【速報】「汚名挽回」、誤用ではなかった！

「挽回」は「元に戻す」という意味があるので、「汚名挽回」は「汚名の状態を元に戻す」と考えられ、誤用ではない。
これは『三省堂国語辞典』第7版に記述しました。
『明鏡国語辞典』もやんわりとですが、誤用と決めつけられないことを記しています。
「汚名挽回」の汚名挽回なるか、といったところ。

この「汚名挽回」誤用説はいつ頃から発生したか。
私の知るかぎりでは、1976年の『死にかけた日本語』（英潮社）の指摘が早いです。
それまで「汚名挽回」は普通に使われていたのに、これ以降、誤用説が強まり、今は肩身の狭い立場になった。
この本はけっこう影響力があり、やっかいな存在です。

「疲労回復」は、「汚名挽回」を理解するためにちょうどいい例だと思います。@*******:「疲労回復」と同じ使い方ですね。

https://twitter.com/IIMA_Hiroaki

飯間浩明 @IIMA_Hiroaki
国語辞典編纂者。『三省堂国語辞典』編集委員。1967年香川県生まれ。
著書『辞書に載る言葉はどこから探してくるのか?』、『辞書を編む』など。
NHK Eテレ「使える！伝わるにほんご」講師。

例のAA↓

はーん

お前らハゲに謝っとけよ

名誉返上は？

辞書売りたくて必死だな

お前は俺のなんなんだよ

俺は禿が正しいと思っていたよ

ジェリドさんは救われるの？

「余りにも馬鹿が誤用するので正解にしちゃおうぜ」

このパターン結構あるよな

汚名回復にしたら？

子供用の辞書で
例解　新国語辞典
の次は何がいいんだろう？

三省堂って面白辞書じゃなかったっけ？

最初から正しいと思ってました

カミーユ！貴様は俺の……！

知ってた

むしろ汚名返上が誤用

汚名を返すって言っても、返す先なんてないだろと
汚名払拭あたりだろうよ

いくら正しくても相手に伝わらない言葉じゃ意味が無い

『死にかけた日本語』
福田恆存・宇野精一・土屋道雄編
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61bGLAZ7CxL.jpg

親父にもぶたれた事ないのに

汚名挽回っておめぇバカみたいな音で汚いから誤用でいい

>>17
悪口言った奴に返すんだよ、熨斗をつけてな

英語だと歴史の中で言葉通りの意味なんかボッコボコにされちゃって欠片も残ってない感じ
誤用とか誤用じゃないとか言うレベルじゃない

ジェリド四半世紀ぶりくらいに救われたのか

屁理屈オバケ

ジェリドはじまったな

http://www.youtube.com/watch?v=aeLpwGfqxYk

的を得るも絶対正しい

まーた屁理屈で正しいことにするのか　なんでもありだな

言葉の意味より間違ってるって他人をバカにしたい浅ましい気持ちが強い
人間が多いってこった、ささいな間違えなのに

劇場版だとちゃんと汚名返上に直ってたな

>>29
ほんとこれ

誤用説が広まった原因
http://storage.kanshin.com/free/img_35/355999/k521534869.gif

そろそろ的を「得る」ゲームを開発してもらいたい

ジェリドさんが汚名挽回出来たと聞いて

　　　／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　　　　　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　｀　　　　　　ﾚ'　　　昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　　 |　　　　　　（._　　　　　　　　　　 | 　　　全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
　　 |　　　　　　 / -─- ､._　　　 __,..ヘ! 　　　隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　　　　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　　 }　　ヽ(､Ll　　　　　　　 r:ﾝ'　l　　　　勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　　　　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　　強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。　　
　　 i(　ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　　ｰ　　 l　　　　　後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　　 ,!、　　亅　　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。

なわけねーだろ、そもそも元に戻るといったところで
最初から元の場所に戻る手段がない場合だってたくさんある

挽回するの綺麗にする方向だろうという常識が省かれているのだな、今更だよ

誤用だろ
こういうのを屁理屈ってんだ

オメエの番かい？

遅刻キャラだったのにたまたま早く着くことが多かった時期があって
いろんなやつににどうしちゃったんだよお前って言われたから
やばいな汚名挽回しなきゃって言ったらめっちゃ複雑な空気になった

>>10
言語の歴史なんてそればっかりやで

そもそも汚名挽回って言葉が存在してたのかって話じゃなかったのか

>>38
汚名を挽回してどうすんだよｗｗｗのほうが屁理屈だわ

お前らデマ広めやがって
ジェリドさんに謝れよ

ずっと汚名挽回って言ってたら
どっかのバカが誤用っていいだしただけだろ

>>43
どこがだよ

どや顔で汚名挽回は誤用だと言っていた奴恥ずかしいな

的を射る厨も敗北を認めろ

「疲労回復」からの類推で「汚名挽回」という表現も可能だからセーフっていう
共産主義国の独裁者みたいな理屈で辞書編纂しちゃっていいのか?

これにはカクリコン中尉も天国で喜んでるだろい

汚名を挽回してどうすんだよｗｗｗ
→汚名を元の状態に戻してどうすんだよｗｗｗ
→あれ？別におかしくなくね？

かくしんはん［3］【確信犯】
（1）道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき，自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
（2）ある行為が問題を引き起こすことをあらかじめわかっていながら，そのようにする人。
→ 確信

スーパー大辞林3.0 (C) Sanseido Co.,Ltd. 2010

かくしん‐はん【確信犯】
１道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
２《1から転じて》悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。また、その行為を行った人。「違法コピーを行っている大多数の利用者が―だといえる」
［補説］
「時間を聞きちがえて遅れたと言っているが、あれは―だよね」などのように、犯罪というほど重大な行為でない場合にも用いる。
2の意はもともと誤用とされていたが、文化庁が発表した平成14年度「国語に関する世論調査」では、50パーセント以上の人が1ではなく2の意で用いると回答した。
→確信

デジタル大辞泉 (C) SHOGAKUKAN Inc.1995 1998 2012

確信犯誤用厨も敗北を認めろ

屁理屈って言うけど、もともと使われてたであろう「汚名挽回」を
汚名を挽回してどうするんだ、って屁理屈で覆したんだろｗ

デイヴィット・セインの英会話本と一緒

「○○って間違ってるんだぜーw」と言わせたいがだけの本が溢れすぎている

名誉回復

栄養補給

名誉返上

劣勢挽回の類推もあるし昔から使用例はあった

この前もこの手のスレで汚名と挽回を解体した面白い考察が出ていたのに頑なに汚名は挽回でないとくどくどやっているやつがいたな
言葉に固執するやつは何か変だ

没個性

ジェリド大勝利

これは俺も随分前から指摘してたぞ
挽回には元に戻すという意味がある
たとえば劣勢挽回という言葉がる
この挽回も元に戻すという意味である
誰も「劣勢を挽回してどうするんだよ」などと突っ込まない
だから汚名挽回も間違いではないと指摘していた
でもネラーにお前バカだろってフルボッコにされたので俺は逃げた

スィットゥエタ

ドヤ顔で誤用を指摘する奴って何なん？
レストランで「～になります」とかコンビニで「～円ちょうどお預かりします」とかに文句言うけど通じてるじゃん
言語学を学ぶ俺っちからすれば丁寧に話たいという気持ちによるものだから目くじらたてる問題じゃないね
慣用表現はセーフとかダブスタもいいとこ

タイガーマスクかなんかですでに使われてた

謝れ
ジェリドさんに謝れ

ジェリドさん汚名挽回おめでとう

ツイッターで見たわ
これからはドヤ顔で使えるわ

言葉自体が間違っているかどうかではなくて
使い方が間違っているかどうかではないのか

それより半端に外来語連発するキチガイなんとかしろ
ここは日本だ

嫌儲民にはドヤ顔で誤用指摘してた奴はいないよね？

ジェリド中尉・・

>>38
言葉の使い方を決めるのは辞書

転じてってつけたら何でも正しくなる

ジェリドは間違えた何話かあとに言い直してるから許されないよ

めんどくせえ挽回だろうが返上だろうが
伝わりゃいいんだよ、こんなのに拘ってるのは一部のキチガイ

女みたいな名前だな

>>70
その場所の方言で話さないと許せないタイプ？

ご教授願いますとかも誤用じゃないだろ？

>>64
共通語自体歴史が浅いものだしそれ以前の丁寧な言葉づかいは異常に堅苦しくて現代の口語に合う丁寧な言葉づかいが無かったりするから庶民が手探りながら音と雰囲気で使い始めるものだと思う

だからなんでこの話題になるとジェリドの名前ばっかでキャラスーンの名前が出てこないんだよ
お前ら本当にダブルゼータ見てたのかよ

それなら汚名回復にしろよ

らめえー！もっとそそいで！雪辱をそそいでえええ

殆どのやつが誤用だと思ってたらそれは誤用なんだよ

＞汚名の状態を元に戻す
そもそもこれがおかしくね？
「疲労を元に戻す」はわかるけど「汚名を元に戻す」ってのはなんか違う

「疲労」はその言葉だけで状態を表す意味を含んでるけど
「汚名」はそれだけじゃ状態までは表さない、みたいな

汚名って、付け足されるものなんだから
挽回は出来ない気がするんだけど
劣勢は勢力が劣った状態だから元に戻せるだろうけど
汚名は名誉が汚れた状態として使われてはないから、元に戻すってのはおかしくない？

>>85
「挽回」は悪い状況を変えて良い状況を取り戻すって意味なんだよ
汚名という悪い状況を変えて良い状況を取り戻すってこと

誤用も広まれば正用になるんだよ

>>87
汚名って状況を表してるの？
なら、今度は返上が間違ってるような
状況を返上は出来ないんじゃないの

汚名を濯ぐを持ち出してさらに紛糾

>>1
＞「疲労回復」は、「汚名挽回」を理解するためにちょうどいい例だと思います。@*******:「疲労回復」と同じ使い方ですね。

なるほど

>>87
だから「汚名」という単語だけで「汚名をかぶった状態」までは表さないから
挽回という言葉をくっつけるのは間違ってるよ、って話
「疲労してるね」とは言うけど「汚名してるね」なんて言わないでしょ

じゃあ名誉挽回は？
名誉挽回の意味を考えるとやっぱり汚名挽回はおかしくない？

>>29
うむ

イケメンを顔がいいからイケ面だと解説するのは違うと思いました

目上に「お疲れ様」は失礼っていうのもなんとかなりませんかね
かける言葉が思いつかねえよ

国語のテストで「汚名□□」に”挽回”って入れて×になったのは、遡及適用で○になるの？

言葉に限らず正しいことを言った人間が肩身の狭い思いをするなんて日常茶飯事だろ

お前らが努力すべきは変化する社会を受け入れることだよ

誤用の方が大多数になれば誤用の方が正しくなる
言葉は時代とともに進化するもの

名誉返上はともかく、汚名挽回はそれほど変な印象受けないよね
言いたい事は分かるし

>>96
ご苦労さまじゃなかった？
目上に言うにはえらそうな感じがするけど

言葉なんてどんどん変わってくんだから気にスンナよ

文化庁　平成16年度「国語に関する世論調査」

(a) 前回失敗したので今度は汚名挽回（ばんかい）しようと誓った
(b) 前回失敗したので今度は汚名返上しようと誓った

本来の言い方を使う人よりも，本来の言い方ではないものを使う人が多かったのは，「青田刈り」「汚名挽回」である。
「汚名挽回」を使う人の割合は，20代以下では「汚名返上」よりも9～39ポイント低い。
30代で「汚名挽回」が「汚名返上」をやや上回り，40代～60歳以上で10～16ポイント高くなっている。
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h16/images/yoron_img14.gif
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h16/kekka.html

文化庁お墨付きの誤用

挽回の方が返上より語呂良いしな

ジェリド

すべからく

「頽勢を挽回する」に言い換えればインテリっぽくてええやん？

ジェリドは両方使ってたよな

http://f.xup.cc/xup4nlrdhrm.jpg

語源とか誰が使い始めたかを調べたほうが早いんでね？
1976年に～ってのが事実ならそれまでは誰もおかしく思ってなかったんだろうし

名誉挽回の立場は？

「汚名挽回は疲労回復と同じですね」と言われても
「じゃあ疲労回復も間違っているんだ」という結論を出したらどうなるの？

>>110
挽回には元に戻すという意味があるからそれもまた正しい

的を得るもこのパターンで突然誤用という汚名を着せられた言葉だね
いきなり屁理屈こねて日常を攻撃したがる中二病ってほんとにたち悪いわ

ここで名誉返上という新しい言葉をだな

普通は汚名挽回より名誉挽回とか汚名返上の方がさらっと出ると思うけどなあ

どう考えても変な言葉モドキだよな…

役不足や的を得るは、本当によく判らんが…

ら抜き言葉も誤用かも知れないが
受動表現と可能表現が明確に「分けれる」ようになる
これは日本語の「進化」だ

これマジ？

>>1
名誉回復でええやん

>>117
五段活用の可能動詞は"ら抜き"と言われないのに
二段活用だと"ら抜き"と叩かれるのは不自然ではあるな

日本語は変化していくものだと専門家は言っていた

汚名卍解

月並みだけどもう
言葉は用例が作り上げていく、そして用例は時代とともに変化していく
って考えでいいよ
いちいち誤用だと指摘したりされたりはもう疲れた

名誉返上

そんな事より田中芳樹は創竜伝の続き書けよ

「一万円からお預かりします」とか「ムカつく」
とか初めて聞いた時は変な日本語に感じて違和感バリバリだけどもう慣れたし

名誉返上って言葉も意味が分からなくないな
名誉返上して復讐に向かうみたいな

・嘘も100回言えば本当になる　
　
ネトウヨ10カ条の第4条より

そもそもネットスラング使いまくりのおまえらが
ちょっとした言葉の誤用に対して鬼の首とったように
叩きまくるのはどうみてもおかしいと思ってる

一万円からお預かりしますのどこが悪いのかいまだに分からない

ジェリドが汚名挽回されるのか(´・ω・`)

お預かりしますは言っちゃダメ
頂戴します→お返ししますと教わった

こども新聞はただちに謝罪広告を打て

ジェリドにいくら貰ったんだよｗ

>>117
中部地方では江戸時代から使われてた方言であって、間違いと決めつけられる方がおかしい
「ら」を抜くか抜かないかで可能と受動を使い分けられる便利さが全国区になっただけであり、
50年後は違和感なく使われているはず

>>133
一万円頂戴するのも言葉として不正確なんだよな
頂戴するのは商品の代金分なんだから

お疲れ様ですと御苦労ですの使い分けが納得いかない

名誉挽回という熟語があるのに、汚名挽回も正解にしたら混乱するだろ

>>136
播州でも使われてたんじゃね
というか便利だからいろんなところにその様子はあるんだよな
ただ当時標準語きめたやつらが知らなかっただけで

>>26
これバスクも同じ意味で捉えてるってことは
バスクもアホなんじゃなければ宇宙世紀ではこういう意味になってるんだろうな
流石未来を描いたエスエフ漫画は違うわ

最初から汚名しかない人は返上はできても挽回はできないな

片山右京がF1の解説で
「マッサは汚名挽回しないと」
って2～3回言てった時には実況でみんなに思いっきり馬鹿にされてたぜ
次の解説の時には汚名返上に直ってて
誰かに指摘されて直したんだろうなってちょっと可哀想になった

まあ、俺も実況では全力で馬鹿にしてたけどなｗ

>>108

旧ガンダムは複数キャラにわたって結構言われるから、普通にお禿が間違えてるのかと思ってた

着せられた汚名は、とうぜん脱ぐこともできるはずって理論か？
それとも、着せてきやがった相手に、汚名を着せ返すことができるって理論か？
難しいね

汚名挽回の名誉挽回

確かにどや顔で「この日本語おかしい」みたいな奴はむかつくよな
お前の使ってる日本語も間違いだらけたろうが

こち亀であったな

「たのしい時」何て言う？
「たのしいです」と言うそれでいいだろ言葉なんか

>>102
このグラフ見ても最近流行りだしたって感じだな

砂利度は実績ないから汚名挽回っだろうと汚名返上だろうとダメだって大佐が言ってますよ

言葉なんて時代で変わるのに誤用だとかそうでないとかアホな議論だ。
ござるってだれもいわねーじゃねーか。

>>148
気付いてないだけで専門家から見たら間違いだらけなのにな
まあ人ってのはとにかく小さい事でも他人を見下したい生き物なんだよね
2chは過激だから分かり易いけど現実世界だって考えの根本は変わらない

>>136
本多勝一がそんなようなことを言っていたな昔。

ただ変わっていくだけじゃなくて
維持しようという流れとの衝突の中で取捨選択されていくんだよ

名誉挽回と言うところを汚名挽回って間違って言うやつが多いって話だろ
汚名挽回でも意味通じるからおけってそういう話じゃねーだろ

>>157
おまえは>>1くらいちゃんと読め

これには富野もにっこり

疲労回復だって約定俗成だろ
走れメロスとリポビタンＤが犯人かな
「恢復疲労」で中国語サイトくぐっても日本の温泉の効能書きばっかだし

テンプレ会話が長くなるな

>>161
確かにｗ

挽が「引っ張る」という意味だから挽回と回復はちょっと違う気がする

目的語は上に来るから挽回汚名、または汚名被挽回が正解のはずじゃないの

>>165
中国の留学生か

＞「挽回」は「元に戻す」という意味があるので、「汚名挽回」は「汚名の状態を元に戻す」と考えられ、誤用ではない。

元に戻すっていうか失ったものをとり戻すのが挽回だろ
汚名は着せられたものであって失ったものではないんじゃない

もう誤用ってことで定着しちゃってるから遅いわ

学問的に正しいか否かじゃなくて一般人の言葉使いとして定着するだけの説得力があるかないかの問題だろ
だからもし>>1で挙がってる本にそれだけの説得力がなければ「なに言ってんだこのキチガイ」で片付けられてそのまま消えていったはず
そうならずにむしろ「汚名挽回」誤用説が広く受けいられていったのは、「名誉挽回と汚名挽回が両立してる状態ってなんかキモイよな」、
「どっちかヤメにしたほうがよくね?」みたいなことを以前から皆が思ってたという下地があったればこそなわけで
そういう流れを敢えてもう一度ひっくり返してかき回そうとしているところに、この飯間とかいう学者の功名心が透けて見えるんだが

卍解～

あくまで誤用は説だからな
汚名によって失ったものを取り戻すは日本語感覚として多用されていたことは正しい

江頭のためにある言葉

オメーが挽回しろよが語源ｗ

汚名の席ねーからｗｗｗ

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>>飯間浩明
コイツとか、「的を射る」と「正鵠を得る」を無理矢理つなげて「的を得る」もアリみたいな事を言うどこぞのセンセーとかは
目立ちたいだけの三流クソ学者、屁理屈ばかりで学問に対する誠実さが無い

>>5
佐村河内

>>41
馬鹿ばっかりなんだな世の中

誤用に対して偉そうに指摘したり（低脳乙ｗ）とか内心ほくそ笑む卑しい性根が悪い
相手の意図を汲み取れる自分を誇ればいいんだよ

>>178
そんなの2ch見てすぐ気付けよ

>>167
劣勢挽回が「失ったもの＝勢力」なんだから
汚名挽回は「失ったもの＝名声」じゃないの？

時代とともに言葉の使用方法は移り変わってきた
誤用であっても広く使われるようになればそれが正用になる
逆もまたしかり

言葉なんてのはあやふやなもので定義なんて決めつけるものではない

>>26
キャラスーンも言ってるよ！

全然OKって使っても全然OKなんだろ？

たまには、ファーレンハイト提督の事も思い出してあげてください

ジェリドは正しかった
ジェリド馬鹿にしてた奴らは謝罪しろよ

>>1の理屈だと名誉挽回がおかしくなる

>>12
サディスティク国語辞典

誤用でもなんでも、昔は汚名挽回の方が普通に使われてたしな

【レス抽出】
対象スレ：【速報】「汚名挽回」、誤用ではなかった！　　　　　　　
キーワード：ジェリド

抽出レス数：16

許した

>>187
名誉(を)挽回か汚名(から)挽回かってことだろ
隠れてる助詞次第

>>10
そればっかりだよ
広辞苑なんてほんと節操ない

頭痛が痛いが重複表現といえるのかは疑問
頭痛は頭が痛いという言葉に置き換えることができないし
痛いにもいろいろな意味があるから

ジェリドはできる子

汚名挽回は文脈次第で真反対の意味になるわけか。

頑張ればクワトロくらいは落とせたと思う

カミーユ…貴様は俺の…

って結局あとに何が続くのさ(´・ω・` )

「汚名挽回」という言い方は間違っている、とする主張の根拠が分からない
http://getnews.jp/archives/293439

誤用扱いされたのって99%くらいジェリドが悪いよな

>>195
汚名を挽回する人は普通はいないw

「汚名を雪（そそ）ぐ」がベスト
うざいツッコミを受けずに済む

>>166
漢文だよ

日本語は誤用によって発展してきたんだよ
もし御用を一切認めなかったら
漢字は今も中国から伝わった当時の読み方のままだよ

ジェリドさんが遂に許されたのか！(´；ω；`)

ジェリド歓喜

とりあえず課金の誤用なくして欲しい
なにあれ

不思議でしょうがなかった
誤用とは言い切れんだろうと

>>180
馬鹿なんだよ

>>129
ネトウヨってチョンのことだったのか
今まで誤用してたは

>>192
そもそも言葉の意味なんてものは、
色んな人が色んな場面で使った用法を集めて比較検討した上で
どうにかこうにか推測する、というものだそうな。

コミュニケーションなんて
好意的に相手の意を汲んであげれば何でも正解
否定的に相手の荒を探せば全部不正解になる

2ちゃんねらがドヤ顔で披露する知識の定番だな
この調子じゃ的を得るも正しいんだろ

>>148
ら抜き言葉をドヤ顔で指摘した奴が「すごい変！」とか言ってて呆れたわ
正しい日本語に敏感なら「すごく変」と言えと

>>1
>「挽回」は「元に戻す」という意味があるので、
うーん、ちょっとここ、「元に戻すという意味もあるので」だろう？
挽回って取り戻すって意味の方が主だと思うぞ。
となると「汚名を取り戻す」「汚名を回復する」両方の意味が成り立ってしまって、据わりの良い言葉じゃない。
汚名挽回がもう広く使われているというのならともかく、敢えて区分けできる言葉をごっちゃにする事はないと思う。

合ってるか間違ってるかの境界がぼやけた言葉は使用を避けるようになってしまうから残念な報告だよこれ

さすがティターンズのエリート

>>215
正解、不正解で考えてしまうテスト脳は国語教育の弊害だな
意味が通じるか通じないかが重要なのに
汚名挽回と聞いても普通に何が言いたいか意味が分かる
「それ間違ってるよ」と指摘する人にももちろん意味が通じているから使用しても問題ない

結局声のでかい方が正義なんだよ
壁ドン

他にどんなとらえ方があったんだ

意味的にはOKでも
四字熟語的にはNGだろ(´・ω・｀)

見える・・・汚名挽回って言葉を使う→誤用を指摘される→汚名挽回は正しいんだが？、というやり取りが今後どこかで行われるのが

>>217
＞「それ間違ってるよ」と指摘する人にももちろん意味が通じているから使用しても問題ない
いやあ、まあそうなんですけどね。ある程度気を遣って発言したい場ではどうしても避けますわ

話が成り立たなくなる
http://i.imgur.com/yfIJ9hV.jpg
http://i.imgur.com/ozaZyi8.jpg

俺もそうだと思っているから2chに「誤用じゃねえよ、失地挽回と同じ用法だろ」って指摘したのに
ジャップって自分で考える脳みそがないから「誤用だ！誤用だ！」って聞く耳持たれなかったよ

ジャップってほんとゴミだと思う

エマ中尉の髪型がなんたら

恥の上塗り的な感じかと

汚名への挽回なのか
汚名からの挽回なのか
「汚名挽回」だけなら
たしかにどちらの意味ともいえる。
いちいち気にするのは面倒だしもうこれでいいよ。
名誉返上はダメだがな

役不足も、基本的に間違ってないのに「間違ってる」と指摘したがるバカがいて
「こいつ、自分の脳みそで考えてないんだな」って思う

>>221
VIPあたりのスレタイで使われそうだよな

では　汚名回復　ではどうだ？

誤用誤用叫んでるのは江戸期に御用だと叫んでた人達の末裔かも

面接官：名誉返上を正しいと証明してください

>>232
「高学歴ニートの私が答えです」

>>232
名誉返上は、現在の自分の立場を他者から認められた安定した「名誉」と考え
それを捨てて自分らしい何かに挑戦するという
心構えを示しているのではないでしょうか
文脈によりますが、誤用とは言えないこともあるでしょう

おかしいとか言い出したの最近だもんな
これ言っちゃ駄目とばかりに一拍置いて言い換える人の多かったこと
日本語は乱れてるな

>>234証明じゃないじゃん

耳ざわりの良い　というのも、耳障りじゃなくて耳触りだったら誤用じゃないよね
にわかが「耳ざわりが良いってｗ」いちいちツッコんでるのが笑える

別に言われ始めたのは最近じゃなくね
20年くらい前から自分も汚名挽回って聞くたびモヤモヤしてたし

なるほど、疲労回復と同じようなってのは、分かりやすい説明だった

「汚名挽回」と言うと
お前それ名誉挽回だろ汚名を挽回すんのかよ汚名は返上だろ
とかドヤ顔で言ってた奴らが無残な死に方をしますように。
日本語は乱れているな。

>>19
うわ、糞っぽい装丁だな

この指摘、今だから普通に受け入れられてるけど
汚名挽回叩きブームの最中だったらフルボッコにされてたと思う
日本って熱狂して空気に流されてる時って、異論言う奴ボコボコにするんだよね
冷めてからは話が通じるようになるけど

全然～である　を誤用としたのはお上が勝手に言っただけで
普通に使われていたんだよな
で、みんながそれに従ったと

おかしな国だよ

>>243
全然に関しては字義からして否定の意味がなさそうなもんなのにな

>>238
1に1976年の本のせいだって書いてあるやん

言葉遊びを国語辞典にのせんなっつうの

>>244
ほんまやで

独壇場とか新しいみたいなもんか

間違って広まったが、仕方なく認めた用法

役不足(力不足から)とかの似た言葉からの誤用は間違いとしていいかもしれんが、元の意味が狭すぎて使いにくかったものは言葉の変化としてありだと思う
「⚪︎⚪︎から転じて」って言葉は沢山あるわけだし
確信犯とか敷居が高いとかな
敷居が高いはハードルが高いに相当する日本語がないのも問題だと思うんだけどみんなどう言ってる？

元から名誉のあった人物が使う場合は名誉挽回
自他ともに認めるクソ野郎が使う場合は汚名挽回ということでどうか

轟一番「汚名挽回だ！」

汚名を雪ぐ

という美しい言い回しがある。素直にそう言えばいい
汚名をゆきぐ

自然言語に完璧な論理的整合性を期待するのが間違い

なるほどな挽回を辞書引くと回復とも出てくるな
いやそもそも辞書が信じられないパターンだよなこの話はw

>>29
誤用する側にもインテリぶった物言いをしたがる安っぽさが
透けて見えるから馬鹿にされるんだけどな

己の言語感覚よりマニュアルに頼っちゃう人多すぎ

遅れを挽回する
汚名を挽回する

何にも間違ってないよ

疲労回復の方を今後誤用扱いしようという発想はないの？

>>96
「ご苦労様」

>>29
些細な間違いであってもすべからく誤用とすべし

疲労挽回もアリってことなのか・・・

>>96
>>101
これも嘘くせえよな
労う、が上からで失礼みたいな
マナー本とかマナー講座業界のマッチポンプなんじゃねえの？って気がするわ
それまでは言われても何とも思ってなかったオヤジがテレビで見て訳知り顔で間違ってるとか失礼だとか言い出してそう

男たちの挽回はどうよ。。

おめーパン買いに行って来い！

>>258
失地回復は？

たとえば、
失地挽回・失地回復という言い方は
失われた地を取り戻す、失地の状態をそうでなくさせる
ということであるから。
疲労回復、というのは
疲労の状態をそうでなくさせる、ということ。

汚名を（自分の）元に戻す。

>>265
それは失われたものを取り戻す方の例だから当たらない
損なわれていた健康を回復するのが変ではないのと同じ

エマさんの髪型、ちんぽではなかった！

ジェリド馬鹿にしてた馬鹿共ｗｗｗ

何も死ぬことぁなかったんだな・・・

>>52
確信犯とうとう正式採用されてんのかよ
結構衝撃

>>265
>>266
要するに動詞と結びついた名詞があくまで直接目的語でなきゃならないならおかしいが
それ以外の捉え方ができるなら間違いともいえないということかな

許されたか

>>92
疲労状態
汚名状態

>>92
状態という観念を使わなくても
「疲労でない状態の回復」と解釈できるから
この場合は「汚名でない名前の挽回」と、パラレルにならないかな？

いや個人的には汚名挽回は嫌なんだけど

>>92
いやいやこうか

「疲労でない状態の回復」とも解釈できるから
状態という観念を使わなくても「汚名でない名前の挽回」とすればパラレルにならないかな？

いや個人的には汚名挽回は嫌なんだけど

汚名卍解

名誉返上

>>267
何かそれが引っかかるんだよな。
「自分」にとって、汚名は常の事なのか、たまさかかけられた汚名なのか。
それによって「元に戻す」が別の意味に分かれてしまう。

慣用句として無いんだから無いだろ
意味が同じだからあるなしとかだったら慣用句に似た使い方しなくていい

>>268
それだと、汚された名を挽回する、もいける気がするお

>>282
む、今度は汚が形容詞でなく動詞だったというわけか
汚○でそういう解釈ができる言葉が他にも一般的に見られるならその理屈は使える

でも汚名は汚点　、汚行などと同じ構造で「悪い・不名誉な～」の意を表す形容詞＋名詞のはず

テレビのにわか教養路線のおかげでこんな話題が出るように。

言葉の意味なんか変わっていくんだからさ
誤用が正当になった例なんかいくらでもあるんだから

むしろ日本語自体が、漢語の誤用の塊なんだよ

そもそも「汚名→名誉」「汚名→汚名がない状態」を回復と定義していいのか？
点差挽回や遅れ挽回と比べて、善悪損得がはっきりしない形容なような。

>>286
その点は問題ないような
汚というのが十分ネガティブな意味を含むし返上にしろ挽回にしろ、より良くなるからこそ試みるんじゃない？

汚名挽回と的を得るが間違いとされる理由がすげーバカっぽい

>>283
曖昧になって済まないが
元から汚い名なんてものは無くて
何かのイベントで汚れた名になるから
汚名という単語に元の状態が含意されてるように思う
だから挽回というのも悪くない気がするのよね

ああこのスレ読んでたら汚がゲシュタルト崩壊してきた

汚名だろうが名誉だろうが「挽回」ってのはプラスになることなんだよ
英語で”Yes”があらゆる質問に対して肯定の意味になるのと同じ

今日の良スレ

挽回には元のよい状態へ巻き返しをはかるという意味がある

名誉挽回も名誉の状態を元に戻すという意味なのか

>>294
元からそれ程の名誉のない人が名誉を受けても名誉挽回とは言わないものな

>>291
＞汚名だろうが名誉だろうが「挽回」ってのはプラスになることなんだよ
通用すればいいってのが言葉の基本なら、
こういうニュアンスこそが優先されそうなんだけどな
ダブスタっぽくて気持ち悪いわ

汚名前の状況に挽回するだ
多用された状況は解る

上でも誰かが買いてたけど
形容詞の連用形(例 : 凄く)が連体形(例 : 凄い)にとって変る誤用もどんどん広がってるな

>>298
これ気をつけててもやっちゃうな
かなり氾濫してる

日本語の動詞の終止形も大昔にアホが連体形と誤用しまくるうちに
口語では完全に連体形にとって変わってしまった

防寒対策は納得できない

名誉挽回より汚名挽回のほうが現実的だな

汚名から挽回すると解釈すればあってる
まあ漢字だけの熟語は格助詞が不明瞭だからな

>>29
間違え？間違いだろう。
こんな簡単な日本語もわからないなんて幼稚園児かお前は。

こんな感じ？

誤用の話題は大抵が文系のマッチポンプだからな

>>83
頭痛が痛いなあｗ

いつの間にか充分が十分でも誤記じゃなくなってるよな

>>5
お前のせいでこんがらがった
名誉返上しやがれ

名誉挽回とは

>>117
これはマジで良い進化だと思う

言葉なんてのは意味が通じれば問題無い
何百年の間に意味が逆転した言葉すらあんだし、どう受け取るかが全て

>>304
「間違える」の連用形が名詞化した「間違え」は日本語として正しい
｢間違う｣→「間違い」と「間違える」→「間違え」が混同されてどっちも「間違い」というようになってしまったことが嘆かわしい

こんな感じ

>>311
言葉の意味を固定したら、言葉の進化が無くなるよな
言葉ってのはその時代で変わる物ってのが普通だと思うわ
なので今の時代、雰囲気もふいんきが正解

>>313
ふいーきだろ

たまに「違和感を感じるは重言で、覚えるが正解」と言う奴が居るが意味変わってないよな？
主張するなら「語呂のために感の連続は避けよう」か「違和感は感じたり覚えたりする物じゃない」のどちらかであって

日本語として正しいかっていったら間違いなく誤用だよ
完全に三省堂がやっちまったパターン
疲労を回復するから疲労回復と同じ理屈で無理矢理説明
してみたものの、汚名を挽回するとした時点で合ってない
のは明白で、単なる時代による言葉の変化、省略用語の
誤った例でしかない。今の時代はそれでもＯＫって説明
なら分かるが、勝手に日本語決めるなよ

>>209
その「は」もそのうち普通になるのかな

>>316
昔から使われてたんだからそれでいいんじゃないの
四字熟語の作り方にルールがあるのか？

ジェリドネタ書こうとおもったら
案の定書かれまくっててワロタｗ

間違いを正当化する気持ち悪さが一番の原因

>>318
昔から使われていようと誤用は誤用でしょ
それを元に今は通用する様になったと書くならいいけど
最初から正解にしちゃあかんよ
回復の意味があるのは回の部分であって
挽の部分は引き上げるって意味があるんだから
相対的にマイナスになってしまったものを戻すという
意味があるのに完全に無視してる
汚名回復が合ってるっていうならまだわかるが、挽回は駄目だよ

　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
.　　ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､　　　　ﾞ,　　　　　隅の方で味噌汁を啜っていたブライトも吹き出していた。
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂﾉ　　　ﾞ､ﾞ'､　　　　｝
　 ,"　　　　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　　ﾉ　　　　　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　 {　　　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　　　｛　　　　　　勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　ﾞ､　　 {　::::::::;'　　｀''ー-‐'"　　　ノ　　ﾘ　　　　　ﾞヽ　　　　横でカミーユが腹を抱えて大笑いしていた。
.　　ﾞ'‐-､ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　　｝　　　　強烈なプレッシャーを感じた私は、すぐさまその場から逃げ出した。
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛　　　　後ろの方で、カミーユの「下の毛は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
　　　　　　　｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､　　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　　ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'

「汚名挽回」と聞くと、ボキャ天の「お前ぇパン買いに行って来い」を思い出す

漫画・小説で汚名挽回をネタにしてる作品って結構多いよな…

>>259
古い映画を見ていると普通に使ってるね

誤用->正用は多数あるが、正用->誤用への変化は珍しいよな
70年代のおまえら=俗物教養主義的誤用厨の果たした役割は多少なりともあったわけだ

上でら抜きについて語っている者は問題点分かってるだろうからどうせなら「ら抜き」という通俗タームの問題点いついても触れよ

切れるは切るの活用形の変形（ら抜き）ではなく語幹から新しい動詞を派生させた形だという点

現代はこの、五段活用にのみ認められた可能動詞化の傾向がその他の動詞にも拡大されるかどうかの（どうせされるだろうがされないかもしれない）過渡期にあるという事