか自民政権だと現状を追認しかねない勢いだろ
呆れてものが言えない

これでどうやって個々人が最大のパフォーマンスを発揮するというのか

ナマポをくれないなら殺してでも奪いとるしかないだろう

仕事を選り好みして生活保護を受けている奴には、アルバイトを義務付ければどうかな。