@May_Roma　「メタルってイギリスでは労働者階級が聞く音楽。デスやブラックはもっとイメージが悪い」

そうです。イギリスでは労働者階級が聞く音楽というイメージ。もしくはニッチなサブカル。
デスやブラックはもっとイメージが悪い。だからいいわけですが
https://twitter.com/May_Roma/status/423775478118625281

日本は中流意識が強いから労働者階級って聞くと敏感だよね
自分も英国では労働者階級にカテゴライズされるのに、さ。

これ勝間和代の裏垢らしいじゃん

誰だよマイメロって

その話はサッカーで聞き飽きた

ババアでスレ立てんな

日本ではインテリが聞くものって認識されてるの?

知ったかのめいろまちゃんじゃないですか

それがどうした

>>4
スキスキスー　フワフワフー

パンクはホームレス

階級はどうでもいいけど蚊や金属の音みたいで不快
絶対に頭がおかしいと思うしスケベそう

>>2
日本では階級は定められてないんだけど

知ってるよ
メタルは負け組の音楽と自覚した上で好きなんだ
ほっとけや

> というイメージ。
> というイメージ。
> というイメージ。

イギリスに逃げたババアなのに
なぜわざわざ日本を気にするんだろうか
あっちでもつまはじきにされてんのかな

ロンドンの暴徒は甘えたクズとか論評してなかった？

日本でもそうだろ

俺は
速弾きやピロピロがあるメタルと
そういうのが一切ない低音ばっかのメタルは
全く別ジャンルだと思うの

労働者はジャズカフェだよソースは俺

日本ではダサめのキチガイが聞く音楽って感じだな

>>13
でもさ、英国の労働者階級と年収や職業は一緒だよね
でも「自分は労働者階級じゃないんだ」と思い込んでる人は沢山いる
日本人の中流意識が強い証拠でしょ

国連で働いてたとか経歴詐称してたBBAか

こいつ黄色い肌のくせにイギリス人気取りでジャップ見下してんのが腹立つわ
英語も訛りまくりのくせに　そもそも話せるのかすら知らんが

なんで放置できないんですかゴミども

労働者階級って何よ？
労働してない無職が聞く音楽ってか？

上流階級が聴いてるイメージは元々ないだろ

日本でもニッチなサブカルだろ

ボーヵロイドとかいう層と被ってそう
猫とかも好きそう　往生際がわるくて
家に連れ込んだりストーカーとかしてそう

BABYMETALスレにしようぜ

>>24
むしろ日本人らしくね？
英国の労働者階級並の年収しかないのに、なぜか「自分は労働者階級じゃない、日本に階級はない」と言ってみたり
身の程を知ってない、というか・・・

ロックやサッカーでサーもらったヤツが出てきてるんだから、そういう認識はネットウヨが頑張って皇紀使ってるようなものだ

イギリスではどんな階級にいるんですかね

日本だとAKBになるのかな
アニソンか？

ロック；お前が好きだ　愛してるぜベイビー
ハードロック：お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ　朝まで愛し合おうぜベイブベイブ
メタル；お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす　お前は俺を狂わすデーモン
スラッシュメタル；そもそもお前など存在しなければよかったのだ　心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン
デスメタル；お前を頭から食っちゃうぜ　お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ
ブラックメタル；教会を燃やす　もはや神は存在しない　俺がイエスの喉を切り裂いてやった　愛するお前(悪魔)のために
メロスピ；故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう　ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ

わざと煽ってるだけだから相手すんなよ

ほんとにイギリス知ってるのか疑問符がつくおばさん

迷路魔ってイギリスでもハブられてんだろうな
西村配下の植木や木坂と同じ臭いがする

というイメージ

色んな国のメタルやデスメタル
一押しはミャンマー

モンゴル
http://www.youtube.com/watch?v=GfePbgaScBs

ベトナム
http://www.youtube.com/watch?v=ZFTPpOLkhnA

ミャンマー
http://www.youtube.com/watch?v=3OgccmuiJbo

マレーシア
http://www.youtube.com/watch?v=d3Qm-_Rca_Y

スリランカ
http://www.youtube.com/watch?v=WuUkm_gjPCo

トルコ
http://www.youtube.com/watch?v=Bwsy9bzLPCE

ホンジュラス
http://www.youtube.com/watch?v=EyjPd9XPuoM

だから何なのとしか言い様がない

>>26
The working class (also lower class, labouring class, proletariat, or laboring class) are those employed in lower tier,
subordinate jobs. These typically include blue-collar jobs,
but also include large amounts of white collar and service work.

日本人は労働者階級＝ドカタ、トラックの運ちゃんみたいなブルーカラー程度の認識だけど、
英国では低級公務員とかリーマンとかのホワイトカラーも含まれる

サル顔の日本人おばさんが脳内でイギリス貴族になりきってる滑稽な図

>>35
Jポップ：会いたいけど会えない

向こうの金持ちとか訳分からんだろ。
ラズベリーパイ財団とか桁違いすぎるわ。金持ちのビジョンと言うか。

>>22
実際にイギリスに住めばわかるけど
向こうの労働者階級は日本の中流とは明らかにレベルが違うぞ
インテリ層と労働者層の差がマジで激しいんだよ
住んでる地域も職業もキッチリ分かれてるしマジで別の生き物みたいで言語も通じない

分類なんかどーでもええやんアホか

マイメロと間違うややこしい

>>31
そもそも階級って年収によって上下するものなの？
ウチのウェールズの知り合いは労働者階級だけど大学行って将来弁護士になるとか言ってたけど
イングランドの労働階級出身のアーティストって成功したら上流階級になんの？

この婆さんでのスレたてはもういいぞ

でもイギリスでは乙武さんがごはん食べれるんだろ

インナーサークル
インナーサークル (Black Metal Inner Circle または Black Circle) は、90年代初期のノルウェーのブラック・メタルバンドとその関係者らを指して使われた言葉である[1]。
「誰が一番邪悪か」を競うかのように、教会の放火から殺人に至るまで様々な事件を起こしてヨーロッパ中を震撼させ、後のブラック・メタル・シーンにも多大な影響を与えている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB

イギリスではおばさん

アニメは底辺が見てるって言ってるだけだろ　
なんで伸びてんだ

こいつサッカーの件でフルボッコにされたのに全然懲りてないよな

BBCのドラマとか見れば向うの労働者階級がわかるよ

とおもったけど、ShamlessもOur girlも放送されてなかったでござる

57 ：植木由佳：2014/05/01(木) 15:33:51.23 ID:PwwF0Rk00

私　は　可　愛　い♪
私　は　綺　麗♪
私　は　美　人♪

で　も　そ　れ　っ　て　当　た　り　前　だ　よ　ね　‥

http://i.imgur.com/CfKlxjN.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BeBtE2VCYAEVxUW.jpg:large?.jpg
http://imgur.com/udy6Ist.jpg
http://imgur.com/UKpJAiY.jpg
http://imgur.com/OV0oiwQ.jpg

イメージでスレたてんなゴミ

こういうのって良くわからんな
階級ごとに訴求力のある音楽ジャンルや歌手や歌詞なんてのは
あるんだろうが

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　ヾ | | | | | | | | | | | | | | | | | |//////////
＜　┌┐　　　/〉　　　　　　　＞　　ヾ| | | | | | | | | | | | | | | ||/////////
＜　││　　///〉　┌――┐＞　　／///￣￣￣￣￣￣￣＼//////
＜　││ 　ヽ`ﾑ-i.└┐┌┘＞／:::///:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼///
＜　││　ｌ二二 |┌┘└┐＞/＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 |
＜　││　〈〉|_|〈〉 └――┘＞ /／＼ヽ　　〃／＼;;;;;＼＿＿／＼
＜　││　　　　　　　　　　　＞//(･)　＼ゞ/ ／(･)　〉'' ノし　　 /　|
＜　││　　 ┌┐　ﾛﾛ　　　＞| ＼＿／ノ　＼＿／　　⌒::::::::::: ○|
＜　││　 ┌┘└┐　　　　＞l:::::::::∠~　　　　　　　 ..::::::::::::::::::　／
＜　││　 └┐┌┘＿_　　＞|:::::::::r～～‐､ヽ　　 ..:::::::'' 　　　／
＜　││　　｜｜└―┘　＞|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ　　　　　　／ヽヽ
＜　￣　　　｜｜┌―┐　＞|:::::::::|,,　　　　|｜　　　　　／ヽヽヽヽ
＜.　　ﾛﾛ┌┐└┘ ￣￣　　＞!::::　ヽiiiiiiiii//　　　　　／ヽヽヽヽヽヽ
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＜. 　　￣￣　　┌―――┐ ＞　ヽ､__,,,＿＿＿__／ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
＜　┌┐┌┐.　└――┐｜＞　　＿]:::::::　　　[＿ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
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＜　└┘└┘　　￣　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　～　ノ￣＼
＜　［］　［］　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　Y∫

オタクのメタル好きアピールってなんなの
だっさい

Iron Maidenは？

当たり前だろ
子綺麗な奴らのロックは嫌いだ

じゃあ北欧でベスト１０入りするようなブラックメタルはどうなんだよ

夏なんとかってやつとか堀江はもういいって

>>46
日本でも金持ちと低所得者はきっちりと住む場所は別れてるよ
認識してないだけじゃないの

>>49
所得は重要でしょ
英国にだって法的に定められた「労働者階級」ってのは存在しないよ
ただ意識の問題だと思う
日本人は「労働者階級」って意識を持たないのは、自分が「中流」であると思い込むことによって精神の安定を図りたいから

というか、イギリスの階級は3つだぞ
いわゆる上流と中流と労働者
構造自体は日本とそこまで変わらん

違いがあるとすれば、それらがある程度固定されてるという感じかな

メイロマ草吸いながらTwitterやってるから真に受けない方がいいよ

あ、BurzumとDarkthrone好き

日本はアニヲタドルヲタが聴くジャンル

>>44
ほんこれ

こんな短い文章なのに
イメージを二回使うのは
頭が悪いイメージ

イギリスではサッカーは労働者階級が見るスポーツ、
イギリスでは蒸留酒は労働者階級が飲む酒、
イギリスではイギリスではイギリスでは

ほとんどが労働者だろ

開いて書き込む俺が言うのもなんだが、
こいつでスレ立てんなよ
毎回ブーメラン突き刺さって逃走してるBBAだろ

>>59
ミュージカルやオペラがわかりやすいかな

突然脈絡もなくイギリスの労働者階級では云々話しだす奴っているよね
頭悪そう

昔（1/16）のトゥイートゥでスレ建てんな

メタルのロッカーってミュージシャンになる前は大工とか溶接工とかガス会社勤務とか多いもんな

貴族のあいつをディスってんのか

>>66
でも貴族は落ちぶれても貴族だよね？
戦争で財産失っても血筋は貴族って人いるじゃん

>>78
そうなのか
鉄鋼業が多いのかと思ってた

あら嫌だ不良が聞く音楽

ニートは何聴けばいいの？

日本が一億総中流だと言われてたのは、単純に固定化されてなかっただけ
特に、時間の経過によって労働者から中流に上がることが可能だった
それが所謂終身雇用とか年功序列とか言われるもの

んで、イギリスはそれがない
労働者は労働者。経営者は経営者。士業は士業。

またこの糞ババアか

MSI
二人が在りし日のSlipknot
Velcra
この3組だけで2年いけた

ニート階級だから関係ない

日本における労働者階級

スポーツ：野球、サッカー、ラグビー（工業高卒が多い）、バレー、バスケ、相撲、将棋、囲碁
音楽：J-POP、アイドルソング、アニメソング、ダンスミュージック、ロック全般

まぁでもメタルはオタクとアッパー系の池沼しか聞いてないしな

イギリスの若者「働く為の仕事がない」

おまえは資本家か労働者か？
って聞かれたら、
ほとんどの日本人は労働者だろ

またこのど淫乱女か

音楽の趣味を知られたら終わりだ

>>83
パンクじゃね？

ある程度固定化されてるから「階級」と称される
そんだけの話やで

>>80
元貴族でも労働者だったら労働者階級でしょ
でも竹田恒泰はどちらかといえばミドルアッパークラスかな
竹田のお父さんは明らかに上流だけど
日本人は労働者なのに「俺は労働階級じゃない」みたいな意味不明な考えの人が多いと思う

>>96
だから、固定化されてないものは階級と言わないんだって
まあ、今の日本は固定化されつつあるけど

労働者≠労働者階級だからね

デスやグラインドは凶暴なサウンドだから良いのです
イメージの良いエクストリームミュージックなんてのはダメ

>>13みたいにイギリスにはまだ階級制度があると思い込んでる奴多そうだな
実際はたいして日本と変わらないのに

ブラックはむしろただのメタルより知的だろ

おうフィンランド全否定か

イギリスにずっと住んでたけど、未だに労働者階級とか言ってるこの人はいつの時代の人だろう・・・

>>37
イギリスの人と絡んでるのは見たことないね。

sighってまだ聴いたことない

>>97
固定化されてるかに関わらず言うよ
英国だって固定化されてないじゃん

中産階級の定義
Holding professional qualifications, including academics, lawyers,
chartered engineers, politicians, and doctors, regardless of leisure or wealth.

中産階級＝医者、学者、高度技術者、政治家、弁護士等

ネットに強い某弁護士＝中産階級
お前ら＝労働者階級

OASISは労働者階級出身
blurは中流階級出身

んじゃ今でもギャラガー兄弟は労働者でデーモンは中流なのかと
固定化されてる事を揶揄して「階級」と表現してただけでしょ

>>35
外人がこのｺﾋﾟペ
みたらどうおもうんだろ

この人で一番面白かったのは乙武関連の件でフルボッコにされた際に日本のtwitterユーザーのデータが集まったご苦労様wとか2chでもなかなか見ないレベルのみっともない勝利宣言してた事だな

>>105
そうだよ。英国も固定化されてないよ
だから、今どきは「労働者階級」なんてほとんど言わない
死語に近い

>>102
この人は労働者階級を見下せる自分＝すごいの人だから
自分の優越感のために労働者階級というレッテルを貼って叩く

>>106
オアシスもブラーも金持ちになったんだから現在ではミドルアッパークラスでしょ
日本人は労働者階級にカテゴライズされるのを嫌うから、屁理屈を言う
お前みたいに、ね。

Q リバプール出身の4人組バンドと言えば？
一般人「ビートルズ」
メタラー「カーカス」

でっていう of でっていう

>>49
ならない
セレブとか言うへんなくくりには入ることが出来るけど

ベッカムなんかいい例だろ
どんなに金持ちになっても労働者階級の汚い発音と下品な生活スタイルは変化無し

つまり労働階級はイメージが悪いと言いたいのか

ちょっと気になったんだけど
フィンランド＝ジャン・シベリウス
ノルウェー＝エドヴァルド・グリーグ
デンマーク＝カール・ニールセン
と、北欧諸国にはそれぞれ代表的な作曲家がいるけど、スウェーデンは誰だろう

そしてでっていう

ツイッター
2ch
爆サイ

めちゃくちゃ綺麗に階級わかれてるだろ

>>109
普通に言うよ

https://www.facebook.com/wereallworkingclassnow

↑社会構造の変化で中産階級が減りつつある現在だからこそ、むしろ使われる

>>2
日本はイギリスでは無い
イギリスのような階層の別れ方はそもそもしていない

日本でも同じだが、このババァは何がいいたいんだろう

>>116
イングヴェイに決まってんだろうが

アメリカだって根暗なやつが聴いてる音楽じゃん

どうやっても好きになれないし入りこめないないジャンルってある
人間ってやっぱりパターンがあるんかね

>>120
お前が認識したくないだけだって
日本にも労働者階級はある
階級は認識の差
じゃあ天皇とお前は何が違う？世襲政治家とは？
これこそ階級なんだよね
ただ、日本人は階級性があるのにも関わらず、それを見たがらない
なぜなら、自分が低い階級に属していることに気付いてしまうから

労働階級以外がロック系統聞くのか？

>>119
そこにも「now」って書いてあんだろ

多分、お前と俺では「階級」を意味するところが違うんだろうな
「階級から脱出できる」という意味では、わしゃそれは階級とは表現しない

単純にブルーカラーや所得が低い人の事を指して「労働階級」って言うわけじゃないみたいだな
条件付けがややこしくて日本人にはよく判らんけど
脊椎反射で低所得者差別だって食いつく人を釣り上げようとしてるんかな

ID:V0DFtFrp0

この人は何と戦ってるんだろう？

だから何？って感じだよな

>>116
イングヴェイ

>>128
意味するところでは、インドのカーストみたいなもんだから＞階級

そんな簡単に出たり入ったりできるようなもんは、階級とは言わんよ

英国王室が開催してるロイヤルバラエティーパフォーマンスに
いくらでも下流階級にウケてる連中呼んでるから説得力がない

>>127
英国では階級移動があるかどうかに関わらず、言う
日本では言わない
なぜか？
それは日本の労働者階級が、自身を「低い階級」と認識したくないから
と、ずっと言っているのに、理解してもらえないようだ。

>>129
戦っているのではなく、指摘している。

>>129
レスすんなよ黙ってりゃ巣へ帰るんだから

嫌儲音楽部は誰でもウェルカム
http://www.lastfm.jp/group/poverty@2ch

>>134
お前の指摘がことごとく的外れなんだけど全部指摘してあげようか？

>>66
確かに区別されている地域もあるにはあるけど混在してる地域の方が大多数だろ
イギリスとは全然違う

お前本当にイギリスのこと知ってて言ってるのか？
それとも自分の意見をゴリ押ししたいだけなのか？
つーか日本人なの？

大半が田吾作なのにサムライ日本を名乗りたがるのが日本人

そうだな。メタルの話をしよう

>>35
わらた

http://archive.today/ADWwa

ヘンリー王子もメタリカやアイアンメイデン聞いてるけど？

>>134
>日本の労働者階級が、自身を「低い階級」と認識したくないから

これは恥ずかしいからなのかね？
あっちはジョンレノンのWorking Class Heroみたいに誇りに思ってる奴が多そうだけど

北欧でアホみたいに人気あるのはなんでなん

メタルってアメリカではスパイに聞かせる音楽

極太バイブでびっしょびっしょによがってるドスケベ女か

逆に支配者階級や労働者階級という概念の無い日本に驚いた

メタル好きだよ
なんだっていいじゃないか

なんでメタル好きの人って頭皮が弱いの？

日本の階級

上流階級：　天皇、世襲政治家、会社経営者、大株主、資産家
中産階級：　医師、弁護士、政治家、官僚、高級公務員、中小企業経営者、プロスポーツ選手、ミュージシャン
労働者階級：　産業に関わらず給与労働者全般、アルバイト、フリーター、ニート

（年収定義は様々）

>>150
メタルを聴くと男性ホルモンの分泌が促されるから

階級差別でしかアイデンティティを保てないのだろう

日本ではオタクが聴きます

このキチガイババア、相変わらず品性も知性も教養も皆無なツィートだな

イギリスでは～
アメリカでは～

ドヤァ

>>137
どうぞ。

>>138
何度も言ってるように認識の差
低所得者では住めないようなマンションが近くにあるとして、それに対して階級というものを感じるか、どうか

>>144
その通り

>>96
それは大昔のおおざぱな括りだろ
肉体労働のブルーワーカーと頭脳労働のホワイトカラーをごっちゃにしてるじゃん
少しくらい勉強してから物を言えよ

中流階級は頭脳労働で賃金を得る階層だから
賃金労働者やサラリーマンでもその枠に入る奴は中流階級なんだよ
それが現代の認識

>>148
そんなことないだろ

リベラルが多い大学教授ですら、AV女優や、廃品回収といった下層の職業と結婚したって話をほとんど聞かないのに

日本でもそうだが
そもそも相手にされてないけど

>>152
じゃあオリアンティがメタルやってなかったら、今よりさらに色気ムンムンだったのか

階級は移動出来ないから厄介だったんだけど
今の先進国で問題なのは努力次第で逆転が容易と信じられてる新貴族の方だな

遡った先に黒人音楽があるわけだし当たり前だろ。
ま、クラッシックもちょびっと入ったのもあるけどな。
で、バッハ以降初めて作曲したのは、俺なのさ。

>>150
長髪振り回してるから頭皮が引っ張られてダメージになるからだろう

>>144
イギリスでバカにされるのは、中層中流階級

上流階級
上層中流階級

中層中流階級
下層中流階級

労働者階級

一番上の二つの階級がいわゆる上流階級の
カテゴリー

>>158
それは古い考え
昔はホワイトカラーの給料がブルーカラーよりも大幅によかったから、
ホワイトカラー全般を中産階級と言うことはできたかもしれないが、
現状は労働市場の変化によって必ずしもそうとはいえない
だからホワイトカラーも労働者階級にカテゴライズされる

日本人の感覚だと資本家階級ってあまりいなくて
ランクの違いはあれどほとんどが労働者階級だからピンとこないね

グロオオオオオオオオオオオォル(喉声)

へ～
モルディブあたりではどうなんですかね

階級が所得によって決まると思ってんだから、多分これ以上話は通じないだろうな

>>169
モロッコあたりはまた事情が違いそうですね

>>167
認識の差だよね
例えば東京は世界一金持ちが多い都市で、
階級は如実に出ているわけだが、日本人の労働者は自分が低い階層にカテゴライズされるのを嫌うから、
階級自体がないように思いこむ
このスレでもそういう人はいるね

メタルは階級や人種関係なくアウトサイダー達が集まって熱狂する音楽だろ

>>167
階級社会って労働者としての自覚や連帯を産むから悪い話ばかりでは無いんだよな
日本の社畜は孤立してる

>>16
イギリス在住だけどツィートは日本時間に活発だと以前みたけど、改善されたのか？

イメージとしては資本家以外は全部労働者階級だろ
どこの国でも国民の大多数は労働者階級だろうし
そもそもネガティブなイメージがないわ

つーか日本で階級なんて意味ねーだろ
イギリスとは違う文化なんだから

せいぜい先祖が農家だの地主だの武家だの華族だの
自分の親祖父母の職業が何だったのってくらいだろ
あとは本人の職業

職業肩書き学歴でだいたいのランク分けは出来るから
いちいち労働者階級だの上流だのって語彙や紹介はいらねーじゃん
日本の共通認識を理解できない>>157はアスペか屁理屈馬鹿か在日だろ

>>35
メロスピ恥ずかしすぎだろｗ

高校時代にラプソディー聞きまくってたわｗｗｗ

年収数千万稼ぐ風俗嬢は中流階級ですかという話だわな

ツイッターソース
夏野や堀江スレ立て続けて伸び悩んだからめいろまに回帰したのか？

この人ほんとは日本で暮らしたかったんだろうなぁ…

上流階級：クラシックのみ
中流階級：ポップ・ロック・ジャズ・エレクトロニカ
下層階級：HR/HM、ノイズ、インダストリアル、ヒップホップ、R＆B、レゲエ、スカ、クラブミュージック全般

どうせこんな感じなんだろ？イギリスの話だけど
日本だと中流に演歌と昭和歌謡、下層にアイドルとアニソンが加わるかな

>>179
風俗で年収数千万稼げるのなんてほんの一部だぞ。１％いない。
しかも３年くらい持てばいい方。

低所得者＝労働者階級
中所得者＝中流階級
高所得者＝上流階級

イギリス人に怒られるで

おまえらみたいに平日の昼間から２ちゃんやってるのは労働者階級なのか？

>>183
ほんの一部だとしてもだ
そいつは（その稼いでる時期は）中流階級と呼べるのかという話

どんなに貧乏でも貴族が貴族階級であるように

どんなに金持でも労働者は労働者階級ってこと？

>>177
だから何度も言っているように、認識の差なんだよ
文化が違えど、階級というものはできる
金持ちと貧乏人がいたとして、それを階級とするかどうかの認識の差
貧乏人が、「俺は金持ちと一緒の階級だ」と思うかどうかなんだよ
日本人はそう思うから「階級はない」と言ってしまう

>>179
そういう判断のカテゴライズ難しいケース（例えばミュージシャンやスポーツ選手）を持ち出して
階級はない、というのは屁理屈だよな
階級はあり、どこにカテゴライズするか、という話に移し変えている
俺は気付くぜ、そういうところ。

>>179
同時に管理職でも無いのにサービス残業させられてるサラリーマンは労働者階級ですらない奴隷だな

May_Romaってイギリスじゃつり目の東アジア人に過ぎないのに…

俺は貴族なんだ。正確には伯爵だ。

人間の大半が　労働者階級

もうメタルって括りで語ることはできないと思うの
ステレオタイプなメタルばかり聞く人は少ないだろうし

>>188
別に風俗嬢にかぎらず、年収＝階級ではないよね、という話をしてるわけなんだが

>>187
定義は様々だよ
没落貴族がフリーターやってるとしたら労働者階級と言って違いないだろう
給与労働者にも様々あるから、例えば金融ファンドで年俸数億円もらってるトレーダーは
中産階級にカテゴライズされるだろう

>>187
そうだよ
経済力ではないよ
金だと思うのはアメリカの階級だと、労働者階級だな
イギリスよりアメリカのほうが階級の分け方が細かい

階級てのは所得じゃなくて生活のことじゃないのか

>>194
年収は階級を決める上で重要なファクターであることは違いない
しかし、天皇は年収の面ではさほど高くないかもしれないが、
江戸城にタダで住めたり、免税特権があったり、世襲で象徴という地位を保てたり、
様々な特権があるので上流階級として問題ないと思う

>>193
メタルもパンク以上に細分化してるよね

乙武おばさんやめちくり～

誰かがハイソサエティが聞くものだとでも言ったのかよ・・・日本でもそうかわらねえだろｗ

>>4
マイメロこそブラックなのに何言ってるんだろうな

>>196
アメリカは移民の国だから
人種によってまず差がありそう
白人でもアイルランド系やスラブ系は下層だったって聞くし
でもジョン・ケリーはカトリック教徒でユダヤ系だけど上流階級だから関係ないのか

>>193
じゃあギターにディストーション等の歪み系エフェクトを多様してる音楽という括りにしよう

http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/a/a/aaec91a3.png

東京にはミリオネアが46万人もいるわけだが、
その他貧乏な都民の1300万人近くの人と、その46万との間に本当に階級はないのかと
聞かれ、「ない」と答える人は階級を認識できない人、
「ある」と答える人は英国人や米国人のように階級を認識できる人

大抵の権利を勝ちとった以上労働者階級にネガティブなイメージを持つことはアホ
日本人は労働者階級になるところからはじめよう

>>40
初期パンク、ハードロック、そしてこいつら
みんなルール守って道から外れないようにきっちりしてるよなあ

>>198
というわけで、そろそろあなたの主張の根拠がほしいんだが

あなたの考えるイギリスの階級制度について、
何らかのソースはあるんですかね

>>16
こいつは日本人向けにメルマガ書いて稼いでるんだよ
ホリエモンがやってて有名なやつね
その読者を増やすために炎上させてる

>>186
宝くじが当たったやつと同じ扱いだろ。

>>197
階級を決める上で所得は重要な要素
社会学者の定義により違う
「階級は目に見えないから、ない」という人でも、
例えば家賃が月に50万するマンションに住んでいる人を見て、
ボロアパートに住んでいる人と本当に「階級がない」のかと聞かれれば、
「ない」とは答えられないはず

>>35
これ二段目以降のも全部ロックだよね

なんてこった
貴族だってラプソディーとかメタリカを聞いてるもんだと思ってた

>>204
括りなんて大音量でリフを弾くこれだけでいい
ルーツはこれだし

>>185
働いてないんだから労働者階級ではないだろ

んなこといちいち気にしながら聴かねえっつの

>>203
学会に行くと
欧州系は欧州で
ほかのアングロサクソン系の国はそこまで固まらないんだけど
欧州系＞英連邦＞＞＞＞＞日本＞他もろもろ
みたいな品位の意識の差がある
欧州系は人種でもあるが
そこで教育を受けてしかるべき品位を身に着けてれば
ジャップだろうがなんだろうが欧州系として扱われる

そういえばロシアのメドベージェフはブラックサバスが好きだそうだが…

>>204
その音で開放弦を挟んでザクザク言わしたリフ

>>208
イギリスに階級がないって言いたいの？
制度って法制度？
女王とか貴族院があるのを見てもイギリスには階級がないっていうのかな？

聴く音楽に階級は関係ないよメタルがマイナーになってるのはイギリスに限らないストロークスやストライプスみたいなお坊ちゃんバンドが受けてるからって聴く層が上流ではないし

>>218
メドベージェフはハードロッカーだよ
パープルも好きと公言してるし

>>220
イギリス式の階級を日本に無理やり当てはめてお前ら労働階級っていいたいの？

どこに行くでも自分がどの階級として扱われてるかちゃんと考えないとな

わざと火をつけて売召してる糞婆なんだから構うだけ無駄
醜い偽イギリスおばはん

イギリスと言えばプログレ発症の地として有名だけど
やっぱり普通のロックと比べればインテリが聴くものと言う認識があるの？

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆.　俺は貴族だ. 正確には伯爵だ. 　 ☆☆☆☆☆│
│☆　　　　　　 ┏┳━┓┏┓　 ┏┓┏┳┓ 　　　　　 ☆│
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│☆ 　〃⌒⌒ ヽ　　　乃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆│
│☆ 　ｲノ⌒ｿヽヽ　 //. 　■ 日時：明日１０：００開演.　　 ☆│
│☆ 　ｊ∬-●３●)ﾊ_/Ｃﾊ.　■ 場所：いつもの空き地.　　　 ☆│
│☆ （( （つ　　~ ）三~/　　来ない奴はチェーンソーを　　 ☆│
│☆ 　　乂　　((⌒) 　ﾟ）　　ケツに突っ込む！！　　　　　 ☆│
│☆ 　　（＿_）　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

>>220
いや、わしゃ最初から、

イギリスの階級制度ってのは、ある程度固定されてる（収入が増えようと労働者階級は労働者階級）けど、
日本はそこまで固定されてないよね。もちろん、最近は固定化されつつあるけどね。
だから、イギリスと日本を一緒くたに比べるのはおかしいよね

という話をしてるわけ
で、それを踏まえて、イギリスは収入が増えても階級は変わらないよ、と言ってるの
んであなたは収入に応じて階級が変わる、と言ってるわけでしょ

工場労働者はフィア・ファクトリーを聴くのか

>>226
ピンクフロイドとかサブカル被れ奴が聞いてる代名詞

>>223
イギリスの労働者階級と日本の労働者はやってることが一緒なんだから労働者階級じゃないの？
でもなぜか日本の労働者は英国の労働者階級を「俺とは違う」と思ってそうだけど
何度も書いてるように、認識の差なんだよ
階級というのは目に見えないわけで、
日本人だって目の前に自分では一生住めない高層マンションや一生買えない車、一生働けないオフィスがあるわけで、
それを階級ととらえるかどうか
あぁ、わかった、田舎に住んでるからそういうことがわからないということかね
じゃあ、東京と田舎を比べて、階級はないと思う？

豚の貴族がいるだろ

間違ってないのに何でかみついてんの

Fear Factory懐かしいな
10年ぐらい前によく聞いてたわ

ヘビメタの時代から今は完全に日本のアニソン的な位置にメタルはあるけど完全にステレオタイプのイメージを押し付けてるわ

そもそも>>2がID:V0DFtFrp0の妄想だろ
労働者階級って言葉に敏感に反応してるのお前だけだよ

>>228
イギリスでも労働者階級が一発当てれば階級は変わるよ
日本についてもそれは同じ
収入は階級を決める上での重要な要素と何度も書いてる
階級の定義は社会学者により違うから難しいんだよ

ドカタ

>>236
めいろまってこんなことばっかりツイートしてるけど、
フォロワー5万もいる
つまり日本人は階級の存在に薄々気付いているが、
目をそらすためにめいろま等の階級話に関しては反発する

もう階級なんかどうでもいいからメタルの話しろよ

上流階級の坊っちゃんがロックスターの真似事したら庶民にいじめられるだろうよ w
お前の出る幕じゃねぇよってね

そういやスコットランド独立の住民投票って今どうなってるの
詳しい人教えてプリーズ

こいつ誰だよ
バカッターとか冗談だろ

>>231
やってることが一緒だから同じなんて乱暴なことして意味ないだろ
インドの不可触民と同じことしてたら皆不可触民になるのか？

イギリスのメタルっていっても伝え聞くのは
ブラックサバスとかアイアンメイデンとかディープパープルとか
大昔のオッサンバンドの名前ばっかなんだが
2000年代で世界的に成功したメタルバンドとかあるの？
ないから聞かないんだろうけど。

いや、そうだろ
あんな音楽を品の有る家庭の育ちが聴くとは思えん

>>237
やっぱり平行線やな
やめにしよう

>>203
アメリカの階級だと
80年代までは白人以外は階級の枠の外だったかも
ユダヤは70年代には白人の枠に入ったはず

今は白人以外も経済力によって階級の中に入ってきてるはず
ただ階級を決定する文化的な問題から、人種差別がこの階級という考え方のなかで、有色人種を階級で分けるのを難しくしてるかもしれない
自分は人種差別はもう無視して階級を考えてよいと思ってるけどね

イギリスの階級の枠の中には、外国人は入らないという考え方だそうだ
あくまでも自国内の国民の問題

>>245
ディープパープルはハードロックでしょ
そもそもメタル自体の人気が下降気味だから全盛期に比べて生まれにくい

>>244
ヒンズーという宗教におけるカーストと
社会学で定義されてる社会階層はまた別の話だからね
例えば英国で車を売る営業やってたら、それは労働者階級ということになるが、
日本において同じ仕事をしても労働者階級といわないのはおかしいと思わない？
やっていることは一緒なのに、片方は労働者階級、日本は違う、
これは認識の違いでしかないんだよ

>>245
デンマークのVolbeatやスウェーデンのGhost
アメリカのA7XフィンランドのNightwish

>>245
Slipknot、korn、Linkin Parkとかかな
90年代かもしれんけど

>>249
そうかなぁ
昔に比べるといろんなジャンルできてるし
メタル全体でみるとかなり活発に活動してるように見えるけど
パンクなんて虫の息だぞ

>>246
そこは個人的な好みとしてはある
ただ、階級の中でよしとされるものを理解できる文化的な育ちがあるかどうか
だから、労働者階級が俺たちの音楽は理解出来ない！
とかも言えるわけ

っていうかブリティッシュメタルは、今は確かに衰退してるよね
北欧が元気でアメリカがちょこっとってぐらい

日本に当てはめるにしても
そもそも日本人て音楽のカテゴライズにそこまで頓着無いよね
詳しい人は詳しいけど

上流：　ひろゆき　夏野剛（ドワンゴ取締役）　川上（ドワンゴ会長）　安倍ちゃん　麻生さん　ホリエモン　天皇
中流：　ネットに強い弁護士
労働者階級：　お前ら

こう認識できるかどうかの違い
ひろゆきが住んでるマンションにはお前らは一生住めないし、ひろゆきが持っている資産額はお前らが一生働いても得られないが、
それでも階級はない、と言い切れる確信はどこから来るのかわからない

BFMVとかAAやCradle Of Filth辺りがパッと思いつくな

誰と戦ってるんだこいつ

>>251-252
イギリスって言ってんだろ
アホだなあ

イギリスでは大昔のオッサンバンド以外に世界的な有名人が出ていない、殆ど死んだジャンルってことだろ

>>239
このめいろまって人のことは俺はよく知らんけど
スレ見る限りではお前が一人で暴れてるようにしか見えんよ

>>256
普通にあるよ
葉加瀬太郎「子どもの頃はクラシック以外は音楽じゃないと思ってた」
金持ちの世界を知らない大多数の労働者階級が、平等意識（一億総中流意識）を持ち、
「金持ちの世界はさほど労働者の世界と変わらないんだ」と思いたがる
そうすることで、自分が労働者階級に属していることから、目をそらす、あるいは階級自体がないかのように思考する

ロック自体が労働者階級の聞く音楽

>>260
確かに死んでるかもな
90年代はクラブ系～ブリットポップで、
2000年代はレディへやColdplayとかそんなイメージだわ
メタル要素がない

あ、museがメタルっぽいかな

アホ臭さ

でも２ｃｈのHRHMスレってたいていジャンル分けに妙に拘るセクショナリズムに陥って
彼我の些細な差異から内ゲバ始めるよねなんでなんだろね
それよりくだんの情報って専門誌以外だと、プロレス雑誌やエロ本の真ん中あたりの白黒ページに
掲載されていたのってなんでなんだろなって

>>260
ごめんね見落としていたよ
イギリスならBullet for My Valentineがアルバム300万枚売り上げたし
ヒットしたバンドに入れていいんじゃないか
でも昔に比べて有力な若手は出ないし売り上げも落ちたよね

例えば、かつては白人の紳士のスポーツだったゴルフ
紳士のスポーツと言う人がいるよね

紳士でない白人などが群がるようになると、階級の低いスポーツになる
たぶんねアメリカでは、公言しないけど今は
紳士のスポーツではないと中流階級以上は、考えてるはず

オアシスのノエル（資産数十、数百億）が、
「俺はワーキングクラス（労働者階級）」というリップサービスを真に受けてしまって、
金持ちになっても階級は変わらないと考えてしまうのは間違ってる
金融資産が全くない本当の労働者と、オアシスのノエルが同じ階級だとは、誰も思わないだろう。

>>266
あれはマジで不思議
仲良くすればいいのにね

メタルの話かと思ったら階級の話かよ。
おまえらどれだけ階級コンプなんだｗ

>>250
おかしいとは思わない
日本には日本の階級があるからね
イギリス式のやつを無理やり当てはめても違うっていうのが当たり前

こんな当たり前の話でスレたてんな
皆が知らないこと知ったつもりか？

どうせほとんど百姓の出なのにな

>>272
階級あるんじゃん
でも天皇の下に平等、みたいなのはやめてよね

現地で友達つくってみろ

日本の奴隷階級には過ぎた音楽だな

>>270
願わくばトムアンドジェリーっていうかさ、仲良く喧嘩して欲しいもんだなって

>>262
子供の頃から音楽やってたんでしょ？
だから詳しい人は詳しいって例外があるだけで
そもそもオーケストラが世界一賑わってる国と日本で音楽に対する考え方が一緒になるわけがないし

同じスレばっか立てんな

マーティ「ヘビメタ聴くのはキモオタでモテないヤツが多い。嫌われてるヤツが怖い音楽を大音量で聴く」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398926908/

>>262
上流にあこがれる中流階級が、文化的な？ものを買うとか子供に与える場合が多いよ

中学までクラシックと能狂言だったけど、少なくともアメリカの基準では、上層労働者階級と自分は思ってる
自分は今はクラシックとアニメソング
弟はジャニーズ、ディズニー、EXILEだしな

労働者階級が聞く音楽ってメタルとか好きな奴にとってはどうでもいいことじゃね

>>275
俺は日本に階級が無いとは言ってないぞ
イギリスの階級を無理やり当てはめても意味がないと言ってる
しかもそれを認識できないのを逃げとかアホだろ

>>10
あー、あのアニメか
きりすっきりすっきりした

まあサッカーとラグビーでも階級で見る奴やる奴が変わるからな
と言っても、完全に格別してるわけじゃないだろうけど
そういう意識は根付いてるだろう

>>263
少し違う
昔はカウンターカルチャーの中心みたいな感じで
社会に不満のある若者の聞く音楽だった
あとクラブ音楽でもそういうところあるし
階級ってよりかは欲求不満かどうかが重点なんじゃね

だからなんだっつーの
インテリが聴くもの聴けばインテリになれるんかい

>>279
日本にも階級があることを否定しないなら、それでいいよ

>>283
じゃあ日本の階級とやらを書いてみてよ
同じ労働者なんだから無理矢理当てはめてるとも思えないんだが

>>287
スノッブ気取りのバカって言われるだけ

>>275
日本だと階級とは言わず
家柄というかと
染み付いた意識だから、解消しない
医者の子供が医者みたいに、思うその考え方ご階級意識というものだよな
イギリス、アメリカの階級の本だと、そういう理解になる

どういう反応が欲しくてこんなツイートしたんだ？

>>270
メタルっつってもこんだけあるからな

http://www.concerthotels.com/100-years-of-rock
http://easycaptures.com/fs/uploaded/721/9316563297.jpg

めいろま「メタルは労働者階級の音楽」
ツイッタら～「うへぇ。。。じゃあメタル聞くのやめよ」
めいろま「失礼ですが職業は？」
ツイッタら～「労働者です。。。」
めいろま「ｸｽｸｽ」

こういうことだと思う

階級らしい階級がないから無理矢理労働者階級とかいう思想を輸入した日本という認識
音楽聴くのに階級とか気にする文化背景がないというかそもそも根付いてない
ていうか階級とかヘチマとか常から考えてるような人が少ない

FEAR FACTORY - THE INDUSTRIALIST
https://www.youtube.com/watch?v=E510Ixbv-BA
最近のやつなかなかカッコいいじゃんか

EMPEROR来日するからもうそれだけで十分だ。

デーモンハンターはクリスチャンメタルだが聴きやすいよ
http://www.youtube.com/watch?v=sXktCbZzh8E

この人アイアン・メイデンのファンなんだろ

>>294
江戸時代　士農工商えたひにん
現在　　　　一億総中流洗脳のおかげで階級意識が薄れた（これから階級意識が復活すると予想）
　　　　　　　（一億総中流というのも嘘で、その年代にも階級は存在した）

ただこれだけのこと

メタルは神の音楽だから

昔のロックにしろ黒人音楽にしろ
階級的な問題よりも社会的問題で論じたほうが良いと思うんだよね

労働者でも良いんだよ別に
むしろそれを誇りにしろ

日本でも悪そうな奴はだいたい友達とか言っちゃうお坊ちゃんが馬鹿にされてるだろ？
わりとそんな感じだな

労働者階級の音楽で何か悪いことあるの？

>>288
職業だろうな
分かりやすいのだと先生と呼ばれる人とその他では差があるだろう
後は学歴とか勤め先とかもね
ただしそこには労働者だから皆同じという考えはないよ

>>302
デビッド・ベッカムとかむしろ、自分が労働者階級出身であることを
事あるごとにアピールしてたよな。

一方ジャップの社畜は「労働者階級」という言葉をなぜか嫌悪していた

工員家庭の娘が、医者と結婚したら、玉の輿に乗ったと親は喜ぶ
これが階級意識かある証拠
昔のドラマだと、親が玉の輿に乗りそうな娘に、うちとは育ちが違うんだと結婚を諦めさせようとする脚本もある
医者親族の妨害から娘わ守るために
階級がなければ、生まれや育ちが日本の
ドラマに出てくるはずがない

>>305
学歴による階級は分かりやすいよね
ただ最近は品のない学者先生も多いけど

労働者階級って肉体労働専門の土方とかライン工とか看板持ちみたいな職業のことだろ？
セールスやエンジニアや事務やなんかは中産階級でしょ、医者や弁護士も中産
で大株主とか地主とかが資本家階級じゃん
勤め人は大抵中産だと思うけど？

イギリスは昔から貴族がいるから

日本でいう皇族かな？違うか

上流階級やブルジョワはクラシック聞いてんの？

こいつは一体何なの？

好きな音楽聴けばいい
わけわからんカテゴライズは気持ち悪い

>>306
別に悪くないのにね

>>309
イギリスでいう階級っつーのは、日本で考えるよりも相当厳しいのよ
まず言語や訛り、表現や言葉遣い、しまいには出身地で判定されるから
単に職種や収入だけで判断されるものではないんだな

一般的なヘビメタのイメージ
https://www.youtube.com/watch?v=B8zZEwgGqLw

ヒップホップのイメージ
https://www.youtube.com/watch?v=WgZZiJlTB-w

つかさ

イギリスって呼び名やめない？
イギリスなんて名称で呼んでるのは日本人くらいだろjk

ブリテンかブリティッシュにしようぜ！

>>35
パンクだとかそっちの方面もみてみたい

>>311
もちろん、そうだ。
上流階級はipod（笑)やネットのストリーミング配信（笑）なんて絶対に使わん
音響設備が完備された劇場で楽団の生演奏を聞くのだ

そうなると当然、聴く音楽は音に奥行きが必要なクラシック主体になってくるわけ
別にメタルとかそういうのが生理的に嫌いだとか、受け付けないわけではないんだよ
ただ聴く機会もなければ、その必要すらないと言うだけ

医者とか芸能とかを上流って言っちゃう馬鹿マンコってどうにかならないの？

>>305
俺は医師や政治家は中産階級ってちゃんと書いたよね

>>309
それは昔の考え
今はセールスやエンジニアや事務なんてよほど専門的でなければ誰でもできるから
昔と違ってホワイトカラーになる人が増えたからね
だから相当専門的でない限り労働者階級となる

労働者階級が聞くからなんなんだって話で、、、
エゲレス被れのパンパンよりマシじゃないのかなとー。。。

>>309
違うよ
医者でも違う
外科医が上層中流階級で、内科医は中層中流階級
同じ中層中流階級でも歯医者は内科医よりは下

イギリスだと法廷弁護士は、上層中流階級
事務弁護士は中層中流階級

日本だと元士族の家系の医者と、水飲み百姓の家系の医者
みたいな感覚かと

ヘビメタって阿片窟みたいなところで底辺労働者が聞いてるイメージだから

ブリディシュビート→劣化アメリカンポップス
サイケ→薬中
プログレ→クラシック、ジャズコンプ集団
HR/HM→根暗脳筋野郎
パンク→下手くそ
ニュー・ウェーヴ→オカマちゃん

>>320
お前は上流階級なの？そんなまんこ気にして虚しくならないの？

確かに階級と直結した音楽は存在するけれども
それはその場合のみであってメタルという大きな括りで
階級論を展開するのは俺は疑問だ
木をみて森を見ずではそのジャンル全体を把握できるわけがない

>>319
ヘンリー王子

はい論破

クラシックでも演奏形式や作曲家、演奏曲で階級は違うよ

インダストリアルはキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=GTtzB17SKwQ

なんだここ
Impetuous Ritualの新譜とか語るスレじゃなかったのか

俺は日本の上流階級といえる存在だけど
お前らみたいにアンパンマンとか見ずに育ったし見たいとも思わなかったし
J-POPも聞かないしアニメも見ないし見たいとも思わない
聴く音楽はクラシックとか歌舞伎みたいな伝統芸能くらい
でそういうハイカルチャーも残す価値のないゴミみたいなのは紛れ込んでて
この世に完璧な音楽と呼べるものは100曲もない
それ以外のものを聴くと耳が腐る

メタルなめんなよ？
誰が何を聞こうが勝手じゃん

そんなことよりメタルの話しようぜ

>>321
先生と呼ばれるのはそのれだけじゃないし学歴とか勤め先とも書いたのは無視ですか

>>332
2ｃｈはご覧あそばせられるのですね

むしろ上流階級がストレス発散にこっそり聴いてそう

習い事するなら、楽器でも階級は違う
上流は自然にそれを選び
中流は上流の真似をして
下流は仲間と楽しめるかだ

>>335
下層階級のウジムシを観察するのは楽しい

イギリス紳士はジャスティンビーバーをたしなむ

車好きとプロレス好き

>>334
俺みたいに具体的に書いてくれないとわからないよ
テンプレ作っといてあげる

上流：
中流：
下流：

はいどうぞ

>>338
さすが、高尚な趣味をお持ちでございますね
下賤の者どもがお目汚しをしており大変申し訳ございません

>>336
正解
ただ、メディアにも出てこない連中は何も考えてないらしいが

Within Temptation は上流階級が聴くメタルだろ
http://www.youtube.com/watch?v=J9ERTMrE65o

>>337
うんこコピペに通ずるものがあるな
上流はSNSでうんこを見せ合い
中流はTwitterでうんこを垂れ流し
下流は2chでうんこを投げ合う

下流が一番楽しそうだな

上流階級って皇族とか華族の事で、士族とか卒族とかはそれ以外だよw
医者とか芸能は元々アレだしな

メイロマと上杉隆は信じちゃいけないって爺ちゃんが言ってた

>>332
わかるわー
俺も、世間一般で言ういわゆる「上流階級」だけど
我々の耳を満足させられる音楽って、上流の音楽の中でも限られて来るんだよねぇ…

メタルだの安っぽい雑音でストレス解消とか言ってる労働者階級が心底うらやましいよ

>>321
中産階級と労働者階級の垣根は専門性の高低ではなくて頭脳労働の有無だろ
仕事内容にデスクワークが含まれるなら中産とみなしていい
階級に人口制限は無いんだからホワイトカラーが増えるのは中産階級が増えるってだけで
別にそれによって中産階級の条件が厳しくなるとかはないのでは？

定義は人それぞれだろうけど、日本にも階級はあるよね
それさえ認めれば俺の勝ちなんだよね
「日本は階級がない」ってのは間違いだから
「（法的な）階級制度」も天皇とその他で存在するよね
加えて立法権を持つ議会の議員の一部が祖父の代からずっと議員やってるってのも階級制ととらえることもできるね
それは田舎の間抜けな有権者に支えられてこそ成立する階級だけどね

上流階級のケンモメン？冗談キツイぜ

趣味嗜好の話でイギリスを出されてもここ日本だし

メタルが嫌いなのって言えばいいのに回りくどい奴だな

こいつ普通に落ちこぼれだって暴露されてたよな

一方スウェーデン、フィンランドは……

>>353
それじゃ個人的な趣向の話になっちまうだろ

社会全体を俯瞰してどういう傾向があるか、それを言っているわけだ
決して個人の趣向の話ではない

>>350
つまり>>2は適当に煽っただけでしたってことでいいんだね

イギリスのメタルってニッチすぎるだろ
ノルウェーあたりで語ってくれたほうが信憑性あるな

めいろまの本はどの階級向けの本なのか

>>349
定義の違いだよね、それ
でもホワイトカラーだからって稼げない人も大量にいるわけだから、
その人たちは下流とするのが正しいんじゃないの

ぼくはちきりん派なんで＾＾

ちきりんたそぺろぺろ＾＾

>>227
それがどうした

というか誰よ

メタルを褒めたる

今のナウいヤングはメタルコアとかデスコアとかチャラい音楽聞いてるんだぜ
70、80年代で思考停止したおっさんばっかだな

>>360
むしろ今の日本のホワイトカラーなんて九分九厘、「稼げない下流層」なんじゃないかと思う…ｗ

事務員とかプログラマーとかｗ

ステマばばあ

ボクは竹野内真理ちゃん派(´・ω・｀)！！

昔メタル聞く奴はIQ高いとかやってたぞww

>>361
キチりん好きとか終わってんな
アレもメイロマやきっこと同類項のクズだよ

>>357
煽ってるわけじゃなくて、日本は「自分は中産階級」と考える労働者階級が多いって事実を書いただけだよ
英米の社会学者が考える定義では中産階級ってのは結構ハードルが高いわけで、
日本でサラリーマンやってるからって中産階級じゃないよね、ってこと

>>360
稼げるかどうかではないよ

ぶっちゃけメタルもハードロックも変わらないと思うがw

>>372
だからそれは定義だよね（二回目）
所得は関係ないとする定義もあれば、考慮する定義もあり、
むしろ所得や資産額で階級を決める定義もあるだろう
どちらにしろ階級があるのは間違いない

>>365
むしろ90年代の常識でもの言ってる化石が多いかな

モテるもてないで音楽聴くもんかな
まぁもてたことない人間が言うのもあれだけど

>>360
定義変えちゃダメだろｗ
これが違ったらなんでもありになるｗ

>>371
多いなら日本ではそれが中産階級なんだろ
労働者階級のイギリス人が日本で働き始めたらそいつは中産階級になるし
わざわざイギリスを軸にイギリスの階級制度を当てはめる意味はない

>>371
小学校教師が下層中流か上層労働者になるとか、郵便配達員は労働者階級とかだしな

メタルじゃないかもしれんけどエアロスミスとボンジョビのライブに叶姉妹が来てたな

>>377
でも人によって定義が違うのは事実

>>378
つまり自身を中産階級とすることで「自分は労働者階級とは違う（ｷﾘ」ということだよね
俺の言うとおりだよね、それ。

GWだとほんと暇で気持ち悪りぃ奴が多いな
ID真っ赤なおまえらのことだぞ

>>365
ええな
http://www.youtube.com/watch?v=zCdArPX1FpY

別に何階級でもいいだろ

上流階級なんか通ってる学校も超一流なんだし親も資産家か学者か社長か会長か教授か博士か

具体的な話としてさ、ホワイトカラーだのデスクワークだの言っててもさ
年収300万とか400万だったら下層下流なんじゃねーの？

それを「定義上ぼくちんは中産階級なんだー！労働者階級でも下層階級でもないんだー（涙）」

とか言ってみても、むなしいだけでしょ
階級ってのはどう見ても下層下流が、現実から逃避するために使うもんじゃねーだろと

>>380
あいつらどこにでも顔出すじゃん w

>>381
いやそんな意図はないってなんか邪推しすぎじゃね
中産階級とは言ったが別に中産である必要はなくて一般人全部労働者階級としてもいいし
単に日本はイギリスほどはっきりした階級制度が無いって話だよ

>>381
人によって定義が違うものをお前の価値観定義だけで一方的に労働者階級と決めつけてるのか
そんなのお前の偏見でしかないだろ

ｿｰﾌｧﾗ

イギリス人のように「階級ガー」とか「搾取ガー」なんてみっともないことを叫ぶ人が
底辺になるのはおれらからすれば自業自得としか言いようがないわけだよね

日本人には一方的に「弱者面」「被害者面」するのはみっともないという矜持があるのだよ
それはみんな「お互い様」ということがわかっているということでもある
だから実質的に労働者階級とかそういうのはいない
いるとしたら在日とかそういう「日本人じゃない人たち」だろう

>>387
「英国ほどの階級社会ではない」というのは一億総中流洗脳に騙されてるってさっき書いたよね

>>388
英語wikiの定義

メタルとロックの違いがわからん

>>390
違うでしょ
所得が同じな2人が、
英国人「俺は労働者階級ですが？（何か？）」
日本人「俺は労働者階級なんかじゃない、中産階級だ」

こういうことを書いているわけで

>>393
当を得てるな。
俺もそういう話だと見ている。

>>385
日本の階級が分かりやすい一般的な本があればよいのだが

アメリカの影響を受けてるから一応それを利用するとして

最上上流階級
上流階級
上層中流階級

中層中流階級
下層中流階級

上層労働者階級
中層労働者階級
下層労働者階級

貧困層
最下層

アメリカだと８０年代には、下層中流階級が没落して、上層労働者階級に統合された
いわゆる、中産階級の没落というやつ

>>393
それ見ても英国人は卑屈としか思わんわ
自分が一番不幸とか思ってるだろ絶対

>>391
定義があるのかないのかはっきりしろよｗ
結局お前の中でも曖昧な定義なのに押し付けてるだけってことじゃん

>>396
その考えこそ卑屈なのでは？

>>397
定義は「ある」
定義は「様々」

>>1
またこのキチガイおばさんかｗ

BABYMETALは恥ずかしい

>>398
いややっぱ俺らからして見るとイギリス人は卑屈だわ
まああっちは移民とか多すぎてこっちと事情が違うのかもしれないが
日本には必要のない区分だね

>>391
書いたんならそれは間違ってるんだろ
さっきから認識の違いだの人によって定義の違いだの
そんな曖昧なものが実際は存在していて隠されてるのに気づかず騙されてるのか？
先にその日本での階級制度を一意に定義付けしてくれよ

>>396
違う
イギリスだと階級の誇りを持ってるクールなやつとなる
中流というほうが、無理しちゃってと笑われる

https://www.youtube.com/watch?v=WIKqgE4BwAY
BABYMETAL - ギミチョコ！！
ベビメタいいよなｗこれぞ労働者階級が聞く音楽だっ！ッて感じが

キツイことをはっきりと言ってしまえば、年収300万400万の下層下流階級が、
「俺は労働者階級じゃない！！定義上ここに抜け道があってうんたらかんたら」
とか言ってみたところで
「いや、君どう見ても労働者階級だよね？」
で終わりだろうと

>>401
卑屈なのはどう見ても労働者階級なのに
「俺は中産階級だ！」とか自己暗示をかけて安心している人たちのように思えるんだけどなぁ…

>>392
すげーうるさいのがメタル
少しうるさいのがロック

>>403
つまりイギリスの階級を無理やり日本に当てはめてるお前は
無理しちゃってと笑われて
階級などないという日本流を貫く俺の方がクールってことだな

日本は英国ほどの階級社会じゃないって言ってる人はさ、
じゃあ例えばお前らが労働者階級に属しているとして、
上流階級である大企業の大株主や、世襲政治家たちと、私的な付き合いがどれほどある？
全くないだろうね。
そもそも知り合いにすらいないでしょう。

>>398
定義があり様々なら>>393の英国も日本も何も問題ないだろ
英国人は英国人の定義で言ってて日本人は日本人の定義て言ってるんだからさｗ
それを日本人はおかしいとアホくさい

メタルも一枚岩じゃないからな

>>408
向こうだって労働者階級と私的な付き合いはないんだからお互い様だろ
階級じゃなくて相対性の問題

メタルヲタが暴れるスレかと思ったら違った

>>409
「日本人はおかしい」
ではなく
「（君を含む）日本の一部の人たちはおかしい、滑稽だ」
と言われているわけで

それを理解した方がいいと思うのです

>>401
つまり見てみぬふりをしましょう。と。

>>402
英米の定義を日本にそのまま当てはめればいいのでは？
天皇とか例外はいくつか出てくるけど。

>>409
じゃあ日本の定義を書いてみてくれよ。
社会階層を定義する社会学は科学の１つなわけで、国によって大差はないと思うんだが。

https://www.youtube.com/watch?v=aEhaBaD7rqg
ベビメタちゃんわいかー

悪いけど、イギリスの自称労働者らは俺ら日本人の感性から言えば「乞食」なんだよね

>>413
定義すら定まってすらいないものでおかしいと言われてもねえｗ
そんなあやふやな定義で決めつけようとするほうがおかしいだろ
そこを理解したほうがいいよ

欧米コンプおばさんの芸風は変わらないな

>>414
当てはめて良くないって話をしてんだろうがｗ
なんで日本にまで欧米の階級制度を当てはめてんだよ日本には日本の制度があるだろうが

>>411
じゃあ日本も英国と同じような階級社会ってことだね
上流が住む場所と下流が住む場所は、日本においても別れていると思うよ
都市部では特に大阪が顕著だと思う
所得マップを見ればそれがわかる

>>419
じゃあ日本の定義を書いてみてよ
労働者階級を中産階級とする「定義」なんだろうけどさ。

>>420
「階級社会という前提なら」って仮定に乗ってやった上で話してやってるので
結論はまったく関係ない
むしろ日本は階級社会ではないということだね

小学生の頃からの筋金入りのクラシックオタクの俺に隙はなかった

こういうアホみたいな論戦続けてるのみると虚しく感じる

>>332
こういう釣りが楽しめたのも10年くらい前までだよな
正助とかなにしてるかな

日本なら起業したけりゃ起業すればいいじゃないってみんな言ってるよ
自分で選んだ生き方を他人や社会のせいにしたりはしないわ

>>405
そりゃ順番が違うぜ
収入によって階級が分かれるんじゃなくて、まず階級があってその結果として収入に差が出るんだよ
だから貧乏でも貴族は資本家だし、裕福でも大工は労働者だよ

>>417
定義は定まってるでしょ。

その定義から言って明らかに労働者階級な人たちが
「俺達は定義の抜け道、あるいは定義の独自解釈で中産階級になったんだ！！」

とか言ってるのが君等だよ
卑屈としか言いようが無いでしょう

>>421
いやなんで俺が書くんだ俺ははっきりしたものは無いって言ってんだからさ
定義するのはあるって言ってるお前の方

>>407
俺は下層中流階級
君は中層中流階級

だな
あてはめると

大阪
http://president.jp/mwimgs/2/8/-/img_282429689fe1c7911e39499532612eea201321.jpg

東京（首都圏は広いから神奈川、千葉、埼玉のデータも見たいが、誰か知らないだろうか）
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg

これからも階級による住み分けはどんどん進むよ

メタルの話しようよ・・・

>>406
パンクは？

日本で階級社会とか絶叫してるのはネトプアくらいだよ

>>414
お前定義の意味わかってんの？
複数あることは定義とは言わない

>>423
何かの拍子にメタルやらジャズやらにはまって散財する危ないパターンだな

で、ベビーメタルってなんなの
メタルじゃないの？ロックなの？

久々のメタルスレ、ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)η

…と思ったら、階級キチガイのウンコしか居なかった

レゲエ好きなヲタとかいないよな

メタルってデスメタヘビメタのイメージしかなかったからあんまり好きじゃないと思ってたけど
自分の好きな曲のジャンル調べてみたらメタルだった

>>428
おれが突っ込んでるのは>>398から派生してる
定義が様々なんてのは定まってないのと等しい
文句はID:V0DFtFrp0に言ってくれ

>>439
ダブからレゲエ聴くようになったけど

つーかメイデンはそろそろ新譜だせや

日本には99%の奴隷と1%の主人しかいねーだろ
階級以前の問題だわ

>>443
今年か来年には出す予定らしいぞ

>>427
だよな
そして、階級の移動もできる

上を目指す労働者階級の若者が、仲間から成り上がりとバカにされる
その若者は成り上がりだが、その子供は生まれながらの中流階級
逆に上流階級から下に下がることもある

この成り上がりシステムは、日本よりもイギリスのが柔軟らしいな

つーかさ細かく分ける必要なんてないだろ？

支配する奴と支配される奴しかいないんだから

日本は先進国の中でも流動性が高く階級など問題としない
ネトプアは自己責任だよ

>>439
キモヲタ「ヤーマン！」

階級厨はそんなに階級が好きならインド行けばいいのに

>>441
意味不明
漢字検定か何か？

階級というより年齢的に受け付けないと正直に言えよ

日本のsighが今度出す新譜のデモトラックを公開したぞ
お前ら既に聞いているんだろうな？
http://www.youtube.com/watch?v=el0IdD_y6gg

>>450
階級を嫌っても階級は存在する。

日本ほど機会が平等な国に生まれて結果平等を求める醜いネトプアたち

日本人のほとんどが労働者階級なんですけど
正社員だから労働者じゃない
とか思い込んでる人多そう

>>441
いや、定義の厳密な部分はそれは人それぞれでいいんだろうけどさ、もっと具体性のある話として
例えば年収300万円の一般職事務員がいたとするじゃん。まあプログラマーでもなんでもいいけどさ
こういういわゆる貧困層と言われてる人たちが、ぼくたちわたしたちは中産階級です！
日本の定義では中産階級になるはずです！とか言えるか？？

絶対に言えないだろ？
そいつらが、「俺は定義を再解釈することによって中産階級になった！！バンザーイ！！」
とか言ってたら、こいつらバカだろとしか言いようが無いだろう

その姿には自己暗示をかけて自分を納得させている卑屈さしか見えないんだけど
そこに何の意味があるんだろうなと

滑稽なだけやん

イギリスってそんな階級社会なの？どーいうもんか想像つかん

メイロマはアチュートかシュードラ確定

労働者階級ってなんだよ
労働してない奴はそれよりも下だろ

紳士が往来で人力車夫を鞭でしばいてる国と
日本が同じと言われても大げさとしか言いようがない

学生時代スポーツや学問に勤しんでリア充として過ごした何も不満のなかった学生は何聴いとけば正解だったんだろ
やっぱバックストリートボーイズか？パンクロックとうるさいロックはガキくせえし欧米じゃ冴えないやつが聴いてるっていうし

>>460
ほんとこれ
ここで60レスくらいしてるネトプアニートこそ最下層

>>257
成金と生まれた時点で階級上なのとはぜんぜん違うわけだが・・・

論破されて発狂した方がいらっしゃるので、
私はそろそろ夕飯の用意をします。
引き続きメタルの話をどうぞ。

>>464
最後に。
「定義による」
ひろゆき、ホリエモンは所得でみれば上流、
元々の資産家かどうかは関係がない

>>465
さんざん邪魔しといて何がどうぞだ、死ね

どこの誰とは言わないけど、意味不明な思考回路で妄想のレッテル貼りだけは達者なわりに、
自分自身に貼られるネガティブなレッテルだけは
否が応でも取り除こうとするからなぁ…

島国ジャップ根性はこれだから…
とか言うとまた発狂しちゃいそうｗ

ネトプアが泣きながら退散
悔しいので餌をやけ食いするらしい

別にめいろまの言ってる事は間違ってないけどな。
実際ヘヴィメタルの始祖と呼ばれるブラックサバスは労働者階級の多いバーミンガム出身だし
ジューダス・プリーストもバーミンガム出身。

めいろまソースでレスバトル
ケンモメンって悲しいピエロだね

>>338
そうでもしないと自尊心を保てない負け犬だと吐露してるも同然だなｗ
まあ自称上流階級の時点で笑えるんだが
>>466
最後にってことはもうそれでレス終わりだな？もうレスすんなよ必死君

>>466
ああいうのは上流階級とはいわないよ
英国ってもっときっついよ

この前初めて渋谷であったメタルのライブ行ったけど、オタクぽい人が多すぎてびっくりした

>>356
そんなもんモッズだってパンクだってセカンドサマーオブラブだって労働者階級のもんだろ
あえてメタルだけに言及してるのはそれこそ個人的な趣向に基づいてのことだと思うがな

>>475
あえてメタルだけに言及してるんじゃなく、端的な例としてメタルを一つあげているだけだろ
この文脈で労働者階級に好まれるものすべてを挙げる必要性をまったく感じないんだが

そりゃメタルが好きな一部の連中は「俺達をバカにしやがって！！」と憤るだろうから
ことさらメタルだけを指摘しているような錯覚に陥る心理は無理もないと理解するけどねｗ

階級と言われてもイマイチわからん
日本だと皇族意外は全員労働者階級じゃないの？

ネトプアの人生
①暇なので２ちゃんをする
②ネトプアなので言い負かされてバカにされる
③悔しいのでやけ食い、絶叫、親や物に八つ当たり

この繰り返し

ジニ係数はイギリスの方が低いし住みやすそう

>>476
と言うか、めいろま本人は酒井康並の頭の固いメタラーなんだけどな。
密かにBURRN!の連載狙ってるみたいだし、フォロワーの中には編集部の連中までいるし。

ジニ係数低いのか
階級社会なんてイギリスにすらなかったんだな
すべてはネトプアの妄想

発狂してた奴が他人が発狂したかのような物言いと
謎の論破宣言を残して敗走だなんて
凄まじいスレだな

ネトプアの悪あがきはいつものことだから

AC/DCとかもろに労働者の格好だろ。今さらなのを言ってるのか…

>>458
>>395がアメリカ
イギリスだと
上流階級
上層中流階級

中層中流階級
下層中流階級

労働者階級

の５つの階級
労働者階級といっても、小売店店主も入るよ
中小企業オーナーが中流階級

>>473
ホリエモンは上層中流階級になりかけた人かな
>>477
イギリスの階級だと
階級にとりつかれた人びと英国ミドル･クラスの生活と意見

アメリカの階級だと
階級｢平等社会｣アメリカのタブー

この本でだいたい分かるよ

基本的な階級知識すら無いやつがジャップ連呼してるのは滑稽ですらあるな
サラリーマンや事務職はワーキングクラスじゃなくてミドルクラスだっての

生活保護はどの階級？

労働者階級がメタル聞いて何が悪いって感じなんだけどなあ
そもそも貴族様がそんなもん・・・　って、デュランデュランとかダイアー・ストレイツは聞いてたんだっけか
メタルはきかないわな

>>40
マレーシアが一番すき
ミャンマーとトルコもよかった

>>476
まあ単にメタルが嫌いなだけだろこれは

ゴリラ「それがどうしたんだ？」

>>476
確かにその通りだわ

ID:V0DFtFrp0「日本人の労働者って自分を中産階級と思ってるよね」
ID:l+tMdjWp0、図星突かれて発狂
ID:l+tMdjWp0「ネトプア！ネトプア！」

せっかく面白い人だったのに、ID:l+tMdjWp0がつまらないせいでいなくなってしまった
空気読めないって、こういうことなのだろうね

>>477
労働者階級ってのは肉体労働とか単純作業に従事してる人たちの事
大工とか工場作業員とか清掃員とか
デスクワーク等の頭脳労働も行う人達は中産階級になる
この2つは生活のために働かなくてはならないという点では共通している
資本家階級は資産や土地の運用で稼いでる人たち
お前の言うように日本人は天皇の下に平等だから
階級自体は社会の中で担当する分野を区分けしただけに過ぎないよ

>>486
昔はそうだったが、今は違うらしい
http://en.wikipedia.org/wiki/Working_class

＞ It thus includes knowledge workers and white collar workers who work for a salary

>>493
ギャグとしては面白かったが言ってることはどっちも基地外だったろ

>>493
自演バレバレだぞネトプア
そんなに悔しかったんだな

>>487
>>485のアメリカの階級だと、貧困層になる
一時的なものは含めないかもしれない
こういうのをきちんと学べたら面白いだろうけど、リアルでは話題にすら出来ないからな

だから、メタルが労働者階級が多いバーミンガムから生まれた音楽だと何度も言ってるのに
なんでお前ら俺の言ってる事を無視するかな？
お前らヘヴィメタルの歴史に詳しくない癖に労働者階級って言葉だけで反応するなよ。

メイロマのツイート見てメタル聞かなくなったとしても、
「メタルを聞かない労働者階級」でしかないよな
だからメタル聞けよ

下々のやりとり！

>>497
自演透視ｗ
論破されて惨めだな
このスレの一番のピエロはID:V0DFtFrp0に釣られて発狂したお前

>>499
NWOBHM勢なんか全員労働階級出身だな
ブルースディッキンソンだけは父親が事業主だから厳密には違うけど
元々は炭坑夫だし

イギリス最上流階級と並んでNBCに載ったBABYMETALの話する？
http://i.imgur.com/VhInwzk.jpg

Hard Rock, Pop Sweetness Combine in Teen Band Babymetal
http://www.nbcnews.com/pop-culture/music/hard-rock-pop-sweetness-combine-teen-band-babymetal-n84276

50回もレスするキチガイネトプアなら負け惜しみ書いたあとに自演して当然だわな

>>505
そのネトプアに論破された挙句、20レス突破のお前は自分の惨めさに気付いてないな
傷口を広げる作業、頑張ってくれ

50回もレスしたキチガイを面白いと評価して
そいつの釣りとやらの意図まで知ってるつもりで
みんな自演と思っているぞ

思われてないと思ってるのは自演ネトプア本人だけ
圧倒的説得論理圧を伴った論破だなこれ…
自分のすさまじいパワーが怖い

世の中労働者階級のほうが多いのに必死に否定してる奴なんなの

>>507
いや、少なくとも俺は思ってないよｗ
てめえと一緒にすんなヘアプア

>>506
おれは何レスしようがいいんだよネトプア
別IDでレスした時点でお前の負け

おまえ自身の傷口を広げる作業、どうぞ好きなだけ続けてくれ

階級のこと知って役にたつのは、アメリカやイギリスの映画やドラマを楽しめることだな
部屋の内装から食べ物屋、聴いてる音楽とか階級の違いを演出してるから
階級を作品の主要なテーマにしてないほうが楽しめる

>>507
そういうのが、自分の中では面白いと感じるの？

>>508
「自分は中流」と思ってるからだろうな

労働者階級ってくくりでネトプアニートとひと括りにされたくないのは人として当然

日本の洋楽マニアってこのオバチャン含めなんかダサいやつが多いよね

書き込み数が多いと指摘されて恥ずかしくてID変えちゃったのか
自我がないのかネトプア
さすが家畜だな

>>510
お前は何レスしようがピエロだもんなｗ
途中までは普通に議論してたのにいきなり途中からキレて神房男の猿真似してるｗ
まとめブログならコメ欄で笑われるレベルｗ

メタルに限らず文化を産み出すのは労働者階級で支配者階級はそれを享受するだけの存在だよ
だから遥か昔からパトロンという仕組みがあるのに今更何いってんだ？

>>503
このスレ見てて分かったのが、ヘヴィメタルの歴史やルーツをロクに知らないアホがドヤ顔で暴れてるだけなんだもん。
何でメタル知らないねらーって知ったかぶりするかなあ？
メタル板では知ったかぶりって物凄く叩かれ易いのに、ニュース系住人は知ったかぶりである事を開き直って荒らしてる奴が多過ぎ。

>>516
神房男が俺の真似してるの知らないのか…
なんにせよID変えて自分擁護して自画自賛するほど情けないことはないだろうな

労働者階級のどこが悪いのか疑問だな
階級が違うだけだし、貧乏な階級という意味でもないからな

>>518
ドヤ顔はいいけど、他人を叩く道具にするのはムカつくね

ネトプアニートはケチつけて自分が誰かより上に立った気になりたいだけだからな

何様だよこのメスジャップ猿。放射能くせえからイギリスからジャップ列島に帰れよ

>>26
おもに大卒未満の学歴者。

どういう階層が聴いてようがそんなことを気にしながらというのは
キョロ充まる出しでかっこよくない

テクニカルデスメタルはどんな感じよ

>>511
それほんと興味あるわ
日本も欧米も変わらないんだろうな

>>527
英米の階級の本には、時代によって何がこの階級かは変化すると書いてる
何時に食事するか、ディナーとは昼の？夜の？とか
文化的な影響からくる価値観に関しては、日本は英米の階級の考え方の影響を受けてるはず
それとは別に、階級そのものの考え方の文化を越えたものや、日本ならではの階級の考え方
知りたいけど、日本については参考になる本が分からない

日本ではメタルは娯楽の一つでしかないけど
海外は国によって深刻な問題だからなあ。
特にインドネシアとノルウェーとイスラエルは。

誰この人

イギリスの話しを顔真っ赤にして語ってる連中が滑稽でワロタ

プログレはどの層なんだよ

5月１１日からNHK総合で、イギリスの二つの階級を描いたドラマが始まるね
時代は前世紀初頭だけど

>>529
どういうこと？

カースト制度あるインドとかメタル熱すごそうだな

>>466
涙拭けよ～＾＾

2chで一番キモい板、嫌儲の特徴　完全版

・嫌儲を批判する奴はネトウヨ、対立煽り、アフィ、工作員認定
・自分達をリベラルなインテリと思い込んでいる
・自分達は一般の日本人より頭がいいよ思い込んでいる
・海外視点で物事を語るが留学経験無し英語も使えない馬鹿ばかり(JIMスレの簡単な英語も読めていなかった)
・知識があるように見せるが実際はない
・ジャップ連呼、アフィ連呼、日本悲観が大好き
・自分達は他とは違うと思っている底辺の集合体
・レッテル貼りが大好き
・陰謀論大好き、全てに黒幕が居ると思い込む
・小学生のように叩かれるとすぐにムキになる
・社会的に地位の高い人間や成功している人間、高学歴の人間に対する嫉妬が激しい
・ロリコンが非常に多い
・自称情強であるが実際は途轍もない情弱
・ガチチョンも一定数生息

間違ってる？

馬鹿の一つ覚えみたいに恋愛の歌詞ばかりのジャップポップより千倍マシ

>>531
外国人かな？

>>534
グローバル・メタルって映画を見れば分かる。

>>491
お前は最低だ！

ノルウェー大使館のHPでブラックメタルは自国が誇る文化的な記述があったね。

>>541
政府がブラックメタルの聖地をめぐるツアーを企画したり
そのための知識を持った専門家を養成したりしているしね

リッチー・ブラックモアとか裕福そうなイメージあるけどな
オアシスとかアイアンメイデンは貧乏そうな感じだが

昨日あたりまでi-mode夏野のtweet芸だけど
今日からは久々にイギリスBBAのtweet芸披露か

そもそもロックからしてそうだからわざわざメタル限定で
言及するのがしったかすぎ

>>545
簡単だよ。
めいろまが好きな音楽、語れる音楽がメタルだからだよ。

日本だって一部のマニアしか聞いてないだろ
少なくとも大衆的なものではない
でもどの階層にも一定数いるイメージ

>>332
俺はクラシックと雅楽
自分でも交響曲のスコアとかが書ける
芸能は能しか興味ない
歌舞伎は大衆芸能だしな、ああいうケバケバしいのは苦手
読書は新プラトン主義や古代インド哲学などの形而上学関係と
あと世阿弥の能楽論とかも好き

さらに萌えアニメも大好き！
好きな萌えキャラは
淡幽とまどかと一ノ瀬はじめちゃん

なんでもかんでもカーストで語ろうとするやつほど
そういった面でのコンプレックスが滲み出ているよね

日本でもメタルねーのかよ？

こいつだれ？

日本じゃあんま知られてないが、イギリスじゃコテコテの労働者階級
（つまりは肉体労働が主な職業の層）って結構高給取り多いぞ。
代々受け継がれたテクニックや技術があって、かつ皆やりたがらないキツい労働してるから。
イギリスの階級と年収ってのはある程度関係してるが、絶対ではない。

>>463
日本で言うネトプアニートはイギリスじゃ福祉階級に入るな。
最近できた造語で、主に福祉にたよって生きてる層。

>>548
中流臭いなwwww

>>548
そこは萌えアニメじゃなく「ガサラキ」にしろよ

そもそも日本って人口のほとんどが労働者階級に入るだろ。
資産ではなく自分の体や頭脳使って稼がなきゃ食っていけないのがほとんどなんだから。
労働しなきゃ食っていけない層の中で、教師とか弁護士とか医者とかエンジニアとか、
ある程度の専門職が中流とカウントされる。

一番重要なことを書いておくが、イギリスの労働者階級＝下層階級ではない。

また「イギリスでは」の馬鹿か

ブラックサバスがエリザベス女王在位50周年の式典に演奏したんだけど、
それでも労働者階級が聞く音楽なんだ
女王って労働者階級なんだー
初めて知ったよー（棒）

ブルースディッキンソンは見た目バリバリの労働者階級だけど大卒のエリート

>>558
今じゃ親子揃って資産家だけど未成年カップルの下に生まれて
貧困生活も体験しているからな

いい加減イギリスの労働者＝底辺みたいな謎の発想やめろよ、産業革命当時かよ
シティのグローバル企業で年俸２０万ポンドもらってるエリートだって労働者だぞ

＞だからいいわけですが
どういうこと？このおばちゃんメタラーなの？

>>561
いっちょ噛みと大麻が大好きな半可通おばさん

>>557
だからさあ、めいろま以前に少しは調べてから書きなよ。
オジーなんてガキの頃は飲酒に窃盗が当たり前の典型的なDQNだったんだぞ。
労働者階級だったバンドが数年でそこまでの地位までのし上がったんだって事くらい分からないかな？

最もオジーがエリザベス女王の式典に素直に喜んでたかどうかは知らないけど
（ポール・マッカートニーと同じステージに立ちたかっただけかも知れないしｗ）

>>563
生まれが労働者階級だから駄目なの？
どういう理屈だよ

エリザベス女王の式典に呼ばれて女王の前で演奏したのは事実なんだよ
それでも労働者階級だけの音楽なんて馬鹿な事を言うの？
あれこれウダウダ言わねーで映像見ろよ
http://youtu.be/Slb-rCdXtsE?t=1m16s
ヘンリー大喜びの映像だって残ってるだろ

>>558
見た目だけじゃなくガチガチの労働者階級
大卒もパイロットも努力で獲得したスキルだよ
だからこそインギーのことを冷ややかに見てたわけで

イギリスではというかアメリカでもそうだろう
ハリウッド映画に出てくるメタル好きって大抵ルーザーとして描かれてんじゃん

矢沢永吉が土方やヤクザや暴走族が聞く音楽なのと一緒。

>>565
イングヴェイは高慢ちきな性格ばかりが目立つが
母子家庭で経済的に恵まれない環境に育った人だしな
メタルミュージシャンは苦労人が多いわ

メイロマはんはメタル好きだから（震え声

>>1
Andy James を知っておくべきだ。もはやエクストリームスポーツなのだよ。

スケボーやスノボー、BMX他。登山に近い。以下引用。

定義[編集]
エクストリームスポーツの定義は曖昧である。ただ単純に危険であったり、過激なスポーツであれば、一概にエクストリームスポーツに当てはめることができるというわけではない。

エクストリームスポーツと普通のスポーツとの境界については、その危険度や興奮を生み出す力と同様に、マーケティング展開（市場での展開）も重要であるといわれる。

これは、エクストリームスポーツは、スポーツとしての側面と同時に、ファッションや音楽といった若者文化にも影響力を持つとされるためで、
エクストリームスポーツのマーケティング展開においては、若者文化との関連性が強調されているものも多い。

そのため、例えばスノーボードとスキーを比較すると、スキーの方がスピードが速く、また両者とも同じ程度の危険度を有しているにもかかわらず、
マーケティング展開の違いや、またスノーボードの方が新しいスポーツである点などから、スキーよりもスノーボードの方がエクストリームスポーツとしてのイメージが強い。

またラグビー、アメリカンフットボール、格闘技などは、危険で興奮度が高いスポーツであっても、エクストリームスポーツには含まれない。
これはそれらに伝統的なスポーツというイメージがあるためである。
また、エクストリームスポーツは、必ずしも競技に勝つ事を目的とせず、自身の精神的満足や個性の確立を目指すものだとする認識も存在するため、
そもそもスポーツという呼び方すら合わないとされることもある。

wikipediaの定義が幾分下手くそ解釈で的を70％しか射貫いていないが、参考程度にはなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84

>>564
お前、読解力無さ杉。
駄目とかそういう話じゃねえって言ってるだろ。
労働者階級の貧乏だったバンドが僅か数年でそこまでの地位にのし上がったから
式典に呼ばれたって話をしてるだけだろうが。

お前、どうしても反論したいのなら
この辺見てから反論してくれ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%92%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%BA-DVD-%E3%82%AA%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3/dp/B0009J8GOE
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB-%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%BC-DVD-%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%B3/dp/B000JVSVHY
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB-DVD-METALLICA/dp/B001L298TU
http://www.youtube.com/watch?v=pLxJBXSIs-A

それってブラックサバスの初期とかそういう頃じゃねえのか
そもそもネットが普及してるこの時代に聞く音楽によって階級がどうこう言うのはバカすぎだろ

>>571
その喧嘩腰をどうにかしないとケンモメンに限らず
ほとんどの人は耳を傾けてくれないよ

なんかまだ高給なのと階級の高さを結びつけてる奴がいるな

たいがい金持ちをくさすからな

>>571
労働者階級の家で生まれたからどーだっていうんだよ
馬鹿みたいにamazonリンク出して馬鹿じゃね？
オマエが言いたいのはサバスが労働者の家だから労働者の音楽だろ？とでもいいたいのか？
音楽って生まれで決まるの？オマエが言いたいオジーの生い立ちなんて俺の方が数億倍知ってるわドアホ

いつもの無言でyoutubeのリンクが貼られまくってるスレかと思ったら違った

>>253
ボストン辺りのパンクは盛んだろ

>>571
コイツが馬鹿な所って「俺はこんな映像を見て勉強している。オマエより知ってる」みたいな上から目線なんだよな
「オジーがバーミンガムの生まれで超貧乏な労働者階級なの知ってるか？」
これが言いたいだけ
それがどうしてメタルが労働者階級の音楽なのか意味不明
映像見たならメタルがどうして世界で聞かれていて色々な人に聞かれているか知ってる筈だろ
馬鹿みたいな上辺だけの知識で何を語ろうっていうんだ？ばーかばーか

嫌儲音楽部はメタラーもウェルカム
http://www.lastfm.jp/group/poverty@2ch
メタラーが少ないから来いよ

なんでID:YUj7qZBg0はこんなにムキになってるんだろう？
労働者階級ってのはあくまで「メタルの歴史」の上で語ってるだけなのに
何が上から目線だよｗ
お前が無知で知ったかぶりだから親切に説明してやってるのに
それをガキみたいな応えでしか返せない辺り、俺に反論する資格なし。

ついでに言えばヘヴィメタルは労働者階級から広がった音楽だ（パンクにも同じ事が言えるが）。
アメリカの音楽じゃねえぞ。ヘヴィメタルはイギリスから誕生した音楽だ。

俺に言わせれば階級なんかどうでも良いんだよ。
そういう背景があるって話だけだしな。
階級云々に拘る気もない。

>>581
親切に説明だ？
人を無知だと勝手に見下して、ただの知識自慢しただけの馬鹿じゃん
無知だの何だの言ってる割に明確に「バッキンガム宮殿でサバス演奏しているけど？」に対して明確な反論できねーじゃんか
ヘンリー大盛り上がりだったんだけど、どうしてかな？
女王も見ている会場なんて入るなんて大変だろ
オマエのいう労働者階級だけだったかね？大盛り上がりだったんだけどね

背景云々の前に事実として女王の前で演奏して大盛り上がりだったんだよ
オジーがあーだこうだNWOBHM云々でオマエと知識自慢でもして勝てばいいのか？
そんな事したい馬鹿となんてしねーよカス
セーソクのチンコでもしゃぶってろ

>>40
思ってたより全然かっこいいな
くそジャップのくそラップより
全然いい

ヘヴィメタルが労働者階級の音楽だって言われる所以は
70年代後半のパンク同様、労働者階級の若者の社会への不満の捌け口として広まった。
もっと古いところで言えばビートルズだってデビュー当時は「労働階級者のバンド」として売り出され
労働者階級の支持を得たわけだから、労働者階級にとってのビートルズをはじめとする
バーミンガム系のバンドは社会への不満への捌け口でもあったんだよ
（結果的にビートルズは労働者階級では無かったそうだが）
で、ジューダスに関してはロブがバーミンガムが工業都市だっただけに
いつも聞かされる金属を打ち付ける音が自分たちのルーツになったと発言しとる。

少なくとも上流階級の音楽ではないとは思うけど。
だってHM/HRって元々そういうものに対してのアンチの音楽なんだろうし。
だから別に労働者階級の音楽だと言われてても何の問題もないし。
労働者階級＝貧乏人って訳じゃないし。
エリザベス女王自体も公の場で国民をあの人は上流階級、あの人は労働者階級って区別することもないだろうし、
只単に国民に愛された自国のミュージシャンが女王の前で歌って演奏しただけの事。

＞ヘンリー大盛り上がりだったんだけど、どうしてかな？
やっぱりこいつバカだね。
ヘンリー王子が生まれたのは1984年。
その頃にはサバスの連中なんてベテランの域に達して知名度も高かった。
特にオジーはその頃ソロシンガーとして成功していたしな。
サバスは徐々に落ち目になって行ったけど。

ついでに言えばイギリス人もお前と同じで権威主義なんだよ。
大体エリザベス女王の式典やってた頃のサバスなんて既に大物バンドとして君臨してる時期じゃないか。
つまり、労働者階級の音楽が他の階級の連中を認めさせた結果、式典に呼ばれたんじゃないの？

>>584
馬鹿だ
勝手にウンチク語り始めたwwwwww

バックグランド云々なんてだからどーでもいいだろ
女王の前でサバスが演奏して盛り上がってました
労働階級が聞く音楽なんて戯れ言だろ？でいいのに何を必死なんだ？
バックグランド云々、バンドのメンバーの生い立ち云々とかの知識自慢なんてどーでもいいだろ

IQが20違うと会話が成立しないって本当だなｗ

>>585
どうやら労働者階級が差別用語だと必死になってるID:YUj7qZBg0みたいのもいるけど
階級を気にしすぎるのもねぇ。
しかも俺の知識に反論出来ないから顔真っ赤にして「知識なんてどうでもいい」とか言い出しちゃったし。

昔派遣で工場にいったらメタルやビジュアル系好きなやつらばかりだった
ロン毛や赤い髪青い髪で

>>586
やっぱりオマエって中途半端な知識なんだな
オジーのソロよりオジーがいた頃のサバスの方がイギリスでは圧倒的なんだよ

だから労働者階級の音楽だってどうして決めつめるんだよ
オマエの馬鹿な単純思考って
労働者階級生まれ→音楽やったら労働者の曲
って馬鹿発想だろ
音楽なんて単純にただ人を楽しませる為のコンテンツだろ
それに生まれがどうのバックグランド云々で色眼鏡で批判する馬鹿だろ

＞労働者階級生まれ→音楽やったら労働者の曲
誰もそんな事言ってないぞｗ
お前が勝手に被害妄想になって発狂してるだけだろ。

＞オジーのソロよりオジーがいた頃のサバスの方がイギリスでは圧倒的なんだよ
俺が言ってるのはヘンリー王子が生まれた頃の話してるんだけど？
人のレスをちゃんと読んでからレスしてくれないかな？ｗ

＞音楽なんて単純にただ人を楽しませる為のコンテンツだろ
残念ながらメタルファンの大半は聴くだけでなく語りたい人も多いんだよね。
パンクとかだったら聴くだけで十分なんだろうけど、メタルとプログレは語る音楽でもあるんだよね～。

メタル闘争の裏には、アンプメーカーの競争がある。
アメリカ
ドイツ
イギリス

絶対に、エレクトリックギターを用いた音楽は廃れない。オーバードライブもディストーションも廃れない。
ここには軍用の真空管やコンデンサの漂流地という、軍産複合体的な裏ルートもある。

数年前のアメリカのメタリカ主演のテレビ番組で、収録スタジオ内演奏と対談の途中で米軍兵が祝辞を述べる場面があるなど、かなり、政治とも密着していきている。

>>593
そして日本ではアイドルソングばかりが流行り
アンプはビンテージとアンシミュばかりが売れるのであった。

>>593
米軍基地にメタルバンドが慰問することも当たり前だしな
政治と密着しているのは考えられることだわ

日本は中流階級より労働者階級の方が声がでかい不思議な国だからね
中世なんてのは的外れなんだよ

>>596
文化の違いでしょ。
エゲレスが高慢ちきなのが多いってだけで。

メタルが聴けたらそれでいいや

Z武の件で初めて知った。

バカだった

最終的にスレイヤーとハロウィーンとボンジョビだけで良くなる
合間合間にジューダスや豚だな

こいつ乙武騒動の時もイギリスは～とか言って知ったかしてて恥晒してたよな

>>592
オジーの生まれ云々言って批判始めたのオマエだろｗ
結局オマエは本当に知識自慢したいだけなんだな

＞＞オジーのソロよりオジーがいた頃のサバスの方がイギリスでは圧倒的なんだよ
＞俺が言ってるのはヘンリー王子が生まれた頃の話してるんだけど？
生まれた年でも同じですが何か？
だから変だって言ってるだよ

語るだけのジャンルだからって知識自慢したいだけで知識が中途半端過ぎ

本気の論争とかウヨサヨ以外ではメタルぐらいになってるな

>>603
料理と格闘技とゲハ

>>543
ハードロック世代はサバスとシンリジィ以外はそれなりに裕福なイメージ
この二つはどん底レベルだけど

お前らよっぽど自分たちが労働者階級だってことを認めるのが嫌なんだな。
中流ってのは弁護士医者その他高度な専門職、デカい規模の企業の重役くらいを指す。
だいたい、シティのトレーダーですら自分を労働者だと称するのに、
日本のそこら辺のリーマンがイギリスの階級でいう中流に相当するわけねーだろ。

>>557
女王はあくまで「象徴」だから、民衆に媚び売るのも仕事。

>>576
＞音楽って生まれで決まるの？
悪いが結構決まってる。
例えば、ある程度知的な労働環境にいる人間がギャングスタラッパーの話題とか振ったら、
「こいつ・・・ないわ・・・」って思われるだろ。
仕事でハブられるリスクを自分からしょい込む人間は信用されない。
イギリスはそういういやらしい空気の度合いが非常に強い国でもある。

>>83
ニートはスミス

下手な大学院卒日本人がクラシックマニアになるのは、もはや典型的。成金意識の芽生えだろう。

一方のメタルコアバンドの　Lamb of God　のリードギター、マーク・モートンが、大学院進学のためにバンド活動を停止しようとしたりと、
本場の事実は、そんな成金学生に対した高密度のアイロニーとなっている。

階級とかどうでもいいからメタルの話をしろや
今年はEmperor来日にOpethの新譜だしマジでヤバイ

嫌儲的にはCRASSは外せないんじゃないの？

>>609
Mayhemも新譜出すぞ
既に何曲か新曲を公開しているがレベルが違うな
http://www.youtube.com/watch?v=7d7cr-zdm1Y
http://www.youtube.com/watch?v=4eODV0GvTpk

ドイツの老舗バンド RAGEの良さは、チューブアンプの歪みの音響的快楽をそのリフから直に感じれること。

よく考えると、とても良いアンプの音を最大限に楽曲に活かした曲作りをするバンドは少ない。
例えば、ドラゴンフォースとか空間系かけまくってるのは、もう最悪BOSSのエフェクターでライブやっても良いだろ、レベル。
40万円のアンプでないと鳴らない音を録音してある曲が、別軸の需要を生む。この流行りは、まだ来ていない。

常識的に考えて、反社会的な内容の歌が好きな人間の印象がいいわけないだろ

>>608
マジレスすると、大学院進学するような奴は親がある程度裕福なケースが多く、
幼少期クラシックを聴く機会が多かった故に、クラシック「も」好きになるケースが多いだけ。

EMPEROR絶対見てー！！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=8XNsZ-BAXgw
ってバトルシーンのBGMにぴったりだな。

>>612
ブラックメタルバンドのSatyriconのギターサウンドとか真空管の温かみのある音でいいと思うけどな
http://www.youtube.com/watch?v=i5GhFL0OWq8

>>613
それが成金風情というものだろ。
俺のように生まれてから17年間ずっとクラシックで、その後ジャズ・メタルという、教養と経験に裏付けられた「好み音楽ジャンル」を選択する根拠の重さが違う。

メイロマの精神力に比べたら西村博之や削ジェンヌとか本当にﾍｪみたいなもんやな

Mayhemは典型的なブラックメタルでいいの？

>>616
子供のころからよく聴いてる音楽を聴き続けるのが成金風情なのなら、
牛丼食べるのもディズニーランド行くのも成金風情だろ。
ついでに、クラシックよく聞く家庭がジャスを子供に聞かせるのは普通。
メタルは知らん。

>>615
その動画を見た後、同バンドのライブではないCD版の曲をyoutubeでも確認してみたけど、チューブっぽさは確かに意図的に前面に出している感じだね。
チューブ過ぎて暖かく丸く余韻を含んだ感じになってグルーブ感を犠牲にしているところが、バランスの取り所であり、また、意図された方向性なのだと思った。
チューブアンプの音に酔いしれるという意味ではOKなバンドだと思ったよ。リフのピッキングの歯切れがイマイチなのもその意図故の演出の内と捉えてみる。

>>615
でも、曲によってアンプも変えているようであり、この曲などは、パンテラ系でキレがあることは確認した。全ては演出だ。620で触れた曲のチューブ故のもっこり柔らかさも。

SATYRICON - Black Crow On A Tombstone (OFFICIAL MUSIC VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=5GW1W72xHMs

ベックは？って聞こうと思ってぐぐったらアメリカの歌手だった・・・
たった今までイギリスだと思っててマジでショックだわ・・・

底辺が上流の文化に触れてどうすんの

http://www.dragonforce.com/wp-content/uploads/2014/03/df-maximum-overload-cover600.jpg
Dragonforce 夏、アルバム発売

https://www.youtube.com/watch?v=X26NV4Lpffo
1曲

ちなみに俺が>>612で挙げた　RAGEの「アンプの音を聴かす系」の曲は、これらね。

Rage : Soundchaser
https://www.youtube.com/watch?v=X6b2-whUj5Q

Rage - Drop Dead!
https://www.youtube.com/watch?v=W041uZFRT-Q

https://www.youtube.com/watch?v=BQz6r7Qglnw
The Oceanの音はメサブギーらしい濃い歪みでこれもいいな

間違ってライブ音源貼ってしまった
http://www.youtube.com/watch?v=RJ-UCRFC8lY
正直言って音楽聴く上でそこまでアンプサウンドを強く意識したことないが
改めて意識すると面白いな

Alcestの1st欲しいんだけど何でAmazonあんなに高いんだよ

アメリカではHRは保守派が多いイメージ
サミー・ヘイガーとかアリス・クーパーとか
WASPなんかもバンド名がそれっぽいし湾岸の時は軍歌的に使われてたという米兵からのファンレターがあったらしいし

>>629
WASPは結構左巻きだったはず

cradle of filthのダニはどの階級なの？

>>630
WASPって「White Anglo-Saxon Protestant」の略じゃなかった？

乙を意味不理論で擁護してたメイロマおばさんじゃん

日本のメタルはそこそこインテリが多いんじゃないか
ブラックの凶音だのsighだのに至っては東大卒とかがいるし

ああ聴く側の話か

>>632
まあその名前で変態残虐ショーやってるから皮肉でもあるんだよな
ブラッキー自身は白人アングロじゃないらしいし

イギリスでわ車椅子わーのおばはんか

前から思ってたんだが何でこのオバハン注目されてるの？
そこら辺にいそうなただの精神不安定のオバハンだろ？
いかれた奴は治らないし言ってる事も毎日同じだしつまんなくね？

メタラーに一番多いのは根暗インテリだろ

まーたキチガイバカサヨBBAか

>>638
「声のデカい英国在住の女性Twitter論客」って看板に惹かれる人間が一定数いるから
ただのカウンシル・フラットで寝泊まりしてる薬中かも知れないのにね

たまにめいろまとろまんこがゴッチャになる

メタル大好きなイギリスからの国費留学生が友達にいるんだが

誰だよこのババアは

労働者階級が聞く音楽ってポピュラー音楽全てそうやろｗ

ポピュラー音楽で労働者階級が聞かないけど貴族階級が聞くジャンルなんて存在するのか？

メタルの場合、ザコが聴く音楽でもあるので、将来エリートになるガリ勉も聴いてるだろ

>>645
だよな

というか、人それぞれだろうしな

どっかの国のどっかの学生を対象にどっかの機関が行った研究で
メタルを聞く学生は知能指数が高い傾向にあるっていつかのなにかで見たけどなー
学業成績のいい学生は机に向かってる時間が長いから
メタルを聴いてストレス発散するとかなんとか

（´・ω・｀）メタルを聞く上流階級とか嫌だわ。

>>648
日本の秋篠宮なんてパンク聴くぞ
皇室なのに、ピストルズをアナログで買いあさったりしてたんだぞ

メタルで聞く価値あるバンドなんて今じゃopethとdiablo swing orchestraくらいだわ
それ以外は聞いてて疲れる

メタル聴いてるやつてオタクや理系といったイケてない奴等だよね

趣味の領域にまで決め付けしては対立煽りに持って行こうとするのってなんなの？
簡単に差別意識や優越感を持っていく場所がなくなってるとも言えるのかもしれないけど

>>650
cynicとkatatoniaは

>>653
cynicは昔好きだったけど新譜聞いてないから昔のバンドってイメージ
もう一個のバンドは知らん

聴くと作るは違うしな
奏でるもか

クラシックも最初は聴くだけが上流だったのが、奏でるも上流になったしね

>>654
リラックスして楽しめると思うで
憂鬱なレディオヘッドみたいな感じで

Katatonia
http://www.youtube.com/watch?v=GP-ZGAs3M8o
Night is A New Dayってアルバムがオススメや

>>654
ああ、Cynicは新しいの聴いてないんか
君はむしろ最近のほうを聴いたほうがいい
繊細で大人っぽいロック/メタルになってる
デス声もないよ

新譜のKindly Bent to Free Usから
ttp://www.youtube.com/watch?v=wJ6MXHOXLq4

ギーク系のインテリはハードロックやヘビメタを愛好する傾向にある
とか何年か前にアメリカかどっかでアンケとってたな

なんでこの人五万人もフォロワーが居るの

diablo swing orchestraいいよな。
最初の歌詞が日本語だったと知った時は驚いた。
https://www.youtube.com/watch?v=WU1dtLsNHSQ

昔、嫌儲のメタルスレでdiablo swing orchestra宣伝しまくったわ

もっと宣伝してくれ！すごくいいバンドだと思う！

今思いだしたんだけどこのバンドって以前
THERIONと一緒にNHKの教養バラエティ番組みたいなやつのスウェーデン現地ロケで出てたわ。
オペラとメタルの肉体関係ってやつ。

SIRRAH再始動
http://sirrahofficial.net/

まだその下にイーストエンド出身のラッパーとか
昔は
グラムロックやオイ！とか男性アイドルがあるだろ

デス企業
ブラック企業

日本ではキモオタの音楽という感じ
ゲーム配信してるオタクがよく掛けてる

>>658
それ日本でもそうじゃね？
テクノ系も多いけど

海外厨が持て囃す北欧では人気なんだがそれはスルーですか

日本も早くフェスで肩車された女の子がおっぱいペローンと出す文化を根付かせろ

ぺぺぺ

忌野清志郎が生きてたら何て言うだろうかね？

>>650
こういうフュージョン要素のあるメタル系インスト聴いとけよ
http://www.youtube.com/watch?v=ywlWkkNl19U

Fleshgod Apocalypseのライブの物販で例のパスタを売ってくれるかと
密かに楽しみにしてたけどやっぱり無かった、残念

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