フランス人口学者「日本は少子高齢化による衰退を楽しんでいる」

日本人は少子高齢化という衰退を楽しんでいるのか
歴史人口学者エマニュエル・トッド氏インタビュー（下）

―日本は少子高齢化社会に突入しています。政府はいろいろな手を打ってはいるが、出生率は上がっていません。何か解決策はありますか。

トッド：少子化から抜け出す方法について例を挙げて説明しよう。それは、わが母国フランスの例です。
フランスは政治も経済も何もかもうまくいっていない。失敗だらけだ。しかし、唯一、出生率だけは上昇に転じ、うまくいっている。
我々フランス人は合理的だ。子供を産むことはフランス人の唯一得意なことだ。たぶん、産児制限、堕胎を最初に実行した国だからだと思う。
勤労者階級が子供をつくるのはどの国でも普通のことだが、フランスでは中流や上流階級でも出生率が高くなっている。
フランスで何が起きているかというと、基本的に個人主義の国で、個人が自由に行動できる。
実際、出産の55％は非嫡出子だ。非嫡出子を不都合であると気にしないし、国家がそうした家族を援助する重要な役割を果たしている。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/514F6518SXL.jpg

特に教育が重要だ。フランスでは政府の教育費補助によって、幼稚園から大学までほとんど無料になっている。
だから、中流階級の女性にとって、子供を産むことは人生での劇的な決定ということではない。
私には4人の子供がいる。教育費の負担は幼稚園からほんの少しだけだった。中流階級なら心配は要らない。
私の長男は英国人女性と結婚して帰化し、英国民となった。最近、子供が生まれたが、教育費について心配している。フランスではありえない。

つまり少子化の解決策は、国による家族支援が効果を発揮するということだ。
現在の日本ではかなりの割合で大学などの高等教育を受けている。子供を産んで高等教育を受け、有能な大人に成長するまでに25年はかかる。
そういう状況で子供を産むという決断は、国が手厚い支援をしない限り、重大なものになる。
ヨーロッパと違い、日本では女性が働いて同時に子供を産むということが非常に難しい。
フランスのように中流階級の家庭に国から大きな支援はない。膨大なコストを要するからだ。

―教育費の無料化が決め手になるということか？

トッド：私はフランスがお手本だとか、その教育制度を導入すべきと言っているわけではない。
フランスの出生率が高く、特に中流階級の女性が国から手厚い援助を受けていることが出生率上昇の背景にあるということだ。
アングロサクソン諸国やたぶん日本においても、フランスやスウェーデンのような国は、
政府支出の大半が社会サービスに注ぎ込まれているといった誤った見方をされている。
低所得層ではなく、フランスやスウェーデンでは、中流階級がその教育制度の恩恵を受けている。
私が願っているのは、中流階級が国家の介入を求めていることを明確にすることだ。
日本人が、国家の介入に賛成することを祈っている。
そう主張すると、国家に批判的な左翼ではなくなるかもしれないが。フランスやスウェーデンは中流階級に多くの資金を投じている。

クロンボに乗っ取られたくせに何言ってんの？

日本で唯一の問題は出生率の低さ

―経済や外交の問題よりも、出生率の低さが日本最大の問題だということですね。

トッド：日本人は、出生率が問題であるという事実をかなり意識しているが、それが唯一の問題であることに気づいていない。
私は、福島の原発事故問題よりも重要だと思う。私は東北の各県を訪問したし、福島第一原発のすぐ近くまで行った。
原発近くの町がどのような状況にあるかも知っている。
しかし、長い歴史を見ても、出生率が日本にとって、唯一の重要事項だ。その他のことはすべて、許容できる。

日本で唯一の問題は出生率であると私は言った。私の国フランスで唯一問題になっていないのが出生率だ。
その意味では、フランスと日本は正反対の状況にある。
東京に来るたびに、日本人は完璧なまでに見事に少子高齢化という「衰退」を楽しんでいるかのように感じる。
過去10年、少子化問題が騒がれている割に、少しも変わっていない。

フランスや北欧だけでなく、ロシアだって少子化対策の行動をとっている。
その結果、出生率は1.3から1.7へと上昇している。日本でも明治維新と同じくらいの革命的な政策をとるべきだろう。
日本の完全主義で大半の問題はうまくいっているが、出生率だけがうまくいっていない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140408/262574/?P=4

このおっさんは面白いよな
データから説得力のある仮説を提示してくる
日本でももっと評価されていい

隔離島での実験でしょ
知ってた

笑止

放射能とか色々と面倒くさい事が多いので出生率を上げるのは困難かと
医療費がタダ同然になっても上がらないし

>>6
でも家族形態でゴリ押ししすぎじゃね
経済学嫌いってのが何か気になるわ

女子供を幸せにするくらいなら滅びる方を選ぶ国

移民がたくさん子供を産んでるんでしょ

フランス人なんて無いようなもんだから問題ないか

もう飽きるほど言ってるけど社会保障費支出のピークがおおよそ２０３０年から２０５０年なんだよ
今産んでその子が大学入る頃マクロ的に一番キツイの。
増えるわけ無いじゃんｗ

ジャップの子はジャップだからなあ
フランス人が出てくるならみんな喜んで生産するけど

まあ、衰退を楽しんでそこに向かって目指してるよね

移民無理、少子化対策はしない

やったなｗ

子供の貧困も増えてるっていうのに

>>12
元々のフランス人も変わらないよ
前に似たようなスレ立ての時に、データ出してきた人いた

>>10
家族形態が「なぜ」結果に結びつくのか、というプロセスの説明が弱いかもしれないな
でも比較政治学とか進化生態学とか発達心理学とか、他の学問分野から見ても
割と整合的に見られる理論だと思うわ

経済学というか資本主義経済に対する不信はフランス人っぽい
アメリカへの反発と結びついてる感じで

楽しんでないよ、見ないことにしてるんだよ

まあ、未婚でも安心して老後を暮らせる社会
ならば、安心して子供作るかもな
今は子供の責任をとれないと考える人も多いかもね

>>19
アメリカの「経済学」がいかれてるだけだよ

>特に教育が重要だ。フランスでは政府の教育費補助によって、幼稚園から大学までほとんど無料になっている。

やっぱり不可能か
少子化が進むのを楽しんでるのは確かだが

一方日本は老人に金を使った。
若者に金が無いのは自己責任なのである。

まるでお前らの事だなｗ

まあおまえらが引き籠って出会わないのが原因だけどな

騒いでる割になんにも対策してないからな
実際大したことないんじゃないの

>>27
そりゃ最終的には移民受け入れという絵がすでに描かれてるからな
移民導入する層はゲーテッドシティにより完全に隔離された安全な生活を享受するからなんのためらいもなく移民推進する

最近北欧北欧うるせーのが多いが北欧ステマはもういいよ
日本は日本

楽しめるのも今のうちだぞ
そろそろ少子高齢化の負の面が目立ってくるようになるはず

>>29
戦後日本の国家運営って、官僚が全部海外国家との数字比較の「都合のいい部分」だけを抜き出してきたキメラなんですけど・・・

未知の世界へのワクワク感が止まらない

よく分かったな
やるじゃんフランス人(^p^)

セックスといえばフランスだからな
見習おう

移民で解決ですわ

そういえば前世紀はやたらとアメリカではー、イギリスではーとかやってたな
北欧なんかは今と変わらず重税もうすぐ破綻するからー、人口少ないからーだったな

そうだよやっと気づいた？
どうせこのまま経済大国から落ちぶれるのなら
いっそ潔く滅ぼせばいいと思ってる

あんまりひどくなるとガキがジジイをそっぽ向く社会になんぞ

少子高齢化の原因は散々先送りにしてきた日本の借金だからな
こんな破滅的な経済回してる国に未来が無いのは誰の目にも明らかだから、いっその事当代で血は絶えるが楽しもうと開き直ってるだけ

>>29
思考停止のネトサポさんオッスオッス

>>35
今更無理っす＾＾；

>>34
おちんちんもおっきいんやで〜

>>28
移民という名の奴隷が日本に来るのは変わらないわけか
犯罪さえ起こせないほどの長時間労働は彼らが担うと

国家機密がフランスに漏れてる・・・だと？

高齢化のほうが問題だと思うんだが。

結局日本は儒教の力が重すぎて現代社会に適応出来ずに途上国へと成り下がっていくんだろうな

「自分が苦労したのに下の世代が楽するのは許せない」だもんなあ

それを団塊が言ってるんだからもう笑うしかない

>>46
適応したがために衰退するんだよ。

介護師足りてないのに養老院増えすぎだろ

>フランスは政治も経済も何もかもうまくいっていない。失敗だらけだ。
こんなこと日本で言ったらウヨから朝鮮人扱いされるわw

黄色い人間なんて増えてなんか人類にとってメリットあるの？ないでしょ
減る運命なんだよ

どうせ守るものも将来も無い底辺なんだ
国が滅ぶところを見てみたいわ

ここ数年、周りの連中が子供をポコポコ産みやがってるんだが
本当に少子化進んでるのかな？
出産祝いで出て行く一方・・・

＞中流層に多くの資金を投じる
ジャップランドも中流層に莫大な資金を投じてるがな
投じる対象が福祉ではなく監視と世論操作というだけだが

>>54
自分とその周りの連中の年収がいくらかというのが問題なんだろ

支配層の家に生まれないと人生終了だってバレてしまってるからな
普通の家の奴がいい大学出ても安倍や鳩山には勝てない

>>55
へえ、いくら注いでるの？

そもそも人口減少すらも問題ではないという境地に達するべきだフランスも
一人で日本列島を独占なんて夢のような話だろ

産めよ増やせよ

>>53
お前が将来何も持たない、絶望しかない孤独老人になっても
一人で勝手に自滅しろよ
国や新しい世代の足を引っ張ることだけはするなよ
それは逆恨みだからな…

ガキが嫌い過ぎる　最近小学校も休みで悪ガキがマンションのロビーとかで遊んでてマジぶち殺したくなる

いく
たの
ひとが
しんでいる

フランス人ってよく見てるよなほんと
ジャップの本質見ててあなどれんわｗ

「皆不幸になればいい（日本衰退すればいい）」

これが日本人の本音だからな

>>9
ガキの医療費なんてガキのコスト全体からすればたかが知れてるわ

>>6
乳児死亡率ひとつでソ連崩壊予測した時は笑ったが当たってビックリした
最近の偉い学者連中は物事を複雑に捉えすぎて本質から外れてんのかもしれんな

少し出生率が回復したからってホルホルしてんじゃねーよ
しかもたかだか２．０程度
欧州は移民政策も以前はバカどもがホルホルしてたよなあ？
２０年後３０年後でも問題が発生しなかったらそこで初めて自慢しろや

ただの皮肉じゃねーか
最大の問題なのに何の処置も施してないって

「楽しんでる」ってすげーよな
少子化のみならずジャップのダメなところの本質を
ずぱっと言い当ててるよ

問題を何回かトライして解決しないと
その問題が、絶対解決不可能でなんかもうそれを
自分から望んでやってることで、楽しいことだと思い込むんだよジャップは

無理だろ、女は社会進出すんな、まーん（笑）とか言ってるケンモメン見てりゃわかる
日本は楽しんでるのでもなく単に、保守的でバカな男と、専業主婦になりたい女で
自滅していくんだよ

マゾかよ

>>64
たしか高校は哲学必修だったかとー。

>>71
その対立含めてやっぱり「楽しんで」衰退してるんだよなぁ･･･
さすがそこがエマニュエル・トッド先生ｗ

日本人はむしろ移民の血入れてその不細工な人種改造したほうがいい

>>71
×女は社会進出するな
○女が社会進出するためだと言って税金を使うな、贔屓するな、
　枠を作るな、通知目標をつくるな、まんこが自分の純粋な能力で進出しろ

ま〜ん（笑）

>>21
「家族が扶養しろカス」って叩いてるジャップランドじゃあな
賃貸だって保証人必須とか家族で縛りまくってる

もう30年前から少子高齢化が問題になるって分かってたのに
何もせずに放置してきたアホが悪い

>>76
だからフランスは女が社会進出するために税金を使ってるし
贔屓もしてるわけだが、もっといえば公務員の事務職の大半は
女性になってる

少子高齢化からの唯一の挽回策は
団塊ジュニアに大量に産んでもらうことだったんだけど
団塊ジュニア世代はもう出産適齢期を過ぎて対して産まなかったら積んでるんだよね

しかも20代とか恋愛離れとか言って子沢山期待は出来ないし

奴隷の手が減って困るのは支配層だし
俺が生きているうちしのげればいいし
どうせ勝てないなら国が滅びる過程をあざ笑いながら眺めるのも楽しそうだ
守るべき物も無いからいつ死んでもいい品
でかいイベント起きるのマジ楽しみ

何もしないのが日本たぶん欧米人には理解出来ないと思う
何もせずに放置してあとでみんなで騒ぐ

閣僚に占める女性の割合
仏　約50パーセント
日　約10パーセント

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/html/zuhyo/img/G_05.jpg

国家公務員に占める女性の割合

仏　約60パーセント
日　約20パーセント

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/html/zuhyo/img/G_06.jpg

>>82
先に起こる事のために段階的に手を打っていく事が決定的にできないな
それで積もり積もった問題が爆発してようやく誰のせいだって騒いでその時点での責任者のせいにされる
いや明らかに段階的に手を打ってない前任者も悪いだろって思うけどそっちは逃げ切っちゃう
原発なんかも明らかにこのパターンだと思う

口学ってなにかと思った

>>79
お前らメスジャップに金使った所で男に寄生して楽しようするのしかいねえからな

わがまま言ってんじゃねえぞ糞マンコ

Fラン大学とかなくして大学進学する割合を昔の水準まで下げれば良い
私大への無駄な補助金も無くなるし、子供1人の養育費も減るし

男女の賃金格差
男性を100にした場合の女性の賃金

仏　約90
日　約70

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/html/zuhyo/img/G_11.jpg

日本はもう完全に王手で詰んでるから
別にどうなってもいいんだよな
少子高齢化と借金でお先真っ暗な上に
東南海と関東大震災で壊滅するところまで確定してるという

男女計の家事・育児時間に占める男性の割合

仏　30パーセント
日　10パーセント

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/html/zuhyo/img/G_13.jpg

>>77
父親に虐待されてた姉妹が逃げるためにアパート借りようとしたら、父親が保証人でないと貸せないとか、昔NHKが取り上げてたな
前世紀末の話だが
>>84
産休育休取りやすく、安定した待遇だから、結婚相手の男が逆に経済力で選ばなくてもよくなりやすいのだよな

少子高齢化はそれほど悪いことばかりではない
むしろ人口増加の危険の方が大きかった

>>84
日本の上位１．８パーはさすがにひでえな
こういう数字でてもダンセイサベツガー叫ぶ底辺は「甘え」「能力にみあってる」ですますんだもんなあ
思考停止中世はしょうがないね

楽しんではいないけど本気でどうにかする意識も無いよね
日本も自分も滅んでもいいや、死んでもいいやってかんじ

はいはいおじいちゃん、夜更かしは体に毒なのでもっと書き込め
そしてはよ死ね

日本政府は教育に力入れろって海外から何度も言われてるんだよな
何でなにもしないの

女性の採用、30％以上に＝15年度の国家公務員―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000079-jij-pol

日本は30パーセント以上をようやく目標に掲げてるけど
まあ保守的な安倍で日本会議みたいなのがバックにいる現状じゃ
少子化改善はむりだろうな

>>97
ん？みんなよく教育されてるじゃない

ｎｏｎ．

>>98
だれがやっても少子化改善は無理だよ
若者の傾向を見てれば馬鹿でも分かる
なんでも政治に求めるのは悪い癖

>>97
一部の特定集団だけに高い教育を与えて
一般人には中くらいの教育と従順な性質だけ与えておけば特定集団の支配が永続するから

日本の場合、一部のバリバリ仕事したいタイプの女以外は専業主婦しながらパート子育て等で稼ぎを旦那に任せて生きる事を望んでるからなあ
フランスみたいに子供生んでも働き続けるのが当たり前って意識は、社会的に援助するだけでは生まれないだろうな

>>101
子供を生むということを投資と考えれば
投資に対する優遇税制を敷く、
教育のコストを削減する、
ってのは政治の仕事以上のなにものでもない

女性を30%ってのはアメリカの影響かな
自分も稼ぐというようなキャリアウーマン的な思考の女も増えてると思うよ

>>98
小保方みたいなのや、安倍の親族みたいな連中の娘を採用するはず

女は女だしな

フランスみたいに移民大量に入れれば解決

片親でも二人、三人と育てられる社会じゃないと
少子化は解決しないということだろうな

女性の社会進出

石破の東電娘
小保方

今の日本は子供育てるのは難易度ハードだからな

>>98
無理やり採用枠作ったところで、子供を作りつつ管理職になる気概のあるような女性はホントに一部だけだ
国家公務員は激務でさらに人件費も削る方針でいってるのに、そんなところに女性をぶち込んでもいずれは結婚してドロップアウトするだろ
もしくは、子供を諦めてキャリアウーマンになるか、だな

真のジョンブルは衰退さえ楽しむものさ

フランス的男女観ってのは結局イケメン金持ちに女が殺到するブサ男にとって今以上の弱肉強食だしね
仮にトッドの意見を取り入れたとしても人によっては更なる地獄絵図が待っている

けっきょく俺達が望んだ世界なんだよなぁ

結局のところ、中国様に併合してもらうのが一番いいという嘘のような誠

国家的ハラキリなんてなかなか見れんからな
楽しい見ものよ

俺らか、せいぜいおれらの子供世代まで問題なけりゃ国なんてそれでいーだろ
未来のことは未来の世代にまかせよーや
実際に危機に直面した人間の方が必死だから良い知恵が出るものよ
中途半端に未来のことなんか心配したって何もならんよ

トッド、言ってることは正しいのかもしれんし面白いとは思うがなんか反感覚えるんだよな

フランスが成功してるとこをみるに、
やはり非嫡出子は未来のスタンダードな家族の形なのだろう
そこから離れれば離れた施策を行うほど出生率はお寒いことになる

ぬるま湯に疲れすぎた狸の化かし合い

ん、終わりない日常を嫌悪するとこうなんのな日本人。

>>１１７
をれにかぶせてる？

をれ、自分の下半身の下世話コントロール不完全だもの。

西日本の、矮小化集団一致姿勢にさらされて反感もへったくれもねーがまつりあげられるよりましなんでパッチレジスト。

別にいいんじゃないのイギリスだって日本の半分の人口だけど上の下くらいのポジションあるし

>>113
でもブサ女だって子供は産みたいわけだから
環境がリーズナブルになれば低級ブサ男にもチャンスは訪れるだろ
未だと低級ブサ男には殆どチャンスは無いわけだから

http://youtu.be/s1b9lYN10Nkイギリスはアメリカの、シンクタンクをジェントルマンアイスランドとしてるぽい。

イギリスとアメリカの本質は残念だが

ＪＦＫ。日本がそのインターセプター。

単に自分たちの置かれている立場が理解できてないアホな国民なだけ
だからのんきに安倍だの自民党などを支持できる

精子バンクで解決だよ
これだけ科学が発達したのだから、遺伝上の問題クリアして、一定以上の知能や容姿の遺伝子でも、多様性の確保は出来るはず
子どもは精子バンクから
恋愛は自由にやればいい
子どもは社会を支えるために対策されるのだから、

>>127
ジジイ的には別に困ってないんじゃよ？

知っているよ。老人は結構、わかものを心理学で弄べることを。

まあ、戦場に駆り立てようとしたことは、しくじったらそれだけで大ダメージﾅことでちゃらにしてやんよ刑事罰以外。

団塊jrの女が40越えたので日本は詰みました。
今まで真剣に取り組んでこなかった国民全体の責任ですね。

をれはそうは思わない。ダウン症の理由は詳細説明そぐうかおまい知っているべ。

そもそもこの国の国民は何も考えてない

（´・ω・｀）この人は神だから。もっと有名になってほすぃです。

>>124
それは無いんじゃないかなー
家庭を持ちたいからランク下げてブサ男を伴侶にする女もたくさんいるだろうけど
シングルマザーでやってけるから種だけくれって女がソースのフランス人の出産55％を占めてるわけで
わざわざブサ男の子供を一人で育てたいって女は少ないだろうね

問題点は
1.若者が子供をいらないと思っている
2.金銭的に厳しい
3.子供を見る人がいない
だろ

一つ目はお得意の同調圧力でなんとかなる
二つ目はトッドも言ってる通り、っていうか金で解決できることをしないのは怠慢でしかない
一番難しいのが三つ目
ベビーシッターは日本人の感覚と馴染まないので必然的に身内が見ることになるがそれが大都市にはいないから子供が産めない
要するに若いのを田舎から出すな

日本人は日本が少子高齢社会であることを知ってはいるが、それに対して自分の意見は持ってないからな。
あくまで他人事

フランス書院スレかと思った

>>137
今じゃジジババ世代でも、孫かわいい、でも面倒をみるのまでは
ちょっと・・・になってんからなあ

あの、差別的発言になるが、父親居ないと、子どものこころ、不備んなるんだよこれ。

ひとにはおもてうらがある。父親の役割は。

そいや裏目とはいうが表目きかない。これくにらしい？

■許容できる「リミット」を超えている「不条理」の現実…日本の子供の貧困率は、まさにリミットを超えている
　『課題の第1の原因は、「一人一人の基本的人権が尊重されていない」所にある』。個人の尊厳を軽視する社会に、真の復興はない。
◆http://twtr.jp/hori_shigeki/status/455830714227769344
　人口学者Ｅ・トッドが1976年、弱冠25歳で「ソ連の崩壊」を予言し得たのは、『ソ連の乳幼児死亡率急上昇に注目したから』でした。
　『最も弱い仲間を守れない共同体は病んでいる』という直観。
　日本は小泉政権以来の経済運営を続けた結果、今や子供の6人に1人が文字通り貧困という事態を招いてしまっています。

■『政治の本来の役割は《富の再分配》だ』ということを、いま一度、思い起こすことが大切。
　「労働力を単なるコストと見なし、安いほど良いとする論理で動く、グローバル企業を優遇する」より、
「もともと日本の貿易依存率は低いのだから、国内市場を重視し、消費税を廃止し、給与水準を上げ、また手当など直接給付による所得再分配で手取りを増やして、国民の購買力を強化する」
ことこそ、《格差を縮める安定成長》への道。

2ちゃんねるも原因かとー。。

男女間荒らしがとてつもなく狡猾なんならみぃかたくする自護体一手。これ柔道で無敵なんで指導とられる。

自分の身一つですら喰っていけるかわからん時代に子供を無責任に作れるわけない罠
DQNは何も考えないから量産するけど

山口組潰し、ｓａｇｅａｇｅかつたらａｇｅ報来た。

そもそも日本政府が少子化問題の解決を望んでなんかいませんが
ネタにマジレス乙という感じであります

>>147
トッドはソ連崩壊を予測して当てた
国の行く末を統計的に予測

（´・ω・｀）この人はソ連崩壊を予想したで有名になったけど、
本筋の女性の識字率の上昇で出生率が下がるとか、
全体の識字率が５０％を超えると革命が発生するって話は全然一般には広まってないのですごく残念。

白人dくぃ好きな日本人だから
移民う受け入れて
ハーフパラダイスにする計画があるのだろう
だからもっと移民着てねほしみ

移民を受け入れよう
犯罪発生率が急増しようが日本なんてどうなったっていいし

非摘出子への強い拒否反応
父母が揃ってこそ家族という古い価値観
これが壁

高齢者中心の医療制度が日本を衰退させ手しまうかもしれない
これから団塊の世代が病院、医師、薬剤師、看護師、介護士そして社会を支配することを許したら日本はもっと衰退するだろう
介護をこの世から消さねばならない

嘗て医療従事者をパターナリズム、権威主義などと言いだしたのが赤ヘル世代である
そしてその世代が患者の権力で病院を制圧しようとしているのだ
私は薬学部にいるが高齢者の奴隷調教教育そのものだった
私は老人の命なんぞより薬に興味があるだけなのだ

医学部の友人もいるがその人もやはり調教教育されていると言ってたよ

ソ連は崩壊していない。

「結婚せずに子供を生む」
という形態を、日本社会がまだ許容していない

この価値観を日本が受け入れるには20年かかる

フランスの出生率があがってるっつっても、こくじんばっかりなんだろ？

戸籍制度の欺瞞に気づいた

兵士候補階層は欧米は多い。

（´・ω・｀）でもフランスのやり方はローマと同じ崩壊を起こすと思うわ。
なぜならローマも同じことやってたから……


（´＝ω＝｀）トッドもそれは知ってるはずなのに……父親なしの子供が増えることは
本当の問題を解決しているわけじゃないと

※ただし、負け組の賃金に労働再生産のコストは含まれていません(´・ω・`)

http://youtu.be/fa7UZpikTW0

子供を産むことはフランス人の唯一得意なことだ
　　　↑
激しく同意だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな連中にだけはなりたくねえｗ

日本人て上層部の馬鹿さ加減に気付きながらもそれを変革する意欲も無いから
組織もろとも全部ぶっ潰れて半ば強制的にドラスティックな変革が訪れる事を望む節があるよね

みんな一緒なら衰退も怖くないよ

次回総選挙で非自民。

少子高齢化で滅んだ国は今までないからな
世界に注目される日本

>>165
（´・ω・｀）いや、ローマは少子高齢化で軍隊の維持もままならず滅んでいる。

同性愛のローラーくらって保った国体なし。日本人今９００万人の男がこねこ。

それでも女は、アジテーションやめねーからこいつら　も　相当。

底辺大学を淘汰して浮いた社会的なコストを義務教育〜高校辺りまでに振り分けるべきね

自国の移民の話を無視している以上真面目に学問的な話をしているわけではないな

（´・ω・｀）少子高齢化が現代のみで起きた現象だと思われているけど、別に違うんだよね。
中世でもドイツや北イタリアで起きているし、古代でも文献を調べるとちらほら出てくる。
大体その原因は女性の知能が上昇しすぎて出産調整しているからっていう理由なんだが

ちょんころＣｕｌｔは頓珍漢化加速してんだな。

何も考えない人生の方が幸せかも

そりゃ、ご自由に。でも悪魔崇拝儀式にネタだからｗｗｗつていけめんほいほいトレイリングは、止そう。

先進国なのに衰退してる不思議な国

>>165
全く対策しない国も珍しいけどな
若者に全てを丸投げする愚策国家は

要するにコミュ力の低いブサメンは種付け能力に乏しいから大人しく税金でだけ払って
代わりにイケメンやDQNに種付けを任せておけっていうのがフランスの政策だよ
まさに究極の適材適所だわな
お前らは顔を真っ赤にして反対するだろうがこれが世の中の真理なんだよ

んー　たぶん腎虚落ち。

ブサメンやコミュ障は碌に女も口説けんのだから
せめてイケメンやDQNの子供が大学に行けるように一生懸命働いて税金を払ってればいい
社会で子供を育てるとはそういう事だ
それがブサメンが国に貢献する一番のあり方だし反対する奴は売国奴やがな

なんか何十も書き込んでる言語障害がいてこわいんだが

腎虚で本音なっちたこいつ。

出生率0.02ふえて1.41になったから(震え声)

同じアホなら踊らにゃ損々ってやつだな

でも無償化と移民で教育の質が低下して識字率が凄く下がってきているとMXの朝のニュースで言ってたぞ

おどらにゃＳＯＮＳＯＮ、か…なにｍ

をれまだメロディラインフレーズフル弾ける。

男女ともにプライド高くなってしまったもんな
>>1のフランスの例だと個人主義を挙げてるが、日本も違った意味で個人主義が
キーワードになっている気がする

楽しんでるってのは皮肉だろうが、
弱肉強食と淘汰を、国是としてるかのような
自己責任主義の結果です
少子化も、国家の自己責任

>>6
3行読んだだけでルソー信者だと分かる文章だよな
やはり世界についての真の認識理論はマルクスレーニンによってもたらされたんだね

この学者は何でまともな少子高齢化対策が出来ないかがわかってないよね
ジジババに金取られて予算がないのよ

>>187
プライド高いと少子化すんのけ？

ソ連型社会主義では都市は発展しないことは分かった

しかしアメリカ型の都市にできた事といえばせいぜい巨大なアメーバのごとく地表に張り付くことくらいだ

一発打ち上げただけで種切れだなんて正直がっかりだよ。まだまだ竜の卵だね

>>90
お前の態度みたいなのが「衰退を楽しむ」ってやつなんだな
的確な表現だわ

>>162
日本に民主主義が成立してない
日本人は政治家が悪い公務員が悪いというだけで
自分たち国民が悪いという思考にはいたらない、至れないアホ
自浄機能が無いなら腐って滅びるのは当然の摂理

ガガーリンだよ
国民の血税で最初に有人飛行した凄い奴だったよ

傍からみればそうだろね
なにも手をうたず増税増税で締め付けていく
教育制度は古びたままで高等教育にはえらく金がかかる

日本は政治経済文化は欧米の猿真似のくせに、企業経営と社会保障・福祉は独自路線に突っ走ってるよな
>>68
フランスは40年以上少子化対策に力をいれてるのですが

セクロスを気楽にできる社会で解決だよ


夜這いを復活させよう

日本の少子高齢化が進んで利を得るのは中国人と韓国人
あいつらマスメディアや医療業界や教育界に潜り込んで
「子供を産むのは損」「こんな時代に子育てなんか無理」という風潮を作り出している

>>199
韓国は日本よりも少子化だけど？
中国でさえ、都市部では日韓並みに少子化進行中。二人産んでもいいと方針転換したのに

太田光「ブスが”ありのままで”歌っててワロタ」→Twitterブス部が激怒発狂
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398930650/

子供が減って労働者が少なくなる。どうしよう。

そうだ女をもっと働かせよう。
だからな。もうギャグだろ

移民かもーーーーん

この人の本は読んでおきたい(ステマ)

>>191
結婚しなくなるんじゃないの
俺/私にこんな相手は不釣り合い、みたいな

>>東京に来るたびに、日本人は完璧なまでに見事に少子高齢化という「衰退」を楽しんでいるかのように感じる。
>>過去10年、少子化問題が騒がれている割に、少しも変わっていない。

民主党がせっかく高校無償化や子ども手当とかやってもクソ自民党がことごとく潰していくからなｗ
自民党が滅びない限り少子高齢化は解決しない

発展する意志を失った生物群はもう終わりだ
ガラパゴッシュエンドワロスゴール

俺らのひい爺さん世代はオイルじゃぶじゃぶ使って戦争してさんざん核実験してオーバーキルを楽しんだ挙句
今の世代には禁欲を強いるんだぜ
頭いかれてるよな

>>137
クロ現でやってたけど現実はその逆で
地方では老人の数すら減り若い女性の働き口だった介護の仕事すらなくなり
若い女性が職を求めて東京に殺到
だが東京では暮らして行くのに精一杯で結婚もましてや子育てなんて不可能

どうすんのよ

>>6
(ヽ´ん｀)b

アフリカから黒人入れれば、疲れない労働者が無限に雇える。

>>209
東京の風俗嬢が増えるのか
良いことだな

欧州の高福祉の財源ってなんなの？
消費税とかはよく聞くけど
日本よりべらぼうに高い税が他にもあるの？

>>211
そして治安悪化へ

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　　　　　　　　 フ:::⊥ 　＿_.≧≦(　　。　　＿ _
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個が強くなりすぎた
相手へ配慮するとか慮るとかそういう精神性が失われたんだろ
あたしは、俺は自由に生きたいの
そんなやつばっか

確かに自由すぎるのも問題だよな、、

この国は自己責任論振りかざす
竹中というアホがいるからなｗｗｗ

低所得に金なんか払ってもしょうがない
中流に手厚いサービスすれば、みんな中流になろうと努力する
これが一番いい形だろう

>東京に来るたびに、日本人は完璧なまでに見事に少子高齢化という「衰退」を楽しんでいるかのように感じる。

名誉ある衰退は美しいからな
フランス人にはわからないだろうけど

>>218
低所得の労働者は、国から受けるサービス＞＞＞＞＞納税額
という現実をちゃんと見ようね

>>220
この人ちょっと頭おかしいよ
衰退なんていい事な訳ない名誉なんかでもなんでも無い


自分が失業者や障碍者になった時に困らないって事は大事だと思うぞ

>>139
>今じゃジジババ世代でも、孫かわいい、でも面倒をみるのまでは
>ちょっと・・・になってんからなあ

俺のうちは８０近い老人まで動けるやつみんなで子供を見てるから信じられないんだけど、近所の団塊ジジババとか凄いのな
「もう孫の面倒大変なんです！」とか言うから話してたら、朝共働き夫婦から受け取って保育園に放り込むだけ
しかも０歳とかでも余裕で放り込んでるんだぜ
こんな親に育てられた子供や孫がどうなるかと考えると恐ろしい

年金暮らしでもまだ６０代なんて若いんだから、孫の面倒ぐらいみろって思うよ
託児所がたりないというのは明らかにおかしいと思う

実際に底辺に金ばらまいても乗数効果低いだろうしな

奴隷が少ない！国のお金足りない！
↓
安値で女を働かせよう！労働者倍増！
↓
奴隷女が子供産んでくれない！移民入れよう！
↓
移民が増加したら治安悪化！どうしよう！←coming soon!!

中世ジャップランドで出生率を増やすとか鬼畜の所業

後50年もてば、その後はどうでもいいよ。

>>1
収入が少なくても子供を作ることができる社会か・・・
日本では無理だな

>>70
日本人はマゾヒストだからな
増税で支持率アップとか普通の国ならあり得ない

>>220
お前が現実みような
いくら金あったってお前が死ぬ事実は変わらない。
貧乏人はなくても生きていけるうえ死ぬ事実は変わらん。

お前が代わりに日本国民の税金全部払ってから大口叩けｗ
できねぇなら屁でもこいて寝てろ。
マヌケ。

田舎のきれいな景色が宅地開発でつぶされるの見てると、俺は割とまじで人間はもうちょっと減ったほうがいいと思うんだ(´･_･`)

>>158
トッドに限らず欧州人ってローマ時代持ち上げてるトコあるよね
「アメリカはローマになれない」と古き善き時代を引き合いに出すのは
活発な若者に苦言を呈する老人のようでもある

トッドの著作が欧州政治家必読の書と言われ対米外交姿勢の支えになったのも
欧州人の根っこに米国一強への恐怖/脅威があるからだろうね

「欧米」と一括りにしてもこういう部分で一枚岩じゃないんだなって思う

>>226
そのころは76歳か
死んでいるのかな？
嗚呼・・・死にたくない

>>2
この二人愛国者じゃなくて愛国商売人なんだろ

>>112
だれがジョンブルだって？

家族ってなんだってみんな思い始めてる
ステマだったの？って

ステマｗ
他の動物でも家族はあるだろｗ

今年は丙午だから更に出生率だだ下がりするんだろ？

移民が人口増に寄与してるならドイツも増加してるはずだけど、ドイツは低いまま
移民は関係ないよ

出会いがないとか金が無いとかモロモロの理由はあるだろうが
結局この国で子供を作りたくないってことだろ
政治による未来の殺人だよ

俺ももう破滅は確実だと思ってるし
止められないよ
ただ今からの行動で破滅後どう出来るかは変わるけど

血縁主義ジャップには無理