高学歴のフリーター（なんで俺…こんなとこでバイトしてんだ…何のために小さい頃から勉強して…）

高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) [新書]

内容紹介
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わん都執念を燃やす"既得権維持"のための秘策だったのである。
折しも、九〇年代半ばからの若年労働市場の縮小と重なるという運もあった。
就職難で行き場を失った若者を、大学院につりあげることなどたやすいことであった。
若者への逆風も、ここでは追い風として吹くこととなった。
成長後退期に入った社会が、我が身を守るために斬り捨てた若者たちを、これ幸いとすくい上げ、
今度はその背中に「よっこらしょ」とおぶさったのが、大学市場を支配する者たちだった。（本文より）

内容（「BOOK」データベースより）
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。正規雇用の可能性ほぼゼロ。

はじめに

第１章　高学歴ワーキングプアの生産工程
第２章　なぜか帳尻が合った学生数
第３章　なぜ博士はコンビニ店員になったのか
第４章　大学とそこで働くセンセの実態
第５章　どうする？ ノラ博士
第６章　行くべきか、行かざるべきか、大学院
第７章　学校法人に期待すること

おわりに

http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238

やりたくないことをやらされてる構図は変わらない

教員免許は取っておけよ

その頃土方は嫁とセックスしていた

言うほど高学歴ではないよ、あんた

学問を身につけるために勉強したんだろ
勉強が就職するためになってる方がおかしい

自分の行動でなんで理解してないんだよ
誰かに操られてたのか？

大学院といっても修士か博士で世界が違うだろ
修士なら日本の就活ではそう困らない

大卒で高卒の年収に及ばない奴って
死にたくならないの？
コンプレックスにならないの？

ケンモメンに多そう

あっケンモメンは低学歴が多いんだっけ

>>8
文系でも？

あるある

嫌儲低学歴のプライド

電通やメディアがこぞってフリーターって生活が時代の先端でカッコいいものってバンバン宣伝したせい

土方で結婚してんのは
高校の時とかに嫁キープしてた奴とかで
中途半端な奴は嫁居ないぞ
給料は普通に悪いし

適材適所
こんなの役不足だよ

これ五年ぐらい前の本じゃないっけか

実際こういうの苦手

嫌儲赤軍に入ってジャップ革命を達成しよう

高学歴のやつって事務が苦手だったりするよね

身の程を知ること

年下に呼び捨てにされるんだろ？

フリーターだろうが正社員だろうが雇われの身になったら
勉強してきたこととは関係ないこともやらなきゃならんから同じようなもんよ

>>18
2007年だってさ

東大卒フリーターっているのかな

福祉大でて良かったわ
業界の最高学府で寡占且つ猛勉強不要に女も施設も選び放題
と言うか一般大は競争が激しすぎでしょ

なんでーなんでーってバカなの？

理由もないのにフリーターなんかしてるやつが高学歴名乗るなよ

最終学歴は大学では終わらないぞおまえの学歴フリーター

勉強だけはできる奴ｗｗｗｗｗｗｗ

目的意識持たないと無意味だよね

それなりの生き方をしたければどこかで勝ち組にならないといけない

大学の底辺になるより高卒人間の勝ち組になる方がいいことがある
大学院の底辺になるより普通に就職して勝ち組になる方がいい
中途半端に学力があるせいで大学院まで行って最後で負け組みになるのはトータルするとバカ

>>27
女が選び放題？
低学歴のくせ調子のんなよ

雇われることしかできないのか

>>31
モラトリアムがほしいんだよ
大学院行けばまだ二年ゆっくりできる

修士nntです
まぁいろんな人生があってもいいと思うよね

お勉強のできる無能

まさに俺
いやぁ博士なったけど就職厳しいねぇ。ハロワと雇用保険のお世話になりっぱなしですわ

こういう人材を救ってほしい

国立文系院卒→フリーター→自営業
起業して人集めた時に大学名は役に立ったから無駄じゃなかったな

こういう自称高学歴ワープワ連中の大半は発達障害者だから就職できなかっただけ
発達障害治療が盛んになった最近ではこういうクズが産まれる数はだいぶ減ってくる

>>36
勉強が出来る時点で有能

>>32
20代前半が掃いて捨てるほど居ますんで
参加したいなら毎週別施設と合コンだよ
飲めないけど。。。

>>35
どうせ日本終わるしな

>>36
これは言葉の定義として成立しない

高学歴の大卒ほど就活とか一個目の会社辞めたりして躓くと
あっという間に底辺に転落していくよね
あれはなんなんだろう？

>>42
ああ福祉って女多いんだっけ

>>15
そんな昔の話してどうすんや
それってもう30年近く前のことだろ
今日日のやつは進んで非正規やつまてんのか？違うだろ

勉強だけはできるんだよ。

>>41
学校卒業しちゃったら勉強できる事はなんのステータスにもならないから間違ってないと思う

・理系を学びたい
・法学を学びたい、経営学（≠経済学）を学びたい
・本気で教授になりたいし覚悟もある

これ以外で文系院に入る奴は俺はもう知らない
むしろ理系とガチの金持ち以外は大人しく就職しとけ、とすら思う
理系の修士は人格が変じゃなければ高待遇だけど
文系の修士は法学か経営（それも偏差値６０超え）ぐらいじゃないと
おススメできない

ふーん

>>45
余程の技術持ち以外の
中途を認めないのは日本なりのスパイ対策らしいぞ

高学歴フリーターって低学歴に希望を持たせる創作上の存在じゃないの？

ぶっちゃけ教員免許とれば、逆転あるからな
恥忍んで実習に行ってみればよいのに
数学や理科は採用されやすい

>>49
評価してくれるのが日本社会

こういうのてさ
結局
目的がないまま
大学に通い続けた結果なんだよね

勉強だけはできるんだよ本当に

本当に高学歴なら海外に出て行くんじゃないの？ｗ

コネが無いとね

>>56
ほんとこれ

就職を有利にするためだけに大学行くってのがまずおかしいわ
いい大学出のやつがいたけども、知識はあるのか知らんが状況把握して行動に移すのはダメダメなやついたな
適材適所と言うよりも、その立派な頭脳をワンランクもツーランクも落とした所で考えて欲しいな

中卒ニート→わかる
高卒ニート→わからないけどわかる
大卒ニート→わからない、何のために大学いったの？

もっといえば大学に限らない
目的のない人生それはゾンビと変わらん
1億人のゾンビ

有能でも目的意識がないとダメ

キャリア教育とかされなかったのあなたたち

自主性が必要

能動的に行動しないと高学歴でもこうなるぞ

いい会社に勤める事自体が夢になっちゃった人らだね
趣味のひとつでもないと生きてる意味ねーぞ

おれ高卒だけど大学出てるくせにフリーターや低収入のクズは見下してるわ

目的、目標を持って生きなかったからだと思う。

高学歴だけど活力がないとこうなるんだろうね

博士号とって今は定時帰りの公務員生活です（＾ｑ＾）
真面目に勉強してて良かったわ

>>46
7割女、民間企業はそれなりに男も居るけど
大抵は専門卒で施設へは就職できないかヘルパー止まり
まあ大卒すら高学歴では無いからｍそれ以下は運営に支障が出るｗ

知り合いの京大院卒が、高学歴すぎて仕事見つからなくて
1、2年フリーターやってたんだが、結局アメリカの国営研究施設に就職して
今は充実した生活送ってるってよ
もう日本には悠長に研究開発できるほど国力がなくなってきてるんだろうな

行動エネルギーが無いとダメ

経済、商学の院は以外と教授になりやすい

普通の大学卒でフリーターなら就職失敗したのかな？って感じだけど
博士だと卒業するまでに先の人生が駄目かどうか判っちゃいそうだな

「勉強だけはできる」じゃなくて「勉強しかできない」だからな
発達障害の典型的症状。障害者なんだからハンデあっても仕方ないよね
まあお前より若い世代の発達障害者は新しい薬飲んでお前の世代よりも理解ある対処を享受してお前よりまともに人生送るんだけどね

真面目に将来のこと考えて真面目に勉強すればなんとかなるさ
今からでも出来る

>>73
高学歴すぎて見つからないなんてことはない

勉強が出来る能力がある人が居て
金を稼ぐ能力がある人が居て
異性にモテル能力がある人が居て
足の早い人やスポーツに特異な能力がある人が居て
何か個別ではなく総合的に高い水準でこなせる人も居る
分相応

コンビニ時給２５００円のオーストラリアで週末だけバイトして平日は海でワニと戯れればいいのに

>>58
冗談抜きで若くて切れるやつから海外に行ってるor準備してる

勉強していい大学いけばいい就職できる時代はとっくに終わってる

受動的に生きてる頭のいい人間はこうなり得る

さらに厄介のは高学歴（偏差値じゃなくて修士・博士の学位）になればなるほど奨学金漬けになってる場合が多いんだよな

>>41
勉強だけできても意味がないんだよ
それを活かして稼いでこそ初めて有能と評価される

受け身受け身で人生生きてきたからこの気持ちわかるわ

:(´･ω･)ω･`):
:/⌒ つ⊂⌒ヽ:

就職失敗なんて誰でも有るでしょ

失敗から学ぶ　これ大事

やりたいことがみつからねーの
時間だけが過ぎてた

やりたいことがあったら活力も出てきて
成功したと思う

HDソローみたいなもんだろ？

勉強だけはできるんだよおおおおお

高専生だけど編入して大学院までいくぜ
一生を工場で終える気なんて無いからな

あーやりたいこと見つからない

大卒非正規雇用とかアホの極み

やりたい仕事しかやりたくない

でもバイトの方が圧倒的に若い女の子喰い易いよねー
俺は30代でバイトやってる友達に色々融通してもらってるよ！

開拓者になれたら苦労しないんだけどねぇ

大卒というチケットを使いこなせない奴が悪いだけなのに
大学なんて意味ないとか言ってる低学歴はやだなぁ

勉強できるなら、失敗から学ぶ事もできる
大事なのは腐らない事

常に新しい事にチャレンジする事　石ころだって沢山投げれば棒に当たる

気休めだけど、これぐらいのアドバイスしかできん

小子化になる→大学の倍率下がる→大学に入りやすくなる→大学卒大量生産される→大学卒の価値が下がる

こーゆーこと

高学歴な時点でうらやましいよ

40、50代でもフリーターの時代が到来してるからな…

マジレスすると大企業に入ってから権力争いに負けて窓際になる奴よりマシ

>>101
はい

想像してみろ。
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を。
小学校中学校と常に成績はトップクラス。
有名進学校と受験戦争の駒をすすめ、一流大学にはいる。
はいって３年もすれば今度は就職戦争。
頭を下げ会社から会社を歩き回り、やっと入る一流企業。
これが一つのゴールだが、すぐに気がつく。
レースがまだまだ終わっていないことを。
今度は出世競争。
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか。
毎日律儀に定時に会社へ通い、残業をこなし、ひどいスケジュールの出張をこなし、そんな生活を10年以上続けて、もう若くない。
40近い年になってやっと蓄えられる金が1000万、2000万という金なんだ。

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>>81
英語出来るだけでそんな選択もあるのかあ

高学歴ってくらいだから貴重な学生時代も色恋なんかには目もくれず、先を見据えて勉学に時間を費やしていたんだろう
なのにフリーターとか遊びにも勉学にも中途半端で報われなさすぎて泣けてくる

ちょっと暗記が得意なだけで高学歴になれちゃう日本が悪い
トークもできない積極性のない暗記バカばかり誕生してる

仕事がないなら作ればいいだろ

大学院まで出てそんな知識も行動力もないのか？

>>107
んなことしなくても1000万くらい貯金できるわ

>>104
その人たちは元々は会社勤めだったんじゃないの

本当に勉強が出来るなら外資とか海外の企業でいくらでも楽な仕事があるでしょｗ
日本企業と違ってコネもサビ残もない
意味不明だよｗｗｗ

>>107
それステレオタイプでしょ

コンビニバイトやってるわ

小さな世界、価値観に閉じ込められてるからそんなことで悩むんだよなあ
俺はニートだけど心苦しい思いなんか一切してないね、世捨て人気取ればいいのさ

夢を持つんだ日本男児よ

>>53
あり得そうで怖いが
そこまで低学歴は闇抱えてないだろｗ

学歴至上主義的な言い方になるけど
文系院の学生を受け入れられる程、社会や企業に余裕はない
法律とか会計は要は管理部門ぐらいしか民間だとないワケで
管理する人間はそんなに必要ないのが現実、そもそも売上出せないし
理系は売り上げに繋がるから、救いようがあるし待遇いい場合もあるが。

だから文系院から採るってのは余程、優秀だと認める学生ぐらいなんだよ
年功序列やら古参やらを無視して管理なんてやらせるワケだから当然
その辺を考えずに半端な脳みそと貧弱な精神で
嫌だ嫌だ言ってると、後は派遣やらフリーターやらしか道はないという…

修士ニートやで
大学院より無職がええで

スポーツができる奴、例えば甲子園フリーターも同じだろ
なんで勉強だけ言われるのか
はっきり言って勉強出来る奴は真に正義感が強い奴が多いよホントに
学習能力と正義感は比例する、ある程度はね
逆は否定しないが

>>109
在留資格がないと無理だろ
そして英語だけで在留資格だす国はない

大学がゴールだと思ってるとそうなりやすいよ　先を見越さなきゃ

高学歴フリーターになるタイプは勉強しなくても勝手に高学歴になるタイプだよ
子供の頃から目標に向かって頑張るとかしたことないからフリーターになるってだけ

高学歴フリーターはコンビニとかのガチ底辺系には
あまり居ないだろうが教育系には結構多かった
予備校講師とか家庭教師は実働5時間以下で一日8000円〜1万ぐらい稼げるから
実家暮らしだとダラダラいけるので40代ぐらいの非正規がゴロゴロしてた

>>107
実際子供の頃から遊び呆けてても難関大学には入れるよ
ソースは俺

>>12
文系でもストレートにいってれば24歳でM2だから自分も含め普通に就職活動してたな
ただ修論書きながら就職活動やってるとあんまり大学院に行った感慨がないが

>>120
高校の頃にバイトしてたガソリンスタンドの所長(中小の油屋のいち社員)が早稲田政経だったな
55くらいだったけど学歴とかの話になると遠い目をして多くを語らなかったのが印象的だった

>>98
社員は迂闊に手を出さないだけでバイトより社員のがモテるよ
特に年上のイケメン社員は例外なくモテる

ガキの頃からトラブルが嫌いだった、穏やかな生活を手に入れるために勉強もマジメにやったし
夢なんか見るものじゃないって思ってたから普通の職場に就職して早く落ち着いた生活がしたかった

強いて言うなら穏やかな普通の生活が夢だった
今思えば何にあれほど怯えていたのか

やめて
死にそう

新卒で就職できない奴はリーマン向いてないと思う
工場のラインの一部にでもなった方がいいかな

東北大学大学院文学研究科の吉川裕さえ
チンチン見せなければなァ

>>113,116
まじですか
「カイジ」って漫画知らない？
その中で利根川って悪役が話すセリフなんですけど
一時流行ったんだけどorz

就職できたって一回辞めたらだれでもこうなるわ
新卒就職なんか関係ない

これって日本社会特有の問題じゃなくて
アメリカやヨーロッパでも博士号持ちがタクシー運転手や警備員をやっているのは普通らしいな

24歳、学生です

面接官「あっ…(察し)」

さっきのはあくまで親のレールにのって来てない奴ね
彼らは使命感責任感正義感が強く本来評価されるべき人材

たとえ早慶や医学部でもスーフリとかヤリサーはヤバイ
でも大体そういう奴はボンボンだ

だから日本は使命感責任感正義感が強い奴がなぜか評価されない駄目な国なんだよ
安倍なんかあるかな？

目標が低いか近いからだろ

>>134
もういい加減チンチン忘れて自分の人生楽しめよ

俺のネット知り合いに
宮廷院卒の34歳フリーターいるわ
もちろん職歴なし、精神病

見た目キチガイみたいなおっさんだけど、
頭いいだけあっていろいろ変わってるわ

大学院は本当に見込みのある奴しか入れちゃいけない気がする

こんな本誰が読むんだ？
マジでターゲットが分からない

>>108
これがあると俺の2chmateがクラッシュしてうざいんだけど

死ねよ

だから公務員行けばいいのに

高学歴のやつが世の中に何人いると思ってんだよ
嫌ならいまからやり直せ

>>144
OLさんだろ

生活費との兼ね合いで実家に
拾ってくれたのはブルーカラー
休憩中はタバコ・ギャンブル・ソシャゲ・風俗orシモネタ
だがだいたいのヤツは嫁or若い彼女持ち

仕事もしないでグチグチどうにもならんことをいってるのは、
人に嫌われる勇気が足りないね

勉強してこなかったってだけで仕事やらせたらなんでもできる高卒がけっこーいる。
こういうやつは勉強に打ち込んでたらきっといい大学いけてたんだろうなって思う。

>>141
チンチンのせいで楽しめなくなった
飛ぶための翼を吉川裕にもがれた

吉川裕（東北大学大学院文学研究科）はSEXしたくてチンチンを見せた
↓
SEXしたいのか子供を作りたいのか聞いた
↓
キレて創価学会のシャレにならない信者佐藤弘夫に相談・被害者女性の口封じと社会的抹殺を頼む

高学歴でも新卒で良い企業に就職できなかったり
就職した企業をすぐ辞めたら人生詰むんだよね

日本ってほんと優秀な人材を蔑ろにしてるよね

>>145
サムネ大杉で落ちてるんだろうから、画像URLだけ連続で書いてるレスを正規表現でNGにすればおk

非常勤講師って儲からないのか　語学の講師だといろんな大学で授業もってて儲かってるんだと思ってた

いや本当勿体無さすきだわ
マジで何してんだよ
難関大学入る為に必死に毎日毎日コツコツあらゆる努力した力があるのになんでそこで躓くんだよ

何のために勉強してたんだ…
↑こういうこと言う高学歴ステレオタイプでよく見るけど
普通大学決めるあたりからどういう仕事したいかまで見据えるだろ？
就活ギリギリまで決めないもんかね？

まさに俺じゃん
まあたかがA蘭卒じゃ高学歴とは言えんか

学部卒でふらふらしたり働いたりやめたりするより博士までとってコンビニとか工場とかで働いた方が同じ(28)だとしても
いろいろ諦めがつくと思うの
教職もとってるだろうし、教員試験受ける権利は、あるだろうし

学費とかは絶望的に博士のがやばいがね
理系の物理とかなら
さすがに文系の哲学とか人文系は擁護できんが

>>142
旧帝院の吉川裕ちゃんも宗教と精神病を利用して
性犯罪をもみ消しにするつもりやで

>>144
マーチニッコマ卒の
冴えない自称ジャーナル系地方リーマンとか
低偏差値校の教育関係者
とかじゃない？
書籍を自戒を込めて選び読む人って少ないよ
皆慰めと同感の為に読んでる、まあオナニーさ
大多数の日本人なんかその程度だよ

高学歴はプライドが高いから使いにくいとかいう風潮

>>125
正解

>>160
教職とってないわ…

>>135
殺すぞ

>>56
うん
目的の有無はどこに差があったんだろう

>>107
ドンだけ浪費してんだよ
6年で2,000万円たまったぞ実家暮らしだけど

人間と言う奴は風邪を引いたり、怪我したりなんて日常茶飯事だよ

そこで倒れるか踏ん張るか？お前さん次第じゃないか？　自分を支えてやれるのは自分だけ
とそんな厳しい事は言わん、どんどん他人を頼れよ　助けてくれと前に出ろ

じゃなきゃ誰も気づけないぞ

俺優秀なのに活躍できないのはジャップ村社会がわるいよー
俺は劣等ジャップの被害者な

昔の２ｃｈはこのタイプが圧倒的に多かったな
コミュ力さえあればーー！！って感じの

今は学歴もコミュ力もないやつが社会に文句言ってるだけ
そんなの無職や非正規で当たり前じゃん

女性は一生懸命勉強しても
チンコは生やせないんやで
チンコを利用して優位性を教えてやろうなんて
卑怯なんでないの＞東北大学大学院の吉川裕とかいう人

>>73
高学歴すぎて就職できなかったじゃなくて
日本企業の社風と合わなくて採用されなかっただけでしょ
いくら有能でも協調性がないと採用されないのが日本
海外なら協調性がいまいちでも、有能であれば
働き口はそれなりにあるからな

追い込まれたら塾講師や家庭教師やればいいじゃん
まだ高学歴には道は開かれてる方だろ

>>73
高卒が無知を晒してる

そう、ワイの人生をめちゃくちゃにしたのは
東北大学大学院文学研究科の吉川裕ちゅう人の
チンポやで

>>173
協調性がないとっていうか協調性がないと判断されると、でしょ
端的に言えば面接が下手
単にそれだけの理由で避けられる
ほんとに馬鹿みたいな社会

>>163
さっきのバラエティーでもあったな
「空気読めない東大卒」とか言って
そいつのセリフが
「早慶は中二で入れると思ってましたから(受けませんでした)」
偏差値マニアの東大生がそんな誤解してる訳ないじゃん
絶対捏造だ

この決めつけもいい加減おこがましいよね

面接官「リンゴは英語で？」　

高学歴「アップル」

面接官「平凡ですね」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398764604/

人間関係って勉強してこなかったからだよ

>>107
本当に全部トップクラスで通してそんな働き方したら
さすがに40歳の時には1億くらい貯まってるだろ

博士が白紙になろうが
経済学と法律と科学全般は徹底的に学習しろ
必ず道や開けるぞ！

>>130

でも正社員じゃー人間関係めんどくさくなっても逃げられないし、
そもそも若いバイトに接する正社員とかド底辺じゃんねw
むしろバイト以下って奴が多いw

まあ一番モテるのはぶっちぎりで塾講なんだけどね。
モテ過ぎて人生やばくなるほど。

ガキ大将になってみると、手下の貢ぎ物が毎日のように集まり、子供心にも、「権力とはこんなにおいしいもんかいな」と思ったのであります。
小学校時代も、僕はガキ大将のまま、権力を十分に堪能することができました。
ところが、中学校、高校になると、さすがにお山のボス猿のような支配ができなくなってきた。腕力でのガキ大将ではなく、成績の良い奴が、みんなから一目置かれるようになってきたのである。
高校のとき、僕の教師は、
「職業に貴賎はない」
「学歴に差別はない」
と、しきりに教えていた。
勉強嫌いで、わりと単純に人の言うことを信じていた僕は、そのまま高卒で就職した。
ところがどないや。
実社会に出て働いてみると、社会には肉体労働と精神労働があり、高学歴の者ほど精神労働につくことが多いやないか。
世の中には大企業と零細企業があることぐらいは、高校生のときから知っていたが、大企業と零細企業では、労働条件に雲泥の差があることは、社会に出てから知った。
そのとき、高校の同級生の何人かが、勉強が好きでもないのに大学に行った理由がはじめてわかった。
僕が子供時代に育ったのは、京都府北部の過疎の村やが、そんな村の村長選挙で立候補するのは、たいてい村で一番か二番の裕福な家の大学出だった。
「帝大を卒業しておられるから偉いのや」という思いが、かなり強く村の人々にあったようや。
金持ちというのは、口にこそ出さないが、
「学歴が高いほどよい暮らしができる」
ということを知っていたのである。

【出典】 青木雄二 　ナニワ憲法宣言

研究成果じゃなくて学校を評価する団塊世代が悪い

>>156
旦那が教授、医者、エリートリーマンで
小遣い稼ぎでアルバイトの非常勤ＢＢＡなら超勝ち組
授業１時間１万円だからな

詰んだから何なんだ？

詰んだと思ってる壁をこじ開ければ良いだけ　壁で立ち止まってるようじゃ光はみえんぞ

高学歴の方が物腰柔らかい人実際は多いんだけどね
まあ日本人って世間の認識＝自分の価値観だから
マスコミとかが高学歴はプライド高くて使えないって煽れば
それがすぐ全国的に人々にインプットされるんだよね

高学歴の人ってキレたら人殺すイメージあるとか言ってる奴までいるし

企業「ブルーカラーが７人ほしい、ホワイトカラーが３人ほしい」

就活生の内訳（Ａ）
ＩＱ１３０以上…１人
ＩＱ１２９〜１２０…２人
ＩＱ１２０〜１１０…５人
ＩＱ１１０〜１００…２人
　ホワイトカラーになるのはＩＱ１２０以上（頭のいい人）の３人だけ

就活生の内訳（Ｂ）
ＩＱ１００以上…１人
ＩＱ９９〜９０…２人
ＩＱ９０未満…７人
　ホワイトカラーになれるのはＩＱ９０以上（頭そうでもない人）の３人だけ

今は昔と比べるとＡに近い
皆が皆、情報に触れてるし受験やったり勉強やったりして頭がいい
でもＢの状況じゃないからホワイトカラーになれない奴が続出

Ｂに行けばＩＱ１２０なくともＩＱ１００あれば頂点取れるのにね
じゃあ、どうすればいいか？って考えるとＢの状況に自分を置くしかない
そしてそれを高学歴の中で頭がキレるタイプは知ってか知らずか実行しつつある
俺は怠惰だから実行してないけど、結局いつの世もボーっとしてる奴が搾取されるんだろうな

伸びてる気がしたから長文うってみた

>>94
高専まで行ってもったいないもんな

良スレ

>>155
よくわからんからサムネイル取得を手動にしてみた

ありがと(･ω･*)

>>173
脚注:ジャップの協調性=多数派に同調するかどうか

若年市場が下降って書いてるけど
職全体がそれ以上に下降してるだろ。

それに言うと来年から就活時期が狭まるから就活で失敗したから院行くなんて戦法が取れなくなった

博士増やして働き先増やさない
企業は高齢コミュ障だからと言って敬遠
幹部候補生とソルジャー以外に使い方では安く専門家持てるのに

・30〜34歳男の所得分布（被雇用者、平成24年）
　　　　　　　　中卒　　高卒　　専門　　高専短大　　大卒　　院卒
300万未満　54.1% 　 42.8% 　 37.1%　　33.4%　 　 　20.0% 　 *9.2%
400万未満　23.5% 　 27.0% 　 31.0%　　26.8%　 　 　24.2% 　 13.3%
500万未満　14.5% 　 18.3% 　 21.0%　　21.0%　 　 　26.8% 　 21.1%
500万以上　*5.6% 　 10.9% 　 10.0%　　18.2%　 　 　28.1% 　 55.8%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178
（年齢，従業上の地位・雇用形態，所得，男女，教育別有業者数）

高学歴ワープアなんて実際にはほとんどいないぞ

周りのせいにする奴大杉だろ
「教えられてこなかったから」って学習能力無いのかよ
全部自分の見え方の問題なのに

>>197
馬鹿なのか
院まで言って就職の席がない何て話は
もうそれは社会が悪い

非常勤講師とかって博士までいった奴だろ
もともと金は度外視で研究界にいたかった奴なんだから別にいいじゃん
金稼ぐのが目的なら修士か学士でささっと就職すればいいだけ

手に職をつけないと就職で詰むといわれて下手に専門性を身につけようとして院にいくと
専門の選択を誤ると人生つむからな

>>196
300万未満の29.2%が大卒以上なのかよ

学歴あるんだからなんとかなるだろ

>>200
情報処理、ロボティクス系ぐらいしか雇うメリットが見つからん

電電の自分には関係ないな多分

>>200
尚、新卒では専門性や学力よりコミュニケーションが重視される

人生失敗なんて数えたらキリが無い

やり直したいと思えるだけでやり直してたらゲームと変わらんよ

困難に立ち向かえるだけで最良の人生だと思うがね

>>198
はあそうですか、としか言いようがない事言うね

人生失敗してる奴の周りの大人は
不幸になれオーラを出してる奴が多い
特に教師は人を不幸にすることを喜んでいるようなクズが多い

またネトプアスレが伸びてるよ
休日の終わりの夜に必ずネトプアスレが伸びてるよな

低学歴がこういうスレでカスみたいな自尊心満たしてるのかと情けなくなる

宮廷でも農学部出て、農家になるんかって話
農林水産省とか入らないなら民間大企業でくすぶるか
それ以外かって話だろ、それ以外なら正直低収入しか考えられんだろが
普通みて、農学部の高学歴に例えば何が出来るっていうだ？？？

リクルートに人生はマラソンでは無いとか言ってるCMあるけど
確かにマラソンじゃないわ

生まれてスタートラインがほぼゴールの奴もいれば
スタートラインに鎖つながれて動けない奴もいる中で上をみればジェット機で爆走してる奴も居る

たまに爆撃機で爆弾落としながらゴールに向かってる奴もいる

まあ不公平な世の中だよね
単に見ないようにしてるだけで

>>204
そこそこ明るい理系
そこそこ名のある大学の理系、には関係ないよ
まして電電なら無縁だとすら思う

理系、理系院、偏差値高い大学の文系

この辺ぐらいしか得しない社会な気がする
この辺ですら就職できない人は出来ないワケだし

今の世は
経済学がモノをいう時代になりつつあっるってお前らボンクラ共って知ってるか？

経済学が今から益々重視されるぞ、俺は機電卒ですが、経済学最強！！

俺はこれでそこそこ稼いでるぜ

>>213
文系院は職ないよ

頑張れ！とは言わんが、立ち止まっても未来が暗い

だったら行動するしかないだろ　チャレンジし続ける　どんな事でも良い

最高の人生歩めよ　苦しむんじゃなく自分を認めてやれよ

>>215
そういう指摘を防ぐために
あえて理系を「理系、理系院」って書いて
文系の方は「文系」だけで止めたんだがな、言葉足らずでスマンな

>>213
理系っても数学科の場合は就職そんなよくないんじゃない

>>215
文系院を出た文才で作家とか新聞記者にでもなれや

全然死ねない癖に無駄に苦しい病気かかったり
頭のおかしい通り魔に襲いかかられたり
地震でなにもかも台無しになったり
カスみたいな奴の飲酒運転の犠牲者になったり

こういう人類平等な糞みたいなランダムイベントってどうやって回避したら良いんだろうな

働いているだけマシ
俺ニート

中卒の俺と同じワープア会社に勤めてる京大院卒の同僚がいるんだけど
元から底辺になるべくしてなった俺と違ってコイツの人生なんだったんだ・・・っていつも思ってる
京大入るまでに塾代かけて有名進学校入って努力してその挙句底辺職・・・

>>210
ケンモメンは低学歴な上学歴コンプしかいないからね
高学歴叩きスレ毎回伸ばしてるし彼らが満足するならそれでいいじゃない
俺は惨めになるから絶対やりたくないが

>>217
俺も良く読んでなかったわ。

お友達に京大政治系院進んだ奴がいてポス開かずずっと苦しんでる奴がいる

教養のある貧乏人になれてよかったじゃん

>>218
むしろこれからの時代は数学の猛者が必要なはずなんだけどな
他の奴らじゃビッグデータとか扱えないだろ

私文2浪失敗 彼女いない歴＝年齢の素人童貞
現役でもニッコマみたいなゴミカスは一生の恥だから蹴った
いまはジョブカフェ通ってるけど求人応募してもはねられるばかり、仕事決まんないまま年度超えてしまった、早稲田卒の両親からも詰られる、もう死にたいよ

早稲田生として高田馬場闊歩したかったなぁ..... 早慶戦の応援もしたかった
早稲田行きたかったなぁ....

小さい頃からゲームも何も買ってもらえず我慢ばかりで友達もいなかった....

早稲田行ってやりまくりたかったなぁ...
http://inu.watasan.jp/matome2/14/51829035.html

どうせ処女とHすることも付き合うこともないし....なんの青春もなかった....生きてていいことなんかなにもなかった....死にたい

>>226
ビックデータなんて数学科やなくて完全に情報系だから

>>218
ある程度以上の数学科は金融や保険に入って高給とりになるらしい

自分が応募したからバイトやってんじゃねえの？
幼稚園児じゃねえんだから自分の人生に責任持てよカス

>>183
塾講でJKJCにモテても喰えないしなぁ

孔子のような天才でさえ、

３０でやっと自立したと言ってる
４０で迷わんぞと自分に言い聞かせ
５０でやっと自分の人生を知る
６０で他人の言葉にも曇り無く耳を貸せるようになり
７０で好き気ままにいきてもいい
ようになる。
まだまだ人生長い腐る事なかれ

>>199
学界も大学の空きポストがなく博士は民間就職は却って不利となれば研究分野も海外流出ばかりで先細りだ罠
最低限の収入と専攻分野の学究が両立しないと

思えば目標なんて持てずに生きてきた
何もかもどうでも良いと

女は結婚という逃げ道があるからな男は大変だよね
うちの姉ちゃんは新卒の会社半年で辞めてフラフラ無職や地元の零細で働いたりしてたけど、
いまは都会住みの男と結婚して大企業で気楽に派遣やってる

文系の大学院ってなんで就職出来ないの？
文学なんかはあれだけど経済とか経営とか院でしっかり学んだやつ雇えば企業の役に立つだろ

>>232
今や20で職がない
生きていけなければ30までに立する事も出来やしない

>>222
何の職業なの？

>>236
経済経営は理解が得られてるけど
英文科や史学なんかも文系なんやで

糞底辺大だったけど
運と金稼ぐ才能に恵まれてたからよかった
いくら学歴あっても会社勤めして月何十万か貰うだけって笑える

その勉強を反社会的勢力に使ってやるとかいいんじゃね？
日本のヤクザは知的詐欺には滅多ら弱いし

儲かるし社会復習にもなる

>>236
経営の専門知識を持った奴なんて大企業でも数人居れば十分だろ
理系、特に工学系の院卒は研究・開発のために何十人と必要になるが

>>236
企業の側が使いこなせないから
なまじ知識があって上の指示に疑問持つ奴より、
ポテンシャル高いけど何にも染まってなくてハイハイ言う事聞く奴が東朝鮮の会社の求める人材だから

理想はITと英語のリテラシー高くて、日本語の文章能力・理解力が高いけど、世間知らずの馬鹿

さよならひろゆき――ひろゆきが普通のユーザーになった日 ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/3241
＞2009.01.02 13:08
＞ともあれ、いちばん気になるのは、ひろゆきと『2ちゃんねる』の関係はどーなっちゃうの？　というところ。その点についてきいてみたところ、
＞「普通のユーザーっすね」
＞という返事。
西村博之書類送検　関係ないのになんで……ちょっと強引過ぎない？ ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/279864
＞2012.12.20 14:45
＞しかしなぜ西村博之が？　実は彼は既に『2ちゃんねる』と何の関わりもない人物である。
＞となっており実際に西村博之の手を離れている。
『2ちゃんねる』捜査に国家賠償請求訴訟　未来検索ブラジルの訴状・コメント全文掲載 ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/291173
＞2013.02.20 20:50
＞また，西村取締役は，「２ちゃんねる」の創設以来，その管理人だった者であるが，平成２１年にシンガポールの会社に，その事業を譲渡し，管理人を退いたことを明らかにしているものであり，
＞麻薬特例法違反幇助容疑について「押収すべき物の存在を認めるに足りる状況」があるとは考えられない。

>>236
年取ってる奴と知識量が多いやつを嫌うからな
いやそれは建前というか後付けで、実際は
「過去にそういう人を採用していないから今も採用しない」
といったところだろ

学部卒が主の文系の中では院卒は「異質」だから排除しましょう
ということ

>>238
運送屋の倉庫

高学歴という大きなアドバンテージがあるにも関わらず、就職できないってそこらの働いてる中卒より無能だろ
教科書やマニュアル覚えるのは得意だけど、自分で考える頭はないんだろうな

>>236
社会学部の修士卒だが大半は普通に就職してたがな
ただダラけに来てる奴とか就職を焦らなくても大丈夫な奴とか
そういう奴が理系よりも多いから就職率が下がる気はする

プライドが邪魔して何も掴めなかったパターン

現実を受け入れられないことを妥協したくないとか勘違いしちゃうパターン

そうです、私ですもう遅いのです

>>246
アルバイトだろ、俺も兄弟とかじゃないが一時やってたよｗ

＞何のために小さい頃から勉強して…

高学歴はこんなこと思わんよ
勉強を苦に感じてるバカの発想だな

知識を得ようとしたり、学習したりするのは、知的欲求からなんだよ
むしろ、フリーターも体験してみたくてやってるのかもしれんぞ？

>>236
学んでるやつはなｗ
ほとんどの院なんてアホばっかだろ
東大経済院卒ならまともなとこに就職してるよ

ジャップ連呼＝アフィカスがバレる
http://www.logsoku.com/r/poverty/1363000525/
15 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/03/11 20:20:33 ID:AUuurjIH0 [1/1回(PC)]
いつものアイツらの常習手段じゃん
対立煽りとかジャップとか自分たちでやって嫌儲終わったなとか言うの全部アイツら

39 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/03/11 20:31:27 ID:Au4q8AlC0 [2/3回(PC)]
ジャップ、ネトウヨ、トンキン、ホルホル
全部ｱﾌｨｶｽの仕業です。

156 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/03/11 22:35:39 ID:j1EOn+KY0 [1/1回(PC)]
>>153
金目的でロンダするためのスレもあるだろうけど
嫌儲をキチガイに見せたり糞スレで埋めつくしたり
人を減らす目的に伸ばしてるスレもあるんじゃないのか
東日本大震災二周年メシウマパーティー会場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362932586/
必死チェッカーもどき ニュース速報+ > 2013年03月11日 > lbQITm1O0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130311/bGJRSVRtMU8w.html
必死チェッカーもどき 芸スポ速報+ > 2013年03月11日 > Lepdypum0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130311/TGVwZHlwdW0w.html
零細2chコピペブログ管理人スレ78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1362893161/77

218 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] ：投稿日：2013/03/12 06:20:22 ID:e01uGCyz0 [1/1回(PC)]
アフィブロガーってなんJでも自演してるらしいね
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1361795656/

博士課程行って人生狂ったわ
博士号も貰えず放り出されて、職を転々とした挙げ句、町工場にたどり着いた
同僚の半分は高卒

>>218
それは確かにある
後、バイオ系はアレってのも結構聞くな
物理も下手すると危なそうだな

機械系と材料系が強いと思う
理系は文系と比べればチャンスあるけど
結局、理系の上の奴らが掻っ攫っちゃうから
どこ行っても競争だわな、当たり前だけど

こういうスレは高卒以下が溜飲を下げるためにあるから

>>222
たいして努力しなくても京大まで行っちゃうやつっているから
本人は別に気にしてないかも

東大京大レベルの高学歴だとフリーターにすらなれない
といえば大げさだけど、バイトに落ちる奴も多い
理由は学歴が高すぎるから

>>254
自己責任だな
博士課程いったことじゃなくておまえが博士とれなかったバカなのがいけないだろ
博士なんてコピペでもとれるのに

e-mining（イーマイニング）｜クチコミ・評判・風評を見つけだすソーシャルリスク・モニタリングサービス | 株式会社ホットリンク〜ソーシャル・ビッグデータ活用のクラウドサービス
http://www.hottolink.co.jp/emining
http://www.hottolink.co.jp/wordpress/wp-content/themes/hottolink/images/service/em_img_2chAll.png
2ちゃんねるとの独占契約が可能にした全書き込みデータの巡回

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394421581/301
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394430905/13
13: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/03/10(月) 14:58:08.79 ID:GXdORF040
２ちゃんねるデータ取得トラブル発生のお知らせ
http://i.imgur.com/YR59Ug3.png

新規上場申請のための有価証券報告書 （�Tの部）
http://i.imgur.com/R1d4Iec.png
http://i.imgur.com/WyVqyNE.png

東京プラス　たらこの会社
未来検索ブラジル　たらこが重役を務める会社

http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1134449
https://secure.ch.nicovideo.jp/application/mediaplan/require
＞Google AdSenseの収益はリセラープログラムを用いて収益分配を行なって頂きます。
＞分配率はブロガー様が70%になります。
＞リセラープログラムは弊社関連会社の未来検索ブラジルがリセラーのホストになります。
http://razil.jp/ourservice.html
「『２ちゃんねる』の書き込みを転載禁止させ内部分裂　右翼の居場所を失う」と韓国の掲示板に書き込み ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/527614
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AeDVnG9HO0

>>257
家庭教師でウハウハじゃないの？

高学歴ニートがきたぞ

>>257
学歴が高すぎるじゃなくて
そんな学歴のくせに底辺職に来るってことはよっぽどの人格破綻だからアルバイトも受からないんだろ

学士だからあれだが、基本、科学全般に対する見方を培ったという点では
無駄じゃなかったな。院とかやる気ゼロなのは当然だけど。
今は文系職だが、高卒の運頼みと無勉思想のバカとは全然違う高等生物と
自分では思ってるよ

>>252
君、大学行ったことある？
普通は分野と研究室で選ぶんだよ
助教ぐらいの研究室だとエスカレーターだけど
教授になると経営と言っても細分化してるからそれぞれの研究室に推薦状を書いてもらう

いや無いな
高学歴は最悪塾でもやればいい

おいやめろ
京大中退でどうしようもなくなった俺をこれ以上苦しめるな

低学歴ニートの俺見て落ち着けよ

>>266
ネトプア高卒になったのかバカが

>>266
中退じゃ高学歴ですらないだろ

>>266
高卒m9(^Д^)プギャー

高学歴って一部のガチコミュ障（高学歴じゃなくてもいる）を除けば
基本的に低学歴の上位互換的存在なんだけど
そこに異質性を見出されれば日本社会の力学で排除されちゃう
プライド高いとか言うけど内なるプライドはともかく
プライドの高さ丸出しの高学歴なんか見たことないわ

別に勉強してるときも大して何になろうとか考えて無かったな
勉強が目標でやってただけって感じ

本当に勉強してMARCH以上出てるならフリーターにはならん


結果　勉強してない　これ

>>260
家庭教師なんか全然稼げないよ
>>266
学部は？

町議会とか市議会の候補者とか
バカ池沼が勢揃いとまでいかんが
基本高卒、三流大の三流人間オンパレードだぞ

おまえら高学歴なら少しはプライド持て

それでもやっぱり高卒より大学行った方がいい
Fランでも

少なくとも一生学歴コンプで生きるよりマシ

高学歴ネトプアって自己責任っていう意識が完全に欠けてるよな
自己責任とさえ分かってれば底辺にならずにそんでるだろうに
いい年になって社会が悪いとか喚いてそう

>>275
だって完全にコネの世界だし

>>266
一発当てたら、どや顔で
「大学はつまらないので辞めました。大学は時間の無駄です」
って言えるやん

>>236
マジレスすると
院生の人数分の席が社会にはないから
もっとはっきり言うと院生が無駄に多いから
さらにキツめに言うと本来そこにいるべきでない奴が何故か院にいるから

大方、大学も商売だし才能のない道楽息子を
本来なら院なんて不釣り合いだけど入れてあげよう
みたいに入試甘くして、そのツケというか
必然の結果が来てるんじゃないかと思う
何だかんだ、院の上位層なんかは教授やら
シンクタンクやら道はありそうだし、ちなみに俺の勝手な思い込み

全く勉強しなかったクズでどうでもいい大学でたけど社会でてから頑張ったら30代前半で年収500なって安定したけどな
高学歴って余計なプライドだけありそう

>>277
まるで低学歴なら全て分かってるみたいないい方だな

アスペだからだろ

＞なんで俺…こんなとこでバイトしてんだ…

むしろ低学歴の奴だろ、こういうこと思いながら仕事してる奴ってｗｗｗ

>>278
あんな低学歴共が、たとえ市政とは言え、
まともに議会運営とか出来てるのかさえ
疑わしい

>>280
文系院なんて行っていいのは黒田清子さんみたいな人
用は別に働かなくてもいいかな的な人

>>281
それはステレオタイプだわ

>>282
低学歴の普通の人間の方が自己責任だと分かってるよ
相対的には高学歴の方にネトプアが少ないだろうが
高学歴から底辺になるって事は思想がよほどネトプアだった証拠だよ

>>275
あれ完全にコネだからな
池沼と、クズと、基地外と、ゴミしかいない

>>266
どうせ中退して医学部にロンダしたとかいうオチだろ？
中退して寄る辺なしの方だったら、ごめんなさい…

学歴が高いに越したことはないが大事なのは社会に出てからなんだよなぁ
学歴が社会の成功者へのファストパスだとはならないのが今の世の中なんだと気付かされる

専門でた後
俺→興味本位で正社員
友→やりたいことやってるバイト
って感じで10年目だけど

最初は対して変わらんだろうと思ってたけど
いつまでもフリーターやらされてる友人が可哀想になってきた
別に能力が不足してるわけじゃないし
正社員登用制度もあるけど

不景気でバイトでもいいじゃんみたいな雰囲気が社会全体に漂ってて
会社もその社会に甘えてる感じ
バイトのままずっと勤めるんだろうなって思うと可哀想だし

彼女いるのに世間体も悪くて結婚できなそう

専門職大学院って企業側のニーズに応えて設置したのに
受け入れのキャパを用意しないなんてアホやろ

>>291
ファストパスだろ
大企業採用なんてほとんど学歴順じゃん

日本は終わったコンテンツだからな

>>263
なんで学士のくせにそんなプライド高いの？
機電卒で文系就職とか完全な落ちこぼれでしょ

Fラン電電の院に行く予定だけど
大手から内定もらってる人何人かいるから希望は捨ててない

>>294
学歴（学位）じゃなくて（学部入学）偏差値な

勉強と仕事は違うからな

フリーターじゃないけど
どう見たって学生アルバイトの奴に偉そうな態度とってる底辺見ると
後、数年で立場逆転するんだろうなーって気持ちになっちまう

>>293
学校は学校自体が商売だから人数いくらいてもいいというか
多ければ多いほど儲かる
企業は人数多ければその多い人数を養える稼ぎが必要なんだから
稼ぎが少なければそれに応じて人数は減らしていくしかない

だからそんなアンマッチが起こる

>>293
専門職大学院は就職はそこそこあるでしょ。後、そういうところ企業が金だして社員を
入れたりすることはある。問題は博士以上、就職が修士まではある分野でも博士になると
急になくなるのは謎現象。

>>236
文系は頭が良いとか悪いとか、コミュ力が有るか無いかそんなことはどうでもいいの。
２２、２３歳以上で大学既卒になったら自動的にゴミ箱に突っ込まれるシステム。
１、２年歳食っただけで人生終了。あとは残りの人生消化試合をどう過ごすか考えるだけ。
それで人生悲観して絶望して生きるか、好きなことやっておもしろおかしく楽しく生きるかは個人の自由

お前らが良く言ってる
男でＦラン文系は行くだけ無駄、時間の無駄みたいなもん

大学だって商売だから学生は欲しい
もちろん優秀な奴が欲しいが、上の奴が実績は残してくれるし
定員割れとかするよりは馬鹿でも入れとこう

これが修士レベルでも起こってるだけ
まぁ悪いのは頭よくもないのに学問の場に言っちゃう本人だけど
マジで進学の負の側面もそろそろ取り上げるべきだと思う

>>285
アホ市議がアホな要望つきつける
→役人、無理だと説得する
→アホ市議、暴れだす
→役人、妥協して落としどころを見つける

学歴だけで仕事選びすぎな一部が目立ってるだけだろ
自業自得

>>294
ファストパスは確実に入場出来る
学歴は入りやすくなるだけで確実に入れるチケットにはならないんだよ
そこが決定的に違う

>>298
いや理系文系の差も微妙な
大学ブランド第一の世の中で学部があーだなんて言う人事がいるのかな

>>298
それを日本では学歴というんだよアホだな
Fラン修士や博士なんて誰でもとれるんだからそんなもん高学歴でもなんでもないよ

>>296
それは神だからじゃない、そもそも機電とか大嫌いだしｗ

理論物理は面白いんだが、数学科と同じで就職には全く役に立たなかったな
暇つぶしに取ってたネットワークスペシャリストとTOEIC800の方が役に立った
まあ転職繰り返したからそれも無意味になったけど

高学歴人は周りもそうなんで自分が特別とは思わないんだけどな。

>>307
それはパスがある高学歴の中でも競争があるだけじゃん
ほんとの高学歴なら推薦状があるから確実に入れるし

>>312
大学入るまで高卒の枠組みはあれど
皆進学するものだと思ってた

コンビニでバイトしてるで…
http://i.imgur.com/xjARrbC.jpg

>>312
受験はそこそこ頑張ったけど、言ってもせいぜい高3の夏から
1日2〜3時間程度だし、特別な勉強法もやってないので
よく頑張ったねとか、どうやって勉強すれば成績伸びるの？とか言われても困る

このスレの負のエネルギーが凄い
過ぎたこと考えても禿げるだけだぞー

なんで日本の高学歴ってネトプア思想に染まってるアホが多いんだろ
左翼ゆとり教育のせいかな

博士持ちニートだけどさ、結局本気になって身を削るような研究をしないで趣味程度に
勉強してたから研究そのものも楽しかったし、他の人じゃ味わえないような感動にも浸れたわ

まぁそこが低学歴と高学歴の違いだろうな
いくら収入がどうとか言われてもピンと来ないんだよな。こっちは研究に時間を費やしてたわけだし、
それってどう金を積んでも低学歴にゃ得られんだろ

>>313
まぁ確かに一部の高学歴中の高学歴の中でさらにその中の主席クラスの一部はあるかもね。
推薦状貰えるぐらいなら。

そうなると高学歴の中でも推薦状貰えないグズは低学歴みたいなもんなのか。

低学歴の屑だけど自業自得だしこれからも屑みたいな人生送るってちゃんと理解してるよ

俺は嫌儲人民軍の元帥だ
人民軍で頑張ってジャップ革命を達成すれば君も正社員だ
だから頑張れ

４月から働きだしたがF欄卒のゴミが先輩風吹かせまくってイライラしてる
でも学歴なんか気にしてたらストレスたまるだけだわな

助けてくれ

機電系だけど大学院でまともに研究しなかったから民間就職死んでる
おまえに非リア
４月から公務員に切り替えて勉強中なんだが、仮に今年失敗して既卒でも大丈夫？
既卒の段階で２５歳

学歴があろうが社会で負けてたら底辺ネトプアじゃん
学歴は社会で勝つためのファストパスであると学校で教えないから底辺ネトプアになるんだろな

>>319
低学歴は仕事のためだけに大学があると思ってるから
学費もったいないとか言われても
学費は必要経費的に済ませられる家もあるのに…

>>319
金を積んでも手に入らない体験もあれば金がないと手に入らない体験もあるわけだろ？
どっちが欲しいかによるんでないの？
どっちも手に入れられる人もいるしね。
体験だけの話になると低学歴にしか手に入らん体験もある、
とかになりそうだけど。

新卒就活という一時期を除けば日本ほど学歴軽視する国ってないだろうね
まあ日本も昔は学歴社会だったんだけどね

簡単な理屈になるけど、
金儲けが第一目標じゃないだろうから
学問の発展とか自分の勉学の為に行ってるわけで
必ずしも安定とか高収入が得られるとは限らん

経済学が一番需要だけど、今の学者連中はこれ知らない偏った人間ばかりで
学生の人生狂わせてるね

>>328
と言うより日本は学歴だけしか見ない時期があったから失敗した部分もあって
そこを軽視したらそれはそれで失敗しているだけ
海外では学校カースト順位まで判断材料にしてる会社も普通にある

>>324
民間いちおう探せよ。働きながら公務員の勉強したほうがいいぞ

>>324
既卒公務員浪人なんていっぱいいるけど
面接でたいてい積む

>>324
おまえの学歴と受ける公務員採用枠知らんからなんとも言えないけど
いくら勉強しても自分の学歴と合わないところを受けてたらずっと受からないよ
昼間に何年か公務員試験浪人で諦めた無職ネトプアを嫌儲で見たし

>>1
こういう発想で止まっちゃう時点で学歴は無意味
学校という狭い社会で学ぶべきものを学べなかった証拠

>>319
親が金持ちだと一生そういう生活を続けられるんだよな
昔の有名な学者も貴族とか金持ち多いよな

自分に自信を持つ練習ぐらいしとけよ

足元震えてるぞお前！！人生悩むな！キリキリ生きろ！

>>324
職種によるだろ
でもまぁ基本的には２７〜２８ぐらいまでは大丈夫だったはず
名目的には公務員は既卒も可だし

ただ自分でしっかり調べた方がいい、地方公務員とか見れば分かるが年齢の上限バラバラだから
後、何受けるんだか知らんが旧帝とか早慶とかでない限り
ちゃんと勉強した方がいいぞ、マーチ駅弁レベルで半端な勉強しても多分落ちる
まぁ頑張れ（釣られたか？）

>>329
経済経済うるせえよ
日本じゃ何の成果もない単なる虚業だろ

理系でも理学部は修士は就職きついの？

嫌儲人民軍にはいって日帝を打ち破ろう！

大卒で発達障害の可能性がある奴は診断は絶対に入社後にしろよ。
それなりの企業や団体だったら安易にクビにできないし会社として配慮する義務がでてくる。
発達カムアウトの状態で就活なんてしたら一般枠で採用なんてまず無理だけど、入社後に発覚した場合は
自分から辞めることはできても会社側が障害を理由に解雇するのは難しくなる。
もちろん勤務態度や意欲はちゃんと示せよ、仕事できないダメ社員だけど障害と上手く付き合いながら
努力してますっていう姿勢をちゃんと示せ。あと絶対に謙虚さと素直さを持て。

腹いっぱい飯食ってうんこして風呂入って寝て満足出来ない奴は
何をやっても満足出来んから精神科行くか自殺しろ

>>338
いや経済学が一番重要な学問だ

就職はできるが潰しが効かないんだよな
そこをリストラなり辞めるなりすれば終わり

>>330
その失敗ってのが理解不能なんだよね
俺の親父が就活（当時はそんな言葉なかったらしいが）してた頃は
面接は意思確認程度だったらしいけど
その頃はちょうどエズラさんが日本を褒めていた時代

>>327
まぁそういうことだな。
ピアニストにも野球選手にもなれなかったし、そいつらの味わう感動は絶対に手に入れられんだろ
学歴もそういうこと。上下とかじゃなくて

高学歴も行き着くとこの学歴なのにこの収入でくやしい、みたいな考え方はあまりしないもんだけどな
それより働く意欲ゼロなことの方に危機感あるわ〜

>>343
学びたきゃ海外にいけ
完全にこの国じゃ虚学

結婚する気なくて他にやりたいこともないのに糞真面目に正社員してるほうがどうかと思うわ

お前らも嫌儲人民軍に入れば一流の兵士にしてやる

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」

　　　　　　 　 /　ヽ　
　　　　　 　_/＊+*`、
　　　　 　＜＿＿____フ
　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ　　　　　お前は強いか？この俺スナフキンははとてつもなく強いが
　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　 真に強い奴など滅多にいない。だが弱いわけでもない。
　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　　大抵の人間は強くも弱くもなくはっきり決めないまま生き
.　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　　てるが、そんな半端はいつか厳しい運命に叩き潰されちまう
　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　　どんな人生にも例外なく強さを見せなきゃならん時が来るが
　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　　お前ならどうする？　なあムーミンよ――

＼
　￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　○　　　　　　∩＿∩
　　　 　　　　　　 　／ ー　ー ＼　　　　　　＿＿＿＿ 　／￣￣￣￣＼−､ −､　　 ＼
　　　　Ｏ　　　　　 |　（・）=（・）　|　　　　 ／　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿　　ヽ・|・ 　| ､　　 ＼
　　　　　　　　　　 |　U●_●U　|　　　　 |VVVVVV＼　 |─ ､ ─ ､ ヽ|　　|●−′ ＼ 　 ヽ
　　　o　　　　　　/　u　　　　　u ヽ　　　 |　＞　　＜　|__|　＞|＜　 |─|___/ |　 ── 　ヽ 　|
　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|　　 ///⊂⊃///　6） - c`─///　 6 l |　 ──　 　|　 |
　 　 　 ry､ 　　　＼＿＿二＿＿ノ　　　|　,─┴─、　　| |￣￣￣ヽ　　,-" |　 ── 　　|　 l
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　　　　 ヽ|＿＿＿ノ　ノ　ヽ＿＿＿|／ヽ|＿|＿＿＿　 /　/
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　　/　｀ー　　―''"　　　　ヽ　　　　　|　　　　　 　 /　/
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　 | ,i、o　　、o　∩｀i　　／　　 へ　|（ｔ）━━━━┥
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　| |　　　　⊆￣　￣￣　　／。/　ヽ￣￣￣　　　　|
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　 　| |　　　　　ミ＿,,-'ー―'"|　　`ー"ー───　　　|
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/

高卒のほうが就職しやすいという
低レベル大学は切り捨てて高校時点で実業系の学習をする機会与えたほうが
社会回るんじゃないか

それに将来の仕事って
実態としては高校受験までには把握しとくべきやろ

最近は社会化見学が充実してるらしいが、
俺のときはとにかく勉強すればおｋ、めざせ大学だったわ
完全に間違ってた

>>329
ほんとに発展に一躍買ってるやつらは高収入だけどな
発展に寄与してない下らない仕事してるやつらほど低収入だよ
貧乏でも学問の発展のためになったとかいうのは極一部の数学者とか文豪とかだけだろ

>>343
１番重要なのは工学系だろ
そもそも何をもって重要と言ってるか知らんが
良ければ経済学の重要性について語ってみな
多分俺の方が詳しいから

何、>>1は何か嫌なことが合ったの？

>>352
間違ってたのは勉強してもFランにしかいけなかったおまえの頭だろ

低学歴や底辺は早いうちから世間の荒波に揉まれてるんだから
高学歴チームはそれより何年かは楽してるんだからいんじゃねーの

>>324
それだけじゃ　全然わからん
研究職志望?　生産技術でもOK?

おっさんの頃(駅弁卒)から　推薦の内定確率は50%ぐらいで
普通に落ちていたから　気にしないでドンドン受けろよ
研究職は狭き門だから　生産技術も検討に入れろよ
生産技術でも　入社してみると　研究職みたいな事をやらされるし・・・

お前らも四の五の言ってないで嫌儲人民軍に入って一流の兵士になれ

>>353
バカ？誰が送電線張り巡らせて誰が車走らせてると思ってる？
結局学問の成果なんだよアホ

>>357
それは間違いだよ
早いうちに世間の荒波に揉まれないとネトプアになるよ
自己責任じゃないとか喚いてる底辺に

社会全体が反知性へ傾倒している感が強い
教養主義とか完全に死滅したからな
高学歴は忌避されるし
そりゃ今の優秀な高校生が医学部に流れるのも当然だな
東大京大行っても社会的成功は約束されないからね

自分に自信があるから本気出せばすぐに元に戻れる、ちょっと休憩しよう→規格外へ

介護、新聞配達、印刷、製本、木工
鳶、シーリング、型枠、足場、塗装
電工、荷揚げ屋、左官、製材、生コン
警備、火報消防点検、プロパンガス屋
溶接、ドカタ、カッター屋、ボーリング
引越、家電家具配送、倉庫作業員、バタ屋
シロアリ駆除、清掃、訪問販売、ガススタ
不用品回収、産廃回収、ゴミ回収、バキューム
解体屋、板金加工ＮＣ、ポスティング
遊戯場店員、土地活用提案営業 レジ係り
居酒屋、ラーメン屋、ＮＨＫ集金、貴金属買取
アルミホイール屋、パーツ販売・カスタム改造屋
エアコン取り付、太陽光発電、節電ブレーカー販売
寝具販売、タクシー、委託配送、運転代行
配管工事、電気工事、昼夜交代制の工場派遣

>>345
とりあえず学歴のみ、とか点数のみ、みたいな評価基準で選んでたら
親の世代は高学歴が学生運動とか爆破テロやる赤軍とか
頭のおかしな人間がたくさん出てきたのもあるんだろうね

>>346
と言うか教育が学歴があれば将来楽できるよーみたいな教え方してしまってるからな
楽である定義が人それぞれ違うのに

そんなこと気にしないてバイク乗ろうぜバイク

それだけ高学歴なら電験やエネ管くらい簡単に受かるだろうから取って就活すればいいのに

なぜ学校でマネタイズを教えないのか
答え：社畜を作る場所だから

今年からd1
最初から五年行くつもりだったからいいけどいつまでも学生なのよね
金もらってなかったらやってられんわ

>>354
いや工学が重要なのはおそらく、２０世紀で終わった。
いまや重箱の隅をつつくちまちま暗い作業しか工学には残ってないｗ


これからは経済学の時代だ

>>364
おいやめろ





このスレに貼っちゃダメ

就職するタイミングでの景気や社会情勢も影響されるからな

たきざわ接骨院を宜しく！！
http://loco.yahoo.co.jp/place/c9f0e8daacbf6cb9317035a5bcab2618cfb417f8/

・20歳の専門卒の方が扱いやすいし仕事を覚えるのが早い
・大卒はプライドがありすぎてめんどくさい

いつの時代でも生産に関する学問は必要だけどな

>>358
研究まともにやってない時点で理系企業は無理、ましてや研究職なんて志望するわけがない
一応技術系公務員の電気職を志望してる
専門試験とかは大学の期末テストより簡単で余裕だけど教養が足を引っ張る

>>370
だーから経済学の何がどう重要なのか言えっての
重要とか時代とか抽象的な言葉で持ち上げやがって
アナウンスメント効果でも狙ってんのか？あ？

>>360
高収入の科学者が研究して
中収入の会社員が計画して
低収入のネトプアが土方して張り巡らせてる

>>375
もうメンテ中心ですね、工学系は残念だけど。
もう人間の知性限界超えてるとこきてるから、発展はほぼ無いは

　【歳を取れば取るほど、やり直しができない国。年齢差別の国、日本】

　・年上の部下、後輩は気を遣うので、年長者の採用はしない

　・職種未経験はもちろん、業種未経験でも採用しない
　　（理由）年配の未経験者を採用するより、あれこれ文句を言わない若者を採用して育て、長期勤続してもらうほうが良い
　　　　　　※「若年層の長期キャリア形成を図るため」のひと言で、年齢差別も合法！！

　・これまでの経験や知識によって期待できる即戦力より、若さや将来性、ポテンシャルを高く評価する
　　（理由）若ければ安い給料でこき使っても、文句を言う確率が低い。つまり、安い労働力を手に入れられる。
　　　　　　企業が欲しいのは、給料が安くても成果を出せる人材。

　・上記のような理由から、これまで経験した職種・業界への転職が断たれた中高年（概ね39歳以上）は人生終了。。。
　　⇒残された道は、ホームレス、生活保護、自殺、進んで犯罪を犯して刑務所へ…

>>378

今や

＞低収入の科学者が研究して
＞低収入の会社員が計画して
＞超低収入の土方して張り巡らせてる

一度社会のあり方を見直すときが来てると思うけどね
日本は惰性でここまで来たけど、至るところでガタが来ている
それに気付けるだけの教養のある政治家は数少ない

低収入ネトプアが発狂しててワロタ
日本は下らない仕事ほど低収入だという現実を教えるべきだわ

六大学卒業していても
こんな仕事しか出来ねえぞwwwwwwwwwwww

介護、新聞配達、印刷、製本、木工
鳶、シーリング、型枠、足場、塗装
電工、荷揚げ屋、左官、製材、生コン
警備、火報消防点検、プロパンガス屋
溶接、ドカタ、カッター屋、ボーリング
引越、家電家具配送、倉庫作業員、バタ屋
シロアリ駆除、清掃、訪問販売、ガススタ
不用品回収、産廃回収、ゴミ回収、バキューム
解体屋、板金加工ＮＣ、ポスティング
遊戯場店員、土地活用提案営業 レジ係り
居酒屋、ラーメン屋、ＮＨＫ集金、貴金属買取
アルミホイール屋、パーツ販売・カスタム改造屋
エアコン取り付、太陽光発電、節電ブレーカー販売
寝具販売、タクシー、委託配送、運転代行
配管工事、電気工事、昼夜交代制の工場派遣

同僚が車・パチンコ・キャバクラの話しかしてないと疎外感感じるよな

>>377
経済学やってるのはこんな馬鹿ばっかりじゃないけどね

君も嫌儲人民軍で日帝と闘わないか？
資料請求は下記まで郵送で
KPA,Pyongyang,DPRK

機械って必ずメンテナンスは必要だしより効率化や発展に合わせて新しく機械作る需要があるし工学が時代遅れなんて到底思えんな
勿論工学に限らず科学関係の仕事全般に言えるけど
経済学にもこういう需要あるの？

>>381
ネトプアの妄想だね
上辺の収入は昔より上がっている
底辺ほど収入が下がって行く
それが格差になってるのに

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2014/04/23(水) 10:13:04.80 ID:HSxUwNYx年収300万満たないところに就職して１年が過ぎた。
奥(39歳)からは前の会社より150万下がったと言われ、家庭内別居。
ご飯は１日1,200円までで生活してる。
でも、仕事に対してストレスが無く、お昼ご飯を食べながら今レスしてる。

ムカつくから奥の後ろ姿を載せてやるぜｗｗｗｗｗ
http://img.gazo-ch.net/bbs/132/img/201404/1427105.jpg

>>389
研究者の待遇は目に見える形で下がりまくって海外流出してるんですが

>>377
そんなに突っかかるなら、おまえの方から経済学が重要ではない理由を示せ
俺は神故に、経済学がこれから益々重要なってくるのは目にみえてわかるｗ

日帝を打ち倒そう
それしか未来はない

ID:0o5GqT2m0
このクソコテ大口叩いてるけどそれなりの学歴と金持ってるのか？

>>391
ソースは？
ネトプアの妄想だろ
海外留学なんて韓中は増えても日本は減ってるじゃねえかアホ

君が少しでも日帝に不満があるのなら、即刻資料請求しよう
資料請求は下記まで郵送で
KPA,Pyeogyang,DPRK

マイナビ派遣(40歳以上/エルダー)
http://haken.mynavi.jp/special/kodawari/elder/
45歳のアルバイト情報
http://arubaito-ex.jp/kanto/word/45%E6%AD%B3
月給25万円以上のアルバイト(38歳以上)
http://www.froma.com/P01/RECM/LIST_SREG1122/ST10_FF1/
リクナビ(40歳代転職)
http://next.rikunabi.com/kw40%91%E3/
40歳からの転職バイブル(※必見！)
http://tensyoku40.sp.land.to/
日本最大40歳代転職サイト
http://tenshoku-ex.jp/search/age_40

日銀、公務員、シンクタンク、経済学系の教授
はっきり言って経済の知識が活きてくる（直接）のはこの辺ぐらいだろ

大半の民間は
旧帝の経済学部生より、簿記の出来る派遣、工学できる高卒
…の方を求めてると思うぞ悲しいけど

>>376
民間は捨てて　公務員一本に絞る覚悟は決めたんだな?
で　国家公務員一種と地方公務員上級しか　電気職は枠が無いんだから
必死に教養試験を勉強するしか無いだろ

で面接についてはアドバイスできないわ　公務員は受験していないし
まあ頑張れよ

そもそも経済って工学に限らず生産されるものがあるからこそ生まれるものじゃないの？
経済学って何を基軸に生まれるのさ

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　　 　　　 　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　 　　　 　　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>394いや無職だよ
しかもハゲ

まあ文系で博士課程まで行っても、ずっと一生新聞配達とかバイトをかけもちしながらなら、
研究はできるんだろうけどね。ただ、親が許してくれないだろうし、結婚もできないだろう。
それでもいいと行って我が道貫いても、世間の冷たい目が注がれる。
そこまでして研究に固執して生きることに意味があるのか、人生の途中でわからなくなりそう

経済学専攻で、限界だとか、発展が無いとか、珍しい発想だな
他からどうやってそれするの？と言われるくらい、イノベーション頼りだろうに

ここで言う高学歴って博士まで行ってその道の仕事がない連中だよな？
お前ら大半はせいぜい修士どまりだろw
なに高学歴ぶってんの？

>>395
海外留学は減ってないぞ外貨も安くなったから大幅に増えた
ここ十年横ばいだがな

>>392
そう…（無関心）

京大院出たのに就活怠けてブラック入っちまった
家族をもつ暮らしができるくらいの職につきたいお(T ^ T)

>>398
人間の金の動きをつかむ全般的な学問が経済学だ、
マクロは亜流で邪道。
まだまだ経済学は未熟と思うが、ミクロ経済学はこれから益々発展する未開な学問だし
俺たちはそれをまだまだ応用する余地がある

>>408
先に家族をもってしまうのも手だ

>>409
お前さっきから抽象的すぎるぞ

>>405
日本の博士課程なんていきゃあ取れるんだから
こういうスレではあんまりそこにこだわってもしょうがないだろ

>>1
「支配階級(カルト集団)は、
　『誰が一番クリーンであり、誰が一番穢れているかという
　恣意的な判断基準』を私達に押し付け、
　階層を作り、私達をその中に閉じ込めたわけです。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　苫米地英人

>>409
その人間の金の動きはどこから生まれるのさ

>>410
そんなん彼女の親がゆるさねぇわ
出来婚狙ったら双方の親から殺されるような環境だし

ちなみにこの学習塾は４大卒ならＯＫだよｗ
ここの写真の田中先生は40歳代で塾の先生になった人だよｗ
この先生は慶応義塾大学大学院文学研究科修士号だおｗ
http://www.ena.co.jp/blog/rooms/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%ABena%E3%81%A4%E3%81%A4%E3%81%98%E3%83%B6%E4%B8%98/

俺にくれよ
まじで

田中康禎

中学受験から大学受験まで、自身の経験を生かした受験対策を行う。
合格させるために基礎の徹底を重視し、定着するまで何度も繰り返し
反復させる。学校の定期テスト対策にも定評があり、10段階評価で内
申点を3〜4点上げることはお手のものである。

勉強好きな奴はなんで資格とらないのか謎なんだけど

>>409
なーにが「亜流で邪道。（キリッ」だｗ
抽象的過ぎてもはや何が言いたいかわかんねぇよｗ

ミクロ経済についても未開どころか
かなり開拓されてんだろ
実際お前応用ミクロの「お」の字も知らないだろ？

>>414
それをつかむのが経済学

基本的なミクロ経済学は資源配分の問題が中心で
お金はあんまり出てこないだろ
ファイナンスは別として
むしろマクロ経済学がマネーの動きを扱うだろが

>>415
何でだ？
無職やフリーターじゃあるまいし
そんな対応される筋合いないだろ

>>419
好きな研究のための勉強なんだろ

>>419
ただでさえ大学で借金背負ってるのに
今更専門学校行くお金ないでしょ
独学で取れるような資格じゃ男は就職先ないよ

>>419
欲しい資格なら未だしも、そうじゃないなら受験料無駄

「例えば、子供が有名私立小学校に入ったとします。
　『うちの子はどこどこに入ったんですよ』と、親は誇るでしょう。
　もちろん、明治時代から続いているような会社のオーナーは、
　有名私立小学校に子供を入れていくと、将来は付属の大学にも入れるだろうし、
　有名大学は言わば薩長大学ですから
　薩長勢力にも迎え入れられ易く、何かと好都合でしょう。
　三菱に慶應出が多いのはまさにこれでしょう。
　ところが、こうした情報が小学校をブランド化してしまいます。
　そして、有名小学校に子供が入ったことに『虚栄心』の満足を感じるようになるわけです。
　本当は有名小学校がブランドなのではなく、
　有名小学校に入学した子供の中に『本当のブランド』がいますよ、
　という話に過ぎないはずなのですが。
　『こうした勘違いを生み出す情報操作が、
　やはり世の中のどこかしらで度々行われています。』」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　苫米地英人

>>416
俺も慶應だから、これは未来の自分か・・・・・・。
先輩よろしくおながいしまつ(´・ω・｀)

>>407「金の動きをつかむのが経済学」
>>414「金の動きはどこから生まれるのさ」
>>421「それをつかむのが経済学（復唱）」

こいつわざとやってんだろｗ

>>419
勉強怠けてたから高学歴だったの低収入ネトプアになってるんだろ
勉強してたら高収入になってるよ

>>421
掴むってどこをさ
何も無い所からどうやって経済学でお金を作り出すんだい？

>>422
国家が破産しかけるとか言ってるのも、
民が経済学に無頓着、政治家が国民に教育する気ない
無駄な院卒が増えた。結局すべて経済学を知らないせい

経済学って失敗ばかりだよね
社会を変革し、進歩させるのはいつも工学的な発見発明だ

だったら高卒でもいいじゃん

経済学を勉強してたら社会が悪いとか喚いてるネトプアになるわけないと思うんだけど

>>402
そうなんだ
なんだ同族嫌悪でネトプアネトプア言ってるだけか
くだらないな

>>424
>>425
>>426
結局選んでるのかよ
知の探求しろよｗ

うわ、安価ミスった
もう駄目だ台無しだ死にたい
寝よう…

>>423
親は60代超えてて頭固いんだよ、安定した公務員の収入がないと結婚など許さんといったな
親と縁切ってもいいんだが、やっぱブラックで金がないし…金を貰える仕事を探すしかねえな

>>436
そいつの言ってるのは嘘だよ
まず髪もフサフサだし

経済なんて、効用の概念を覚えればそれで終わりだよね

高学歴が就いてる仕事って殆ど国民から搾取するか詐欺紛いのことを
やってるだけだがな

楽して金儲けが出来るとなると人を騙すこと、人のモノを奪うこと
そういう仕事を堂々と出来る業種が利権となってる

なんだろ・・・・経済学が大切と力説しているのに
コミュ障なのか　全然　納得できる説明が無い
やっぱ　コミュ力最強伝説は本当なんだな・・・と改めて思った

6年も好きなだけ勉強できたんだからよかったじゃん、な

>>254
やあ底辺の世界へようこそ
金ではもう勝てないから全業種のボトム渡り歩いて頭腐らない様に趣味にいきよう

>>440
じゃ、大学の卒業証書か学生証
髪の毛のうpでもしてみな
口だけなら何とでも言えるからな

>>442
底辺には底辺に理解できる低レベルな事以外は全部詐欺や搾取に見えるからね
土人が理解できないことを魔術だとかいうのと同じなんだろう

理論経済学やってたら少しはまともな返答できるはずなんだが、、、
様々な仮定の下で数理モデルを構築して曖昧なく結論を導き出す分野だからな

>>442
そこまでは行かないにせよ
既得権を活用しているだけで本人は大したことないって場合は多い
三菱商事の社員だって超高給だけど、あれも戦時中から築き上げた既得権なけりゃ
そもそも商社という仕事自体成り立たないからね

新卒で転職を前提にブラックで数年働いて経験積むか、
若い早いうちから即転職を狙って行く

どっちがいいの？

学歴だけが取り柄のコミュ障は淘汰されて当然だろ

>>446
そんな事してもおれが特定される材料をおまえらに与えるだけでおれにはなんの利益もないだろアホ

>>447
レベルの問題じゃないっての
レベルが高かったら崇高な仕事なのか？
だから馬鹿なんだよ

>>439
公務員じゃないと駄目って意味不明だな
民間の方が稼ぐだろうに

>>453
そうだよ
そして崇高な仕事ほど金を稼げる
おまえら底辺ネトプアは下らない仕事してる自覚を持つべきだよ

>>448
仮にさ、国民全員がミクロ経済学を知り尽くしてたとしたらどんな世界が想像できる？
逆におまえに質問をする

>>452
やっぱ口だけか
ついでに言うとネトプアのお前を特定した所でこちらにもなんの利益もない

>>455
崇高ってわけじゃなくて
カラクリつくるのがうまいんだよ
感心する
崇高とは違う

>>436
いや
意味不明な造語を自慢げに作ってこういったスレに粘着し
諸々突っ込まれて発狂したリアルに頭が悪い人
発達障害でもあるんだろう

>>455
下らない仕事とは？
崇高な仕事とは？

一人の基地外のせいで糞スレになってもうたか

>>450
転職なんて簡単には出来ないよ
最初に就いた職種に一生縛られる
最初に就いた職種が　転職市場で応募の多い職種ならチャンスはあるけど・・・・

結局は　自分で決められない運に　自分の人生を託すしかない

かわいい
http://ena.co.jp/media/blogs/contents/nakahara_tsutsuji.jpg

学歴がとか悩むなら
そんなの関係ないってアメリカの金持ちを調べた本
トマス・スタンリーの
隣の億万長者

これで儲かる仕事でも考えたらどうよ

>>459
まぁかなりの頻度で見かけるしまともな生活はしてないだろうね

>>462
1番最初に就いた業界の外にはかなり頑張らないと行けないよね

転職けっこうしてるけどWEB屋の延長しか無いわ
まじで10年後なにしよう

>>450
即転職を狙った側だが
正社員→契約社員になった
なお、登用試験に受からないと正社員にならない模様

>>462
まじか…まったくのマニアック職種の俺絶望
契約社員で細細と再スタートするか(´∀｀)ｳﾝ

本当に頭がよければどうとでもなると思うけどな
やっぱバカなんだよ

>>468
マニアックだから駄目とは限らないよ
メジャーでもあふれてたら駄目だし
マニアックでも必要なら重宝される

>>457
あるじゃん
おまえら暇を持て余した底辺ネトプアがハッセみたいにずっと粘着してくるだろ

>>460
簡単に言えば金が稼げる仕事ほど崇高で
金が稼げない仕事ほど低俗だよ

>>469
ほんとネトプアはこれ

語学とかだったら、もっと職があったかもな

>>471
売春婦とかは崇高かな、時給高いし

働ける気がしない

>>467
転職してどう？
給料がむっちゃ下がったろ

>>470
怪しい水の効能から販売する俺のノウハウを
買ってくれる所があればいいな(；＾ω＾)

住む場所にもよるな
ネット店で地方から発送するとか
都内で店出すか
需要があるかとか、ライバルが少ないかとか

>>462
非正規雇用なら幾らでもあるよw

>>456
質問ばかりして自分はまともに答えないんだな

いくらミクロの知識があってもそれを参考程度にして経済活動するだけだろ

あっこれは囚人のジレンマと同じだとか
俺の所得効果が弱いからバイト時間減らしたんだわとか納得するだけだろ

政策については慎重に検討してから投票する人が増えるくらいかな
あとはメカニズムデザインは捗るだろうけど
知識を悪用して得する奴が出てくるかもな

>>471つうか卒業証もってんのかよ
普通に捨てたわ

>>474
売春婦はそんなに高くはないよ
社保もないし若いときしかできないことや病気や襲われるリスクを考えたら
稼ぎはサラリーマンにしたら三分の一くらいだろ
売春婦で年収一千万でもサラリーマンなら年収三百万程度なら何も高くない
もちろんそれ以下のネトプアは売春婦以下なのは確かだけど

>>26
東大卒プロボクサーすらいるから
余裕でいるだろ

売春婦とかそんなレベルで話してんのかよ

>>468
マジだよ
これからの人生　最初に就いた職歴しか見られない

職歴と学歴が　ミスマッチだと　独学したの?　働きながらの習得大変だったでしょう　と面接で聞かれるし
職歴と応募職種がミスマッチだと　こいつには教育費が掛かりそうだ　と勝手に判断される

日本じゃ　新卒の最初の配属先は会社が決める癖に、リーマンとしての価値は
最初に就いた職歴に一生縛られるという　システムだし・・・・

>>479
とどのつまり、圧倒的に効率的な社会が形成されて
日本が高生産性の国になるってこった

オレの知り合いの従兄弟
県内の公立大学卒業を目前にして内定なし→院に進み二年間時間稼ぎ→卒業を目前にしてry
→親に泣きついてローソンのオーナーにしてもらう
多分両親兄弟フル稼働で24時間回してると思われる
本人より親が気の毒だが近寄るとノルマのクリスマスケーキを買わされるので近寄らない

高学歴ほど、勉強する人＝偉い、と考える。
だから、大学院で勉強している自分と社会人になって勉強してない人とでは、
自分の方が当然偉い、給与も待遇も良くなるはずだ。
と考える。
しかし、大企業を除き、中小企業はそもそも採用担当者が高学歴ではないので、
勉強していた人を偉いと評価しない。
その結果、中小企業では大卒新卒＞＞＞＞院卒
となる。

>>483
いや、まあ、それに近い職業も合法であるわけで一例よ

>>479
ざっくりしててバカにしかみえんかもしれんが、日本国民の９０％以上は
経済学のけもしらん、事の成り行きだけで非効率に生きてるだけのボノボと一緒

>>26
年収ピラミット 東大でぐくれば

>>486
よりによってコンビニオーナーとか
それなら理学療法士にでもなればいいのに

>>485
でもそれって工学の生産ありきだよね

ハゲがまた赤くなってるよ

中卒の俺と一緒に副業バイトしに来る早慶大卒の塾講師w

>>487
英国理社数が学問と仮にしたら、美容師はその学問の外だから
美容の会社は学問不要となるだろ、そんなもんだ

>>483
ネトプアが女は売春婦は稼げるから得だとか喚いてるけど様々な要素を考慮したら売春婦なんて全然稼げてないって話だよ
ヤクザに薬漬けにされて廃人になったり買春ネトプアに襲われるリスクまでおって売春婦は可哀想だわ
男で底辺は自己責任ネトプアだから何も可哀想ではないし売春婦以下だけど

ちょっとネット越しのマンツーマン指導で起業してみろよ

>>485
ならないだろ
経済学のドクターが職なし状態でパレート非効率的なのに

>>491
生産が需要を作る時代じゃないもんこれからは
だから工学は廃れ、経済学が主役になりつつあると言ってるの

ケンモメンは机上の空論をどや顔で言うからおもしろい
ビルは一級建築士の脳味噌だけじゃ立たねーぞ
ドカタがたくさんいるから立つ

>>499
ドカタの代わりはいくらでもいるよ

>>487

医学部出ていない医師免許もっていない医者は論外だけど、
手術で命を託せるのは、経験豊富な医者であって　大学名なんてどうでも良いからな・・
フリーターになった時点で　世間からはスタートラインにすら立っていないと判断される

学歴ってその程度

>>476
前の会社 残業代なし
今の会社 残業代あり

で前の会社よりはいい
そもそも給料より人間関係が数十倍上がったことがデカイ

今国立の文系院通ってるんだがこんなスレ開くんじゃなかった･･･

>>503
なんでそんなとこ行ったんだ？

>>498
経済学って役に立たないイメージあるからな
後付解釈用って言うか
そんなこと言われなくても分かってるわの連続と言うか

>>502
パワハラ上司とかいる会社はたとえ大金貰っても嫌だな

売春婦は社会の役に立つけどネトプアは何の役にも立たないよね

>>497
それは経済学の先生になろうとするからだ、日本人は経済学にまだ目覚めてないから
いくらまだ未熟な経済学の知識があっても自分の経済の知識を経済学的に売り込もうとするのが無理があるって事でしょ。

お前らが使ってる光回線とか電話回線も
工事する人がいるから使えるようになる
電気もガスも水道もな
電波塔もたけのこみたいにニョキニョキ生える訳じゃないぞ
頭脳労働だけじゃ社会は成り立たないんだよ
ちゃんと勉強してれば分かるもんだと思うんだがなぁ

>>506
給料よくても身体壊して病院通いは時間・金の無駄だと思っての転職だった

>>498
ミクロ経済学だと研究開発や規格、あるいは環境とか資源を扱うから
工学と補完関係にあるだろ
工学廃れたらこの分野も廃れるんじゃね？

逆に俺は、高学歴に見られるのが苦痛。
中卒なのに「大学どこ？」とか聞かれると返答に困る。
中卒と答えると→(・・;)って顔される。

>>509
ンなもん勉強なんてしなくても分かるだろ

スレタイのようなプライドを拗らせると俺みたいなバイト拒否ニートになるからな

>>512
もしかして伊集院さん？

>>508
日本人が経済学に目覚めるだろうという予測が現実化する根拠は？

>>498
需要があるから生産が生まれるんだと思うんだけど
経済学だけでどうやって需要生み出すん？
そもそも経済学の何を使ってお金を生み出すのさ経済学ってお金の流れを掴む学問じゃないの？
そのお金の流れを作ってるのって工学でしょ

>>512
気にするなよ
仕事あるなら大した問題ではない

>>510
なるほどな、体が資本だしな
何ヶ月ぐらい働いて転職したの？

みんなが判断を重ねて生活している人間社会システムを
経済学で勝手に命名するなら、日本人は経済学を理解していると思うけどな・・・・
なんで経済学を理解していないと　言えるのか・・・

先月から実家ニート始めたけど暇すぎて胃が痛い
ネットもないし何に熱中すればいいのでしょうか？

>>511
大企業内ならかんかんがくがくだけど
ビルとか大きな店とかは農家とか老人が主人公で
経済学のけの字もしらないし、それで結構億単位の金が動いたり動かなかったりして
非効率で無視できないよ

有名大無職、フリーターは割りと多いぞ
2割ぐらい

>>522
経済学で経営が効率化するってか？直接的な効果があると？ｗｗｗ

>>520
都合の悪いことが起こると
お前は経済学のことを何にも知らない
って言っとけば相手を押さえ付けられるから

>>519
８ヶ月後に退職
辞めてからは急いでポリテクの選抜試験受けて訓練校通いかな

どうせなら田舎の市議選なんかで一発狙うのもいいんじゃね
土建屋の社長で勿論高卒の半分ヤクザみたいなおっさんでも受かるんだから高学歴で若けりゃそれなりに期待も集まるだろ

>>228
ビッグデータ処理すんのは数学系の奴らだろ
情報系って言っても数学科みたいなことをやってた奴らじゃないと話にならんよ

専門卒で月25万
独立してえよお

>>517
いっちゃなんだが、日本って国は経済学は全く知らないのがデフォルトになってる国だよ（断言）
裁判所判例、個人、役人すべてだ。基本経済学的な観点は気持ちの問題で軽く無視される。

実は、これがトラブルの大元になってるという事さえ誰も分かってないなんでもそう

メンテの工学は経済的観点はいらないと思うけど新規は居るでしょ

>>526
結構頑張って務めたんだな
俺も1年は頑張って転職目指そう

>>524
例えば一人の人間が大学院に逝った事で人生経営が狂ったとするなら
それは情報の非対称性とかが原因かなとか考えるでしょ

>>527
市議って洒落にならないレベルでアホだからな

>>532
別に考えるのは自由だけど、処方箋は？ｗ

>>515　>>518
レスどうも。
底辺職業なんだけど、周りから「高学歴なのにこんなこんな底辺職業w」みたいに思われてるらしい。

>>532
情報の非対称性って分かってたら
シグナリングとか評判効果とか対策取るだろが
ミクロの知識があれば

>>530
興味のある人は多いと思う
公民館の講座とかあれば受講する人けっこういるかもね

>>534
処方箋は後回しとして、国と権力者は情報も権力も一人の学生に比べて圧倒してるから勝ち目ないでしょ

>>538
経済学は趣味としては面白いだろうけどやっぱり大半の一般人には別に役に立たんのではないか？ｗ
君の説明でも同様だけど、殆どの人にとっては金にならんだろう

経済学部卒から見たら
竹中平蔵とか経済学わかってるぅ
みたいな感じなのかね？
俺から見たら奴隷商人にしか見えんが

>>530
別に経済学いらないって言ってるわけじゃない
これから経済学は発展して行くけど工学は衰退するって論がおかしいって言ってるだけで
工学が発展するからこそその市場に見合った経済学が発展していくわけで

>>540
経済学卒の経済学のプロとしては合理的行動なんじゃないの？

コテハンの彼はスレあっちに移動したのか

ツイ民「レジ並んでて思ったけど、店員にありがとうの一言も言えん人ら多すぎる」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398787851/

>>531
正直、ギリギリで毎晩泣いてた

健闘を祈ります！

年収100万もあれば十分だろ

経済学なんかモデルの一つにすぎないのに何をそんなに過信してるのか

なんかレス飛びまくってるのは糞コテがいたからか
なんでお前らNGにしてないの？

「合理的な行動をしないのは経済学を理解していないからだ」
「良い結果をもたらしたのは、経済学を理解しているからだ」

と人間社会の行動と結果を　勝手に経済学で命名するのは　別に良いんだけど
それが行き過ぎて、経済学を理解していないから問題が解決しないと
飛躍するなら、チョット待てと言いたくなるわ

>>539
機会損失って言葉もあるように長期分析するとわからんぞ

>>539
役に立つってのが会社の儲けに直結することなら
ほとんど役に立たないと思う

社会の１つの見方を身につけるというのと
経済問題の捉え方と考え方が身につくくらいかな
あと少しは賢くなってるかもな
毒になるかもしれないが

経済学やってる人で経済学は万能って思っている人は少ないんじゃないかね
やっぱりせめて法律や政治や経営学
できれば工学や心理学の知識との合わせ技で学ぶのがバランス良いだろうな

駅弁理系院卒
専攻からやや外れた業界に就職して約2年耐えて退職
→1年間独学して公務員試験合格＋前職関係の資格複数取得
→前職と同分野の公務員の職種へ転職
理学部のマイナー学科なんて入るもんじゃない
軌道修正のために3年ロスしたわ…

>>550
新聞の社説よりは客観的で万能だから勉強する価値がある

でも本当は自分でもわかってるんだろ？
何でこんなことになってしまったのかって

>>125
ほんまこれ

>>550
まあ普通はそういう感じだわな
知見は広げてくれるだろうね

歴史を書き残す行為として　人間行動を価値として算出して
こうすれば最短距離で効率的だったよね　と書くのは良いが、

経済学を学んで　日々迫られる決断を効率的にできると
勘違いさせる点では　経済学は悪でしかないと思うけどな・・・・

>>556
いや、もしやすると最高の経済学があったとすれば
そりゃ何度なく戦争も回避できたでしょうし

DとM、文系と理系でアホほど別の話になるんだが一緒くたにしたら何も論じれないだろ

うまく就職して外資金融系の会社入っても、
重度の躁鬱発症して人生終わる人もいる。
色んな人がいるよ。

んまー結婚する気ないやつは残業なしの会社入った方がいいよ
2年前まで残業させられまくる会社で働いてたけど金だけ貯まっただけで会社と家の往復してるだけだったし、休日は疲れて家から出たくなかったから金なんて全く使う機会なかった

転職した今の会社は給料さがったけど、アニメ漫画ゲームに時間当てれて充実してる

人類っていろんな場面で損失の目に遭う構造にいるは
こういう無駄が改善されたらどうなるのか

海外だと
博士の活躍の場がたくさんある→博士凄い！→みんな博士に進む
っていう正のフィードバックがあるんだけど、日本だと
博士の活躍の場少ない→博士行くと就職できないよ→誰も進まない
だから増えない
ドクター進む気概があるならみんな海外目指そう

>>557
変な言葉を使うけど、

誰の立場での経済学かによると思うよ
資本家の行動を分析した経済学
労働者の行動を分析した経済学
じゃ利益が相反する場合もあるし・・・・

戦争で泣く人もいれば　地政学的な恩恵で　大笑いする人もいる
結局　戦争は避けられないだろ

>>561
人類って大まか発展してるけど、個々人は無駄、無駄の池沼生物だからね

>>556
個人は合理的に行動するだろうという前提(いわば近似)で分析を進めて
経済の均衡を求めていく
というのが元々のミクロ経済学だと思うんだが
いつの間にかミクロ経済学の結果を応用して
こうすれば合理的だよ！って話になってしまった

というかそういう読み物が最近流行ってる

だいたい、北海道のＦラン大学からでも
東大院に入っている奴がいるくらいだから

大学院なんて、大したことないだろｗｗ

>>565
玉砕する気の人間の分析ができてないのが経済学の落ち度だけど
玉砕する人間を経済学で正しい道に導く効果はある。

凡人の学歴はチャレンジ券にすぎない
チャンスは一度きりだ

この思考のせいでやっと受かったようなバイトでもやる気でないよな
やる気ないのが周りや客にモロバレしててくびになったりする

運がなかっただけだろ来世頑張れ

>>566
そのF欄生に試験で負けた東大内部生が沢山いるんだから東大って大したことないなｗｗｗｗｗ

池沼（IQ８０）生物は相手はそれ以上の池沼（IQ７０くらい）と思うらしい
すると最終的に池沼生物は玉砕粉砕へといきつく。

東大・京大・早慶という高学歴でも統合失調症・アスペルガーや躁鬱（双極性障害）だと人生終了ですからなｗ
それが現在の日本の実情。

>>222
なんていうか　そういうやつはもともと底辺が定められた地位なんだと思う
努力して勉強はできたかもしんないけど
コミュ障　不細工　もてない　などなどで結局大企業入ってもリア充の中ではじかれ
底辺に流れ着く　生まれつきの地位なんだよ

>>573
そうじゃなくても新卒でまともなとこに就職しないと
高確率で終わる

小保方が理研勤める前のポスドク状態の人も
これに似た事考えてんのかな

ノンストレスでいいと思うけどなあ

>>575
それは本当に　そう思うわ
配属先は未定で採用するから、敷居は上がる
しかも、応募が多くて　イチイチ書類なんて見る余裕はない

まだ理系の方が　配属先との調整で採用するから　恵まれているかも知れん

>>9
その感覚が普通なら
俺の周りの大卒は半分くらいが死ななきゃならん

>>571
新領域だろうから勝負すらしてないだろ

教養はオワコンだからなぁ
ほとんどの文系科目と機電系・医療系以外の理系科目は役に立たんね
会計・法律・情報あたりは無駄とは言わんが正社員就職できるのが前提だし
公務員試験も男は面接で落ちる確率が高くてハイリスクになってきた

今は本当に実学重視だよ
機電系や医療系の大学に技術者になるか、年齢や学力の問題で
それができない人はせめて工業系資格をとって技能者になるしかない
女は栄養士　薬剤師　看護師あたりを目指すべき

>>581
理系科目に関しては流石に極論過ぎ
勿論機械系や医療系が就職に有利なのは確かだけど他の学部だって専門の就職の需要はある

教養があるだけで一目置かれるから無意味ではない

学問として成立している以上、役に立たない、なんてことは絶対に無い
ただ需要と供給の関係から人材が必要とされない場合があるだけで

こんなことになるなら
スポーツ続けてればよかったわ…

北欧みたいに、３０代から進路変更ができると、地頭の良い人が進路間違えてもやり直すのがしやすいかもな

ハタチそこそこの工業高校卒班長の下で働く高学歴氷河期世代の期間工なんて光景を見たことがある

>>586
へー北欧はどういうシステムなの？

２ch的には低学歴かもしれないけど
地方国立出て新卒でブラック入って挫折してライン工のバイトしとるわ
仕事中も死にたくなるほど嫌なこともないし
家に帰ってから仕事のことで悩む必要もないし
それほど収入変わったわけでもないからこれでよかった
むしろ実家暮らしになったから生活費全くかからんし貯金もできる
有給も完全消化できるしサビ残ないし今だって１１連休中だし
最底辺もいうほど悪くないぞ　　　　　　　　　　　

中卒ニートですお

センター九割とったのに
今じゃあ非正規ライン工だわ
コミュ障は最初から人生詰んでるのかよちくしょー

>>487
院卒はロンダとみなして学部しか見ないの間違い

>>588
フィンランドを例にすると
中学校までは、教師は勉強の仕方を教える
基礎学力を本人ペースで学ぶ、基礎は暗記も含めきちんと
応用は本人ペースで本人次第で先に進む

小学校に入る前
幼稚園に入る年齢目安はあるが、精神肉体発達に応じて親が納得してから、幼稚園はそれを柔軟に対応
小学校入る前にプレスクール１年、小学校での過ごし方などを指導される
親が納得してから、小学校入学する

>>593
小学校でも留年がある
親はまた学べることを納得する
出来ないまま進級するほうが子供には辛いことだから

高校は普通科と職業科があり、数学などの基本科目は同等レベル
なので、卒業したら同じ高校の別の資格コースにまた入学とかも普通
職業から普通科への転校も自由、かつて中学校の落ちこぼれが進学するのが職業高校という教育だったが、早くから子供の能力を決めたり断定するマイナス面から方針を転換した
普通科も基本的にどこも同じレベルで序列化を避ける
学ぶのは本人という考えのもと、先輩の偏差値を学校の序列にしない
単位制
卒業後に大学受験のために１年余分に高校に通い、受験勉強ができる

>>594
大学は高校の単位認定試験の成績で入試
１科目４時間の論述、持ち込み可
１年に４回、各科目の認定試験があり、１回合格したら単位認定
点数に不満なら、再度受験することになる、一番良い点数を申告
医学部などの特定の学部は、一定以上の点数を設定し公表すること
高校は必須科目を合格したら卒業、上の場合を除き好きな大学にいける
高校卒業からすぐに大学進学は少ない、たいてい１年でまた数年かけて進路を選ぶ
大学院まで無償
３０代の学生も多い

大学進学率は３０%、しかし専門性の高い職業大学校もあり、合わせると６５%と日本より高い進学率になる

>>595
おぉ〜　詳しい情報ありがとう　その情報の引用元をおしえてくれー

勉強ができても度胸や行動力が足りない奴だと仕事で苦しむだろうな

京大院文系M3内定なし
俺をおかずに美味い朝飯を食い給え

>>596
消えたのを書く
高校は好きな学校に入学できる
レベルが変わらないので家の近くが多い
一部の高校は、音楽やスポーツ、ダンスなどの特色があり、これは選抜ある

引用した本だが、日本で出版された殆どの本を読んで書いたから、図書館で探してとしか
一般的な教育制度を紹介した本なら、たいてい書いてる内容です

学歴に頼るな
学歴を捨てるんだ
聞かれた時だけボソッと言えば良いんだ




東京です、と

20代半ばなら公務員目指せ

高学歴非正規は何で適当な地方公務員を受けないの

学歴信仰という宗教

>>573
総計は高学歴じゃないし

新卒のときの一発勝負で人生が決まってしまう
低学歴だろうと高学歴だろうと
あと正社員つーのは生き残るために必ず醜い面を持っている
清い人間性の正社員は見たことがない

社会生活を営むのが向いてなかっただけさ

去年東大を出てメガバンクに就職した知人が、この3月で退職して
4月から東大医学部へ通い直してるわ

それが出来る頭も凄いが、親の経済力もあればこそだわな

>>605
自分は清い人間だから就職に失敗したってこと？

文系で地方国立の院出て、就職失敗して、バイトで繋ぎつつこの春から国家公務員

あぶなかったわ

>>607
医学部なら元がとれまくるから、親が出さなくてもローンも楽勝だろ
親戚すら貸してくれるよ

>>580
工学系や理学系で他大学生に専門でフルボッコされ、新領域に行く東大生はたくさんいるよ

あれは何で就職しないんだろうな

>>579
死ねば？
数が多いと成り立たないと思ってるお前は必ず死ねよ

本当に必要な仕事は表面には出てこないものなのさ

弁護士や歯科医師のような伝統的エリート高級職が低所得層に落とされて
公務員が安定高給とか、どこの北朝鮮だよと

そもそも学問ってのは就職するために存在するわけではないですしおすし

就職しなきゃいきていけないならば手に職のほうがいいんだよ
エリートでもないのに偏差値的な努力だけで大学へいけるってのは
かえって不幸を産み格差を助長してる

>>613
数が多けりゃコンプレックスが成り立たんなｗｗｗ

>>605
違うな、勝負はどんな家庭に生まれるかでついている
日本の大学なんて所詮包茎手術とかと同じ類のコンプ産業
不安商売なのであとから高学歴になっても生まれに追いつくことはない

>>615
歯科医はわからんけど弁護士はみずから金にならない仕事をする好き者がいるしな、まあ公務員の今の待遇は明らかにおかしい

工場で働いたり事務で働くのにもう大卒なんていらんだろう
一般の仕事はすべてせいぜい専門学校卒ぐらいで就けるようにするべき

大学が就職しないで生きていけるエリートが思想や概念を
生み出す場所であるべき

>>139
なにいってんだ、社会主義国でもないのに責任なんて個人がもつもんじゃない

>>602
2次試験以降で落ちるし

>>107
なんでみんな利根川にマジレスしてるの？

>>335
結局大学とか学問ってのは、エリートでないと行っても意味ないんだよな

就職するような身分のやつが大学に偏差値で入れるようになったのは
実は不幸なことなんだとおもう
それにより単なる公務員や事務員になるがために多額の学費と時間を
吸い取られる学歴社会は格差を助長してる

>>107
成績の問題ではないよ、安倍や麻生をみてみろ生まれの問題だろう

サラリーマンの子がいくら必死こいて塾や予備校に煽られて
勉学したとところで結局なれるのはサラリーマンだろ医者だって
開業医の息子でないなら勤務医だからやはりそれもサラリーマンだ

就職戦争に参加しない身分のやつ以外は高卒や専門卒で
手に職の社会のほうが余計なコンプレックス持ちも産まないし
合理的で幸せになれるんじゃねーの

サラリーマンの子息が大学までいけてもそれで得するのは受験煽って
学費をうまうまと吸い上げる教育産業だけだ、昭和初期のように
大学進学率20%ぐらいにしたほうがいいよ

東大、Fランひっくるめて就職ではなく研究所や起業家
あるいは官僚を目指すようなコース以外はすべて廃止して
就職したいやつは専門か実業高校いけってことにすりゃあいいんだよ

入学にも学業的な試験は一切廃止して純粋に才能だけを問えよ
偏差値なんてあたまのよさの指標にならんし

高卒の初任給みたら普通大学行くわな

>>107ってカイジだろ？

>>628
でもあくまで平均値だからなあ、いいイスに座れたやつ以外は
高卒に毛の生えたぐらいの金額にしかならんよ

ぶっちゃけ高学歴なのに就活で大敗北する奴らは、大学で勉強サボりまくってたドロップアウト組だろ。
さすがにキチガイレベルのやつはどうしようもないけど、若干コミュ症気味くらいの奴で
大学でもまじめに授業受けて成績良かったのに就活失敗したなんてやつ見たこと無いけど

しかもいいイスに座るやつってのは努力してきたやつじゃない
バックボーンがある奴とか、紹介でイスに座れる奴だけ

高学歴って、
単純に受験勉強量だけの結果だよな。

その努力量を維持し続けなければいけないのに
それを怠ったら、何の取り柄もない凡人に戻るだけだよな。

高学歴なんて、受験前の勉強量の努力だけなんだし、
それで、俺は頭いいなんて本気で思い込んでいる奴はお馬鹿だね。

とりあえず大卒叩きに必死な負け組にならなくてよかったかなと

>>633
そうだけど、偏差値っていう指標があたかも100メートルのタイム
みたいに絶対的なもんだと受験のとき洗脳するからなあ

学歴社会ってマインドコントロールと学費により庶民の
力を削ってるよ

>>634
大卒擁護に必死にならないといえないのも負け組でしょ

ようは学歴ステマに騙されて学歴に時間と金をつぎ込んだ負け組

>>631
現実として、
どこの企業からも「お前なんか要らね！」って断られまくった人たちなんだし
その結果からして、どういう人達なのか察することはできるよね。

>>617
絶対数とコンプレックスは違うだろ

>>631
むしろ真面目組が高学歴フリーター路線まっしぐらだとおもうけど

自分の経験上高学歴なのにバイトしてるやつとか共通して糞真面目だし

北欧は社会の流動性も高い
つまり親の経済力や地位で子供の職業が固定化されにくい
逆にアメリカや日本は親次第となりやすい流動性の低さがある

>>640
日本の場合逆転の目は運良く篤志家の目に留まるかぐらいだからな

>>635
浪人なんかの
人より一年以上必死に勉強してやっと同じスタートラインに立ったような人ほど
学歴自慢したがるからな。
どう見ても、努力量だけのドーピングなのに。

その努力量を維持しないと、元の凡人に戻るのは当然なのに。

>>639
不真面目はそのままニートになるからな

かたや女子力全開で、ゴミ論文でも理研にいたりするからな

>>642
浪人かどうかより生まれた階級が大きいとおもう、労働者階級ほど
偏差値=地頭みたいに思っていて偏差値こそ正義みたいに教え込まれてる
親からも学校からも

ようするに単なるサラリーマンになるがためだけに不毛な
受験戦争に参加することを半強制されてるとおもう

就活に関しては、容姿が重要だよな。
ブス、ブサイク、老け顔、デブがハンデになるのはしょうがないよな。
人が人を雇うわけなんだし。

>>645
偏差値６０ぐらいの奴って山のようにいるけど、
それと同数程度いるはずの偏差値４０ぐらいの奴って、あんまり見かけないよな。
あれは不思議。

高学歴ほど俺は頭いいなんて思わないよ。
特に東大は自分よりはるかに出来る化け物見てるから身の程をわきまえる。
というか高学歴ほど精神も清らかだね。
低学歴はびっくりするほど卑しい考えだったりコンプレックス持ったりしてる。
面白い現象。

底辺に生まれたら人生終わりって事を小学校で教えなければならない

まあなんていうか
お前ら、頑張れよ

高学歴でも非正規ライン工なら奴隷外人と同じ身分なんだよなｗざまぁｗ

理系の仕事って、
高度になればなるほど日本人じゃなくても構わないからな。
日本だと文系全盛になるのは当然の結果だよな。

ノート書き写し、成績良以下、卒論コーピー＆ペーストで
サークル、コンパと大学生活をエンジョイした奴ほど就活うまくいくのはあるな
企業が求める人材もそういう奴らだし

超絶自己アピールＡＯ入試組やスポーツ枠脳筋体育会系なんかは最強
学問やりたい真面目層には厳しい時代

>>648
さすが清らかな精神も持ち主は言うことが清らかだな

文系大学卒であることを割り切って
コミュスキル上げてロジカルシンキング鍛えるのが、日本で一番の出世街道

>>1
大学は職業訓練校じゃないよ。
就職と大学は本来無関係。

これを勘違いすると>>1のようになる。

優生保護法があった頃は、お前は勉強する必要のない人間だといわれていたから
幼少期からそれなりの生き方をする覚悟があったんだよ
平等だの努力だの薄ら寒いことを言って無能に夢を見せるからこうなる

マーチ→東工大院で無職の俺って高学歴名乗っていいの？ロンダじゃなくて研究したくて行ったんだけど

>>638
どんな状況でも抱く人も抱かない人もいるけど
一般的にコンプレックスを抱るだろうっていうのは数の問題じゃね
それが「普通」なら貧乏でも大して抱かんのじゃないか

>>658
名乗ってどうするの

>>21
東大生にはADHDが多いっての聞いたことある
普通の仕事には向いてないんだろうな

>>660
間違えた名乗っていいのじゃなくて当てはまるのかなって言いたかった

「汁男優」という生き方 一流大学で量子力学を学ぶも、汁男優になった男
http://www.menscyzo.com/2010/06/post_1352.html

ザーメンをより遠くへ、より大量に、よりいやらしくぶっかける......。
　特にこだわりある汁男優は「ザーメン・アーティスト」、「汁神」、「白皇」などの二
つ名で呼ばれることもあるという。
　今回、そんな汁男優の中に異色の経歴をもつ男優がいるという噂を聞いた。その男優は、
某有名国立大学の大学院で量子力学を学び、現在フリーターだという。
　某AVメーカー経由で連絡先を聞き、早速アポを取り、会うことになった。インタビュー
当日、現れたI氏（仮名）はどこにでもいそうな風体の20代後半の男性であった。

──はじめまして。まずは一流大学を出たのに、汁男優になったきっかけなどお聞かせ願
えますか？
「はじめまして。僕の場合は大学院で、量子力学について研究していたのですが、博士課
程でつまずきまして（笑）。研究にも行き詰まり、何か気晴らしを......と考えていたの
ですが、研究漬けの日々で彼女などもいなかったし、風俗に行く金もない、さてどうした
ものか、と考えていた矢先にたまたま AVメーカーのホームページで汁男優の募集を見つ
けたのがきっかけですね。もちろんノリだけでなく、僕の研究している量子力学の分野は
ある粒子の軌道計算などにも利用されるので、ザーメンの飛び散る複雑な軌道が研究のヒ
ントになれば......という考えもありました（笑）」(ry

──報酬などはあるのでしょうか？
「ボクが所属している汁親さんの下では射精一発に付き5,000円。ボクは他の人よりも性
欲が強いので、一回の本番で20,000円ほど頂いていますね。ただし、未発射であったり、
誤射してしまうと報酬は減額、最悪一銭ももらえないこともあります」

相変わらず学歴コンプの高卒がいきがっていてワロタ

>>661
まさに俺のことだな。

不注意、多動性、衝動性
昔から矯正しようとはしてるけど、どうにもならない。

>>658
日本じゃ院はまともに学歴扱いされないので素直にマーチ卒名乗っとけ

>>107
これ利根川がいいたかったのは結婚して子供もいるうえでの2000万だよね
独身なら倍から億も見えてるんじゃねーの？

コミュ力あれば有名大卒なら就職先は見つかるよ
ただ死に物狂いで探してないだけ

F欄や高卒なんかの阿呆より最高のプレミアムチケットを持ってんだから活用しろよ

>>664
どっちかと言うと
文系vs理系
修士vs博士
じゃないかな？

高卒は話が通じないからスルーされる

東大京大より中堅私立のDのほうが母校のパーマネント教員になりやすいという皮肉

>>649
底辺なりの生き方を教えないとな、偏差値より手に職の道もあるとか

>>665
ADHDって実際どういう感じなの？ってかずっと本読んでるとか授業聞いたりは出来るんだ？

>>664
コンプってことにしておきたいだけでしょ、自分も昔は
熱心な学歴信者だったからわかるよ

>>662
仮に当てはまったとして
なんか意味あるのか

ADHDにかんしても結局は生まれがいいやつはそれが個性とされて
スポーツとか芸能的な才能を伸ばしてもらえるし就職がゴールの家庭だと
社会適応できないからゴミだし

高学歴の枠を激減させればいいんだよ。

東大：全学部合わせて１５０人
京大：全学部合わせて１６０人
全ての国立院：ロンダ一切不可。自分の学部偏差値より偏差値が高い院には一切進めない
　　　　　　　事とする。

こうすれば、落ちぶれる奴も激減するし
勘違いする奴も居ない。

高学歴・低所得者の絶望「学歴は役に立たない。むしろ捨てたい」
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130625/Spa_20130625_00464069.html

　しかし、高学歴の人たちの中にも、低所得にあえいでいる者は存在する。頑張って猛勉強をし、受験戦争を制して高学歴を手にしたのにもかかわらず、
なぜ彼らは低所得になったしまったのか？

　6/25発売の週刊SPA！の特集「35歳以上［高学歴・低所得者］の絶望」では、東大・京大・北大など旧帝国大から早大、慶応大など一流私大までの高学歴者たちが、
「なぜ自分が低所得者になってしまったのか」を赤裸々に語っている。ここでは、その一例を紹介しよう。

「学生時代は運転手って学歴のないヤツがやる仕事だと思っていたんですけどね。見下していた自分がタクシー運転をしているなんて今でも不思議な気分になります」

　そう話す福田洋平さん（仮名・39歳）は旧帝大の一つ北海道大学の出身。卒業後は地元の有名食品メーカーに就職するも「違う業種で働いてみたい」と転職。だが、
待っていたのは、過酷な営業ノルマと36歳でのリストラという厳しい結末だった。

「すぐに仕事を探し始めましたが、北海道はずっと雇用情勢が悪く、ホワイトカラー系の求人は特に少なかったんです。何でもよかったんですけどね。それでも北大だし、
書類で落ちることはなかったけど、学歴だけで採用されるほど甘くなかった」

　失業保険が切れた後は工場の契約作業員で食いつなぎ、再就職を目指していたが、現実的に希望の職種は難しいと判断。タクシー会社は妥協の末の決断だった。

「車の運転は好きでしたし、何より比較的簡単に就ける仕事でした。年収はサラリーマン時代より150万円近く下がったけど、選り好みできる状況じゃないですから」

　ただし、履歴書に北大卒と書くかは最後まで悩んだという。（ｒｙ

　ほかにも、一橋大学出身で年収100万円のポスドク、早大出身で年収190万円の社労
士、京大出身で年収90万円の運送バイトなど、「高学歴を有効活用できず、低所得にあえ
いでいる人々」が続々登場。（ｒｙ

>>666
日本の学歴って欧米とはちがいブロイラーとしての品質保証の
ためにあるもんだから本来の意味での学歴を求めるなら海外に
出るしかないね、あ、アジアはダメ

部活バイトサークルを何もやってない地方駅弁の俺でも内定3つ貰えたし就活なんてのはやり方次第じゃないですかね

>>667
どう考えてもここまでレール走った奴が４０で手に入れる金としては少なさすぎるんだよな
相手が底辺だからこれで通じるだろって感じなんだろうけど
実際作中で言われた奴らや読者層は真に受けてるし

高学歴高収入が期待できるのはバブルとか団塊のような極めて
特殊な状況で生きた人だけであって

これからは大学はでたけれどになる

>>680
そうか？平均値からしたらそんなもんじゃないの

実際に若者が高学歴を獲得してメーカーに就職して結婚して
家やクルマかって手元に残るのはそんなもんだとおもうよ

アメリカは大学時代にコネとか作って起業するのに役に立たない研究だけやってても意味はない
金になる研究か研究を金にする方法くらい考えろよ

>>672
程度にもよると思うけど、
本読んだり、授業聞いたりは出来るよ。

不注意によるミスがとにかく多い
人の話を聞かない（聞いてるつもりでも、頭に残っていない）
すぐ物をなくす

自分の場合は、注意力が保てないせいで、車を運転すると高確率で事故る。
それで前の仕事は首になった。

良い仕事ってのは数が限られてるんだから別に高学歴だからってなにか保証されてる訳じゃないでしょ
一定数の落ちこぼれがいて当然じゃん

>>665
いかにも勉強に向いてないっぽいんだけどなんで勉強できんの？

知的エリートが就くような仕事はその性質上、少数精鋭でこと足りるからな
高学歴の排出量が多すぎると受け入れ先は無くなる

>>676
大学院進学にロンダだの偏差値っていう言葉が出てくるのがもう全くもって意味不明で頭痛くなってくるな
本当に欧米みたいな学歴社会とは違う異質な独特の社会だよなこの国は

中卒で年収1000万＞＞＞＞＞東大卒で年収120万

シグナリング競争だからしょうがないんだよな
本当は高卒も半分くらい要らない

>>685
なんか普通に個性の範囲に入りそうな入らなさそうなよくわからんな

>>676
偏差値中毒者だね、自分はむしろ偏差値という概念と学力の
入試は排除して上位20%と上位20%の人間の推薦がある者のみに
進学させるのがいいとおもうよ

この上位ってのは偏差値や学力、社会的な地位のことでなく
有産か無産かが判断基準ね

院まで行ったのに仕事がない！社会のせいだ！ってのはやめろよ見苦しい

>>694
院までいった人間に仕事も用意できない社会が個人の責任を求める資格はない

努力や勉学は宗教じゃないんだよ、足りないならお布施が足りなかった
だけだみたいな物いいはおかしい

コミュ力(笑)

>>693
ネポティズムが蔓延する社会になるな
バックトゥザ中世

結局サラリーマンとかそこらの凡人の子まで大学にいけちゃう
っていう大学大衆化がすべてを招いてるだろ偏差値っていう凡人の
指標に頼って大学をランク付けしてもサラリーマン生産工場にしか
ならんわけよ

>>694
俺以外はみんな順調に就職したしどう考えても自分のせいだし

>>687
計算能力は高い（3桁×3桁程度の掛け算なら暗算余裕）
暗記力は高い（その代わり日常的なことはすぐ忘れる）

テストのような静かな環境だと、ミスなく仕事できる。
途中で電話とったり、別のこと入ると、すぐ混乱してミスばっかりになる。
同時に複数のことがこなせないというか。

>>697
じゃあそこで大学を大衆化させて無産階級にも解放したところでなにか
いいことがあったかって話だよら

結果論かもしれないが、結局は誰にでもできるような仕事に就くために
バカみたいな教育費が掛かって労働者の足かせとコンプが増えただけだろうが

院まで行ってもすき家のバイトなのも「多様な働きかた」なのではないかね
自由を求めた結果なんだよ
お前らが大好きな自己責任ってやつ

>>702
社会主義国でないのだから自由を求めるのが当然、それを行使できないなら
社会に責任がある

大学の実情がひどすぎて、ねえ
アファーマティブの在日忍者どもが煩すぎ

>>693
？
有産か無産かって何のことだ
具体的には誰のことだよ

就職コースとエリートコースは明確に分けるほうがかえって
労働者階級にも幸せにつながるんだよ

悪平等はみんなが不幸になる、昔みたいにサラリーマンの息子は
高卒か専卒でさっさと社会にでられるほうがまだ幸せだよ

>>705
早い話が就職する側かもしくは指導者になる側かだよ

経済がオワコンなのに駅弁マーチ以上で毎年20万人も排出してたら
投資に見合った就職先がなくなって当然だわな

東大卒で田舎で自給自足な生活したり、京大建築卒業して普通の大工になった人とか前にテレビで見たな
別に大学以降の怠惰や不真面目が原因でそうなったわけではなく自ら選んでその道を歩んでた
何かを悟ったのかな

>>708
もともと団塊バブルが異常だったんだよ、猫も杓子も大学まで
出さえすれば就職できる時代なんてあの時代だけだろ

大学進学率が今よりずっと低い時代ですら大学は出たけれどみたいだったわけで

>>701
え、そりゃいいことはあったんじゃないの？
経済成長期の社会と工業化には普通に必要だったし社会的流動性を高めることは基本的にいいことだとおもうけど

ここ10年位のグローバリズムと機械との競争による変化に対して不適応気味ってだけでしょ？

ホワイトカラーの適性ないのに下手に学歴あって就職できたせいで、無理矢理頭脳労働やってる奴も多いんだよね

>>711
そんなこと高卒程度の学力でも達成できるわ、本当にいいおもいできたのは
学歴社会を煽る側の人間だけ、進学実績で生徒を集めた私学とか予備校などな

>>713
ものすげえ短絡的な視野の人だねｗ

>>707
？
なんじゃそりゃ
どうやって「上位２０％」を決めるんだよ
その上位２０％とやらは社会に供給する人材を好きに決められるわけか？
で、その上位２０％は今度は上位５％が決めるわけだ
ありがたい話だなｗ　今のままが万倍いいわｗ

逆に学歴社会に巻き込まれたほうは学費は重いわ、学歴のわりに
見合った仕事は多く用意されてるわけではないわだ学歴なんて
資格詐欺だろう

海外に逃げろ！と言ってるだろ

日本の企業は駄目だ　努力を認めてくれない　海外で成功してる日本人が居る　その会社の門を叩きに来い

>>714
具体的にどう短絡的なのかおしえて

>>715
日本だって階級社会なんだよ決められるもんじゃなく
生まれた場所や身分で結局は大半のことは決定付けられてるの

それを偏差値ごとき上げたぐらいで幸せになれるって
煽るほうが罪だわ

>>718
私学とか予備校に変なルサンチマン抱え込んで極端に単純化された結論を断定してるところかなｗ

まるでみんな、競争によって社会が決まるように思い込まされて
上位、つまり中産階級以上の階級の人間たちに思い通りに受験させられて
学費を吐き出してやくにもたたん知識を詰め込まれてるだけなんだよ

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　アホか・・・　こんなスレを立てられたら
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　　東大や京大を出て　フリーターやってるやつがまた苦しむ事になるぞ？
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　反抗的な言葉を出してないのに・・・「>>1に書かれている事を思っているんだろう。」って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手にムカつかれたりする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>720
こんどはコンプくんか、いいかいじゃあなにがルサンチマンなのか
指摘してごらんよ

大事なのは積極性と頭の回転の早さだなあ

>>723
自覚してもらうのは大変そうだから別にいいわｗ
なるほど咬み合わない人ってこういう人かっていう

>>725
いやだから何がルサンチマンなのか説明もできずに
そうやってロープに逃げるなよ

長くなっていいから説明しなさいな、何をもってルサンチマンなのかを

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　いくら殊勝にやっていたとしても・・・・「東大や京大を出やがって　アルバイトしやがって」って
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　なるぞ？
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　京大を出て　アルバイトしているやつって　ホッカルさんが知っている限りでもいるからな。　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　やめてやれ

なんか刺さったみたいだなワロタ

なんでお前ら学歴スレ毎回800も900も伸ばすの？
病気だぞ？
ネットでは高学歴ニート装ってるけど
リアルでは低学歴ニートなの分かってんだぞ？
それなのに学歴スレの伸びが異常に良いとか病気だ

>>730
勉強してきた連中てのは勉強しか生き甲斐が見つけられないからな
社会で仕事という勉強についていけないのは自然の理

>>729
ルサンチマンとかいって論点はぐらかしに走るお前のあたまに
盛大に刺さったな

>>731
違う違う
お前ら勉強しないで
中卒高卒Fランでニートになった連中だろ？

なんでお前ら「勉強はできる」みたいなことみーんな言うの？

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　東大や京大を出てアルバイトのヤツも　実際いるんだけど
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　「何のために小さい頃から勉強して・・・」「なんで俺、こんなとこでバイトしてんだ」とか　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　そんな挑戦的な事を　みんながみんな　思っていたり、言ったりしているとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう風に誘導するやうなスレタイ？　マジでやめろよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ、完全に「生きづらくしやう」としているよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通にアルバイトしてちゃんとお金を稼ぐために頑張ってるの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こういうスレは辞めなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>730
そこは関係のない話じゃないかな、学歴の高低と話の
正統性は関連しないよ

>>719
「階層社会をいまよりも先鋭化させればいい」
という意見なら、勝手にどうぞとしかいいようがない

>>733
どこにそんなレスがあるのかね、学歴と偏差値を100メートルのタイム
のごとく洗脳されるのは不幸だという話をしてるだけだが

やだ、ホッカルがまともなこといってる…

>>733
それはネトウヨが勝手にそう決め付けれるだけだろう

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　東大や京大を出て　「アルバイト」でもいいだろ・・・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　　 　　色々な理由があるんだよ・・・・。ちょっと珍しいって事で変な目で見られるかもしれないが　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　　そういう人もいるんだから・・・・　もういい加減、大人になろうぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>736
むしろ今の学歴社会がそうさせてるとなぜ気がつかない
労働者階級が必死に学費と時間を費やした勉強したところで
それをあざ笑うかのような低質な教育しかしない大学や
努力をあざ笑う社会が待ってるだけだぞ

学歴社会によって半強制的に労働者階級が受験っていう競争を
しいられて資本家階級の飯の種になってるだけだって気がつけよ

競争ってのは参加を煽るやつのためにあるんだぞ

嫌儲の学歴スレ異常過ぎ
学歴関係のニュースだと伸びが毎回異常800オーバーとか普通
早慶とか大学の名前付いちゃうともう完全アウト
最近のお気に入りは東大と医学部ｗ
もうおっさんなんだから学歴関係で伸ばすの止めろや
声優アニメよりキモいんだよ

ホッカルとか久々にみた
生きてたんだ

負けた言い訳探すより黙って努力しろよ
努力できない自分を正当化しようとするんじゃねえ

学歴社会ってのはけっして階層を平等にはしてくれない
むしろ、労働者階級に学歴コンプレックスとそれから重い
学費という枷をはめ込んでさらに格差を広げてるだけ

>>745
努力なんてできないほうがいい、努力の先にあるのは幸福じゃあないよ

高学歴でも就職で撥ねられるのは発達障害かもしれんから
認定受けたら障害者枠で楽ちん出来るぞ

言い訳のオンパレード
自分の不手際認められないような奴は確かに仕事できないわな

資格系専門学校や資格系教本出版社のバイトに多い

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　これ、完全に　『高学歴フリーター』を殺そうとしているぞ？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　これ、『学歴があんのにこんな馬鹿らしい仕事やってらんねえ』って事だろ？
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　偉ぶっていて仕事を雑にやっているなんて勝手に思われて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひたすら　“イジメ”を受ける事になると思うんですけど？ねぇ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らんぞ？ホントに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ホッカルは何のバイトしてるんだよ・・・

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　ぶっちゃけ　学歴がどうあれ　フリーターになってる時点で
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　フリーターが　そいつの実力なんですけど？　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうして過去、ちょっと勉強が出来たってだけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『おれのいるべきばしょはここではない』なんて思えるのか不明だがな

けんもーに特に多いんだよな
偏差値至上主義
大学で何やったかより大学入試で何やったかを重視する奴
そういう奴らがウェーイ系量産、コミュ力至上主義を招いてガラパゴス化を招いているというのに

中卒で警備会社に就職して3年立つけど、元警官や自衛官のおっさんや、大阪大卒とかの高学歴どもに命令できるのがたまらんわwww

　
凡人には学歴がまったく意味内ということが判っただけでも大きな収穫じゃね

基本は家柄とコネだよ
下痢ゾーを見れば判るし

俺も会社辞めてボイラー技士の資格取りにポリテク通うかもなって親に言ったら
お前には技能があるんだしいい加減企業しろって怒られた
俺には無理だよそういうの

>>756
これだよ
総理が低学歴な時点で意味なかった

問題は支配層に人を使う能力が無いってこと
殺すことは出来ても活かすことができない
なので定形外の人間は省く

ワイ中卒フリーター(なんや中卒でもそこそこの生活できるやん！人生楽勝杉内ww)

この本は、勉強しかできない難関大の学部卒が就職が上手くいかずに辞めてしまったんじゃなく、
大学が少子化で学部生確保が難しくなるから
学部生に正しい就職情報与えずに大学院を勧めた結果
企業に需要がなく就職できない院卒が大量生産されたって話やで

自分が不遇な立場だと気づけているのは君がインテリだからだよ
インテリでなければフリーターの立場に何も疑問を持たない

学歴っていうか家
生まれた家が金持ちかどうかで人生の大半は決まる

高学歴フリーターとか存在するのか
プライド高すぎて色々と苦労しそうだな

東大卒の無職が量産されてる時点で、この国のシステムが破綻してると気がつけよ

中卒だけど男気のある親方がある日激高して
俺たち低学歴は気合で舐められたら終わりなんだよー？みたいなことを叫びだしたときはヒヤヒヤした

MARCHフリーター三十歳の俺はこのスレタイに当てはまる？

病気したら内定すらパー


ソースは俺

>>768
がんばれ

>>112
研究するのと研究グループ立ち上げるのはスキルが違うからな
経営者になりたいならなりたい分野の業種で仕事したほうが速い

単に能力が低いだけだろ
まともな高学歴なんていくらでもいるし

>>613
これがアスペか

>>758
だから結局サラリーマンの息子が大学目指すみたいな社会は
学費や奨学金ていう足かせをはめることにしかならんのだよな

むしろ安倍とかエリートのために大学がないからエリートが
あんなにも無責任なんだよ

能力が低いくせに、エネルギーを勉強に全振りしたせいで分不相応に高学歴になった奴ら
必要な経験を積んでないからコミュ力がゴミになる

>>765
そもそも東大でてまで社畜がゴールってのがおかしいんだよ
だって高等教育期間なんだから

実業家とか、研究者とか作家etc、社会に価値観を生み出す側の
人間を作らなきゃ

旧帝大＋早慶で一学年4万人
簿記2級合格者が年間4万人
宅建合格者が年間3万人

これを見て言えることは旧帝早慶でもそう珍しくない事だ
マーチとかなるともうね

>>762
それはちがうなむしろインテリのほうが奴隷階級であることに気がついてない

学歴っていう偏差値さえあれば誰にでも獲得できるものを
エリートの証だと勘違いして奴隷の鎖自慢を始めるやつはたくさんいる

実際ちょっと勉強ができるくらいで人間の価値が上がったりしないわけだよ
教育に幻想を持ちすぎなんだ

一時の気の迷いで情報にしたのが間違いだった
建築の方がやることしっかりしてて自分に向いてた…

>>767
該当しない

本の内容は、教授が大学経営の為に少子化で減った学部生の代わりに
大学院生を増やす為に、就職が厳しくなる事を伝えずに
大学院進学を勧めた結果
企業に需要のない院卒が大量生産されたという事だから

学歴はある程度は大事だと思うけど、所詮は人生の前半部分
これからなんて本人の資質次第でいくらでも変えられるのさ

院ロンダは結構お勧めだけどな
学部時代じゃ考えれんとこから内内定もらったわ

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>767　んー・・・・あてはめてほしいの？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　たぶんあてはまんないな。　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　高学歴だから・・・　　マーチは普通の大学だろ

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ホッカルさんとしては　早慶卒フリーターも　高学歴フリーターとは呼べないと思ってますが
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　定義というのは・・・・どこにあるのか・・・・不明なんですよね・・・・　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東大や京都大学以外の大学を高学歴と呼べるのか・・・・ちょっと本当に分かりません

ホッカルって今仕事なにしてんだよ
もう３０代いってるだろ

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　東大や京大卒以外の人間がこんな事を言い出したら
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　ホッカルさんが精神科医なら　即　入院させてるからな
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }

就職てのは運だからな

面接官のサジ加減で可でも不可でもなる

糞な面接官に当たればお断りしとけ

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　>>786の続き、　「現実」を認識できていないわけだから・・・・入院させられても仕方がないでしょう。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　誰も文句を言えませんよ。明らかにおかしいんだから
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　　>>785　仕事はしています。貴方と一緒にしないでください

今こそニューディールだな
道路の作り直しをどんどんすれば
雇用が生まれて無職が減る！

さらなる借金と引き換えに

>>778
そうそう、それなのに予備校とかの金儲けのためにあたかも
偏差値さえ上げてりゃ幸せみたいに洗脳するからいけない

そういうのをなくすためにも、立ち戻って就職コースと進学コースを
明確に分けてサラリーマンになるための大学は廃止するほうがよい

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　チンケなプライドを守る前に、生活のために就労してください。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　社会人としての義務。アルバイトでもあるって事を考え
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　怠惰な生活態度を改めてください。　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の能力に見合わないなんて思考こそ「傲慢」そのもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十分、身の丈あってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>786
あれ？京大落ちたんでそ？
じゃあ東大？

>>787
運じゃない、縁だよ紛れも無くな

ご縁ってことだよ

>>120
いわゆるアドミの管理とマネジメントの管理が混同してないかい？
もっともアドミ系は一部を除いて派遣で十分だから、文脈には同意だけど。

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　高学歴と言っても、能力が低いから　アルバイトなんですよ。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　 なのに、いつまでも高校時代に勉強が出来たことをグチグチ言っているんでしょう。　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }　　　　　　　東大や京大に行くくらい頭が良かったら分かるでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りの人達は優秀ですが、バイトをしている貴方はただのアホです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　能力が低いんですよ。　ここを理解しないと、前には進めませんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただでさえ能力が低いんだから　真面目にやらないとダメですよ。

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>792　ホッカルさんがどういう立場な人間であれ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　言論の自由は保障されている筈、そもそもここは２ちゃんねるでしょう。
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　　どういう発言をしたとしてもよろしくありませんかねぇ

きっと、あれだろ(^^;）

　高学歴の０．０１％がこうゆう状態なんだろ。

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>797　どこまで学歴を信仰してるんだよｗｗｗｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }

約半年ニートの俺（遠い目）

低学歴DQNフリーター→自業自得だし本人もそれを自覚して結構誇りを持って仕事してたりする

高学歴フリーター→　ざ　ま　ぁ　ｗ

本当に高学歴かどうか、大学名学部学科専攻および入試方式を簡潔にその場で言わせるべきだと思う
（例：東京大学文I　90年度一般）
言っちゃあ何だが、それ全然高学歴って程でもないよ？って奴多すぎ

ホッカルさんは学歴社会の成れの果てだなこういうのを防ぐためにも
偏差値っていうまるで包茎手術を煽る形成外科のごとくな指標は廃止して
奨学金っていう悪魔のシステムも排除し

就職したいなら学歴は実業高校や専門学校までできるようにするべき

就職に大卒を求めるのは明らかに過剰

>>801
一般入試信仰もだめだ、結局それは予備校が作り出した奴隷の鎖自慢の一種だから

>>1
物凄く簡単な理屈だろ？
勝負して負けたからだよｗ

アタマが良い奴の中で、勝負して負けただけなの。

野球が上手くて高校は特待生→甲子園でも活躍して→野球で大学入ってその後プロ入り
でも目が出なくて3年で退団、仕方なくバイトに行ったら、高校時代に同じチームの奴が
正社員でいました、つーのと変らんｗ

高学歴フリーターって意外と世の中と自分に対して諦観してると思うけどねえ
単純に言えばレールに乗っかる意欲がなかった人たちだから
自分の程度についても口では偉そうかもしれないけど内心は低く見積もってる

>>801
意味無いんだよなぁ、そういう学部入試至上主義。
高校のお勉強なんて大学の勉強からみたら赤ちゃんレベルだし。
実際一流大受かるレベルであっても、英語すらまともに扱えない人が殆ど。
（まぁ受験英語って暗号解読みたいなものだし仕方ないけどさ…）

プライドだけでフリーターしたくないって人はいいよな

　俺なんて人間と関わるのが怖くて、ニートなのに世

レールから外れるのがカッコいい自由な生き方みたいのを無責任に煽り過ぎたと思うんだよね
本当はレールは外れる人を救済する仕組みだったんだ

>>805
この本に書いてあるのは、この先レールがないのにそれを知らされず教授に大学院進学勧められ、
悔やんでる人たちだよ

その馬鹿高いプライド捨てて和民にでも行けばいいだろ
専門活かして働ける奴なんてほとんどいねえんだからよ

学歴は親の努力
親および周りがどれだけ早い時期から教育に金をつぎ込み努力したか
正直な話、本人の資質とかあんまり関係ないのよねこれ

だから子供は親が決めたレールに乗ってただけに過ぎないので、所謂落ちこぼれとかドロップアウトなんてのは
黙ってレールに乗っかって進むことすら出来ない劣等品て事になる
工場のベルトコンベアから勝手に出て行った製品を世の中に出してはいけない

やだやだこわいよぉ

>>801
大学のランクは関係なくね？
学歴の高低って高卒か大卒か院出たか、みたいな区分だったと思うけど

>>809
ああ、院卒フリーターのことか
好きなこと(研究)して飯を食うっていうことの厳しさをちゃんと教えないとな

mEHOXgBzi
ただの低偏差値の負け惜しみかと思ったけど
順番に見ていくと一理あるな

>>811
親の努力とかいうが、サラリーマンレベルの生活で家のローンに
加えて教育まで課せられるのはおかしいよ

結局学歴社会は教育産業を儲けさせて労働者をさらに貧しくするだけ
労働者に必要なのは高等教育期間ではなく確実に職に繋げるコースだよ

物理専攻して博士までとって農家やってますってやつがいてもいいじゃん
面子考えて問題を面倒くさくしてるのは自分じゃないの？

>>811
んだから文系院はそもそもそのレールがないのに
あるように騙して進学させたんだって

>>815
だろ？別に自分はコンプレックスで言ってるんじゃねえよ
学歴社会がいったい誰を利しててどんな結果を産んだかを
いいたいんだよ

>>818
理系だってコネのある研究室に入らなきゃ同じじゃねーか

偏差値さえあげれば、勉学さえすれば格差や階級を越えられるなんて
ありえないんだよあるのは努力するやつを嵌め込むシステムだけだ

>>774
ってか直接役に立たない行為に時間を費やしたって事だろ
勝手に勉強に全振りとか低学歴の思い込みもいいとこ

>>814
教えるどころか、大学維持の為に減った学部生の穴埋め勧めてるからな

だから結局は昭和初期のように二八の法則に従って上位20%が
進学し実業家になったり価値を産む生産者となり労働者階級は
高校や実業学校で手に職をつける世の中にするのが最善なんだよ

>>65
形だけの授業ならあった

>>820
文系が多いから付けたまでで
問題は本人がレールを外れたんじゃなくレールがないと言っただけだ

偏差値を中心とした学歴システムは不幸しか産まない
100メートルのタイムみたいに絶対的な指標だと思い込ませて
学歴ブロイラーを量産して余ったら自己責任というのはおかしい

経済的な理由で社会に早く出ることを希望しても奨学金っていう
システムまで用意して全員受験戦争に無理やり参加させるってのは
ちょっとえげつなさすぎるよ

くわえて資本家階級とかボンボンだけは学歴社会の参加を免除されるので
無責任なボンボンと学歴ブロイラーの国という異常な事態になってる

それを修正するためにも東大などのエリートコースからは
試験は廃止して階級と推薦で決めたほうがいい

>>823
それを実現するには現行教育制度と学位単位諸々全部なかった事にする必要がある

新体制大学校（旧制　早稲田大学）なんて名残りが残ったのでは、結局現行と何も変わらない
日本国憲法前の、師範学校上がりが中卒扱いにされたみたいな、あんな感じで全部ぶっ壊さないと
いつになっても旧体制引きづる事になる
よーするに小保方みたいなAO推薦組までちゃっかりいい感じのステータスのままになっちゃうのな
それじゃ意味ねーじゃんて話

>>816
受験教育産業を肥させても無駄というのはその通りだな

労力と金を使ったらそれを回収したいと思うが、
今は回収できないからな

それじゃあ労働者はだまって手に職つけろみたいにおもうかもしれんが

労働者の中の優秀なやつがいたらちゃんと目はしの効くやつが
引き上げるものだよ、篤志家とかエリートの推薦でいける道を
用意してやればそれで十分じゃないのかね

>>823
金か学力がある者が大学行けばいいってことか？

>>831
金や産まれに乏しいものでも実力があるやつは誰かが目をつけるものだ
野口英世だってそうだし、寒村の中からだって優秀なものがいれば必ず
誰かが見つける

おじさんがたくさんいる嫌儲は高学歴というか高卒なわけで
それでも収入あるんだから今の若い奴がいかに不遇かわかるなあ

>>826
そうそう。
たとえばセンター試験だって、試験時間が短いので、
満点狙うならセンター試験に特化した訓練が必要になる。
なんか点取りゲームみたいな感じがするけど、
そういう点取りゲームの勝者を競って全受験生が争うのって
滑稽な気すらする。

ちなみに海外のほとんどの大学ってのは
家に金がある資産家のご子息が無試験で入学してる（させてる）
なので金が無い人は軍隊とか奨学金集めてようやく入れるって感じ
卒業までが大変ってのは日本以外どこも共通です

日本はその辺の「入るまでの」事情がハイブリッドなのよ

>>833
今の若者が不遇ではなくむしろバブル・団塊だけが異常だったんだよ
資本家階級でもないのに大学まで普通に行って上場企業に就職して退職まで
安泰なんて時代のほうが特殊で

氷河期世代のほうがむしろ資本主義を運営するならあたり前になるんだよ

>>835
でも結局はそれが1番公平なんだよな、日本みたいにさ
労働者の子息まで借金して大学受験してしかも合格して
卒業したら全員のイスなんてありません自己責任ですって

どうみても日本のほうが不幸じゃないかね

>>832
野口英世が優秀か？
>>835
それハーバードくらいなもんじゃん

はいるまでの事情がハイブリッドなのは一見、誰でも大学に
いけるから公平だろっておもうかもしれんが実際にそれを実現した
日本や韓国の学歴社会が何を産んだのかってはなしよ

高学歴って大卒ではなく大学院卒のことだろ

法科大学院とか
ポスドクとか
社会問題になってる

>>832
決められた事を覚える公務員養成学力じゃなく
新しい事を発見する真の学力ってことか

>>840
ならとっとと見切りつけて就職すればいいのにと思うんだが
自分の能力過信して失敗した人間なんて世の中山ほどいるわけだがなぜ高学歴だからってそこまで衝撃的に捉えられるんだろうな

>>837
一昨日NHKスペシャルのスレで
貧困の連鎖を切るには希望者全員無償で大学までは進学させるべき
って奴いたけど、それとな対極なのかな

>>841
大学はそういった能力を養成する場所でないといけないよ
サラリーマンの子供がサラリーマンになるためにいく場所にしたのは
明らかに間違ってる

>>843
そうだね、大学が貧しいものを豊かにしてくれる装置だと思うのが間違ってる

むしろ早い段階で社会にでて、職能を積んだ人間が高収入を
得られる社会になったほうがよっぽど努力が報われる社会だよ

>>842
大学側が学生数確保の為に学生騙して進学させてるんだよ

>>846
結局誰でも大学を実現した結果、教育が一つの商売に
成り下がったってことだよ

だから日本の学歴は国際的には殆ど評価されないしな

>>843
そんなことしたらどんな馬鹿でも大卒がデフォになって大卒の意味がなくなるのにな
むしろその状況で高卒で働く奴はそれだけの将来の見込みがあるから働くんであって
そうなると高卒の方がその辺の大卒よりエリートという社会になる

>>848
プロ野球やサッカーの世界はそうだよね、大卒より高卒で
ドラフト指名された選手のほうがエリートだし

>>846
気付けない学生も学生じゃない？
二十歳過ぎた学生は敷かれたレールに疑問持たないもんなの？

>>849
うん
その傾向が社会全体に広がることになる

ケンモメンは大学入試が学力のピークだった奴が多いから偏差値信仰が異常に強いんだろうな

>>844
サラリーマンなら高卒学力で充分かもな

>>845
国が多くの国民の為に直接将来の仕事に役に立たないものを用意する必要ないてことか

大学行くのは、就職で見返り求める必要なく純粋に学問したい金持ちか
大学で新たな発見する優秀層だけでいいてことか

>>847
入試の競争が上がっても、それが妬くにや会社員の仕事の能力が上がるわけでないしな

結局対価を得られなかった時に不幸になるだけ

>>848
相対的な順位が同じなら
金と時間使って過剰な教育つけるより職に結び付けた方がいいな

>>852
日本人(一流大卒)なら大学入試がピークだったやつが過半数だろ
三流大卒とかはピークすらないだろうけどな

>>850
学部で就活しても厳しいから教授の甘い言葉に逃げてる面もある

大学教授が勧めるならと、親もその方がいいと信じるらしい

>>853
その通りで、たかが事務員とか営業や経理やるのに大卒とかいらねえよ

数多の仕事の大半は知識や教養より経験がものをいうだろ
医者とか弁護士など本当の専門職を目指す集団ならまだしも
どうしてサラリーマンになるのに学歴がいるんだよ

>>857
なるほど、就活を先延ばしする方便てことか

現実は、就活は先延ばしするほどに選択肢もなくなるのにな
雇う側だって誰でもできる仕事に博士とか修士のやつなんて
雇いたくないわ

>>853
そっちのほうが結局はみんな幸せだわね、塾や予備校は
専門学校に鞍替えすればいいんだよ

中央や日大だって元は専門学校だったわけでそのころに立ち返るべき

>>856
マジで言ってんの？
大学入った意味あんの？

>>857
俺は経済学部だったからな
修士取ったってなんの意味もないって分かりきってたし
でも工学とかなら院に行った人材が欲しい企業もいっぱいあるだろ

>>861
結局現状の偏差値中心の学歴社会の中でよ
大学の意味は
大学教授の食い扶持と社会的地位のため

それに受験戦争煽って儲かってる予備校の飯の種
あともうひとつセンター試験という同一の試験を課すことにより

価値観を固定化させて扱いやすい労働者を大量生産したい
っていう思惑もあるんだろう

>>862
自分が昔アルバイトしてたころ国立大学院で理系の人がフリーター
やってたよ、それまでは自分も学歴信仰してたけどあれで目が覚めた

>>864
理系って言ったって幅が広いから
学卒で十分な分野の企業なら需要なくて当たり前でしょ

>>863
学歴社会が激化しても社会の枠は決まってるから
この競争に参加しても割が合わないと思っても
少しでもいい学歴ないと序列が下がるから降りられないチキンレースになってるな

それならそれに使う金と時間を他に回した方がいいわな
それは大学や予備校、私立高校の肥やしになってるだけだし

>>862
地底工学部は文系就職したレアケース以外
修士に進んで研究室推薦で就職したな

博士に進む奴を変わり者扱いしてた

学生卒業するまで学校で何を学ぶか分かってない奴いるからね
学問だけじゃなく

友達の作り方
上下関係の付き合い方

この辺を自ら繰り返し学習しないで卒業しちゃうと
ＤＱＮなサラリーマンになってしまう

学生時代に上手く長く続く人間関係を１人も作れなかった人は
働く身になっても職場の人と上手く長く付き合い続けるのは難しい
ぶっつけ本番で出来るほど人間関係は甘くない

学歴社会があたかも平等みたいにいう人もいるが自分はむしろ
中卒はさすがにあれだが二十歳でさっさと社会にでて
キャリアを積めるほうが平等で自然な社会だといえると思うんだよね

老人と女から金を絞れるコミュ力のある人材が欲しいんだろ

>>868
それは小中学校で学ぶことだよ、そこまでで身に付かんかったら
大学いったってどこいったって同じ

小中学校でぼっちとか少人数が好きなやつはもうそれは
そういう性格だから、社交性も才能であって養殖漁業のいけす
みたいに学校の中でやろうとしても無駄

上下関係の付き合い方なんて自然に身につけるもので
人工的にやっても部活のごとく主従関係となってしまい
いじめになるだけ

>>869
結果平等なら無理だから

>>868
その程度なら高校でも身に付けれるんだわな

高校で過度な受験が課される事でそういうのを学ぶ機会が減る
と仰る方がいる

学校や教育ってのは結局のところ受ける側のためにあるわけではなく
どんな人材がほしいかオーダーする立場の人間のためであったり
或いは教育産業で商売する側の人間のためにしか存在しないわけだよ

許されるなら学校なんていかせないほうが子どもは優秀に育つよ

>>873
そう、平等なんて土台無理なのにあたかも偏差値を上げて
高学歴になれば裕福になれます的な詐欺的なことを吹き込む
教育産業が全ての害悪なんだよ

逆に勉強ばかりして
体力作りをしてこなかった連中がつまづくと
つぶしが効かない、って事なんだろうなぁ

>>876
だったら大学無償化して機会平等を拡充すればいい
ただでさえ子供も少なくなってるんだし社会人枠も増やして教育の場を広げてもいいだろ
教育の質はまた別の話だ

ぶっちゃけ、学校なんてロクにいってないヤンキーのほうが
自分たちで組織を作ってみたりとか出来てるからねゆとり教育で
わかる通り学校にいない時間がながいほうが子どもは育つんだよ

お前らさ、第二外国語の授業出たときに思ったろ
大学こないほうがいいんじゃないかこれって

>>877
社会に出ると思う以上に体育会系だからな
企業が取りたがる人材のハードルも上がる一方で
大企業ほど知力体力併せ持つスーパーマシンを採用するし

社会ってのは出るのが遅ければ遅いほど不利なんだぞ
若いうちの傷なら多めにみてもらえるけど20も過ぎたら
もう自己責任にされる国だ

キャリアを考えたら22歳まで学校いくのはむしろ不利だぞ

>>865
この本の論点は、就職の見込みのない分野で大学側が自分達の食い扶持の為に学生を騙して院に進学させるってことね

分野によって院卒でも就職しやすいとか
多くの分野で院卒の方が就職不利になるとか
分かった上での話

>>881
わかってないな、企業はもともと採用する気なんてないんだよ
だっていいイスはコネで決まるんだから

まあくどくどしつこいようだけどシンプルに学歴社会で
誰が1番得して誰が1番損してるかを勘案したらわかるよ
学歴はけっしてみんなの味方では無くむしろ害悪だってことをな

正社員で満足な収入があっても俺なんでこんな仕事してんだって奴もいっぱいいる
金だけの問題じゃないんだよな

>>881
新卒で就職したら同じ様な頭のデキの奴が集まるから
結局その中で体力勝負になるな

それで会社辞めてレールから外れれば
学歴使えず更に体力勝負の環境に放り込まれる

>>884
お前の大学内部の話は確かにそうだろうが企業の話は一部の面でしか捉えられてないわ
コネよりむしろ学歴で採用枠が埋まってるのが現状だよ

>>878
子供減り続けてるからこそ、早く社会に出して労働力にした方がいいんだろ

>>888
そう思うやんカー(AA省略)

実際のところやっぱりコネとか繋がりがあるほうが座れるんだよ
表にそういう情報がでて来ないだけでな

Fランとかで電通にはいる奴もいるがそういうのは会報とかに
載らないからわかりにくいだけで

あと高学歴が好む企業はすでにオワコンという法則もある

大学はこれからことは教えてくれずこれまでのことをなぞるしか
教えてくれないから

>>888
まあコネだけじゃなく学歴で枠が埋まるけど、
それを得るのに掛けた金と時間と労力より
競争に参加した全ての人が受けるリターンの期待値は下回るし、
直接仕事の役に立たない事を教えて肥えるのは大学や教育産業だから、
それら直接国民に還元されない産業を社会で養うようなシステムは止めた方がいいてんじゃないの

>>890
申し訳ないんだがそんな雲の上の数えるほどしかいない連中を見て世の中理不尽だわーってのは全く持って無意味じゃない？
そこ君の戦うリングじゃないよ？

早稲田下位学部なんて、そんなのうじゃうじゃいるぜ
勉強しなくても運良く入れることあるし

学校は通過儀礼という視点を導入すると分かりやすいと思うぞ。土人がやってるやつな
ローティーンのガキを集めて集団生活させ、期限がくるとみな一様にオトナとみなす。

日本で言えば高校進学圧力や新卒一括採用がある。こういう土人の慣習に
けっこう近くなっている

平日の昼間からお前ら何やってんのｗ
ニートやフリーターでも、休みの会社員でも哀れだなあ
自営とかなら吹くわｗｗｗ

>>895
世界中そうだろｗ

あ、あと学歴で採用されても戦時中の桜花のパイロットよろしく
最激戦区に配属されるだけだしね

それを意気に思ってしまうかどうかは人それぞれだけどなあ・・・

>>897
海外だと学歴はエリートのものだろ、入り口は緩いってのは
日本ほどの学力テストがないってだけで

エリート階級やその推薦がないといい大学には入れないよ

そもそも日本で働くこと自体が不幸だと思うわ

慶應通信ですが高学歴を自覚しております。

>>893
理不尽と不満言ってるんじゃなく
皆一斉にこの過当競争から降りてしまえば
それにより損するのは大学や教育産業ってことじゃないんか

あー、ケンモウさんてぇ、すげぇ頭イイのに
なんで俺らみたいな中卒と一緒にバイトしてんスか？

>>897
外国はどうだろうな。高校進学圧力や新卒一括採用はどうだろう
まあでも一般論として土人的意識が文明圏の住人にも受け継がれてる、という話

>>893
だって雲のしたは全員働いたら負けな奴隷なわけだぜ

どうせ負けなのになにが悲しくて学費と時間をつぎ込むんだよって
話じゃんか

正直幼稚園から大学院までの学費を考えると
郊外の土地買ってソーラーでも置いた方がいいんじゃないかとは思う

理系の院に入っておきながら、働きたくない結婚したいって言ってる同級生は一体なんなんだろう。

>>907
むしろ正解じゃないか、労働者っていう身分から
脱出するための勉強だろ

金融や経済の仕組みとか勉強して銀行に就職するほうが間違ってるし

「汁男優」という生き方 一流大学で量子力学を学ぶも、汁男優になった男
ttp://www.menscyzo.com/2010/06/post_1352.html

高学歴プア　東大院卒就職率56％、京大院卒はゴミ収集バイト
ttp://www.news-postseven.com/archives/20130110_165134.html

“高学歴ワーキングプア”が急増中！「官製資格ビジネス」に乗せられた博士たちの悲痛
ttp://diamond.jp/articles/-/5002

「博士たちのワーキングプア」
ttp://www.veoh.com/watch/v16162024NXHJp8qh

過去スレから

>>905
分相応と思うべきじゃない？
嫌なら起業なり国会議員になるなりクーデターでも起こすしかない

>>863
いや、純朴過ぎるかもしれないけど俺は大学は科学の発展と、学生にとっては更なる知識獲得の場だと思ってるよ
歴史的にはそうだし、少なくとも俺は大学に入って得た知識/経験はかけがえのないものだと思ってる
みんながみんなそうなら良いんだけどな……

東工大中退ニートが来ますた

>>902
そりゃ困るだろうが大学、学生だけの問題じゃないからなお前が経団連の会長にでも慣れれば話は別だろうけど
それにこの話発端は社会に対する不満だよねそれは否定しちゃいけないよ

>>912
ソーラーパネル自作汁
土地は借りれ

>>911
大学がエリートの集まりならそれは実現できるが大衆化してる今は
コピペ博士とサラリーマン生産工場にしかなってないでしょ

>>796
お前の立場？言論の自由？
何を言ってんだコイツ

何から何まで適当こいてましたスイマセンだろボケが

>>908
その結婚相手は貴方の言う無駄な競争に参加して犠牲になってる人じゃないの

銀行で金融や経済必要なのは出資してる資本家だけでよくて、
そこで働く労働者が受付や融資するのには必要ないってことか

>>917
実際銀行業務なんていまや非正規雇用でやってたりするしな・・・
融資とか取り立てに必要なのは金融の知識より口のうまさとか
コミュ力の分野でしょ

>>913
職業に直接結び付く理系大学や専門学校や実業高校は
そこで学ぶ事により社会に還元されるが、
文系大学や受験勉強はそこでの労力は直接将来の職能を上げる物でないから
結局それは大学や教育産業を食わせるだけになってるってことじゃないかな

理系もねえ、高専とか専門学校で十分だろって分野がたくさんある

医学ですら医専と医学部はわけたほうがいいだろ

公務員試験　医学部受験　難関資格　ロースクール　ポスドク　文系大学院なんかは
安全が保障される身分や後ろ盾を用意しないとダメかもな

特に資格試験の場合、地位なら「正社員」とか「学生」みたいな努力を行う上で
最低限評価されるスタートラインに立てる身分は重要だし、
それができないなら親や親戚、知り合いのコネでいつでも正社員就職できるような
後ろ盾をあらかじめ用意しておくことが必要だ

フリーターやブラック短期退職の決死隊じゃ
いくら筆記試験で高得点取ったり、難関資格を取ったとしても
面接で追及されて討ち死にするのがオチだ
努力を評価される地位にない人はそもそもスタートラインに立ててない

>>911
単に知識を得る場として行けばいいけど、実際は就職の為でしょ
知識を得る為だけなら金持ちがそれ承知で行けばいいが、
就職の為だとリターンが得られなかった時それまで掛けた事が不幸になる
だったら早めに序列に基づいた道を決めた方がいいと

研究機関としても、知識を得る為だけの金持ちがお布施するならいいけど、
就職有利になる庶民の思いを利用してるのが問題と

>>582
まあ土木とか化学あたりは普通に専門職あるよな
理学部も数学科なら教師になれるし、情報科も一応SEにはなれる

バイオとか環境系はつらいね
もともと専門職の需要が少ないし、公務員試験も環境系区分は倍率高いから

>>921
そもそもそういう後ろ盾がいるやつはさっさと社会にでるか
パトロンの目に留まって出資さて貰えよって話だしな

>>922
そこだよね、就職のための大学であってはいけないとおもうんだ

そんなに人材を育てる学校が必要なら物理学校とかすりゃいいんだよ

なんていうか、研究者や実業家、作家思想家などを目指すコースと
従事者は違う道に分けたほうがいい

医学ですらかつては医学部と医専があったんだからこれが
混ざってるからどちらにもそぐわない中途半端な教育となる

>>920
暗黙の了解で、設計や開発なんかの「技術職」は理系院卒
技術営業や生産管理、施工管理なんかの「準技術職」は理系大卒や高専
工員なんかの「技能職」は専門学校や工業高校って住み分けがなされてる気がする

このうち、文系が大学卒業後に転向できるのは技能職のみなんだよな
自分も公務員浪人で面接無理っぽいから技能職就職に転向考えてるが

ここで語ってる人たちの学歴を知りたい

>>921
公務員試験の学校のお陰で合格ラインが上がっても
公務員の職能が上がるわけでないから、
受講者は公務員になって給料で回収したいと思うし
合格しなきゃ無駄になって
結局そのコストだけ社会で負担してる事になるね

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　558,853　　375,959　　67.3(正規63.2% 非正規4.1%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2013/08/07/1338338_01.pdf

最近の新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？昨今の状況は、売り手と言われた2006年を上回る。
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2013年新卒は『正規だけで35万人』が就職している。
新卒正規採用数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのに、どこが氷河期より酷いのか？
アフィがネットDE印象操作か？アフィサイト衰退とともに、アフィチルの皆さんの誤認識も治ってくれるといいんだけど・・

弁護士だって法律事務所に所属してないと食えない時代だし
公務員、教員も面接重視で頭よりコネで採用されてんじゃない？って疑惑あるし
実際大分教員採用汚職で半数がコネ採用と証明された訳だしな
頭がいいだけじゃレールから外れると詰みかねない

>>930
そういう官製の情報なんて当てになんねーよ数字なんていくらでも作れるから

いまは折しもアベノミクスやってるから批判を抑えるために
粉飾されたとしてもおかしくはない

>>928
地底文系学部卒

>>928
何を言うかでなくどんな肩書きの人の意見かで語るのは違うな

>>919
法学部卒だけど、法や経済含めて文系は大学いらねーと思う
公務員試験予備校の方がよっぽど勉強するし学問やってるよ
教養だから職能身に就くわけでもないし、実際就職でも軽視されてるし、現状独学で十分かと

ゼミや実習やりたい人、研究開発やロースクールに行きたいガチな人
介護福祉士や介護福祉士、教員免許みたいな資格を取る人くらいしか現状メリットない
仕方なく新卒資格のためになんとなく行ってる人がほとんどだ

もし文系に大学進学の意味を見出すなら、大学カリキュラムや就職の筆記テストを
せめて公務員試験レベルまで引き上げるとかしないと、わざわざ大学行く意味ないだろうな

>>1
こういう表現を織り交ぜた文をスラスラ書けるようになりたいんだけどどういう訓練すればいいの？

>>935
正確には就職目指してる人にとっては、だとおもう
芸大とか音大のようになればいいんだよ文系の大学は

思想家になったり哲学者になったりとか新しい価値観を産む
存在の集まりでないと

>>935
公務員試験で将来の職種に繋がる専門的な勉強してるの？

>>924
夢を追うって安全な立場じゃないとなかなかできないよなぁ
ただ、医学部や公務員試験は「新卒」や「正社員」といった身分が何よりも重要だから
フリーターや無職がいくら面接を練習しまくってもどうにもならない部分がある
ポスドクやロースクール、難関資格浪人もイザ失敗したときの身の振り方を
確保しておかないと確実に破滅するよ

>>929
公務員試験は難易度が上がり続けているから確かにそこそこ勉強するが、
使われる目的が足切りと受験者減らしのためだけでしかないからね
実態は年功序列&面接重視で新卒や職歴あり、女性しか受からないわけだから
民間同様に形骸化してると思う

>>932 民間でのソースでも増えてるんだが

新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１

大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ　曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←世界一の好景気時代

2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人

2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 ９５万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手

2015年3月卒　1.61　　　683,000人　　424,220人←NEW


【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ　曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/


少子化で22歳人口激減なのだが、求人数も新卒正規採用数も増えてるし競争は緩くなってきた
「リーマンショック後は未曾有の超氷河期だ！」なんてのも嘘だった
アフィサイトが隆盛したのが00年代後半くらいで、その頃から「今の若者は悲惨なんだ」的な悲劇のヒーロー扱い扇動が増えた
00年代後半は、氷河期世代の下の方でも３０代に入った頃だ
そこを利用したアフィカスが「２０代は悲惨、老人は害、３０代も実はバブルだった、氷河期なんてなかった」的対立煽りを生んだとも考えられる
ゆとり世代の若者はアフィまとめサイトの主要養分的お客様だから、
「若年者は誰でもみんな非正規で悲惨」や「旧帝新卒でも無職当然」やら「若者は〜から離れて賢い」とかのミスリードを真に受けてしまって
こういったスレでも「統計のマジックだ」「非正規も正規にカウント」「まともな社会人は１割もなってない」などのレスをしてしまうのだろう

今は進学も就職も競争は緩やかになってますよ

>>940
09は団塊定年後リーマンショック前内定済みだな

>>937
それって大学の一つの理想だよな
憧れるが今の日本じゃ資産家の子弟でもないとムリだろ
レールを外れても悠々と生きていけるバックボーンがないとね

>>937
そうだよな
昔のように富裕層のインテリゲンツィアが道楽で行く構図の方がいいと思う

>>938
どれも教養ばかりで職能に身に就くモノは無いね
ただ文系学問自体が総じてそうだし、文系大学よりはよほどマシではある
予備校で社会契約論や幸福論やプロ倫読んでレポート書いたりはしないが
それでも広く浅く体系的知識はある分マシだろうな

遊ぶためだろ

>>945
文系大学より公務員受験学校のが勉強するだけマシってだけで、
公務員受験勉強が激化しても社会に還元されるわけでないからな
結局儲かるのは公務員受験学校

こんなもののコストを社会で負担するだけ社会全体の幸福度が下がる

文系学問は直接の職能としては役に立たないが、
仕事の考え方としてはそこそこ役に立つ部分もある
法律学の論理力、経済学のヒトモノカネの感覚　政治学・行政学・経営学の組織感覚とかね

本来、文系大卒はこういうのをきちんと学んで社会に出るべきなんだが、
大学教育が形骸化しているし、就職活動でも学力軽視になってるから
学ぶ意義が極めて希薄になってるんだよな
大学教育を改めて、企業も文系学問を評価しないとダメだ

一方で、文系大卒が企業の文系採用区分よりも
圧倒的に供給過剰という話もあるが、これは現状どうしようもないと思う
技術職や技能職等の理系分野に転向が認められれば問題ないんだが、
新卒至上主義があるからそれもできないわけで、いわゆるワープアになるしかない
ここが日本社会の弱点、かつ衰退した原因かもね

理容師学校で技術身に付ければ、散髪の腕が上がって将来髪切ってもらう客の利益になる
それの高度版が理系大学

けど公務員試験をより勉強した公務員が増えても
行政サービスが向上するわけでない
もっと遡ると文系大学や受験産業も直接職能が向上するわけでなく
競争の中の序列を決める為だけのものであるから
結局それらのコストは社会が負担してる

>>948
大学入試や公務員試験よりも、大学での学問のが社会に還元される意味では価値はあるな

皆大学行くから自分も行かないと就職で不利になるから行く
で今は行きたい人が皆行けるだけ大学がある
国が大学定員減らせばいいと思う

>>949
職能として直接には役に立たない教養でも、仕事の考え方、
人の動かし方、効果的な説得の仕方、といった部分で間接的に役には立つよ
そういう意味では文系学問は軽視されるべきではないと思う

ただ、個人的には後回しでも構わないかな
まずは技術職や技能職に直結するような職能を身につけて就職してから
興味が沸いたら入門をしてみる、といった感じで十分かもね
いい参考書いっぱいあるし、大学の公開講座や放送大学で講義も受けられるし

あと公務員特有の事情としては、新規採用数が少ない上に女性優遇採用だから
若い男はかなり優秀かも　ただでさえ上の世代の半分くらいの人数で仕事回してるし
新規採用の半分を占める女が産休育児休暇で長期間現場を抜けるから
若い男は昔の人の4倍くらいは働いてる　それでも民間よりは楽だと思うが

>>950
大学が定員を減らすことはないんじゃね
大学カリキュラムの見直しやFラン大学の削減は必要ではあるが

結局需給の問題だから、企業や役所が文系区分の採用人数を増やすか、
年功序列に基づく新卒・職歴・年齢信仰を辞めて
文系大学卒業後に学校に入り直したり資格を取ったりして
技術職や技能職に転向した人を雇えばいい

自分も危険物乙四　二級ボイラー　消防乙六を今年取ってきて
秋に電工二種を取るつもりだけど就職できるのかな
国家一般職&国税専門官最終合格　行政書士&宅建&簿記二級取得とか
履歴書に書いたら超突っ込まれそうだ　でも書かないとただのフリーターだし悩ましい

>>952
国立大学の定員減らせじゃなくて
大学全体の定員減らせって事で
要はその通りFラン潰せばいい

国や企業も人材ありきで職用意するのは本末転倒で
需要がない学生を減らさないと

>>62
社会に出たく無いクズ野郎が大学に逃げ込む

>>952
国家一般と国税受かってるのに今も公務員浪人してるの？
名簿に載ったけど採用漏れしたとかか

勘違いしてる奴が多いけど
無能博士でも働く気がある奴は技術者派遣に登録してちゃんと仕事してるんだよ

フリーターみたいなのやってるやつは最初から働く気のないモラトリアム野郎だから同情しなくていい

高卒、ニート、フリーター、学歴コンプと
いろんな奴らが集まるスレやな

文字を書く技能以外があった方がいいのは当たり前
物理・数学も最後は生きるための体力がいる

　　　　　　 　 /　ヽ　
　　　　　 　_/＊+*`、
　　　　 　＜＿＿____フ
　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ　　　　　お前は強いか？この俺スナフキンは、とてつもなく強いが
　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　 真に強い奴など滅多にいない。だが弱いわけでもない。
　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　　大抵の人間は強くも弱くもなくはっきり決めないまま生き
.　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　　てるが、そんな半端はいつか厳しい運命に叩き潰されちまう
　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　　どんな人生にも例外なく強さを見せなきゃならん時が来るが
　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　　お前ならどうする？　なあムーミンよ――

＼
　￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　○　　　　　　∩＿∩
　　　 　　　　　　 　／ ー　ー ＼　　　　　　＿＿＿＿ 　／￣￣￣￣＼−､ −､　　 ＼
　　　　Ｏ　　　　　 |　（・）=（・）　|　　　　 ／　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿　　ヽ・|・ 　| ､　　 ＼
　　　　　　　　　　 |　U●_●U　|　　　　 |VVVVVV＼　 |─ ､ ─ ､ ヽ|　　|●−′ ＼ 　 ヽ
　　　o　　　　　　/　u　　　　　u ヽ　　　 |　＞　　＜　|__|　＞|＜　 |─|___/ |　 ── 　ヽ 　|
　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|　　 ///⊂⊃///　6） - c`─///　 6 l |　 ──　 　|　 |
　 　 　 ry､ 　　　＼＿＿二＿＿ノ　　　|　,─┴─、　　| |￣￣￣ヽ　　,-" |　 ── 　　|　 l
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　　　　 ヽ|＿＿＿ノ　ノ　ヽ＿＿＿|／ヽ|＿|＿＿＿　 /　/
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　　/　｀ー　　―''"　　　　ヽ　　　　　|　　　　　 　 /　/
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　 | ,i、o　　、o　∩｀i　　／　　 へ　|（ｔ）━━━━┥
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　| |　　　　⊆￣　￣￣　　／。/　ヽ￣￣￣　　　　|
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　 　| |　　　　　ミ＿,,-'ー―'"|　　`ー"ー───　　　|
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/

ほっかるはAAの上か下に文章書いてくれ

>>952
歳は２８？
そんな方向性の見えない資格の取り方と勉強してても誰も☆がらねーだろが

「恥ずかしながら外国語学部卒です」って新しく入ったバイト先で言うのが誇り
もとい埃

ケースワーカーなんてどうっすか？ｗ

うちにも法学部卒の派遣労働者がいるな。
なにがしたいんだ？

法学部の院卒が工場の現場志望で面接してきたけどマジで何したいんだろ

>>965
どこも受からないから仕方なくだよ
好き好んで工場で働きたいやつがいるかよ

>>965
ロースクール卒だったら、気の毒だな
3回試験に落ちると弁護士になれないから

めっちゃ伸びたな
高学歴で底辺職の奴がいっぱい居るのに安心した
今日もいい夢が見られそうですお休み

自称高学歴だけどFランで無目的に大学に行ってただけの連中が大半だろ

Sランフリーターだが工場の生産管理って
給料いいし休みもあるし世さげだが実際どうなん？

>>751
たまに知の巨人兵もやってよ

【埼玉】「ハローワークに行く」と出かけた３８歳男性、栗橋駅で電車にはねられ死亡…自殺の可能性★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261289/
【悲報】家族に「ハロワに行く」と言って出かけた無職(38)、飛び込み自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362187801/
【川崎】３５歳男性焼身自殺か　求職活動中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372198775/


>名無しさん＠１３周年：2013/03/03(日) 09:50:45.59 ID:1q2A3W870
>Q　なんでこんなに伸びてる？
>A　屑なバブル世代が死んだからｗｗｗｗｗｗ

>21 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2013/04/24(水) 13:30:24.89 ID:OwtswF9+0
>1970年代生まれの人達ってバブルで就活で会社説明会で焼き肉をおごってもらったりディズニーランドに行ったんでしょ？　
>くそが

>39 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/12(日) 18:35:59.05 ID:Iq/58MeN
>バブルっ子はアホな人が多いよ。
>35歳以上は、力量不足な人が多いわ。


・・・このように
最近は30代中盤がバブル世代のレッテルを貼られたりする
なぜだ？？？？なぜだ？？？？

俺も29歳の宮廷院卒だけど未だにフリーターだわ…






ただお前らと違う点はアカデミックのフリーターだってこと
いわゆるPDだねwwwwwwwwww

底辺フリーター様お疲れでーす

実際、専門と関係ない分野で博士課程の教育が評価されないのはしょうがないとしても
工学とか、そういった専門知識をいかした職業でも博士課程いくと就職しにくくなるのは
なんでだろうな。専門分野に関する優秀さで行ったら博士>修士>学士だと思うけど

次スレ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398735662/

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1393415636/

>>974
そりゃ専門性高める=求人数も少なくなるからでしょ
博士といえども専門と違うところは院生、下手すりゃ学部並みの知識しかない場合もあるわけで
それでも学歴なりの待遇を用意しなけりゃならないとなるとねぇ・・・

無駄にプライド高いから扱いにくそうだしな

ゴミだからだよ

>>977
なるほどね、院生の数が増加したほど高度な技術職って需要がないし日本社会
の必要以上に日本人が高学歴化しちゃったのが問題なんだろうね。

いくら私は〜省のどこそこに最終合格しました！なんて言っても

「ふーん、なんでそこ行かずにうち来ちゃうかねぇ・・（あっ察し）」とゴミを見るような目であれになる

自分が何をするために勉強したのかすら自分の頭で判断出来なかった時点で中卒塗装工以下だと自覚すら出来ない池沼。
勉強と言っても文科省の作ったなぞなぞ暗記本を丸暗記しただけ。

>>1

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの５〜６年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>908
さっさと結婚したいなら学部卒でよくないか？
研究や学問が好きというわけでもなく、というか研究メンドクサイと言っているし、その割には奨学金で通ってるし、いまいち理解しかねるんだよなあ。

次スレ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398735662/

>>969
無目的というのはともかく
現実的に考えたら
多くはないだろうなとは思う

ただ>>968や>>969がいう高学歴というのは
基準が曖昧だからよくわからないけど