【速報】「汚名挽回」、誤用ではなかった!

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277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 11:44:52.43 ID:6zujrjmD0
>>92
いやいやこうか

「疲労でない状態の回復」とも解釈できるから
状態という観念を使わなくても「汚名でない名前の挽回」とすればパラレルにならないかな?

いや個人的には汚名挽回は嫌なんだけど
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 11:46:23.25 ID:raD4mJIV0
汚名卍解
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 11:47:40.66 ID:ps/8lxx90
名誉返上
>>267
何かそれが引っかかるんだよな。
「自分」にとって、汚名は常の事なのか、たまさかかけられた汚名なのか。
それによって「元に戻す」が別の意味に分かれてしまう。
慣用句として無いんだから無いだろ
意味が同じだからあるなしとかだったら慣用句に似た使い方しなくていい
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 11:55:49.44 ID:q30J3bW00
>>268
それだと、汚された名を挽回する、もいける気がするお
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:09:25.83 ID:6zujrjmD0
>>282
む、今度は汚が形容詞でなく動詞だったというわけか
汚○でそういう解釈ができる言葉が他にも一般的に見られるならその理屈は使える

でも汚名は汚点 、汚行などと同じ構造で「悪い・不名誉な〜」の意を表す形容詞+名詞のはず
テレビのにわか教養路線のおかげでこんな話題が出るように。
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:29:36.61 ID:SnSZDB3Z0
言葉の意味なんか変わっていくんだからさ
誤用が正当になった例なんかいくらでもあるんだから

むしろ日本語自体が、漢語の誤用の塊なんだよ
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:33:35.87 ID:ITm2GoVbO
そもそも「汚名→名誉」「汚名→汚名がない状態」を回復と定義していいのか?
点差挽回や遅れ挽回と比べて、善悪損得がはっきりしない形容なような。
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:38:30.53 ID:SPOvIyDs0
>>286
その点は問題ないような
汚というのが十分ネガティブな意味を含むし返上にしろ挽回にしろ、より良くなるからこそ試みるんじゃない?
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:40:20.16 ID:YNu6NaU90
汚名挽回と的を得るが間違いとされる理由がすげーバカっぽい
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:47:38.73 ID:0lR1mXXW0
>>283
曖昧になって済まないが
元から汚い名なんてものは無くて
何かのイベントで汚れた名になるから
汚名という単語に元の状態が含意されてるように思う
だから挽回というのも悪くない気がするのよね
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 12:48:47.81 ID:0lR1mXXW0
ああこのスレ読んでたら汚がゲシュタルト崩壊してきた
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 13:07:11.05 ID:/GKjkgtX0
汚名だろうが名誉だろうが「挽回」ってのはプラスになることなんだよ
英語で”Yes”があらゆる質問に対して肯定の意味になるのと同じ
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 13:11:07.00 ID:H0t5LMEW0
今日の良スレ
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 13:16:18.30 ID:UgLvntGx0
挽回には元のよい状態へ巻き返しをはかるという意味がある
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 13:18:16.24 ID:8KVOc6Ly0
名誉挽回も名誉の状態を元に戻すという意味なのか
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 13:22:59.66 ID:B3u0JxXb0
>>294
元からそれ程の名誉のない人が名誉を受けても名誉挽回とは言わないものな
>>291
>汚名だろうが名誉だろうが「挽回」ってのはプラスになることなんだよ
通用すればいいってのが言葉の基本なら、
こういうニュアンスこそが優先されそうなんだけどな
ダブスタっぽくて気持ち悪いわ
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 15:17:59.66 ID:3+NcuHS+0
汚名前の状況に挽回するだ
多用された状況は解る
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 16:16:50.13 ID:39Gw5p2r0
上でも誰かが買いてたけど
形容詞の連用形(例 : 凄く)が連体形(例 : 凄い)にとって変る誤用もどんどん広がってるな
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 16:50:45.99 ID:obFoNbgk0
>>298
これ気をつけててもやっちゃうな
かなり氾濫してる
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:03:36.49 ID:Bb/1WSKi0
日本語の動詞の終止形も大昔にアホが連体形と誤用しまくるうちに
口語では完全に連体形にとって変わってしまった
防寒対策は納得できない
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:08:22.20 ID:FWTUWS7L0
名誉挽回より汚名挽回のほうが現実的だな
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:10:37.52 ID:MYZOyjah0
汚名から挽回すると解釈すればあってる
まあ漢字だけの熟語は格助詞が不明瞭だからな
>>29
間違え?間違いだろう。
こんな簡単な日本語もわからないなんて幼稚園児かお前は。

こんな感じ?
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:13:11.61 ID:pP3xZYmw0
誤用の話題は大抵が文系のマッチポンプだからな
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:15:17.93 ID:MYZOyjah0
>>83
頭痛が痛いなあw
いつの間にか充分が十分でも誤記じゃなくなってるよな
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:17:28.25 ID:+cXz5ceS0
>>5
お前のせいでこんがらがった
名誉返上しやがれ
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:18:32.98 ID:+cXz5ceS0
名誉挽回とは
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:20:57.04 ID:HEtPnlu10
>>117
これはマジで良い進化だと思う
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:21:40.47 ID:cnAAJBxr0
言葉なんてのは意味が通じれば問題無い
何百年の間に意味が逆転した言葉すらあんだし、どう受け取るかが全て
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:25:29.44 ID:4yRKcK+W0
>>304
「間違える」の連用形が名詞化した「間違え」は日本語として正しい
「間違う」→「間違い」と「間違える」→「間違え」が混同されてどっちも「間違い」というようになってしまったことが嘆かわしい

こんな感じ
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:25:41.28 ID:EcbtSac60
>>311
言葉の意味を固定したら、言葉の進化が無くなるよな
言葉ってのはその時代で変わる物ってのが普通だと思うわ
なので今の時代、雰囲気もふいんきが正解
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:29:24.03 ID:DnOmnE7aO
>>313
ふいーきだろ
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:39:35.77 ID:9/v3g3Xz0
たまに「違和感を感じるは重言で、覚えるが正解」と言う奴が居るが意味変わってないよな?
主張するなら「語呂のために感の連続は避けよう」か「違和感は感じたり覚えたりする物じゃない」のどちらかであって
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:42:34.08 ID:WXeFkm+H0
日本語として正しいかっていったら間違いなく誤用だよ
完全に三省堂がやっちまったパターン
疲労を回復するから疲労回復と同じ理屈で無理矢理説明
してみたものの、汚名を挽回するとした時点で合ってない
のは明白で、単なる時代による言葉の変化、省略用語の
誤った例でしかない。今の時代はそれでもOKって説明
なら分かるが、勝手に日本語決めるなよ
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:44:01.16 ID:GAuFwD0U0
>>209
その「は」もそのうち普通になるのかな
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:48:12.16 ID:4yRKcK+W0
>>316
昔から使われてたんだからそれでいいんじゃないの
四字熟語の作り方にルールがあるのか?
ジェリドネタ書こうとおもったら
案の定書かれまくっててワロタw
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 17:50:25.10 ID:g4RwqGje0
間違いを正当化する気持ち悪さが一番の原因
>>318
昔から使われていようと誤用は誤用でしょ
それを元に今は通用する様になったと書くならいいけど
最初から正解にしちゃあかんよ
回復の意味があるのは回の部分であって
挽の部分は引き上げるって意味があるんだから
相対的にマイナスになってしまったものを戻すという
意味があるのに完全に無視してる
汚名回復が合ってるっていうならまだわかるが、挽回は駄目だよ
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/02(金) 18:01:47.60 ID:w9rF81gp0
  r'"                       ゙、
   {     {                      ヽ       昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
    {     {     ..,,_              ヽ      全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
.   ノ     ,'゙'、ヾ、レ‐---、ヾ゙)ノ)   -、         ゙,     隅の方で味噌汁を啜っていたブライトも吹き出していた。
  /     {  ,、-:::::..  :. :::ツ ノ     ゙、゙'、       }
  ,"      _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{     } }      ノ     食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
  {     r'':::::::::r-、;_::::::::  :. :/ ゙'‐-、,   }.ノ      {      勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
  ゙、    { ::::::::;'   `''ー-‐'"     ノ  リ       ゙ヽ     横でカミーユが腹を抱えて大笑いしていた。
.  ゙'‐-、 ゙'、 ::::/           、,クノハ         }    強烈なプレッシャーを感じた私は、すぐさまその場から逃げ出した。
     ゙'‐`'{'゙iヽ、'   __,,,.、    ,.,.,.,,,_/_ハ       {    後ろの方で、カミーユの「下の毛は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
        `'ヽ  r,"-''"     | ┌ー-゙-ニっ     ヽ、  この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。
         {ヽ  r"      | .|      } ト)    ヒ`ゝ
         `~}ヽ      /.| |      -‐"  ヽ、 マ
     l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐"  | |            ヽ'
「汚名挽回」と聞くと、ボキャ天の「お前ぇパン買いに行って来い」を思い出す
漫画・小説で汚名挽回をネタにしてる作品って結構多いよな…
>>259
古い映画を見ていると普通に使ってるね

誤用->正用は多数あるが、正用->誤用への変化は珍しいよな
70年代のおまえら=俗物教養主義的誤用厨の果たした役割は多少なりともあったわけだ
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
上でら抜きについて語っている者は問題点分かってるだろうからどうせなら「ら抜き」という通俗タームの問題点いついても触れよ

切れるは切るの活用形の変形(ら抜き)ではなく語幹から新しい動詞を派生させた形だという点

現代はこの、五段活用にのみ認められた可能動詞化の傾向がその他の動詞にも拡大されるかどうかの(どうせされるだろうがされないかもしれない)過渡期にあるという事